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La Vérité sur Maria VALTORTA

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La Vérité sur Maria VALTORTA Empty La Vérité sur Maria VALTORTA

Message par S Sam 30 Jan 2010 - 11:34

La Vérité sur Maria VALTORTA

Toute la vérité sur Maria Valtorta avec en sus la réponse aux détracteurs de son œuvre.

http://lesamisdejesus.forumactif.org/dans-le-monde-f12/l-enigme-maria-valtorta-t1471.htm#10495
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La Vérité sur Maria VALTORTA Empty Re: La Vérité sur Maria VALTORTA

Message par Gilles Sam 30 Jan 2010 - 13:30

Merci cher Séraphin pour ce texte si riche en renseignements ! La Vérité sur Maria VALTORTA Thankyou

Vous êtes vraiment le "Indiana Jones" du "Peuple de la Paix! !La Vérité sur Maria VALTORTA Lol
Comme vos recherches sont détaillées ! Je crois que je vais commencer à lire les écrits de Maria Valtorta pour en savoir plus. Merci encore.


Gilles. Ville de Québec - Canada La Vérité sur Maria VALTORTA Icon_biggrin
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Message par pax et bonum Sam 30 Jan 2010 - 15:18

Bravo pour la photo.Est-ce vous?

J'ai lu l'avis sur les 3 mystiques:Marie d'Agreda,A.C.Emmerich et Maria Valtorta.Le troisième emporte la faveur de l'analyste,mais c'est A.C.Emmerich qui est béatifiée,et grâce à qui on a retrouvé la maison de la Vierge à Ephèse.
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Message par Silver35 Sam 30 Jan 2010 - 23:44

Pas UNE SEULE ERREUR !

Cela confirme mon ressentie.
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Message par p13843 Dim 31 Jan 2010 - 3:35

Je n'oserais écrire ce qu'en dit l'église véritablement car,il y a en un qui a la meche tres courte....

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La Vérité sur Maria VALTORTA Empty Re: La Vérité sur Maria VALTORTA

Message par Danielle Dim 31 Jan 2010 - 3:49

Ouais...nous avons notre Indiana Jones !

Ce qualificatif lui va bien! Laughing

J'aime cette Oeuvre et je te la conseille Gilles, les 10 tomes et les 2 cahiers un pur délice ! Tu peux facilement te les procurer, tout est en vente dans les librairies catholiques.

ou via internet sur le site de MédiaPaul

http://www.mediaspaul.qc.ca/a-propos-de-mediaspaul.html

Bonne lecture ! Si tu achètes les 10 tomes tu as droit à un bon rabais.
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La Vérité sur Maria VALTORTA Empty Re: La Vérité sur Maria VALTORTA

Message par p13843 Dim 31 Jan 2010 - 4:01

Voici un texte qui est assez neutre(n'en déplaise a un certain membre assez intolérant).Il exprime les pour et les contre les révélations de Maria Valtorta:

p13843
Combat l'antechrist

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La Vérité sur Maria VALTORTA Empty Re: La Vérité sur Maria VALTORTA

Message par p13843 Dim 31 Jan 2010 - 4:03

Voici ce texte:

Maria Valtorta


Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.


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La Vérité sur Maria VALTORTA 40px-Unbalanced_scales.svg
Cet article provoque une controverse de neutralité (voir la discussion).
Considérez cet article avec précaution. (Questions courantes)

Maria Valtorta est une mystique chrétienne née à Caserta en Italie le 14 mars 1897 et décédée le 12 octobre 1961 à Viareggio en Toscane. Elle est notamment l'auteur d'un livre en plusieurs volumes, L'Évangile tel qu'il m'a été révélé, qui évoque des scènes de la vie du Christ qu'elle dit recevoir par visions. Cet ouvrage est d'emblée interdit de publication en 1949 par la Congrégation pour la doctrine de la foi. Le livre est pourtant publié en 1956-1959, en dépit de cette interdiction. Il est alors mis à l'Index par le Vatican le 16 décembre 1959. L'Osservatore Romano, journal officiel du Vatican, commente l'événement dans un article du 6 janvier 1960. En dépit de cette mise à l'Index, une seconde édition voit alors le jour. De nouveau, L'Osservatore Romano répète les termes de la condamnation, dans un article du 1er décembre 1961[1].
Malgré la dissolution de l'Index en 1966, le cardinal Ratzinger, futur pape Benoît XVI, confirme en 1985 qu'il n'est « pas opportun » de diffuser ou de recommander l'ouvrage de Maria Valtorta, en raison des « dommages qu'une telle publication peut causer aux fidèles les plus naïfs »[2] ».
Enfin, en 1993, à l'initiative du cardinal Ratzinger et de la Congrégation pour la doctrine de la foi, la Conférence des évêques italiens demande à l'éditeur de Maria Valtorta de publier un démenti à l'intérieur des volumes « qui indique clairement, dès la toute première page, que les "visions" et les "dictées" auxquelles il est fait allusion sont simplement des formes littéraires utilisées par l'auteur pour raconter la vie de Jésus à sa manière. Elles ne peuvent être considérées comme étant d'origine surnaturelle »[3].

Sommaire

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Biographie [modifier]



Sauf indication contraire, les informations de cette section sont extraites de l'autobiographie de Maria Valtorta.
Maria Valtorta est née à Caserte au nord de Naples dans un milieu relativement modeste d'un père sous-officier de cavalerie pour qui elle avait une grande et profonde affection et d'une enseignante de français, qu'elle décrit comme une femme très autoritaire et hypocondriaque qui exigeait l'exclusivité de l'attention de sa fille. La famille se déplace suivant les affectations du père.
Pendant la Première Guerre mondiale elle s'enrôle comme infirmière à l’hôpital militaire de Florence, ville où elle réside longuement. Selon Maria Valtorta, par deux fois des prétendants sont évincés par sa mère possessive. Le 17 mars 1920, elle se promène avec sa mère quand un jeune homme la frappe violemment dans le dos avec une barre métallique. Elle doit garder le lit durant trois mois et s’en remet partiellement par un séjour de deux ans à Reggio Calabria auprès de cousins.
En 1924, établie avec ses parents à Viareggio, sur la côte Toscane, elle s’engage dans sa paroisse comme déléguée d’Action catholique auprès de la jeunesse féminine, mais ses souffrances augmentent. Sa santé se détériore progressivement. Dès le printemps 1934, elle demeure définitivement clouée sur son lit.
À partir de 1943 jusqu'en 1947, et dans une moindre mesure jusqu'en 1953, Maria Valtorta écrit environ quinze mille pages de cahiers. Les deux tiers à peu près de la production littéraire de Maria Valtorta concernent l’œuvre monumentale de la vie de Jésus qu'elle affirmait connaître à travers des visions.
Selon son confesseur, Maria commence alors à se renfermer graduellement, pendant plusieurs années, dans une sorte d'isolement psychique. Elle meurt le 12 octobre 1961 après avoir vu la publication de l'œuvre qui, selon ce qu'elle disait des directives de Jésus, devait être posthume[4] puis sa mise à l'Index vingt mois avant sa mort.
L'œuvre de Maria Valtorta [modifier]


Selon ce que rapporte son éditeur, Maria Valtorta a rempli 122 cahiers, soit près de 15 000 pages manuscrites, sans aucune rature[5], avec la description des visions et révélations qu'elle dit avoir reçues de Dieu entre 1943 et 1951 essentiellement. De ces 122 cahiers a d'abord été tirée, en 1956, l'œuvre principale, Le Poème de L'Homme-Dieu (Il poema dell'Uomo-Dio). La traduction française, en 10 volumes, ne reprend que le sous-titre initial : L'Évangile tel qu'il m'a été révélé. Ce titre est dû à la volonté expresse de son premier traducteur[6].
Les autres écrits de Maria Valtorta se présentent comme des enseignements de Jésus. Ils ont été édités dans l'ordre chronologique de leur rédaction et publiés en trois volumes : Les cahiers de 1943, les cahiers de 1944 et les cahiers de 1945 à 1950. Son œuvre compte aussi une Autobiographie exécutée à la demande de son confesseur[7] , des Leçons sur l'épître de saint Paul aux romains, et le Livre d'Azarias, commentaires des textes de la messe donnés, selon Maria Valtorta, par son ange gardien.
Maria Valtorta déclare qu'elle se sent vivre au milieu de ceux qui suivent Jésus dans les scènes qu'elle décrit, et assure rapporter ce qu'elle voit et entend. Selon l'éditeur, tout en gardant le lit et malgré ses souffrances[8], elle écrivait de sa propre main et d'un seul jet, à n'importe quelle heure du jour ou de la nuit[5]. « Les seuls livres qu'elle pouvait consulter étaient la Bible et le Catéchisme de Pie X » note-t-il dans sa préface[9].
Maria Valtorta précise ce qu'elle appelle son « travail » : « écrire sous la dictée ou décrire ce qui se présente à moi. S'il s'agit de dictée et qu'elle se rapporte à un passage de la Bible, Jésus commence par me faire ouvrir le Livre au passage qu'Il veut expliquer. [...] Si c'est la vision qui se présente, comme je l'ai dit, avec une image initiale qui est généralement le point culminant de la vision, et puis se déroule en suivant l'ordre [...] je décris ce point, puis ce qui précède et ce qui suit »[10].
Publication et mise à l'index [modifier]


Le pape Pie XII a reçu en audience spéciale le père Migliorini, confesseur de Maria Valorta, et le père Berti, son confrère, accompagnés de leur prieur le père Andrea M. Cecchin. L'Osservatore Romano du 27 février 1948 mentionne cette audience, mais n'en révèle pas la teneur.
En 1949 l'ouvrage est examiné par la Congrégation pour la doctrine de la foi (appelée alors Saint-Office) en charge de ces questions. Loin de recevoir l'imprimatur, il est interdit de publication, comme l'indique l'article de L'Osservatore Romano en date du 6 janvier 1960 : « Il y a environ dix ans [donc environ 10 ans avant 1960] il circulait d'épaisses pages dactylographiées qui contenaient des prétendues visions et révélations. À ce moment-là l'Autorité Ecclésiastique compétente avait prohibé l'impression de ces pages dactylographiées et avait commandé qu'elles fussent retirées de la circulation[11]. »
Malgré cette opposition, un ouvrage comprenant Le Poème de Jésus et Le Poème de l'Homme-Dieu est publié à partir de 1956 par un imprimeur, Michele Pisani (C'est cet ensemble de textes qui sera publié en français sous le titre de L'Évangile tel qu'il m'a été révélé). Dans sa postface Pisani indique, d'après le témoignage du père Berti, que lors de l'audience de 1948, Pie XII avait émis un avis bienveillant sur l'oeuvre, dont il aurait lu certaines parties, et conseillé de le publier en l'état, sans parler d'origine surnaturelle. Aucune autre source ne confirme ce témoignage.
Le quatrième tome paraît en 1959, sous le pontificat de Jean XXIII. L'ouvrage est mis à l'Index le 16 décembre 1959 (avec publication du décret le mardi 5 janvier 1960) par le Saint-Office. Le décret de mise à l'Index, signé par le notaire Massala est commenté en détail le lendemain 6 janvier 1960 par L'Osservatore Romano, l'organe de presse du Vatican[11].
Le commentaire de L'Osservatore Romano [modifier]


L'article de L'Osservatore Romano[12] explique les raisons de cette condamnation[13] , sous le titre « Une Vie de Jésus mal romancée »[14]. Le journaliste conteste la valeur littéraire des quelque 4000 pages de L'Évangile tel qu'il m'a été révélé, notamment en raison de la « longueur des discours attribués à Jésus et à la Très Sainte Vierge » et des « interminables dialogues que se tiennent les personnages multiples qui peuplent ces pages » , et s'étonne des propos des éditeurs, qui comparent Maria Valtorta à Dante en écrivant dans leur préface qu'elle « a donné une œuvre dans laquelle, au milieu de splendides descriptions des temps et des lieux, se présentent d'innombrables personnages qui nous adressent leur parole, soit douce, soit forte, comme admonition ».
Cependant la question de la valeur de l'ouvrage, toujours selon L'Osservatore Romano, concerne beaucoup plus les problèmes de fond, qui ont motivé la mise à l'Index. Ces problèmes tiennent notamment à la personnalité de Jésus tel que le décrit Maria Valtorta. L'article précise : « Les quatre Évangiles nous présentent un Jésus humble et réservé ; ses discours sont brefs et incisifs, mais tombent toujours juste. Par contre, dans cette espèce d'histoire romancée, Jésus est loquace au maximum, presque sur un ton publicitaire, toujours prêt à se proclamer Messie et Fils de Dieu, et à donner des leçons de théologie dans les mêmes termes que ceux qu'emploierait un professeur de nos jours. »
De même, le journaliste relève ce type de contradiction par rapport à l'Évangile à propos de la Vierge Marie. Il oppose « l'humilité et le silence de la Mère de Jésus » que l'on trouve dans le Nouveau Testament et l'ouvrage de Maria Valtorta, où « la Très Sainte Vierge a la faconde d'un propagandiste d'aujourd'hui » et où elle apparaît omniprésente, « toujours prête à donner des leçons de théologie mariale qui suivent les développements les plus récents des spécialistes actuels en la matière ».
Enfin, les développements théologiques de Maria Valtorta frôlent « l'hérésie avérée » au sens où elles comportent « certaines… perles qui certes ne brillent pas par leur orthodoxie catholique ». Par exemple, le journaliste relève que Marie est définie dans l'ouvrage comme « la seconde née du Père » à plusieurs reprises, sans d'ailleurs que cette formule soit explicitée. La vision de la Trinité s'exprime dans un « concept hermétique et [...] confus », et « l'impression reste qu'on veut construire une nouvelle mariologie ». Il semble que Maria Valtorta accorde à Marie une place assez éloignée du dogme catholique car il lui est dit : « Pendant le temps que tu resteras sur la Terre, c'est toi qui seconderas Pierre comme hiérarchie ecclésiastique. »
Dans les dernières pages du quatrième et dernier volume de L'Évangile tel qu'il m'a été révélé, l'auteur apparaît. Le journaliste remarque : « L'auteur se révèle... une femme et écrit qu'elle a été témoin de tout le temps messianique, et qu'elle s'appelle Marie (Valtorta). »
Depuis la mise à l'index [modifier]


Chronologie des faits [modifier]


Malgré la mise à l'Index par le Vatican, l'ouvrage est réédité peu après, cette fois en 10 volumes. L'Osservatore Romano publie alors un nouvel article à la une de son numéro du 1er décembre 1961 pour exposer une fois de plus les termes de la condamnation[15]
En 1966, l'Index est aboli[16]. À l'époque[17], le cardinal Alfredo Ottaviani, préfet de la Congrégation pour la doctrine de la foi, précise que si la dissolution de l'Index lève la prohibition sur les ouvrages concernés, l'Index n'en garde pas moins sa force morale[16].
En ce qui concerne les œuvres de Maria Valtorta, dans un courrier daté du 31 janvier 1985 adressé au cardinal Siri, archevêque de Gênes, le cardinal Joseph Ratzinger, successeur d'Alfredo Ottaviani à la tête de la Congrégation pour la doctrine de la foi, confirme que leur diffusion ne serait pas « opportune »[18]. Il écrit à ce propos : « L'Index conserve toute sa valeur morale, par laquelle il n'est pas opportun de diffuser ou de recommander une œuvre dont la condamnation n'a pas été décidée à la légère mais pour des raisons mûrement réfléchies, afin de neutraliser les dommages qu'une telle publication peut causer aux fidèles les plus naïfs[19] ».
Mgr Dionigi Tettamanzi, secrétaire général de la Conférence épiscopale italienne, demande en 1992 à l'éditeur de l'ouvrage qu'il ne soit pas fait mention d'une origine surnaturelle des visions et dictées[20].
En 1992 un évêque canadien de l'Église grecque-catholique ukrainienne de Toronto, Roman Danylak, évêque titulaire de Nevşehir (Turquie), théologien et docteur en droit canonique, après avoir étudié en profondeur « l'Evangile tel qu'il m'a été révélé » dans sa version originale italienne, avec ses introductions, notes, appendices, ainsi que le décret de mise à l'index et les articles du frère Philip Pavich [21] ...réfute les principales critiques et affirme la totale conformité de l'œuvre avec l'orthodoxie catholique romaine.[22] En 2001, "l'Evangile tel qu'il m'a été révélé" reçoit son imprimatur.[23] L'imprimatur ne concerne que le diocèse d'un évêque, en l'occurrence celui de Nevsehir en Turquie. Il ne concerne en rien l'ensemble du monde catholique.
L'année suivante, en avril 1993, l'Église catholique se prononce de nouveau à propos de Maria Valtorta, après l'interdiction de publier dès 1949, la mise à l'Index en 1960 et la lettre du cardinal Ratzinger en 1985. De nouveau, la Congrégation pour la doctrine de la foi répète que les « visions » et les « dictées » qu'aurait reçues Maria Valtorta « ne peuvent être considérées comme étant d'origine surnaturelle ». À l'initiative du cardinal Ratzinger et de la Congrégation, la Conférence des évêques italiens demande à l'éditeur de Maria Valtorta de publier un démenti à l'intérieur des volumes « qui indique clairement, dès la toute première page, que les "visions" et les "dictées" auxquelles il est fait allusion sont simplement des formes littéraires utilisées par l'auteur pour raconter la vie de Jésus à sa manière. Elles ne peuvent être considérées comme étant d'origine surnaturelle »[24].
En Alabama, à Birmingham, une société du nom de « Caritas », qui n'a aucun rapport avec l'œuvre catholique Caritas[25], diffuse l'ouvrage de Maria Valtorta. La société « Caritas » est également présente à Medjugorje[26], où un ou deux des « voyants » auraient reçu une apparition mariale leur conseillant d'acheter le livre de Maria Valtorta. Non seulement l'Église catholique n'a jamais, en aucune façon, validé cette rumeur, mais c'est à la demande de Mgr Boland, évêque de Birmingham, que le Saint-Siège a une fois de plus répété que les prétendues « dictées » et « visions » de Maria Valtorta « ne peuvent être considérées comme étant d'origine surnaturelle »[27].
Depuis lors, plusieurs théologiens catholiques, dont le prêtre jésuite Mitch Pacwa[13], ont réexpliqué pour quelles raisons l'Église catholique a clairement condamné, à plusieurs reprises, l'ouvrage de Maria Valtorta. Ils ont relevé de nombreuses et graves incohérences théologiques, incompatibles avec le dogme catholique : par exemple, le « péché originel » est décrit comme une scène d'attouchements sexuels ou encore Maria Valtorta désigne Jésus-Christ sous le nom de « l'Homme-Dieu » alors que pour le catholicisme il est « Dieu fait homme »[28]. Sur un plan plus anecdotique, l'ouvrage présente des anachronismes, par exemple l'usage de tournevis à l'époque christique, alors que les vis n'avaient pas encore été inventées. Enfin, pour leur part, Mgr Lefebvre et la FSSPX ont également rejeté les prétendues « visions » de Maria Valtorta.
L'Église catholique n'est jamais revenue sur cette condamnation, prononcée au minimum sept fois : en 1949, 1959, 1960, 1961, 1985 et deux fois en 1993.
Selon l'éditeur [modifier]


En 1985, le fils de Michele Pisani, premier éditeur de Maria Valtorta, Emilio Pisani créé une société privée ad hoc, le Centro Editoriale Valtortiano (CEV). Les statuts du CEV indiquent que la société a pour "vocation spécifique et prioritaire de développer, documenter et diffuser la connaissance de Maria Valtorta, de sa personne, de ses écrits, de ses idéaux, au moyen de l'impression et de la vente de ses œuvres littéraires"[29].
Le CEV parle du soutien de plusieurs ecclésiastiques de haut rang qu'aurait reçu L'Évangile tel qu'il m'a été révélé, avant et après sa mise à l'Index. Ces témoignages ont été exclusivement publiés par le CEV : en 1946, Alfonso Carinci, secrétaire de la Congrégation des rites sacrés[30], en 1948 Pie XII[31], en 1952, Agostino Bea, futur cardinal et confesseur de Pie XII[32], deux conseillers du Saint-Office : monseigneur Lattanzi et le père Roschini[31], Padre Pio[33], en 1970, Gabriele Allegra[34].
Le P. Gabriel M. Roschini de l'ordre des Servites de Marie, professeur à l’Université pontificale du Latran à Rome, souligne la valeur théologique des écrits de Maria Valtorta qui serait « une des dix-huit plus grandes mystiques de tous les temps » [35].
Tous ces soutiens ont été exclusivement publiés par le CEV.
Toujours selon l'éditeur de Maria Valtorta, dans une lettre envoyée au CEV en 1986, une lettre du Père Dreyfus[36] o.p (dominicain), professeur à l’École Biblique et Archéologique de Jérusalem dit avoir « trouver dans l’œuvre de Maria Valtorta le nom d’au moins six ou sept villes qui [...] ne sont connus que par quelques rares spécialistes et grâce à des sources non bibliques »[37]. Mais là encore il s'agit d'une lettre où un expéditeur qui n'est pas nommé parle d'une lettre qu'il aurait reçue du P. Dreyfus et l'on ne sait même pas si la phrase citée entre guillemets est du P. Dreyfus lui-même ou du mystérieux correspondant.
Selon plusieurs sites [modifier]


Dans les années 1980, les écrits de Maria Valtorta sont mentionnés dans les visions de deux des visionnaires de Međugorje. Selon Marija Pavlovic et Vicka Ivankovic les écrits et les conversations de Maria Valtorta avec Jésus sont véridiques. Selon Ivankovic, en 1981, la Vierge Marie lui aurait dit : « si une personne veut connaitre Jésus il devrait lire "l'Evangile tel qu'il m'a été révélé" de Maria Valtorta. Ce livre est la vérité. »[38] Dans un autre message à Marija Pavlovic, la Vierge Marie l'aurait confirmé : « Oui, vous pouvez lire le livre de Maria Valtorta »[39]
Œuvres [modifier]



  • L'Évangile tel qu'il m'a été révélé - 10 tomes – 4.856 pages – traduction française de 1985 – Éditions Centro Editoriale Valtortiano – de ISBN 88-7987-051-3 à ISBN 88-7987-060-2. La première édition française, en dix volumes, est en cours de retraduction complète par le Centro Editoriale Valtortiano (Isola del Liri, Italie).
  • L'Évangile tel qu'il m'a été révélé – l'œuvre complète en audio au format MP3 – Éditeur Rassemblement à son Image
  • Les Cahiers de 1943 – 2002 – Éditions Centro Editoriale Valtortiano - ISBN 88-7987-091-2. Dictées qu'aurait reçues Maria Valtorta sur divers sujets d'ascèse, d'exégèse, de doctrine, incluant des descriptions des scènes évangéliques et du martyre des premiers chrétiens.
  • Les Cahiers de 1944 - 2003 - Éditions Centro Editoriale Valtortiano - ISBN 88-7987-099-8. Suite du précédent.
  • Les Cahiers de 1945 à 1950 – 2004 - Éditions Centro Editoriale Valtortiano - ISBN 88-7987-128-5. Suite et fin des précédents
  • Leçons sur l'Epître de saint Paul aux Romains – 2001 - Éditions Centro Editoriale Valtortiano - ISBN 88-7987-069-6. Commentaires de Jésus qu'aurait reçus Maria Valtorta : la Création, la Grâce, la venue du Royaume de Dieu, la justice et de la miséricorde de Dieu.
  • Le livre d'Azarias – 2002 - Éditions Centro Editoriale Valtortiano - ISBN 88-7987-094-7. Ce livre aurait été dicté en 1946 et 1947 à Maria Valtorta par Azarias, son ange gardien. Il comporte un commentaire théologique et spirituel des messes festives du missel romain.
  • Autobiographie – 1993 - Éditions Centro Editoriale Valtortiano - ISBN 88-7987-011-4. Maria Valtorta affirme dans son introduction : on y trouve ma chair avec ses passions humaines, mon âme avec ses espérances spirituelles, mon esprit avec son amour d'adoration.
  • A l'aube d'une ère nouvelle - 3e édition 2002 - Éditions du Parvis - ISBN 2-88022-038-6. Prophéties sur l'évolution du monde.
  • Prières – 1995 - Éditions Centro Editoriale Valtortiano - ISBN 88-7987-019-X. Prières choisies et extraites principalement des Cahiers.
  • Le Rosaire dans les écrits de Maria Valtorta – 1997 - Éditions Centro Editoriale Valtortiano - ISBN 88-7987-039-4. Méditation des 15 mystères du Rosaire à partir des écrits de Maria Valtorta.
  • Florilège de Paraboles – 2001 - Éditions Centro Editoriale Valtortiano - ISBN 88-7987-090-4. Paraboles connues ou inconnues, extraites de L'Évangile tel qu'il m'a été révélé
  • Marie-Madeleine – 2005 - Éditions Centro Editoriale Valtortiano - ISBN 88-7987-092-0. Ce personnage à qui Jésus est apparu au matin de sa Résurrection, est un personnage important de L'Évangile tel qu'il m'a été révélé

Documents et bibliographie [modifier]


Documents de l'Église catholique [modifier]



Bibliographie du Centro Editoriale Valtortiano [modifier]



  • Maria Valtorta, qui est-tu ? - Jean Aulagnier - 1992 - ISBN 2-85268-219-2. Les raisons qui poussent l'auteur à croire dans l'œuvre de Maria Valtorta. Annexes sur Marie d'Agréda et Anne-Catherine Emmerich
  • Avec Jésus au jour le jour – Jean Aulagnier – 1994 – Éditions Résiac - ISBN 2-85268-253-2. Reconstitution pas-à-pas, à la lueur des données de calendrier, de l'agenda de Jésus dans l'œuvre de Maria Valtorta.
  • La Vierge Marie dans l'œuvre de Maria Valtorta – P. Gabriel M. Roschini O.S.M. – 1973 - Éditions Centro Editoriale Valtortiano - ISBN 2-920285-01-7. Analyse par un mariologue reconnu, professeur à l'Université du Latran à Rome.
  • Padre Pio et Maria Valtorta - Emilio Pisani – 2000 - Éditions Centro Editoriale Valtortiano - ISBN 88-7987-073-4. Courte biographie de Padre Pio en liaison avec la vie de Maria Valtorta et tout ce qui les réunit.
  • Valtorta et Ferri – recueil de 447 illustrations couleurs ou bichromie - 2006 - Éditions Centro Editoriale Valtortiano - ISBN 88-7987-134-X - Lorenzo Ferri (1902-1975), peintre et sculpteur était un spécialiste de l'art sacré et du Saint Suaire. Il a travaillé avec Maria Valtorta sur ces illustrations, mais toutes n'ont pas pu être validées par elle.

Notes et références [modifier]



  1. Chronologie des événements [archive].
  2. Voir la lettre du cardinal Ratzinger traduite en anglais, 31 janvier 1985 [archive] et le texte original de la lettre en italien [archive], cote 144/158, datée du 31 janvier 1985.
  3. Texte en anglais sur la position de l'Église catholique [archive]. Le document exprimant la position du Vatican, c'est-à-dire la condamnation, est enregistré sous la cote Prot.N. 144/58i et daté du 17 avril 1993.
  4. Les cahiers de 1943, dictée du 23 août, page 256. La première publication, désormais introuvable, ne portait pas de nom d'auteur, conformément au vœu de Maria Valtorta.
  5. a et b L'Évangile tel qu'il m'a été révélé – traduction française de 1985 – Tome 1 – Éditions Centro Editoriale Valtortiano – ISBN 88-7987-051-3 – Préface de l'éditeur, page 9
  6. Ibid – Préface de l'éditeur, page 10
  7. Introduction de l'autobiographie
  8. « Si vous saviez quel esclavage c’est que d’être instrument de Dieu […] Cela entraîne sommeil, faim, souffrances, fatigues, envie de penser à autre chose, de lire des écrits qui ne soient pas des paroles de source surnaturelle, de parler et d’entendre des choses ordinaires, l’envie d’être et de vivre comme tout le monde, ne serait-ce qu’un seul jour : tout cela, la brûlure inexorable de la volonté de Dieu les empêche de l’avoir et de le réaliser. Sur tout cela, la hargne des hommes dépose son sel et son acide, comme si le maître de la galère mettait du sel et du vinaigre sur les brûlures de ses esclaves. », Les cahiers de 1944, dictée du 24 septembre, page 565 - CEV - ISBN 88-7987-099-8
  9. "L'Évangile tel qu'il m'a été révélé" – traduction française de 1985 – Tome 1 – Éditions Centro Editoriale Valtortiano – ISBN 88-7987-051-3 – Préface de l'éditeur, page 1
  10. Ib - Tome 2, Chapitre 21, page 102 - ISBN 9788879870528
  11. a et b Voir l'article de L'Osservatore Romano de janvier 1960, cité en lien externe [archive] dans la bibliographie
  12. On consultera le Commentaire de la mise à l'Index dans L'Osservatore Romano, 6 janvier 1960 [archive].
  13. a et b article du père Mitch Pacwa [archive] S.J. dans le New Covenant de février 1994 [1] [archive]
  14. Voir aussi la traduction intégrale en anglais [archive] de l'article de L'Osservatore Romano publiée par la Libreria Editrice Vaticana.
  15. Chronologie des événements [archive].
  16. a et b Voir les Acta Apostolicæ Sedis (AAS 58) du 14 juin 1966 cités dans la bibliographie en lien externe
  17. L'Osservatore Romano du 15 juin 1966
  18. Voir un extrait de la lettre en lien externe [archive] et le texte d'origine en italien, 144/158 [archive].
  19. « L'Index conserva tutto il suo valore morale per cui non si ritiene opportuna la diffusione o raccomandazione di un'Opera la cui condanna non fu presa alla leggera ma dopo ponderate motivazioni al fine di neutralizzare i danni che tale pubblicazione puo arrecare ai fedeli più sprovveduti. »
  20. Tiré à part mai 1994 du Centro Editoriale Valtortiano, repris dans Pro e contro Maria Valtorta
  21. Moine franciscain américain d'origine croate lié aux pèlerinages de Medjugorje, qui soutient la position de l'Église catholique au sujet de Maria Valtorta.
  22. In Defense of The Poem,1992 by Bishop Roman Danylak. http://www.sacredheartofjesus.ca/MariaValtorta/inDefense.htm [archive]
  23. Imprimatur http://www.bardstown.com/~brchrys/Imprmatur.htm [archive] ; http://www.thehostapostolate.org/imprimatur.htm [archive]
  24. Texte en anglais sur la position de l'Église catholique [archive]. Le document émanant du Vatican est enregistré sous la cote Prot.N. 144/58i et daté du 17 avril 1993.
  25. Œuvre caritative dont fait partie le Secours catholique. Aux États-Unis, cette œuvre se nomme « Catholic Charities », et non pas « Caritas ».
  26. Chronologie des événements [archive]
  27. Chronologie des événements [archive].
  28. Critique de l'ouvrage [archive].
  29. Voir le Site officiel du CEV [archive]
  30. Bollettino Valtortiano de juin 1979 – Centro Editoriale Valtortiano
  31. a et b L'Évangile tel qu'il m'a été révélé – Tome 10 – Éditions Centro Editoriale Valtortiano – Postface de l'éditeur
  32. Lettre à Emile Pisani datant de 1952, reprise dans le Bollettino Valtortiano – Centro Editoriale Valtortiano
  33. Padre Pio et Maria Valtorta – Emilio Pisani – 2000 – Centro Editoriale Valtortiano
  34. Lecteur depuis 1965 des œuvres alors à l'Index de Maria Valtorta, Gabriele Allegra a écrit en 1970 à Macao une étude sur Maria Valtorta. Étude rapportée dans le Bolletino Valtortiano n° 29 – Centro Editoriale Valtortiano – jan.-juin 1984, pp. 114-116, consultable en anglais [archive]
  35. La Vierge Marie dans l'œuvre de Maria Valtorta – Gabriel M. Roschini – Centro Editoriale Valtortiano – 1973 – p. 365 - ISBN 2-920285-01-7
  36. le Père Dreyfus [archive]
  37. Lettre au Centro Editoriale Valtortiano, citée dans Bollettino ValtotianoISBN 88-7987-045-9
  38. Voir les liens suivants : http://www.advancedchristianity.com/MariaValtortaWebRing/Images/1988-01-27_Jan_Connell_&_Vicka_Ivankovic_002.jpg [archive] ; Semper Fi Catholic :: View topic - Marian Helper Problems.../Medjugorje [archive] ;Valtorta Publishing [archive] ;002_Correspondence [archive] ; Valepic [archive] ; Queen of Peace Newsletter (Pittsburgh Center for Peace, P.O. Box 1218, Coraopolis, PA 15108): 1988, vol. 1, no. 2.
    [*:3407] "Words from heaven: Messages of Our Lady from Medjugorje: a documented record of the messages and their meanings" page 145. Saint James Publishing, 1990: [url=http://fr.wikipedia.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Ouvrages_de_r%C3%A9f%C3%A9rence/1878909053]ISBN 18789090

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Message par p13843 Dim 31 Jan 2010 - 4:05

Malgré la dissolution de l'Index en 1966, le cardinal Ratzinger, futur pape Benoît XVI, confirme en 1985 qu'il n'est « pas opportun » de diffuser ou de recommander l'ouvrage de Maria Valtorta, en raison des « dommages qu'une telle publication peut causer aux fidèles les plus naïfs »[2] ».
Enfin, en 1993, à l'initiative du cardinal Ratzinger et de la Congrégation pour la doctrine de la foi, la Conférence des évêques italiens demande à l'éditeur de Maria Valtorta de publier un démenti à l'intérieur des volumes « qui indique clairement, dès la toute première page, que les "visions" et les "dictées" auxquelles il est fait allusion sont simplement des formes littéraires utilisées par l'auteur pour raconter la vie de Jésus à sa manière. Elles ne peuvent être considérées comme étant d'origine surnaturelle »[3].


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Message par Danielle Dim 31 Jan 2010 - 5:08

C'est en lisant l'Oeuvre que l'on peut en voir les fruits ! Je ne connais personne qui a tout lu l'Oeuvre qui suite à cette lecture a été "attiré" à relire la Bible pour y retrouver les lectures et ainsi mieux les comprendre.

Après avoir tout lu l'Oeuvre, on se sent comme si on avait tout vu... comme si nous avions été présents en Palestine lors de la venue de Jésus. Je garde de belles images vivantes (comme un film), et tout porte à la prière méditée, à aller à la messe plus souvent. Ma mère (ça lui prenait des mois juste pour lire un tome car elle s'arrêtait pour prier...pour méditer...etc...) à ce rythme-là elle n'a pas encore fini de lire l'Oeuvre ! Moi à la première lecture, j'étais "gourmande" je lisais, plutôt je dévorais le livre et je me sentais aux portes du Ciel ou encore dans les rues de la Palestine, dans la maison de Nazareth... À ma deuxième lecture, j'ai pris le temps de mieux méditer en même temps.

Cette Oeuvre m'a beaucoup aidé à mieux comprendre l'Évangile. À mieux comprendre aussi les paraboles. À mieux connaître les caractères particuliers de chacun des apôtres. Tellement de détails étonnants et édifiants.

On dit que l'on reconnait un Arbre à ses fruits, et bien l'Oeuvre de Maria Valtorta ne donne que de bons fruits pour tous ceux qui le lisent dans son entier !
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Message par Philippe-Antoine Dim 31 Jan 2010 - 6:36

En guise de "bons fruit", je vois personnellement beaucoup de fanatisme et d'intolérance de la part de certains lecteurs de Maria Valtorta.
Et ce n'est pas parce qu'aucune erreur théologique n'aurait été décelée (je dis bien n''aurait"en employant le conditionnel...) que ces écrits doivent être considérés comme d'origine céleste!
J'ajouterai que plus un mensonge ressemble à une vérité, plus il peut s'avérer dangereux.

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Message par Danielle Dim 31 Jan 2010 - 7:00

@Philippe-Antoine,

Avez-vous au moins 3 tomes de cette Oeuvre ? ou peut-être avez-vous tout l'Oeuvre dans son ensemble...

Merci ! flower
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Message par Philippe-Antoine Dim 31 Jan 2010 - 12:55

J'ai les 10 tomes à la maison, et je les ai tous lu chère Danielle!

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Message par invité1 Dim 31 Jan 2010 - 14:42

Philippe-Antoine a écrit:J'ai les 10 tomes à la maison, et je les ai tous lu chère Danielle!
... méfiez-vous ça pourrait contaminer votre bibliothèque ! :3333:

En guise de "bons fruit", je vois personnellement beaucoup de fanatisme et d'intolérance de la part de certains lecteurs de Maria Valtorta.
on dirait bien ! abruti-smiley

MARIA VALTORTA
Clouée au lit depuis de nombreuses années déjà, Maria Valtorta reçoit, au plus sombre de la 2ème guerre mondiale, la vision complète des scènes de l'Évangile.
Ce site propose à l'internaute de les découvrir librement, sans interférer dans cette rencontre selon le vœu de Pie XII : "Publiez l’œuvre tel quel. Il n’y a pas lieu de donner une opinion quant à son origine, qu’elle soit extraordinaire ou non.
Pour découvrir Maria Valtorta :
http://www.maria-valtorta.org/
La Vérité sur Maria VALTORTA Maria+Valtorta+in+1943

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Message par S Dim 31 Jan 2010 - 18:31

Petit détail qui risque d'énerver les détenteurs de la science infuse.

Les Ecrits de Maria Valtorta, (tout "Sataniques" qu'ils sont) furent les livres de chevets de quelques Papes (surtout Pie XII et Jean Paul II) ainsi que de quelques Saints....

Moi ça me surprend que des religieux qui aiment le Christ, lisent des livres d'inspiration diabolique.....

Quelqu'un parmi les "détracteurs" a t'il une réponse et une argumentation cohérente à nous sortir ?

Votre intolérant Serviteur

Indiana Johns lol!
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Message par p13843 Dim 31 Jan 2010 - 20:57

Mr séraphin a écrit:
Les Ecrits de Maria Valtorta, (tout "Sataniques" qu'ils sont) furent les livres de chevets de quelques Papes (surtout Pie XII et Jean Paul II) ainsi que de quelques Saints....

Vous voyez,il prend ses informations sur le site du fanatique Valtortiste....Un etre sans discernement comme le montre clairement le texte de Wilkipedia...mais séraphin n,a pas aimé...Il a donc modéré les textes memes de Wilkipedia qui mentionnait la position de l'église ds un forum ou il est modérateur...Il a meme critiqué sa sainteté Benoit XVI comme quoi son jugement n,a pas bcp de valeur....

Etes vous sédévacantiste mr Séraphin?

Pourtant ce texte propose la vision pro MV et contre MV....Mais certains personnages n'aiment pas la vérité....il aime mieux leur petit jugement personnel....


La Vierge a Damas(Syrie) a dit:qui divise l'église a péché....et qui se réjouit de diviser l'églsie a péché....

C'est ce qui se fait lorsque des personnes affirment que les révélations de MV sont de Dieu...
Malgré la dissolution de l'Index en 1966, le cardinal Ratzinger, futur pape Benoît XVI, confirme en 1985 qu'il n'est « pas opportun » de diffuser ou de recommander l'ouvrage de Maria Valtorta, en raison des « dommages qu'une telle publication peut causer aux fidèles les plus naïfs »[2] ».
Enfin, en 1993, à l'initiative du cardinal Ratzinger et de la Congrégation pour la doctrine de la foi, la Conférence des évêques italiens demande à l'éditeur de Maria Valtorta de publier un démenti à l'intérieur des volumes « qui indique clairement, dès la toute première page, que les "visions" et les "dictées" auxquelles il est fait allusion sont simplement des formes littéraires utilisées par l'auteur pour raconter la vie de Jésus à sa manière. Elles ne peuvent être considérées comme étant d'origine surnaturelle »[3].

avec mes amitiés...

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Message par p13843 Dim 31 Jan 2010 - 20:59

Quelqu'un parmi les "détracteurs" a t'il une réponse et une argumentation cohérente à nous sortir ?

La position de l'église ...Ca va....
Malgré la dissolution de l'Index en 1966, le cardinal Ratzinger, futur pape Benoît XVI, confirme en 1985 qu'il n'est « pas opportun » de diffuser ou de recommander l'ouvrage de Maria Valtorta, en raison des « dommages qu'une telle publication peut causer aux fidèles les plus naïfs »[2] ».
Enfin, en 1993, à l'initiative du cardinal Ratzinger et de la Congrégation pour la doctrine de la foi, la Conférence des évêques italiens demande à l'éditeur de Maria Valtorta de publier un démenti à l'intérieur des volumes « qui indique clairement, dès la toute première page, que les "visions" et les "dictées" auxquelles il est fait allusion sont simplement des formes littéraires utilisées par l'auteur pour raconter la vie de Jésus à sa manière. Elles ne peuvent être considérées comme étant d'origine surnaturelle »[3].

C'est si simple ...Trop peut etre...

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Message par p13843 Dim 31 Jan 2010 - 21:02

Et toi séraphin,as tu une idée pour soutenit ta fausse mystique? Je parle bien sur de références autres que celles venant de Valtortiste 91.....en voici une bonne:
Maria Valtorta est une mystique chrétienne née à Caserta en Italie le 14 mars 1897 et décédée le 12 octobre 1961 à Viareggio en Toscane. Elle est notamment l'auteur d'un livre en plusieurs volumes, L'Évangile tel qu'il m'a été révélé, qui évoque des scènes de la vie du Christ qu'elle dit recevoir par visions. Cet ouvrage est d'emblée interdit de publication en 1949 par la Congrégation pour la doctrine de la foi. Le livre est pourtant publié en 1956-1959, en dépit de cette interdiction. Il est alors mis à l'Index par le Vatican le 16 décembre 1959. L'Osservatore Romano, journal officiel du Vatican, commente l'événement dans un article du 6 janvier 1960. En dépit de cette mise à l'Index, une seconde édition voit alors le jour. De nouveau, L'Osservatore Romano répète les termes de la condamnation, dans un article du 1er décembre 1961[1].
Malgré la dissolution de l'Index en 1966, le cardinal Ratzinger, futur pape Benoît XVI, confirme en 1985 qu'il n'est « pas opportun » de diffuser ou de recommander l'ouvrage de Maria Valtorta, en raison des « dommages qu'une telle publication peut causer aux fidèles les plus naïfs »[2] ».

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Message par p13843 Dim 31 Jan 2010 - 21:04

Malgré la dissolution de l'Index en 1966, le cardinal Ratzinger, futur pape Benoît XVI, confirme en 1985 qu'il n'est « pas opportun » de diffuser ou de recommander l'ouvrage de Maria Valtorta, en raison des « dommages qu'une telle publication peut causer aux fidèles les plus naïfs »[2]

Et,contrairement a ce que certains pensent,oui il y a des erreurs théologiques graves ds les romans de MV....Venez sur l'Arche de Marie....vous trouverez meme les échanges avec Valtortsite...

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Message par txurin Dim 31 Jan 2010 - 21:21

salut à tous et bonjour Lau !
Oui Séraphin je suis d'accord avec vous, étant un Garabandaliste et un Valtortiste convaincu vous préchez un converti aussi j'abonde dans votre sens il faut recommander très vivement la lecture de Maria-Valtorta.
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Message par S Dim 31 Jan 2010 - 23:59

patre blessé a écrit:
Vous voyez,il prend ses informations sur le site du fanatique Valtortiste....Un etre sans discernement comme le montre clairement le texte de Wilkipedia...mais séraphin n,a pas aimé...Il a donc modéré les textes memes de Wilkipedia qui mentionnait la position de l'église ds un forum ou il est modérateur...Il a meme critiqué sa sainteté Benoit XVI comme quoi son jugement n,a pas bcp de valeur....

Etes vous sédévacantiste mr Séraphin?


[/td][/tr][/table][/quote]avec mes amitiés...[/quote]

1) je ne connais pas le site dont vous parlez (peut être parce que je n'ai pas de temps à perdre à lire les conneries de chicaniers professionnels et diffamateurs comme vous...cher ami).

2) Je n'ai pas modéré Wikipédia. Ce que j'ai modéré c'est votre texte. Mettez des lunettes ou alors lachez la Vodka mon vieux !!!

3) Je n'ai pas critiqué Benoit XVI. J'ai simplement affirmé que le Pape de l'époque avait dit "Qui lira jugera" et que l'avis d'un Pape en matière de religion prévalait sur celui d'un cardinal, même nommé Ratzinger.

4) Je ne suis pas sédévacantiste et n'appartient à aucune secte de ce style.

5) Vous n'avez pas répondu à ma question: "POURQUOI LES PAPES LISAIENT-ILS MARIA VOLTORTA ? ( C'est d'ailleurs de ne pas pouvoir y répondre qui vous plonge dans une telle fureur...restez cool mon vieux...!!! vous allez finir par vous rendre malade....lol!!!)

Quand à "votre amitié", non merci, vous êtes trop aimable...je saurai fort bien m'en passer....

Séraphin ( le dictateur, l' apostat, la fripouille etc etc...)
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Message par p13843 Lun 1 Fév 2010 - 1:34

Texte qui vient des fausses révélations a Maria Valtorta.La lecture en elle meme est un discernement:

Ce sont ces hommes dont la puissance du squelette étonne vos scientifiques

Message de Jésus à Maria Valtorta, Extrait du livre - Les cahiers de 1945 à 1950 (Centro Editoriale Valtortiano)

30 décembre 1946 (page 307)

J'apprends qu'on a retrouvé des squelettes d'hommes-singes dans une caverne. Je reste pensive, et je me dis: « Comment peut-on affirmer cela ?
Il doit s'agir d'hommes laids. Des visages et des corps simiesques, cela existe encore de nos jours.

Peut-être les hommes primitifs avaient-ils un squelette différent du nôtre.» Puis il me vient une autre pensée: «Mais d'une beauté différente.
Je ne puis penser que les premiers hommes aient été plus laids que nous, puisqu'ils étaient plus proches de ce modèle parfait créé par Dieu qui, en plus d'être très fort, était sûrement très beau.»

Je me demande comment la beauté de l'ouvre de création la plus parfaite a pu se dégrader au point de permettre à des scientifiques de nier que l'homme ait été créé homme par Dieu, et ne soit pas qu'un singe évolué.

Jésus s'adresse à moi pour me dire:

«Cherche la clé dans le chapitre 6 de la Genèse. Lis-le. » Je le lis. Jésus me demande: « Est-ce que tu comprends ? - Non, Seigneur. Je comprends que les hommes sont subitement devenus corrompus et rien de plus. Je ne vois pas quel rapport peut avoir ce chapitre avec l'homme-singe.» Jésus sourit et me répond: «Tu n'es pas la seule à ne pas comprendre! Les savants, les scientifiques, les croyants comme les athées ne le comprennent pas.

Ecoute-moi attentivement. Et commence par lire:
"Lorsque les hommes commencèrent à être nombreux sur la face de la terre et que des filles leur furent nées, les fils de Dieu - ou fils de Seth - trouvèrent que les filles des hommes - ou filles de Cain - leur convenaient et ils prirent pour femmes toutes celles qu’il leur plut... Quand les fils de Dieu s'unissaient aux filles des hommes et qu'elles leur donnaient des enfants...
"ce furent les héros du temps jadis, ces hommes fameux."

Ce sont ces hommes dont la puissance du squelette étonne vos scientifiques, qui en concluent que, dans les premiers temps, l'homme était beaucoup plus grand et plus fort qu'il ne l'est actuellement, et ils déduisent de la structure de leur crâne que l'homme descend du singe.
Ce sont là les erreurs habituelles des hommes devant les mystères de la création.
Tu n'as toujours pas compris. Je vais être plus clair. Si la désobéissance à l'ordre de Dieu et ses conséquences ont pu transmettre à des innocents le mal sous toutes ses formes, de luxure, d'avidité, de colère, d'envie, d'orgueil et d'avarice, si cette transmission s'est bientôt épanouie en fratricide provoqué par l'orgueil, la colère, l'envie et l'avarice, quelle plus profonde décadence et quelle plus forte domination de Satan ce second péché n'aura-t-il pas provoqué ?

Adam et Eve avaient manqué au premier des commandements de Dieu à l'homme, commandement sous-entendu dans 16; cet autre - d'obéissance - qui leur fut donné à tous deux: "De 2.3 l'arbre de la connaissance du bien et du mal tu ne mangeras pas ". L'obéissance est amour. S'ils avaient obéi sans céder à aucune pression du Mal sur leur âme, leur intelligence, leur corps et leur 6,5 chair, ils auraient aimé Dieu "de tout leur coeur, de toute leur âme et de toutes leurs forces ", comme cela leur fut explicitement ordonné bien plus tard par le Seigneur.

Ils ne l'ont pas fait et furent punis. Mais ils n'ont pas péché contre l'autre versant de l'amour; c'est-à-dire à l'égard de leur prochain, ils ne maudirent même pas Cain, mais ils pleurèrent en égale mesure sur celui qui était mort dans la chair et celui qui était mort spirituellement: ils reconnaissaient en effet que la souffrance permise par Dieu était juste, parce qu'ils avaient eux-mêmes créé la Souffrance par leurs péchés et devaient être les premiers à en faire l'expérience sous toutes ses formes. Ils sont donc demeurés enfants de Dieu, et avec eux leurs descendants venus après cette souffrance.
En revanche Cain pécha à la fois contre l'amour de Dieu et contre l'amour du prochain.

Ayant radicalement violé l'amour, Dieu l'a maudit, mais Cam ne s'est pas repenti. Il s'ensuit que lui-même et ses en-fants ne furent que les fils de l'animal qualifié du nom d'homme. Si le premier péché d'Adam a provoqué une telle déchéance chez l'homme, quelle sera la conséquence du second, auquel s'unissait la malédiction de Dieu ?
Quelles auront pu être les sources de péché dans le coeur de l'homme bestial - puisque privé de Dieu - et quelle puissance auront-elles atteint après que Cain eut non seulement écouté le conseil du Maudit mais qu'il l'eut aussi choisi pour patron bien-aimé, en tuant sur son ordre ? L'abaissement d'une branche, de cette branche empoisonnée par la possession de Satan, n'a pas connu de répit et a revêtu mille visages. Quand Satan prend la mainmise, il corrompt toutes les ramifications.

Quand Satan est roi, son sujet devient lui-même un Satan: un satan qui a tous les dérèglements de Satan, qui va à l'encontre de la loi divine et humaine, qui viole jusqu'aux normes de vie les plus élémentaires et instinctives des hommes qui ont une âme, qui s'abrutit dans les péchés les plus laids de l'homme bestial. Satan s'installe là où Dieu n'est pas présent. L'homme qui n'a plus d'âme vivante devient un homme bestial. Les brutes aiment les brutes. La luxure charnelle - plus que charnelle, d'ailleurs, puisqu'elle est saisie et exaspérée par Satan - le rend avide de toutes les unions. Ce qui est horrible et perturbé comme un cauchemar lui paraît beau et séduisant.
Ce qui est licite ne lui apporte aucune satisfaction. C'est trop peu et trop honnête. Fou de luxure, il recherche ce qui est illicite, dégradant, bestial. Ceux qui n'étaient plus enfants de Dieu puisque, comme leur père et avec lui, ils avaient fui Dieu pour faire bon accueil à Satan, se précipitèrent vers ce qui est illicite, dégradant et bestial.
Et en guise de fils et de filles, il eurent des monstres.
Ce sont ces monstres qui étonnent aujourd'hui vos savants et les induisent en erreur.
Par leur physique puissant, leur beauté sauvage et leur ardeur bestiale, ces monstres - qui résultent de l'union de Cain et des bêtes, de l'union des enfants les plus bestiaux de Cain et des bêtes sauvages - séduisirent les enfants de Dieu, autrement dit les descendants de Seth par Enosh, Qénân, Mahalaléel, Yéred, Hénok fils de Yéred - à ne pas confondre avec Hénok fils de Cain -, Mathusalem, Lamek et Noé, le père de Sem, Cham et Japhet.

C'est alors que Dieu, pour empêcher la branche des enfants de Dieu d'être totalement corrompue par la branche des enfants des hommes,
envoya le déluge universel pour éteindre la débauche des hommes sous le poids des eaux et détruire les monstres engendrés par luxure des sans-Dieu à la sensualité insatiable puisque enflammée par les feux de Satan.
L'homme, l'homme contemporain, délire sur les signes somatiques et les angles zygomatiques; il refuse d'admettre un Créateur parce qu'il est trop orgueilleux pour reconnaître qu'il a été créé, mais il admet descendre de ces brutes! II peut ainsi se dire: "C'est tout seuls que nous avons évolué de l'état d'animal à ce- lui d'homme. " Il se dégrade lui-même par refus de s'humilier devant Dieu. Et il s'abaisse. Ah, comme il s'abaisse! A l'époque de la première corruption, il avait l'aspect de l'animal. Mais il en a aujourd'hui les pensées et le cour, et son âme, de par sa collusion toujours plus profonde avec le mal, a pris le visage de Satan chez trop d'hommes.

Ecris cette dictée dans le livre. J'aurais pu traiter plus amplement de ce sujet, comme je te l'avais dit dans ton lieu d'exil 137, pour réfuter les coupables théories d'un trop grand nombre de soi-disant savants. Mais il faut bien châtier ceux qui refusent d'entendre les paroles que tu écris sous ma dictée. J'aurais pu révéler de grands mystères, pour que l'homme sache, maintenant que les temps sont mûrs.
II n'est plus temps de satisfaire les foules par des fables. Sous la métaphore des histoires anciennes se cachent les vérités-clés de tous les mystères de l'univers, et je les aurais expliqués par l'intermédiaire de mon petit Jean, tellement patient.
Ceci étant, l'homme aurait tiré de la connaissance de la vérité la force de remonter de l'abîme pour se trouver au même niveau que l'ennemi au moment de la lutte finale qui précèdera la fin d'un monde qui, malgré toutes les aides de Dieu, n'a pas voulu devenir un pré-paradis, mais a préféré être un pré-enfer. Montre cette page à ceux que tu sais, sans la leur donner.

Cela aidera l'un d'eux à combattre les restes d'une pseudo-science qui lui atrophie le cour, et cela servira aux autres à consolider une spiritualité déjà forte grâce à laquelle ils reconnaissent en toutes choses le signe caractéristique de Dieu.



Dieu que ca ressemble aux écrits de Marie paule Giguere(la fondatrice de l'armée de marie).

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Message par Danielle Lun 1 Fév 2010 - 6:12

Pourtant c'est clair comme de l'eau de source !

Ceux qui n'étaient plus enfants de Dieu puisque, comme leur père et avec lui, ils avaient fui Dieu pour faire bon accueil à Satan, se précipitèrent vers ce qui est illicite, dégradant et bestial.
Et en guise de fils et de filles, il eurent des monstres.
Ce sont ces monstres qui étonnent aujourd'hui vos savants et les induisent en erreur.
Par leur physique puissant, leur beauté sauvage et leur ardeur bestiale, ces monstres - qui résultent de l'union de Cain et des bêtes, de l'union des enfants les plus bestiaux de Cain et des bêtes sauvages - séduisirent les enfants de Dieu, autrement dit les descendants de Seth par Enosh, Qénân, Mahalaléel, Yéred, Hénok fils de Yéred - à ne pas confondre avec Hénok fils de Cain -, Mathusalem, Lamek et Noé, le père de Sem, Cham et Japhet.

Ce qui est innommable, c'est le fait que les enfants de Caïn s'accouplaient avec des animaux, ce qui donnaient des hommes (mi-homme et mi-animal). Ils devaient s'accoupler avec des singes je suppose... C'est pour cela que les scientifiques sont mêlés quand ils trouvent des squelettes des hommes des cavernes, des espèces de singes-hommes et qu'ils cherchent encore le chaînon manquant !

Le chaînon manquant, c'est simple il n'y en a pas ! lol! Pourquoi ? Parce qu'il y a eu le Déluge et que Noé sous l'ordre de Dieu n'a choisi que les animaux (parfaits de sa création c'est-à-dire ceux qui n'avaient pas été utilisés pour des fins de sexualité hommes-animaux) et sa famille qui étaient des humains normaux. Il devait y en avoir d'autres humains normaux aussi... mais ceux-ci n'ont pas cru au prophète Noé.... et il y a eu ainsi un grand nettoyage ! Je trouve cela si simple à comprendre.

Pourtant je suis nulle côté scientifique, mais même avant de lire Maria Valtorta, lorsqu'à l'école on nous enseignait la théorie de l'évolution du singe, je n'y croyais pas, pour avoir de bonnes notes je répondais aux questions d'examens avec ce que le prof voulait... mais intérieurement je n'y croyais pas du tout. À la fin de l'année, les examens étaient passés... et c'était peut-être le 22 juin, ... peu importe, on était dans la classe d'histoire et le prof (je me rappelle son visage...il était un peu laid et il avait vraiment l'air d'un singe...avec sa barbe hirsute et sa mâchoire...son front ressorti) donc, il félicite ceux qui ont eu les meilleures notes, je faisais partie des élèves récompensés. Puis il me regarde droit dans les yeux et me demande : "...alors j'ai fini par te persuader de l'origine de l'homme ?" (je questionnais beaucoup...et souvent cela l'embêtait). Je lui réponds spontanément : "Je m'excuse monsieur, mais non, je n'y crois pas du tout, mais j'ai étudié les notes que vous nous avez données et j'ai répondu aux questions pour avoir une bonne note c'est tout. Mais je vous comprends d'y croire car pardonnez-moi mais vous avez une tête d'homme de Cromagnon ! " Et je lui avais dit cela avec toute la gentillesse et le ton qu'il fallait pour qu'il ne se fâche pas. Les élèves ont pouffé de rires et lui est resté bouche-béée... et puis hop sauvée par la cloche, c'était la récréation ! Je m'en souviens comme si c'était hier. Cela m'avait surpris d'ainsi oser dire la vérité. Mais il me fatiguait ce prof avec ces histoires de singes évolués....

Donc, après la lecture de ce passage dans Maria Valtorta, j'ai pu comprendre d'où provenaient les os et les squelettes que les scientifiques découvrent...

Je ne croyais pas à la théorie de l'évolution du singe, mais je n'avais pas d'argument spécifique, c'était instinctivement. Je trouvais inconcevable que l'humai créé à l'image de Dieu pusse ressembler à des hommes des cavernes, à des espèces de singes... mais j'avoue que j'y avais pensé... un jour quand j'ai lu un article sur les déviances sexuelles.... mais il me manquait l'explication de Jésus qui nous le donne si parfaitement dans les Écrits de Maria Valtorta.

D'ailleurs il y a 2 ans, mon fils faisait un travail à l'école sur le sujet de l'évolution et du chaînon manquant et je lui avais imprimer cette partie. Il avait à faire un genre de débat avec argumentation, et il avait eu une bonne note. Son enseignante lui avait demandé où est-ce qu'il avait pris ses idées... d'humains qui s'étaient accouplés avec des singes, et il avait répondu dans les livres que ma mère lit. C'était un travail d'équipe et c'était sous forme de débat oratoire.
Ce n'était pas noté.
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Message par Danielle Lun 1 Fév 2010 - 6:21

Quand j'ai écrit "ce n'était pas noté" je voulais ajouter : ce n'était pas noté la provenance du livre de référence que mon fils avait pris, car cela lui aurait nuit....et ce n'était pas important, le but c'était d'avoir des argumentations plausibles, et cela a donc paru crédible.

P.S. J'ai voulu éditer mon précédent message car je me suis aperçue après l'envoi qu'il y avait des coquilles (des fautes d'orthographe et des fautes d'oubli de frappe...) mais même en cliquant sur éditer, cela ne fonctionne pas, j'ai comme message : ....seuls les administrateurs...bla bla..bla... c'est dommage je ne peux faire des corrections après l'envoi.
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Message par S Lun 1 Fév 2010 - 7:08

Résumé des épisodes précédents.

Indiana Jones et le Royaume du Crâne vide de Chrétien est le quatrième volet des aventures du célèbre archéologue, après Les Aventuriers de l'Arche perdue (1981). Dans ce nouvel épisode où il affronte une fois de plus l’abominable Bélock vendue aux orgueilleuses forces allemandes archéologiques qui ne sont rien d’autres que des érudits de l’insignifiance qui affirment que « la lecture des écrits de Maria Valtorta est interdite », il pose une question de logique à son adversaire : « Pourquoi alors les Papes et les Saits la lisaient-ils ? », auquel ce dernier ne peut répondre logiquement de crainte de se ridiculiser. Dans cette dernière partie, nous assistons à la suite et fin de l’épisode avec l’argument définitif au fouet Divin qui achèvera de rendre ridicule Bélock et sa soit disante interdiction qui fut levée après les années 1960….

Une Femme demanda un jour au Padre Pio, s’il lui permettait de lire les écrits de Maria Valtorta. Celui-ci lui répondit : « Non seulement je vous le permet, mais je vous le recommande fermement ! »( Fin du dernier épisode).

Si quelqu’un est plus Saint sur ce site que Padre Pio, qu’il vienne contester son avis…. !!!

Quand on posait à la Mère Térésa de Calcutta ce qu’elle pensait de Maria Valtorta , elle répondait que c’était : « une saine lecture ! » ( Bingo ! encore une Sainte de plus qui outrepasse soit disant la ratification. Peut être que eux, pour une question d’ordre religieux, allaient se documenter chez des religieux, plutôt que de se documenter sur des sites athées ( Wikipédia)


Ne manquez pas de suivre les prochaines aventures d’ Indiana Jones dans : « Belock pique une crise de nerf et mange sa Bible… »


Indiana Jones

PS: Quand aux arguments posés plus hauts, il n'y eut pas de descendants entre les humains et les bêtes par accouplement direct. Mais si vous réfléchissiez un peu qu'à cette époque, ils détenaient une technologie dans certains milieux , comparable à la notre, vous écriveriez les uns et les autres, moins de stupidités...Aujourd'hui, qu'est ce qui nous empêche génétiquement de faire naitre un humain d'une jument ? Vous n'avez jamais lu les textes qui parlent de "L'Agnéya" (Bombe atomique) , or ces textes remontent à la plus haute antiquité....Sortez de chez vous..!!!
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Message par S Lun 1 Fév 2010 - 13:28

Liste des personnes approuvant l’œuvre de Maria Valtorta


Pie XII

Jean XXIII

Paul VI

Jean Paul II

Padre Pio

Mère Teresa

Père Gabriel ROSHINI osm. (1900-1977) Prof. A l’université de Latran, philosophe, théologien, hagiographe , mariologue de grande renommée. Bras droit du Pape.Auteur de plus de 125 livres , dont : » la Vierge Marie dans l’œuvre de Maria Voltorta. Il affirme : « Les Saintes Ecritures et la tradition de L’Eglise, se doit de puiser à la Mariologie Valtortienne. »

L’Archevêque Carinci ancien préfet de la congrégation pour les rites Sacrés, mort en 1970.
« Cette œuvre pourrait porter beaucoup d’âmes au Seigneur »

Cardinal Béa. Direct. De l’institut Biblique Pontifical et confesseur de Pie XII
« Une Œuvre aussi intéressante qu’édifiante »

Monseigneur Lattanzi (Prof. A l’université de Latran)

Monseigneur Ottavio Michelini.
« L’œuvre de Maria Valtorta fera les délices de l’ Eglise renouvelée »

Vénérable Gabriel Allegra (1907-1976) trad. De la Bible en Chinois
« …l’évangile tel qu’il m’a été révélé de Maria Valtorta, vient de l’Esprit de Jésus »

Père Yannik Bonnet ( Sanctuaire de St Joseph de Bonespoir. 43000 ESPALY
« …continuez à la lire… »

Monseigneur John Chang Yik de Corée
« …permet de rencontrer la personne de Jésus… »

René LAURENTIN
« …elle émerge et se recommande à bien des titres.. ; »



LES SCIENTIFIQUES :

Jean AULAGNIER
« Ces écrits sont d’origine Divine directe… »

Père Dreyfus (Archéologue à Jérusalem)
« …(Je suis)…impressionné par la présence de noms de lieux où Jésus est passé, qui ne sont connus que par les spécialistes «

Olivier Bonnassies, polytechnicien, Directeur de l’Association Marie de Nazareth.
« Elle est un don de Dieu trop méconnue…elle mérite certainement qu’on la lise davantage »
Jean François Lavère, Ingénieur IGC ( qui a dernièrement expertisé les données matérielles de l’œuvre durant 10 ans)

« Maria Valtorta regorge de données exactes du point de vue historique, topographique, architectural, géographique, ethnologique, chronologique, etc. De plus, Maria Valtorta fournit souvent des précisions connues seulement de quelques érudits, voire même dans certains cas totalement inconnues au moment de leur rédaction et que l’archéologie, l’histoire ou la science ont confirmés depuis. »


Page 3 de Famille Chrétienne ( Source Vaticanne) ; L’index de L’Eglise Catholique fut abrogé en 1966. Le Cardinal Gagnon spécialiste de la censure des livres jugeait donc comme étant tout à fait conforme aux exigences du Droit Canonique, « Le Genre d’imprimatur accordé par le Saint-Père en 1948 devant témoins »

EXTRAITS du MENSUEL « CHRETIENS MAGAZINE » n°21 du 15 mars 2009



Déduction, le document présenté par Patre Blessé est UN FAUX !

Nous savions déjà que vous diffamiez, j’ai ensuite constaté que vous mentiez à mon endroit, que vous trouviez des erreurs théologiques là où même les plus grands théologiens mandatés par Rome n’en trouvaient pas…. et maintenant vous fabriquez ou accréditez des faux pour discréditer l’ Œuvre De Maria Valtorta qui n’est autre que celle du Christ…. !!!!

Mais mon pauvre, croyez vous que (même si les Papes pouvaient outrepasser la mise à l'index) tous les autres Chrétiens , Padre Pio en tête ce seraient permis d'outrepasser un commandement de l' Eglise ? Réfléchissez un peu....Aprés 1966 il ne s'est plus rien passé, c'est Rome qui l'affirme, pas moi.

On commence à reconnaître l’arbre à ses fruits….


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Message par Philippe-Antoine Lun 1 Fév 2010 - 16:08

Liste des personnes approuvant l’œuvre de Maria Valtorta

Pie XII

Jean XXIII

Paul VI

Jean Paul II

Padre Pio

Mère Teresa

(...)

Mais mon pauvre, croyez vous que (même si les Papes pouvaient outrepasser la mise à l'index) tous les autres Chrétiens , Padre Pio en tête ce seraient permis d'outrepasser un commandement de l' Eglise ? Réfléchissez un peu....Aprés 1966 il ne s'est plus rien passé, c'est Rome qui l'affirme, pas moi.

Affirmations purement gratuites, dénuées de tout fondement!

On commence à reconnaître l’arbre à ses fruits….

Effectivement! Mais ce sont les fruits empoisonnés du mensonge et de la désobéissance! :evil:

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Message par S Mar 2 Fév 2010 - 0:37

[quote="patre blessé"]Texte qui vient des fausses révélations a Maria Valtorta.La lecture en elle meme est un discernement:


ET VOILA QU'IL SE PRENDS POUR UN THEOLOGIEN PLUS HAUT QUE CEUX MANDATES PAR ROME MAINTENANT....( C'est Navrant)

Ecris cette dictée dans le livre. J'aurais pu traiter plus amplement de ce sujet, comme je te l'avais dit dans ton lieu d'exil 137, pour réfuter les coupables théories d'un trop grand nombre de soi-disant savants. Mais il faut bien châtier ceux qui refusent d'entendre les paroles que tu écris sous ma dictée. J'aurais pu révéler de grands mystères, pour que l'homme sache, maintenant que les temps sont mûrs.

Ceci étant, l'homme aurait tiré de la connaissance de la vérité la force de remonter de l'abîme pour se trouver au même niveau que l'ennemi au moment de la lutte finale qui précèdera la fin d'un monde qui, malgré toutes les aides de Dieu, n'a pas voulu devenir un pré-paradis, mais a préféré être un pré-enfer. Montre cette page à ceux que tu sais, sans la leur donner.

Cela aidera l'un d'eux à combattre les restes d'une pseudo-science qui lui atrophie le coeur, et cela servira aux autres à consolider une spiritualité déjà forte grâce à laquelle ils reconnaissent en toutes choses le signe caractéristique de Dieu.

).



DERNIER EPISODE DE LA SERIE: BELOCK PIQUE UNE CRISE DE NERF ET MANGE SA BIBLE !


Le Texte qui suit ne s'adresse pas à vous Philippe-Antoine (vous qui avez si bien su critiquer aussi sur l' Arche de Marie, les membres de la modération de notre site...(On me l'a rapporté)). Mais à vous, je ne vous en veux pas. Nous connaissons votre attitude rigide et naturelle de méfiance sage. A propos, si vous lisez jusqu'en bas, vous verrez que cette selection que vous avez mise en encadré n'est pas de moi, mais du journal Famille Chrétienne. Si vous êtes en désaccord avec ces écrits, écrivez avec Bruno PERRINET, c'est lui le Directeur de la revue. C'est un chic type.
----------------------------

Ceci étant dit, passons à notre plat préféré: le " Patre Blessant" à la sauce Séraphin. ( Plat fortement épicé)

Ah mon pauvre… ! Vous me faites l’effet d’un petit roquet bien prétentieux à l’impuissance parfaitement ridicule. Je vous montre à peine les dents et vous fuyez sur tous les forums crier « Au secours ! le méchant Séraphin m’attaque ! » Ayez un peu de dignité mon vieux, sachez rester stoïque face à celui qui vous réponds.

Vous avez cru bon de vous attaquer et de salir un vieil homme sage, (Valtortiste 91) sur des forums dont il ignorait même l’existence, et qui par son humilité n’a pas répondu à vos attaques perfides sur ceux qu’ils connaissait, mais vous n’avez pas réalisé derrière tout cela qu’il y avait un guetteur qui dévore à pleine dents tous les mécréants de votre race qui touchent aux œuvres du Seigneur. (Faut regarder derrière la porte parfois, pour voir s'il n'y a pas un Bull Dog.... abruti-smiley!!!!)

Je me suis taillé un confortable beefsteak dans vos cottelettes, dance-man mais vous l’avez cherché par votre attitude. Et croyez bien que je suis plus tenace qu’une poignée de morpion. :2222:

Mais, de grâce ne prenez pas à témoin comme source de vérité et garantie absolue des sites,( Wykipédia) dont vous savez comme moi qu’ils sont athées. Nous savons vous et moi ce que vaut leur « pseudo culture » diablo . Ne vous y accrochez pas comme un type se raccroche en haut d’une falaise dans son désespoir.

Ma Garantie c’est L’Eglise de Rome et ce qu’elle enseigne. Un point c’est tout.

Ma Garantie, c’est l’avis de tous ceux qui ont étudié cette œuvre, (et qui sont : Scientifiques et théologiens mandatés par Rome, de très loin supérieur à ma pauvre intelligence) plus que moi en ont reconnu sa profonde origine Divine.

Ma garantie, c’est la vie des Saints qui l’ont lu et recommandé. Oui, c’est une fois de plus les dires de Padre Pio qui m’ont également convaincus….et contre la parole desquels vous luttez. Vous n’avez pas un peu l’impression après tout cela, d’être un « petit peu » en guerre avec Dieu ? affraid

Votre masque est tombé et dévoile aux yeux de tous ce que vous êtes….

Mais je dois dire, à votre défense, que je vous remercie sincèrement. Remerciement Car sans votre arrogance et votre volonté haineuse de vouloir à tout prix détruire cette œuvre du Christ que sont les écrits de Maria Valtorta, je n’aurais pas réagi, et du coup elle n’aurait pas eu la publicité et tout ce tapage dont elle jouie à présent sur ce site. Good!

Mais il se fait tard en France, et il me faut hélas vous quitter, car j’ai mieux et plus beaucoup intéressant à lire que vos tissus d’ânerie…

Continuez bien à diffamer, car visiblement vous ne savez faire que ça !

Et selon le commandement de mon Seigneur et Maître Jésus Christ pour ses ennemis, je termine en vous disant :

« Que le Seigneur vous bénisse ! »

( Je prierai quand même pour votre âme profondément malade, et j’engage les autres à faire de même…)

Adieu Camarade et sans rancunes !!!

Fraternellement

Bonne continuation Professeur Bellok !... lol! lol! lol!


Indiana Séraphin JONES.

PS : Comme je le constate vous avez été complètement INCAPABLE DE REPONDRE à MES QUESTIONS : Pourquoi les Papes avaient ces livres pour livres de chevets, et j’ajoute : POURQUOI LES SAINTS AUSSI ?


FIN DU FILM
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Message par p13843 Mar 2 Fév 2010 - 0:59

Soyons clair.Si vous aimez lire Maria Valtorta ,c'est votre droit et vous etes libre.La n'est pas le probleme.

Le probleme arrive lorsque vous (ou d'autres) écrivent que les révélations de Maria Valtorta sont d'origines Divines.Ca c'est faux.....La Congrégation pour la doctrine de la foi et le Pape actuel disent clairement que les révélations de MV ne sont pas d'origine surnaturelle mais sont un Roman de la vie de Jésus;ie la facon dont Madame Valtorta s'est imaginée comment était la vie du Christ.....

Il y a des révélations dont le dossier est complexe mais d'autres ou la condamnation est claire.Le Vatican a clairement et définitivement dit que les révélations de MV ne sont pas de Dieu.Écrire le contraire est un mensonge. Et je sais que la plupart du temps, les gens ne sont pas conscients de ce fait.Voila pourquoi le personnage utilisant le pseudo Valtortiste est a éviter....Il ment consciemment lui......

Le Vatican s'est prononcé....Il n'y a pas d'étape au dessus .....C'est simple,c'est clair...

Mais vous pouvez aimé lire....comme j'aime lire les méditations de tel auteur...

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Message par txurin Mar 2 Fév 2010 - 1:50

Le personnage utilisant le pseudo de patre blessé est à éviter.
Vous êtes pathétique. Croyez-vous avoir plus de discernement que le Padre Pio ?
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