La Vérité sur Maria VALTORTA
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Re: La Vérité sur Maria VALTORTA
Jean21 a écrit:Je pense que dans les livres, les polices diffèrent pour les enseignements.
Oui, exact, l'éditeur a essayé de donner de la clarté aux différents propos en utilisant des polices de caractères différenciées.
Il est intéressant de noter le changement de style entre Jésus et Maria Valtorta : Jésus est inimitable, tel que dans les Évangiles et Maria Valtorta plus hésitante. De même les tournures de phrases qui commencent à être étudiées.
Re: La Vérité sur Maria VALTORTA
D'accord, merci à tous les trois ^^
Je pensais que même quand elle voyait des scènes de l'Evangile, elle était sous dictée, alors ça me perturbait un peu. Mais c'est tout à fait clair maintenant ^^
Je pensais que même quand elle voyait des scènes de l'Evangile, elle était sous dictée, alors ça me perturbait un peu. Mais c'est tout à fait clair maintenant ^^
Anayel- Avec Saint Thomas d'Aquin
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Re: La Vérité sur Maria VALTORTA
Je ne retrouve plus le post où j'avais écrit que la reprise de la lecture de " l'évangile tel qu'il m'a été révélé" avait achevé ma "conversion"en 2011.
Tant pis .
Il faut vraiment que je commande les cahiers car j'ai lu des choses étonnantes (en cherchant ce fameux sujet qui devait faire pas mal de pages: introuvable!???) qui pourront m'aider à fournir des réponses à mon mari.
Amusant comme un mal peut concourir au Bien!
Anecdote que je vous livre pour ce qu'elle est:
J'étais étudiante et bien sûr, les témoins de Jéhovah font du prosélytisme dans ce milieu. Je me souviens qu'une fois, deux jeunes étaient passées et avaient commencé à me parler de l'ancien testament.
Houla! Je leur ai dit:
"Attendez: l'ancien testament?
Déjà, le nouveau a presque 2000 ans .Et puis, il y a eu des tas de choses changées à travers les siècles...
mais c'est pou-ssié-reux, tout ça!"
Mais quand une collègue m'a fait connaître Maria Valtorta, j'ai souri intérieurement et je me suis souvenue de cet épisode :je n'avais plus rien à objecter!
La vie de Jésus comme si on y était !Ouah!
Avis aux détracteurs : c'est bien connu que Satan pousse à fréquenter l'église, les sacrements, etc...
Tant pis .
Il faut vraiment que je commande les cahiers car j'ai lu des choses étonnantes (en cherchant ce fameux sujet qui devait faire pas mal de pages: introuvable!???) qui pourront m'aider à fournir des réponses à mon mari.
Amusant comme un mal peut concourir au Bien!
Anecdote que je vous livre pour ce qu'elle est:
J'étais étudiante et bien sûr, les témoins de Jéhovah font du prosélytisme dans ce milieu. Je me souviens qu'une fois, deux jeunes étaient passées et avaient commencé à me parler de l'ancien testament.
Houla! Je leur ai dit:
"Attendez: l'ancien testament?
Déjà, le nouveau a presque 2000 ans .Et puis, il y a eu des tas de choses changées à travers les siècles...
mais c'est pou-ssié-reux, tout ça!"
Mais quand une collègue m'a fait connaître Maria Valtorta, j'ai souri intérieurement et je me suis souvenue de cet épisode :je n'avais plus rien à objecter!
La vie de Jésus comme si on y était !Ouah!
Avis aux détracteurs : c'est bien connu que Satan pousse à fréquenter l'église, les sacrements, etc...
AZUR- Combat avec Sainte Marie
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Re: La Vérité sur Maria VALTORTA
AZUR a écrit:... (en cherchant ce fameux sujet qui devait faire pas mal de pages: introuvable!???) ...
De quoi s'agissait-il ?
Re: La Vérité sur Maria VALTORTA
Ce sujet concernait "l'évangile tel qu'il m'a été révélé" .Des opinions divergentes s'exprimaient et j'avais voulu donner mon témoignage : cela n'a pu être qu'en 2013 (mon inscription date de fin 2012)
J'ai revu à nouveau tous les sujets sur Maria Valtorta et je finis par croire que j'ai rêvé .
J'étais convaincue d'avoir écrit que "l'évangile tel qu'il m'a été révélé" avait achevé ma conversion.
Il me semble qu'Emmanuel avait posté après suite à cela.....et je garde le souvenir d'un sujet de plusieurs pages....
Hors, je ne retrouve que ce petit post concernant "A l'aube d'une ère nouvelle"! https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t19336-propheties-de-jesus-confiees-a-maria-valtorta-tableau-complet: aucun rapport!
Et ce post-ci qui date de 2010 et que je pensais être le bon; c'est d'ailleurs pour cela que je me suis contentée de donner à GrâcedeDieu la référence de votre site; puis, j'ai ajouté celle du sujet de Maud qui reprend ces textes.
Le mystère reste entier.
Mais peu importe.
Je le redis: j'avais lu presque les 4 premiers tomes plus de 10 ans auparavant .Mais l'autre veillait. J'ai tout laissé tombé suite à de gros problèmes familiaux.
Je n'ai acheté les 6 derniers livres qu'en 2011 quand on m'a fait lire les avis donnés via un magazine religieux, notamment celui de Saint Padre Pio:"Non seulement je vous autorise à lire cette œuvre mais je vous le (re-?)commande": euh, je cite de mémoire et elle n'est pas infaillible!
C'est après avoir tout lu (et même relu les 4 premiers tomes)que cela a fait vraiment tilt.
Quand j'ai rencontré mon mari, je lui ai dit que je croyais en Dieu : je l'ai amené à la Rue du Bac mais je n'allais absolument plus régulièrement à l''église, confession: zéro pointé, etc....il m'arrivait souvent de regarder la Messe à la télévision: pour moi (et j'en ai honte), c'était la même chose! Je n'avais rien compris , ma pratique s'était détériorée suite à de gros problèmes (santé, famille et travail).
J'avais quand même tenu à me marier à l'église...
Je pensais être convertie :quelle erreur! J'avais pourtant fait partie de groupes de prière, étais allée dans divers lieux de pèlerinage , j'ai lu la vie de nombreux saints ,etc..
En lisant Maria Valtorta, c'est comme si j'avais recouvré la vue. Des choses qui me paraissaient tout à fait normales étaient en fait des péchés dont je n'avais même pas conscience .(l'esprit du monde!)
Bref, cette lecture m'a régénérée.
Evidement, je la conseille mais les chemins de conversion sont tellement variés...
Dieu sait ce qui est bon pour nous et agit selon la sensibilité de chacun.
Ce qui est certain, c'est que la conversion n'est pas acquise une fois pour toutes : il ne faut jamais se relâcher mais toujours progresser et comment peut-on y arriver sans les sacrements de l'Eglise(en 1er lieu) ?
C'est de l'orgueil !
J'ai revu à nouveau tous les sujets sur Maria Valtorta et je finis par croire que j'ai rêvé .
J'étais convaincue d'avoir écrit que "l'évangile tel qu'il m'a été révélé" avait achevé ma conversion.
Il me semble qu'Emmanuel avait posté après suite à cela.....et je garde le souvenir d'un sujet de plusieurs pages....
Hors, je ne retrouve que ce petit post concernant "A l'aube d'une ère nouvelle"! https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t19336-propheties-de-jesus-confiees-a-maria-valtorta-tableau-complet: aucun rapport!
Et ce post-ci qui date de 2010 et que je pensais être le bon; c'est d'ailleurs pour cela que je me suis contentée de donner à GrâcedeDieu la référence de votre site; puis, j'ai ajouté celle du sujet de Maud qui reprend ces textes.
Le mystère reste entier.
Mais peu importe.
Je le redis: j'avais lu presque les 4 premiers tomes plus de 10 ans auparavant .Mais l'autre veillait. J'ai tout laissé tombé suite à de gros problèmes familiaux.
Je n'ai acheté les 6 derniers livres qu'en 2011 quand on m'a fait lire les avis donnés via un magazine religieux, notamment celui de Saint Padre Pio:"Non seulement je vous autorise à lire cette œuvre mais je vous le (re-?)commande": euh, je cite de mémoire et elle n'est pas infaillible!
C'est après avoir tout lu (et même relu les 4 premiers tomes)que cela a fait vraiment tilt.
Quand j'ai rencontré mon mari, je lui ai dit que je croyais en Dieu : je l'ai amené à la Rue du Bac mais je n'allais absolument plus régulièrement à l''église, confession: zéro pointé, etc....il m'arrivait souvent de regarder la Messe à la télévision: pour moi (et j'en ai honte), c'était la même chose! Je n'avais rien compris , ma pratique s'était détériorée suite à de gros problèmes (santé, famille et travail).
J'avais quand même tenu à me marier à l'église...
Je pensais être convertie :quelle erreur! J'avais pourtant fait partie de groupes de prière, étais allée dans divers lieux de pèlerinage , j'ai lu la vie de nombreux saints ,etc..
En lisant Maria Valtorta, c'est comme si j'avais recouvré la vue. Des choses qui me paraissaient tout à fait normales étaient en fait des péchés dont je n'avais même pas conscience .(l'esprit du monde!)
Bref, cette lecture m'a régénérée.
Evidement, je la conseille mais les chemins de conversion sont tellement variés...
Dieu sait ce qui est bon pour nous et agit selon la sensibilité de chacun.
Ce qui est certain, c'est que la conversion n'est pas acquise une fois pour toutes : il ne faut jamais se relâcher mais toujours progresser et comment peut-on y arriver sans les sacrements de l'Eglise(en 1er lieu) ?
C'est de l'orgueil !
AZUR- Combat avec Sainte Marie
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Inscription : 12/07/2012
Re: La Vérité sur Maria VALTORTA
Si je peux me permettre, le commentaire de l'épître de St Paul aux Romains et le livre d'Azarias sont un prolongement presque naturel et il serait dommage de t'en priver.
Pour ce qui est de ta recherche, j'ai cherché un peu aussi :
https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t23019p30-sainte-marie-madeleine?highlight=henri+marie+joseph
Pour ce qui est de ta recherche, j'ai cherché un peu aussi :
https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t23019p30-sainte-marie-madeleine?highlight=henri+marie+joseph
Jean21- Pour la Paix
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Inscription : 21/10/2012
Re: La Vérité sur Maria VALTORTA
Alléluia, Jean21!
Je commençais à me dire que j'avais de sérieux troubles de la mémoire...
Mais je n'aurais jamais cherché sur un topic concernant Marie-Madeleine!
J'ai néanmoins mélangé avec le post "A l'aube d'une ère nouvelle" où intervient Emmanuel. C'est de Michael qu'il s'agissait ici!
Oh, je ne vais pas me priver de ces saines lectures ; en compulsant tous ces sujets concernant Maria Valtorta, cela m'a reboostée.
Désolée pour ce "pavé"!
Je commençais à me dire que j'avais de sérieux troubles de la mémoire...
Mais je n'aurais jamais cherché sur un topic concernant Marie-Madeleine!
J'ai néanmoins mélangé avec le post "A l'aube d'une ère nouvelle" où intervient Emmanuel. C'est de Michael qu'il s'agissait ici!
Oh, je ne vais pas me priver de ces saines lectures ; en compulsant tous ces sujets concernant Maria Valtorta, cela m'a reboostée.
Désolée pour ce "pavé"!
AZUR- Combat avec Sainte Marie
- Messages : 1742
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Inscription : 12/07/2012
Re: La Vérité sur Maria VALTORTA
Ca y est!
J'ai reçu les cahiers de Maria Valtorta .Donc, vous ne me verrez pas trop tant que je n'aurai pas tout lu!
J'ai reçu les cahiers de Maria Valtorta .Donc, vous ne me verrez pas trop tant que je n'aurai pas tout lu!
AZUR- Combat avec Sainte Marie
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Inscription : 12/07/2012
Re: La Vérité sur Maria VALTORTA
Bonne lecture ! Les Cahiers sont d'une richesse inépuisable et insoupçonnée. Chaque marche amène à une autre qui lui est supérieure. Dans cette échelle de Jacob qui rejoint le Ciel (Genèse 28, 12), j'ai l'impression de n'en avoir franchi que trois échelons sur les mille et mille qui me mènent à Dieu !AZUR a écrit:Ca y est!
J'ai reçu les cahiers de Maria Valtorta .Donc, vous ne me verrez pas trop tant que je n'aurai pas tout lu!
Il est stupéfiant de penser, en les lisant, que Maria Valtorta venait à peine de découvrir la Bible. Elle ne connaissait que les quatre évangiles. C'est son confesseur qui lui en fournit une qu'elle ne lit pas au-delà du livre d'Esther par ordre du Christ.
On se demande comment elle peut connaître si parfaitement tous les prophètes, y compris les plus "petits" comme Sophonie et comment elle peut faire des exégèse aussi poussées.
Re: La Vérité sur Maria VALTORTA
Bonsoir Valtortiste
C'est évident , Maria du fond de son lit , malade , comment aurait elle pu connaitre cela ?
Je suis heureuse de vous lire et de défendre ainsi les " visions de Maria Valtorta " qui rencontrent quelques détracteurs qui méconnaissent son OeuvreIl est stupéfiant de penser, en les lisant, que Maria Valtorta venait à peine de découvrir la Bible. Elle ne connaissait que les quatre évangiles. C'est son confesseur qui lui en fournit une qu'elle ne lit pas au-delà du livre d'Esther par ordre du Christ.
On se demande comment elle peut connaître si parfaitement tous les prophètes, y compris les plus "petits" comme Sophonie et comment elle peut faire des exégèse aussi poussées.
C'est évident , Maria du fond de son lit , malade , comment aurait elle pu connaitre cela ?
Maud- Citoyen d'honneur vers la sainteté
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Inscription : 16/01/2010
Re: La Vérité sur Maria VALTORTA
Merci!
"Il est stupéfiant de penser, en les lisant, que Maria Valtorta venait à peine de découvrir la Bible. Elle ne connaissait que les quatre évangiles. C'est son confesseur qui lui en fournit une qu'elle ne lit pas au-delà du livre d'Esther par ordre du Christ."
Je l'ignorais !
"On se demande comment elle peut connaître si parfaitement tous les prophètes, y compris les plus "petits" comme Sophonie et comment elle peut faire des exégèses aussi poussées."
Effectivement, c'est étonnant!
Mais cela prouve bien que cela vient de Dieu et qu'Il fait ce qu'Il veut!
Quelle grâce nous est faite par tous ces écrits !
Jésus disait: "Beaucoup voudront vivre ce que vous avez vécu, voir ce que vous avez vu..."
Et nous, nous avons cette chance! Merci, mon Dieu!
Comment ne pas croire, ne pas être subjugués par ces visions, descriptions, textes?
Je remercie Dieu de tout cœur et son humble instrument car tout cela m'aide à cheminer dans ma foi, à progresser.
Je souhaite que cela soit le cas de beaucoup qui ,comme tu le dis, Maud, méconnaissent, hélas, totalement l'œuvre et rejettent cette "manne céleste"!
Et l'évangile "tel qu'il m'a été révélé" (que tu postes tous les jours), Maud, je le lis, le relis et je redécouvre toujours des choses qui m'ont échappé!
"Il est stupéfiant de penser, en les lisant, que Maria Valtorta venait à peine de découvrir la Bible. Elle ne connaissait que les quatre évangiles. C'est son confesseur qui lui en fournit une qu'elle ne lit pas au-delà du livre d'Esther par ordre du Christ."
Je l'ignorais !
"On se demande comment elle peut connaître si parfaitement tous les prophètes, y compris les plus "petits" comme Sophonie et comment elle peut faire des exégèses aussi poussées."
Effectivement, c'est étonnant!
Mais cela prouve bien que cela vient de Dieu et qu'Il fait ce qu'Il veut!
Quelle grâce nous est faite par tous ces écrits !
Jésus disait: "Beaucoup voudront vivre ce que vous avez vécu, voir ce que vous avez vu..."
Et nous, nous avons cette chance! Merci, mon Dieu!
Comment ne pas croire, ne pas être subjugués par ces visions, descriptions, textes?
Je remercie Dieu de tout cœur et son humble instrument car tout cela m'aide à cheminer dans ma foi, à progresser.
Je souhaite que cela soit le cas de beaucoup qui ,comme tu le dis, Maud, méconnaissent, hélas, totalement l'œuvre et rejettent cette "manne céleste"!
Et l'évangile "tel qu'il m'a été révélé" (que tu postes tous les jours), Maud, je le lis, le relis et je redécouvre toujours des choses qui m'ont échappé!
AZUR- Combat avec Sainte Marie
- Messages : 1742
Localisation : France
Inscription : 12/07/2012
Re: La Vérité sur Maria VALTORTA
Merci aussi à toi Maryline
Remercions le Ciel de nous offrir cette belle grâce
Remercions le Ciel de nous offrir cette belle grâce
Maud- Citoyen d'honneur vers la sainteté
- Messages : 14722
Localisation : France
Inscription : 16/01/2010
Re: La Vérité sur Maria VALTORTA
La Bible est la Parole de Dieu.
Elle est composé de quelques dizaines de prophètes qui se complètent sans se plagier.
Qui connait Abdias ?
Qui a lu Abdias ?
J'avoue ne l'avoir pas lu. C'est pourtant aussi la Parole de Dieu.
C'est le livre le plus petit de la Bible http://www.aelf.org/bible-liturgie/Ab/Livre+d%27Abdias . Il ne fait que 21 versets. Si on le lit, on ne détecte pas de message fondamental.
Et pourtant les Cahiers de 1943 comporte une dictée en date du 23 octobre, où Jésus démontre en quoi ce prophète porte réellement la Parole de Dieu et qu'elle toujours d'actualité : il l'applique à l'Italie fasciste qui s'était opposée au Vatican.
Je vais essayer de publier le texte : j'espère qu'il n'alourdira pas cette file déjà bien chargée.
Elle est composé de quelques dizaines de prophètes qui se complètent sans se plagier.
Qui connait Abdias ?
Qui a lu Abdias ?
J'avoue ne l'avoir pas lu. C'est pourtant aussi la Parole de Dieu.
C'est le livre le plus petit de la Bible http://www.aelf.org/bible-liturgie/Ab/Livre+d%27Abdias . Il ne fait que 21 versets. Si on le lit, on ne détecte pas de message fondamental.
Et pourtant les Cahiers de 1943 comporte une dictée en date du 23 octobre, où Jésus démontre en quoi ce prophète porte réellement la Parole de Dieu et qu'elle toujours d'actualité : il l'applique à l'Italie fasciste qui s'était opposée au Vatican.
Je vais essayer de publier le texte : j'espère qu'il n'alourdira pas cette file déjà bien chargée.
Re: La Vérité sur Maria VALTORTA
Quand je lis l'EMV je reconnais la Voix de mon Berger.
Les raisons de cette grâce de Dieu sont les suivants :
Ressources supplémentaires pour notre temps pour défendre le caractère surnaturel des dogmes, la divinité du Christ, la Vérité du Christ, les doctrines de Paul et Jean et des conciles
Réveiller prêtres et laïcs d'un vif amour pour Jésus et Marie par une connaissance approfondie
Aide pour connaître les différents esprits qui se sont manifestés autour de Jésus et la manière dont Jésus les a sauvés.
Rétablir la vérité sur les figures du Fils de l'Homme et de Marie
Connaître la complexité et la durée de la longue Passion de Jésus qui culmine au Golgotha
Montrer la puissance de la parole de Jésus et de ses différents effets selon la personne qui la recevait (bonne ou mauvaise volonté)
Connaître le mystère de Juda, la chute d'un esprit. Comment on peut chuter en passant de serviteur de Dieu à celui de démon deïcide (tuer Dieu en nous). Apprendre à ne pas aller vers l'Abîme et aider les imprudents à ne pas y tomber.
Tous ce qu'a dit et fait Jésus ne peut être contenu dans nos livres. Il est donc bon que Jésus comble des lacunes produites par des causes naturelles et volontés surnaturelles.
Les raisons de cette grâce de Dieu sont les suivants :
Ressources supplémentaires pour notre temps pour défendre le caractère surnaturel des dogmes, la divinité du Christ, la Vérité du Christ, les doctrines de Paul et Jean et des conciles
Réveiller prêtres et laïcs d'un vif amour pour Jésus et Marie par une connaissance approfondie
Aide pour connaître les différents esprits qui se sont manifestés autour de Jésus et la manière dont Jésus les a sauvés.
Rétablir la vérité sur les figures du Fils de l'Homme et de Marie
Connaître la complexité et la durée de la longue Passion de Jésus qui culmine au Golgotha
Montrer la puissance de la parole de Jésus et de ses différents effets selon la personne qui la recevait (bonne ou mauvaise volonté)
Connaître le mystère de Juda, la chute d'un esprit. Comment on peut chuter en passant de serviteur de Dieu à celui de démon deïcide (tuer Dieu en nous). Apprendre à ne pas aller vers l'Abîme et aider les imprudents à ne pas y tomber.
Tous ce qu'a dit et fait Jésus ne peut être contenu dans nos livres. Il est donc bon que Jésus comble des lacunes produites par des causes naturelles et volontés surnaturelles.
Re: La Vérité sur Maria VALTORTA
@steve2035
Sept points censés nous convaincre de lire MV ?
Reste que Maria Valtorta est très difficile à lire, du moins pour les non instruits comme moi, les développements sont souvent compliqués, de plus les descriptions sont interminables rendant la lecture ennuyeuse.
Néanmoins, il est vrai que je suis parvenu à comprendre était souvent édifiant.
Apprendre à connaître Jésus et sa sainte Mère pour mieux les aimer est déjà chose possible dans les évangiles, ne nous en privons pas !
Emmanuel ( ex-administrateur du forum) disait que lire MV venait combler la prédication trop souvent pauvre des prêtres d'aujourd'hui, c'est peut-être vrai !
Il n'en demeure pas moins que pour moi qui ai rejoint la tradition catholique, j'ai trouvé dans celle-ci des prédications thomistes qui me nourrissent comme jamais auparavant.
Sept points censés nous convaincre de lire MV ?
Reste que Maria Valtorta est très difficile à lire, du moins pour les non instruits comme moi, les développements sont souvent compliqués, de plus les descriptions sont interminables rendant la lecture ennuyeuse.
Néanmoins, il est vrai que je suis parvenu à comprendre était souvent édifiant.
Apprendre à connaître Jésus et sa sainte Mère pour mieux les aimer est déjà chose possible dans les évangiles, ne nous en privons pas !
Emmanuel ( ex-administrateur du forum) disait que lire MV venait combler la prédication trop souvent pauvre des prêtres d'aujourd'hui, c'est peut-être vrai !
Il n'en demeure pas moins que pour moi qui ai rejoint la tradition catholique, j'ai trouvé dans celle-ci des prédications thomistes qui me nourrissent comme jamais auparavant.
Enfant du Père- Contemplatif
- Messages : 1779
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