La Vérité sur Maria VALTORTA

alchy a écrit:une prière à un saint n'est pas une invocation mystérieuse de son pouvoir

Vous n'avez rien compris à ce qu'est l'intercession !

Les mérites d'un saint unis aux mérites infinies du Fils, font que ces saints peuvent avoir une influence mue par l'amour, considérable sur le Coeur de Dieu.

Dieu le Père ne peut rien refuser à son Fils Bien Aimé, qui Lui même ne peut rien refuser à sa très sainte et tendre Mère.

Jésus fond lorsque la douce et miséricordieuse Marie Lui demande une grâce pour quelqu'un d'ici bas.

Et Dieu aime cela : faire participer les saints à son agir.

Nous ne croyons pas au destin comme les musulmans, nous croyons à la Providence : ce qui n'a rien à voir. La Providence n'est pas un programme figé à l'avance !

Pourquoi, car notre Dieu est le Dieu de L'INCARNATION ! Il passe par l'incarnation, par les hommes. Dieu se complait à ce que l'on s'utilise les uns les autres pour le Bien. C'est SA Volonté que de nous mettre à contribution, même au Ciel !

Et vous savez pourquoi ? Et bien parce que "Aimez-vous les uns les autres comme Je vous ai aimés" vient compléter à sa plus parfaite perfection le Premier Commandement depuis la Nouvelle Alliance !

Je préfère largement cette position - l'intercession ACTIVE des saints du Ciel pour leurs pauvres frères encore dans la Grande Epreuve -, qui est la position de l'Eglise catholique, que la vôtre Alchy.

Dieu est VIVANT !!!!! Le Ciel VIT !!!!! L'Amour VIT !!!!!

Quelle horreur un Ciel figé........................................................

Mariam

Et que dites vous de ça "Alchy"?
Prophéties - avril 2010
Prophéties des messages de La Vraie Vie en Dieu


Jérémie 4.23-28 est l’un des nombreux exemples donnés dans l’Ecriture de l’attitude de Dieu dans les temps de rébellion et d’apostasie. Voici ce que dit Jérémie :

« Je regardai la terre, et je ne vis qu’un chaos désolé ; je regardai les cieux, mais leur lumière avait disparu. Je regardai les montagnes, et les vis trembler, et toutes les hauteurs s’agiter. Je regardai, mais ne vis pas un seul homme ; même les oiseaux du ciel s’étaient enfuis. Je regardai, et vis le riche verger devenu un désert, toutes ses villes en ruine en présence de Yahvé, en présence de Son ardente colère. Oui, ainsi parle Yahvé : le pays tout entier sera dévasté, j’y mettrai fin une fois pour toutes ; à cause de cela, la terre prendra le deuil, et les cieux, là-haut, s’obscurciront... »

Dieu n’a cessé de nous avertir continuellement de retourner à Lui et de nous réconcilier avec Lui et les uns avec les autres. Le Christ avait supplié Son Eglise de se réconcilier et de s’unir. Cela fait maintenant plus de vingt-cinq ans que, dans les messages de La Vraie Vie en Dieu, Il appelle les bergers à se repentir et à se réconcilier, afin de réaliser l’unité en unifiant les dates de Pâques. Le monde entier se décompose dans ses maux et dans son apostasie, transgressant non seulement la Loi de Dieu, mais tout ce qui est Saint, offensant continuellement Dieu. Pourquoi alors s’étonner lorsqu’en ces temps de ténèbres, la grâce du Saint Esprit s’accroît pour nous aider ? Mais une fois de plus, les Ténèbres persécutent la Lumière. Durant toutes ces années, alors que j’essayais de témoigner et de transmettre au monde la Parole de Dieu, obstacles, persécutions, accusations, moqueries, diffamations, interdictions et calomnies ont été déversés par plusieurs personnes, rendant ma mission extrêmement difficile. La plupart de ces personnes pensent cependant qu’ils rendent à Dieu un saint service...

Dans la Bible, il est écrit :« Au commencement était le Verbe et le Verbe était avec Dieu et le Verbe était Dieu. » (Jn 1.1) « Le Verbe était la véritable Lumière qui éclaire tous les hommes ; et Il venait dans le monde. Il était dans le monde qui par Lui eut l’existence, et le monde ne L’a pas reconnu. Il est venu dans Son propre domaine et les siens ne L’ont pas accepté. » (Jn 1.9-11)

Tout au long de ces années, notre Seigneur a essayé d’éveiller en chacun de nous une véritable compréhension en nous adressant des rappels répétés, nous rappelant ce qui avait été dit dans le passé par les saints prophètes et dans Ses propres Commandements. Ses appels, ainsi que ceux de notre Sainte Mère, étaient des appels au repentir, à la paix, à l’amour, à l’unité et à une vie de prière. C’est de cette manière que notre Seigneur est venu et vient toujours dans le monde pour éclairer tous ceux qui se sont égarés, mais à ce jour très peu ont reconnu Sa gracieuse présence et encore moins encore ont accepté Son appel. Il n’a pas négligé de venir tout d’abord dans Son propre domaine, parmi les Siens, mais la chair, dans sa dureté de cœur et dans son incrédulité, a une fois de plus rejeté l’Amour. À ce jour, très peu sont ceux qui L’ont accepté entièrement dans Son miséricordieux appel au repentir ; les autres non seulement diminuent Sa miséricorde mais encore la rejettent en ne Lui permettant pas de régner dans leurs cœurs.

Aujourd’hui, l’attitude du monde, tout comme celle de Pharaon, est de rejeter, dans son entêtement et son incroyance, tout ce qui est Saint. Entre autres, notre Seigneur dit que leur comportement est pire que celui de Sodome et Gomorrhe.

En 1991, le 11 septembre, exactement dix ans avant le grand désastre des deux tours de Manhattan, aux Etats-Unis, notre Seigneur, regardant la terre avec déplaisir, nous a avertis en ces mots :

« Et Moi, pour Ma part, Mes Yeux considèrent le monde d'aujourd'hui, nation après nation, scrutant âme après âme à la recherche d'un peu de chaleur, d'un peu de générosité et d'un peu d'amour. Mais très, très peu ont Ma faveur. Très peu se soucient de vivre une vie sainte. Et les jours fuient et les heures sont maintenant comptées avant la grande rétribution. […] » (Soudain, Jésus a changé de ton, et après avoir attendu quelques secondes, d'un ton très grave qui m'a terrifiée, Il a dit : ) « La terre tremblera et sera secouée. Et tout le mal édifié en Tours (comme la tour de Babel) s'effondrera en un tas de décombres et sera enseveli dans la poussière du péché ! Au dessus, les Cieux seront secoués et les fondations de la terre seront ébranlées ! Priez pour que la Main du Père ne tombe pas en hiver. Les îles, les mers et les continents seront visités par Moi inopinément par le tonnerre et par la Flamme. Ecoutez attentivement Mes derniers mots d'avertissement, écoutez maintenant qu'il est encore temps. Lisez Nos messages et cessez d'être méprisants ou sourds quand le Ciel parle. […] Bientôt, très bientôt maintenant, les Cieux s'ouvriront et Je vous ferai voir Le Juge. » (11 septembre 1991)

Le 11 septembre 2001 (dix ans jour pour jour après ce message), le monde fut épouvanté par la chute des deux tours de Manhattan, coûtant la vie à tant d’innocents. D’horribles scènes apocalyptiques furent montrées au monde et, en dépit de ces horreurs qui nous sont arrivées, au lieu de vraiment se tourner vraiment vers Dieu et de se repentir, le monde est devenu pire qu’avant et s’est mis en guerre. Au lieu de comprendre que cela arrivait à cause de nos propres fautes, péchés, apostasie et du rejet de Dieu par le monde, nous avons continué à écouter Satan et de suivre sa route plutôt que la route que Dieu nous a montrée.

Et puis, avant cela, le Christ nous a averti à plusieurs reprises du tsunami. La première fois, ce fut le 10 septembre 1987 :

J’ai écrit dans mon cahier : « Soudain, Jésus m'a rappelé le songe que j'ai fait la nuit passée et auquel je ne pensais plus. C'était la vision que j'ai eue dernièrement, le 1er septembre mais dans mon songe c'était pire. […] ». Alors le Seigneur a dit :

« Ecoute, Je t'ai fait voir cette vision dans ton sommeil, pour te faire sentir l'événement. Non, il n'y a pas moyen d'y échapper ! »

J’ai écrit : « Je me rappelle quand j'ai vu cette chose rouge qui tombait du Ciel sur nous comme une vague géante. J'ai essayé de courir et de me cacher tout en sachant que c'était impossible. » Alors, j’ai demandé au Seigneur : « Mais pourquoi faire cela si Tu nous aimes ? Pourquoi ? » Il répondit :

« Je suis connu comme un Dieu d'Amour aussi bien que comme un Dieu de Justice. » Je demandai : « Que pouvons-nous faire pour arrêter cela ? » Dieu répondit : « D'énormes réparations vous sont maintenant demandées à tous. Unissez-vous et soyez un, aimez-vous les uns les autres, croyez en Moi, croyez en Mes Oeuvres célestes, car Je suis toujours parmi vous. »

Les nouvelles du tsunami nous ont tous choqués et consternés, mais nul ne peut dire que Dieu ne nous avait pas adressé des avertissements. Lorsque des avertissements ont été proclamés par ceux qu’Il avait choisi comme porte-parole, beaucoup ont dit : « Nous n’avons nul besoin de ces avertissements ; nous avons la consolation de la Sainte Bible et des livres saints des Pères en notre possession. Nous n’avons jamais manqué d’offrir des sacrifices et également des prières, alors qu’a le Christ à nous dire de plus qu’il ne nous ait déjà dit ? » Et ils se sont bouché les oreilles.

Le 24 décembre 1991, en la Veillée de la Naissance du Christ, un autre message nous a été donné par le Christ, qui était très offensé :

« Je viens aujourd'hui offrir Ma Paix à toute l'humanité, mais très peu écoutent. Aujourd'hui, Je viens avec des conditions de paix et un message d'Amour, mais la paix que J'offre est blasphémée par la terre, et l'Amour que Je donne est moqué et raillé en cette Veillée de Ma Nativité. L'humanité célèbre ces jours sans Mon Saint Nom. Mon Saint Nom a été aboli et ils prennent le jour de Ma Nativité comme de grandes vacances de loisirs, adorant des idoles. Satan est entré dans les coeurs de Mes enfants, les trouvant affaiblis et endormis. J'ai averti le monde... »
(24 décembre 1991)

Le Christ nous montre qu’Il est très offensé lorsque nous célébrons Noël comme de simples vacances sans Son Saint Nom ni ne nous souvenons de sa réelle signification : la Naissance du Christ.

À Noël, il est demandé à chaque chrétien de célébrer la Naissance du Christ en se réjouissant, en allant à l’église pour y célébrer le Saint Nom de notre Seigneur et Rédempteur. Au lieu de cela, beaucoup, en leur apostasie, ne célèbrent que l’arbre de Noël, en échangeant des cadeaux, en mangeant jusqu’à se rendre malades, et s’amusant à la folie.

Après cette date, il y a eu plusieurs avertissements.

Un autre avertissement nous a été donné le 18 février 1993 :

« Vous voyez, les jours s'en viennent où Je M'apprête à venir par la Foudre et le Feu mais, à Ma grande détresse, Je trouverai beaucoup d'entre-vous inconscients et dans un profond sommeil ! Je t'envoie, création, messager après messager pour percer ta surdité, mais Je suis maintenant fatigué de ta résistance et de ton apathie. Je suis plus fatigué que jamais de ta froideur. Je suis fatigué de ton arrogance et de ton inflexibilité lorsqu'il s'agit d'assembler pour l'Unité. Tu as rempli et maintenant tu fais déborder la Coupe de la Stupeur. Intoxiqués par votre propre voix, vous vous êtes opposés à Ma Voix, mais il n'en sera pas toujours ainsi ; bientôt, vous tomberez car, par les trompeuses absurdités de votre voix, vous vous êtes opposés à Ma Voix. Naturellement, Mon Eglise est en ruine à cause de votre division. […] La terre sera secouée et, comme une étoile filante, elle vacillera de sa place, extirpant de leur place les montagnes et les îles. Des nations entières seront annihilées. Le ciel disparaîtra comme on roule un parchemin, comme tu l'as vu dans ta vision, Ma fille. Une grande agonie surviendra sur tous les habitants, et malheur aux incroyants ! Ecoute-Moi : et si les hommes te disent aujourd'hui : " Ah ! mais le Vivant aura Pitié de nous ; tes prophéties ne viennent pas de Dieu mais de ton propre esprit ", dis-leur : bien que vous soyez réputés être vivants, vous êtes morts ; votre incrédulité vous condamne ; parce que vous avez refusé de croire à Mon temps de Miséricorde et vous avez interdit à Ma Voix de se répandre, au travers de Mes porte-parole, pour avertir et sauver Mes créatures » (18 février 1993)

Selon les scientifiques, lorsque ce tremblement de terre sous-marin est survenu, la terre entière fut secouée, oscillant autour de son axe normal. L’île de Sumatra, et d’autres îles également, ont été déplacées de plusieurs mètres de leur emplacement original. Des îlots ont disparu, d’autres sont apparus ailleurs.

Puis, à nouveau, le 7 février 2002, un dernier avertissement nous est venu du Seigneur ; en voici un passage :

« Mon Règne Impérial est à vos portes-mêmes, mais êtes-vous prêts à Me recevoir ? Avec largesse et avec royale prodigalité, J'ai étalé un banquet de nourriture spirituelle pour raviver votre esprit ; lorsque J'étais là, vous attendant pour vous nourrir de Ma Propre Main pour vous sauver de la mort, vous avez refusé de vous avancer ; considérant dès lors votre réticence à une véritable metanoïa [repentir, conversion] et combien vous avez, au lieu de cela, montré d'hostilité envers Mes avertissements, les récentes scènes de gémissements qui ont eu lieu [le 11 septembre 2001] ne sont rien en comparaison des matins douloureux qui vous attendent, matins douloureux qui seront attirés par votre propre main ; […] [vous êtes en train] de mettre en danger non seulement la terre mais également la stabilité du cosmos tout entier ; […] Je vois d'en-haut avec chagrin combien vos desseins vont se retourner contre vous-mêmes ; le monde goûte déjà les fruits de son propre cours, provoquant la nature à se rebeller avec convulsions, attirant sur vous des catastrophes naturelles, s'étouffant lui-même par vos propres machinations. »
(7 février 2002)

Notre Seigneur nous avertit qu’à cause de notre apostasie, nous mettons le cosmos en danger, non seulement la terre mais le cosmos tout entier, provoquant la nature à se rebeller contre nous.

Mais ce n’est pas tout ; notre Seigneur nous avertit d’événements à venir encore pires si nous ne changeons pas nos coeurs et ne retournons pas à Dieu. Le Seigneur dit :

« Tu vois, Ma fille, bientôt Je révélerai également Ma Justice. Mon Plan a un temps déterminé. Mes appels Miséricordieux ont aussi un temps déterminé. Une fois achevé ce temps de Miséricorde, Je montrerai à tous, bons et mauvais, que Ma sévérité est aussi grande que Ma Miséricorde, que Ma colère est aussi puissante que Ma clémence. Toutes les choses prédites par Moi se passeront maintenant rapidement. Rien ne peut en être soustrait. » (19 février 1993)

Le 7 janvier 2008, notre Dame m’a réveillée vers trois heures dix du matin pour me faire comprendre qu’à ce moment-là le Christ était attaqué. Le message de notre Dame était que nous sommes tout proches des événements qui ont été prédits auxquels l’humanité doit faire face, et qui sont à notre porte, événements qui sont attirés par la méchanceté du monde, par son égoïsme, son manque d’amour, événements qui résultent du rejet de la Parole de Dieu, du mépris et de l’impiété.

Notre Dame a dit que la terre est en danger et subira le feu. La colère de Dieu ne peut pas être contenue plus longtemps et elle tombera sur eux parce que l’homme refuse de rompre avec le péché. Que la Miséricorde de Dieu durant toutes ces années était pour attirer autant [d’âmes] que possible à Lui, en étendant Son Bras pour les sauver, mais que peu seulement ont compris et écouté. Que Son Temps de Miséricorde ne va plus durer et que le temps vient où chacun sera mis à l’épreuve et que la terre va vomir du dedans d’elle des fleuves de feu et les gens du monde qui n’avaient pas Dieu dans leur cœur comprendront leur insignifiance et leur misère. Dieu est ferme et véridique dans Sa Parole. Le temps est venu où la maisonnée de Dieu sera mise à l’épreuve et ceux qui refusaient Sa Miséricorde goûteront le Feu de Dieu. (Ici, j’ai demandé ce qu’il en est des gens de l’Eglise qui nous persécutent et sont aveugles à Ses Oeuvres de Miséricorde.) Notre Dame a dit que ceux-là également subiront ce qu’ils méritent.

Notre Dame a poursuivi en parlant du sacrifice. Elle m’a demandé de rappeler à tous que Dieu notre Créateur nous demande de nous engager plus envers Lui, que pour être converti, cela n’est pas suffisant sans sacrifices et prières régulières, et que si l’on dit qu’on est converti et qu’on a trouvé Dieu par « La Vraie Vie en Dieu », on doit offrir plus de sacrifices comme acte d’immolation. Qu’il y a de nombreuses manières de montrer à Dieu son amour et sa générosité ; que nul ne peut dire « nous sommes des gens de La Vraie Vie en Dieu » sans offrir un amour sacrificiel ; que ceux qui aiment vraiment Dieu sont bénis et ne doivent pas avoir peur en ces jours. Notre Sainte Mère a dit que ceux qui persévèrent au travers des épreuves sont bénis ; qu’elle est contente de tous les prêtres (membres du clergé) qui partagent et promeuvent ces Oeuvres de Dieu (ceux qui suivent La Vraie Vie en Dieu et qui sont ouverts à l’Esprit), et ils doivent rester confiants parce qu’ils ont reçu des grâces spéciales de l’Esprit de Dieu et qu’à travers l’Esprit ils sont devenus plus forts dans le Seigneur et dans Ses plans de salut ; que le Christ leur accorde Sa paix.

Quiconque, s’il sert et s’immole en offrande, le jugement qui doit venir par le feu ne sera pas sur lui aussi sévère car, dans son esprit il jouira de l’appel de Dieu qui l’a amené à la vie.

Notre Dame a dit que beaucoup ont déserté mais beaucoup seront relevés. Beaucoup ont failli à garder la Parole de Dieu en sûreté dans leur cœur et ont transgressé la parole qui leur a été donnée non seulement dans les messages de La Vraie Vie en Dieu mais également dans l’Ecriture.

Le 28 novembre 2009, le Seigneur m’a appelée et m’a donné une prière que je devais diffuser, nous demandant de la dire et de Lui demander Sa miséricorde. Voici ce que le Seigneur a dit :

Adresse-toi à Moi, Vassula, de cette manière :



« tendre Père, ne laisse pas Ta colère s'abattre sur cette génération,
de peur qu'elle périsse entièrement ;
ne déchaîne pas sur Ton troupeau la détresse et l'angoisse,
car les eaux se tariront et la nature se desséchera ;
tout va succomber sous Ta colère, ne laissant aucune trace derrière eux ;
la chaleur de Ton Souffle embrasera la terre, la transformant en friche !
De l'horizon, une étoile sera visible.
la nuit sera ravagée et les cendres tomberont comme la neige en hiver,
couvrant Ton peuple comme des fantômes ;
prends pitié de nous, Dieu, et ne nous évalue pas âprement ;
souviens-toi des coeurs qui se réjouissent en Toi et Toi en eux !
souviens-Toi de Tes fidèles et ne laisse pas Ta Main s'abattre sur nous avec force,
mais, dans Ta Miséricorde, élève-nous plutôt et place Tes préceptes en chaque coeur.

amen. »

Le 14 avril 2010, le volcan du Eyjafjällajokull entrait en éruption, produisant, comme nous le savons tous, un nuage de cendre. Toute la région autour de ce volcan a été évacuée. Certains ont pris des vidéos où l’on n’y voit qu’à quelques mètres à cause des nuages de cendre dans l’atmosphère. Tout était gris et couvert de cendre. Toute l’économie du transport aérien s’est trouvée sinistrée alors que d’innombrables vols ont été annulés, faisant perdre chaque jour des millions de dollars. Les fruits, le poisson, pourrissaient dans les entrepôts. Partout dans le monde, les voyageurs se sont trouvés bloqués.

La dernière fois que ce volcan particulier était entré en éruption, il y a des années, il a craché ses cendres durant un an et demi. À l’heure où j’écris cet article, nous attendons toujours de voir quand cela va finir.

Toutefois, il surviendra pire encore sur notre terre si les gens continuent, comme Pharaon, d’ignorer les signes des temps, et alors, il sera trop tard.

Ce même 14 avril 2010, une ‘étoile’ éblouissante a été vue à l’horizon dans le ‘Midwest’ américain. Ce fut spectaculaire. De nombreuses vidéos ont été prises, que l’on peut voir sur l’Internet, notamment sur ‘youtube’.

Dieu savait que ce météorite allait passer près de la terre. On devrait se demander pourquoi Dieu nous a-t-Il donné le 28 novembre 2009 une prière qui mentionne « l’étoile à l’horizon ». Je pense que c’était afin que si nous priions cette prière (et nous l’avons fait) il nous épargnerait un désastre. J’ai appris avec le temps que Dieu a un étalon de mesure et qu’Il est un Dieu qui écoute les négociations. Tout comme Abraham (expert en négociation) et les villes de Sodome et Gomorrhe. Dieu dit à Abraham qu’Il serait prêt à épargner ces villes même s’il ne s’y trouvait que dix personnes justes ; mais il n’y en avait pas, excepté Lot et sa famille. Dieu mesure tout avec son étalon de mesure : Il mesure notre amour, notre foi, nos prières, notre comportement, notre sincérité, notre compassion pour autrui, notre charité ; Il mesure Son temps de miséricorde envers nous ; Il mesure notre lenteur à nous convertir, etc. et ce qu’Il sait assurément, c’est que nous ne sommes pas comme Abraham qui savait négocier avec Lui. C’est un fait. Alors qu’Il sait que nous sommes mous comme des nouilles cuites, dans nos esprits embués nous n’essayons même pas de négocier avec Lui, alors qu’Il met Lui-même dans notre bouche les paroles de négociation pour que nous les disions ! C’est la prière qu’Il nous a donnée le 28 novembre 2009 ! Autrement, qui peut dire que le météorite n’était pas destiné à frapper la terre, ce qui nous aurait couverts de cendres ? Dieu avait mis dans notre bouche ces paroles : « ne laisse pas Ta colère s'abattre sur cette génération », « ne laisse pas Ta Main s'abattre sur nous », sinon « les eaux se tariront et la nature se desséchera ». Oui, si ce météore avait touché la terre cette nuit-là, il aurait causé cette sorte de dommages. Comme il est dit dans la prière, « la chaleur de Ton Souffle embrasera la terre, la transformant en friche ». Il aurait touché durant la nuit la côte ouest des Etats-Unis et, comme le dit la prière, « et les cendres tomberont comme la neige en hiver, couvrant Ton peuple comme des fantômes ».

Dans cette prière que Dieu nous demandait de prier, Il avait mis dans nos bouches incapables, les suppliques « prends pitié de nous, Dieu, et ne nous évalue pas âprement », Lui rappelant les fidèles et ceux qui L’aiment, pour qu’Il prenne en considération au moins ceux-ci. Cette prière nous a été donnée pour que nous l’utilisions et qu’ainsi, nous négociions avec Dieu. Nous l’avons fait ; cette prière a été priée tout autour du monde. Je dirais que c’est une prière de négociation avec Dieu. C’est ce que Dieu voulait entendre de nous et, avec cela, je crois, Il a diminué Sa colère et dans Sa miséricorde, l’impact d’un tel météorite. Tout a été diminué, et le volcan d’Islande a commencé à cracher ses cendres dans tout le ciel d’Europe, paralysant les vols de tous les avions durant plus d’une semaine. Les compagnies aériennes ont perdu chaque jour des millions de dollars. Les gens dont c’était le début des vacances se sont retrouvés en rade par milliers, obligés de dormir dans les aéroports, puis contraints de se tourner vers les transports terrestres exigeant plusieurs jours pour atteindre leurs destinations. Ce ne fut pas un petit problème. Après avoir permis quelques vols, le trafic a repris, mais nous ne savons toujours pas durant combien de temps encore ce volcan peut continuer à cracher poussières et cendres et ce qui va arriver.

Comme je l’ai dit précédemment, peut-être n’est-ce là qu’un petit « apéritif » de ce qui peut réellement nous arriver, un prélude, si nous ne progressons pas. Le « plat principal » est pour plus tard. Beaucoup de gens autour du monde vivent assurément dans l’apathie et dans un esprit de léthargie sans Dieu. Ils ont rangé Dieu dans un tiroir en s’assurant qu’il était bien fermé à clé, et ils ont avalé la clé. Pas de risque qu’il s’ouvre. Beaucoup d’ecclésiastiques oublient que Dieu parle à Son peuple comme Il le fait aujourd’hui, et ils conseillent aux fidèles de ne pas écouter non plus, leur interdisant d’assister aux réunions de La Vraie Vie en Dieu, empêchant ainsi qu’ils connaissent la Volonté de Dieu. Ils ne sont pas meilleurs que les disciples de Jésus dans leur incrédulité. Lorsque le Christ ressuscité apparut aux Onze, la Bible dit (Marc 16 :14-15) « pendant qu’ils étaient à table, Il leur reprocha leur incrédulité et leur obstination parce qu’ils avaient refusé de croire ceux qui L’avaient vu après qu’Il soit ressuscité. »

Que pensez-vous que Jésus ferait à nouveau devant leurs cœurs endurcis et leur incrédulité ? Les féliciterait-Il pour leur incrédulité sous prétexte de prudence : « c’est bien, tu as bien fait d’empêcher ainsi Mes fidèles de M’écouter ! » Non, Il leur ferait des reproches, bien sûr, comme Il le fit alors à Ses propres disciples.

Le 18 février 1993, Dieu nous avertit en disant :

« Le sixième sceau est sur le point d'être brisé et vous serez tous plongés dans l'obscurité, et il n'y aura plus d'illumination car la fumée jaillissant de l'Abîme sera comme la fumée d'un énorme fourneau de sorte que le soleil et le ciel en seront obscurcis. Et par Ma Coupe de Justice, Je vous ferai ressembler à des serpents, à des vipères ; Je vous ferai ramper sur le ventre et manger la poussière en ces jours d'obscurité. Je vous écraserai sur le sol pour vous rappeler que vous n'êtes pas meilleurs que des vipères... Vous suffoquerez et vous étoufferez dans vos péchés. Dans Ma colère, Je vous piétinerai ; […] Lorsque viendra l'Heure des Ténèbres, Je vous montrerai votre propre intérieur. Je retournerai complètement votre âme et lorsque vous verrez votre âme aussi noire que le charbon, non seulement vous ressentirez une détresse comme jamais auparavant, mais dans une douleur atroce, vous vous frapperez la poitrine en disant que votre propre noirceur est de loin pire que les ténèbres qui vous environnent... […] Je rendrai la vie humaine plus rare que jamais auparavant. Alors, quand Ma colère sera apaisée, J'installerai Mon Trône en chacun de vous et ensemble, d'une seule voix, et d'un seul coeur et d'un seul langage, vous Me louerez, Moi l'Agneau. » (18 février 1993)

Il nous est laissé du temps, une fois encore, pour nous repentir avant que la colère de Dieu s’abatte sur nous. À Fátima apparemment, et à Akita, notre Sainte Mère nous a averti d’un châtiment : « Si les hommes ne se repentent et ne s'améliorent pas, […] un feu tombera du ciel... » La colère de Dieu se montrera par le feu. C’est le châtiment expliqué dans les messages de La Vraie Vie en Dieu. Certains diront : « Pourquoi Dieu, si aimant, nous fait-Il cela ? » Lorsque je Lui ai moi-même posé cette question, le Seigneur Jésus m’a répondu « si vous mourez, c’est à cause de votre apostasie ». Oui, l’Apostasie provoque la Justice de Dieu et, quoiqu’Il nous laisse du temps, un jour, nous dit Jésus, le père criera : «Assez ! » (La Vraie Vie en Dieu : 2 mars 1995, 15 avril 1996, 25 septembre 1997)

Cette prophétie (ou ‘avertissement’, si vous préférez l’appeler ainsi), d’un châtiment de feu, ne peut plus être écartée ; le Père a dit « rien ne peut en être soustrait ». Ce châtiment, il est trop tard pour le retirer entièrement, mais ce que nous pouvons faire, c’est diminuer l’intensité de ce fléau par la prière, le repentir et en changeant nos vies pour vivre saintement. Nous sommes appelés à mener une Vraie Vie en Dieu. Dieu peut Se laisser fléchir, tout comme Il l’a fait avec Ninive (cf. Jonas 3.10).

Les messages de La Vraie Vie en Dieu ne sont pas des prophéties lugubres et catastrophiques. Dieu nous les donne en ces temps de miséricorde pour nous redonner forme ; elles sont un appel dû à l’Amour sublime de Dieu. Dieu ne nous permettra pas perpétuellement d’offenser Son Saint Nom et de vivre dans l’impiété. C’est la raison pour laquelle Il vient, dans Sa miséricorde, nous donner de nombreux avertissements.

Vassula, 21 – 24 avril 2010.

Voilà comment est présenté ce site :

Un projet d’Eglise

Dans le cadre de la mission de prévention sur le Nouvel Age, à l’occasion des Prédications de Carême à Notre-Dame de Paris qui ont été confiées par son Eminence le Cardinal Lustiger au Père Joseph-Marie Verlinde en 2002, la Famille de saint Joseph a entrepris la publication d’un site internet, portail d’information et d’échange sur les voies contemporaines de recherche de Dieu.

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Le site ouvre le débat sur de nombreux sujets : la vie après la vie ; les esprits ; les pouvoirs ; les corps subtils ; l’initiation ; la magie ; les maîtres invisibles ; les médecines énergétiques... Tous ces sujets, comme vous pouvez le voir en cliquant sur le boutons ’Dossiers’ en haut de cette page, sont regroupés en différents thèmes essentiels : occultisme, spiritisme, ésotérisme, etc.

jacob a écrit:Bonjour à tous Je me suis absentée durant 35 jours pour un voyage au Liban et Syrie dont 5 passés avec Vassula Ryden dans une démarche profonde d'Unité et je retrouve sur ce forum les mêmes discussions stériles et des manques de charité incroyables envers les uns et les autres Je lis des contre vérités concernant nos croyances profondes dans l'Eglise catholique en l'intercession des saints et certains propos rappellent hélas ceux des évangéliques ....ce sont nos frères en Christ mais leur arrogance parfois frise le blasphème
J'ai visité au Liban des lieux saints sur une terre sainte qui prie et les phénomènes surnaturels abondent même en ce moment Les exorcistes ont ce charisme difficile de chasser les démons et leur seule présence dans une église déchainent des cris ,des reptations parmi ceux qui hélas ont pactisé avec l'Ennemi ou se sont livrés à la magie noire ou à la voyance Le père Verlinde est un prêtre honorable dont l'expérience a fait ses preuves et nier ses dons donnés par le Seigneur est encore un blasphème contre l'Esprit Saint et c'est le plus grand blasphème
Quant à la mariologie dont il est question aussi , c'est encore un manque de respect envers Notre Mère qui est la Mère de Dieu et si beaucoup d'entre nous l'aiment plus que d'autres c'est leur sensibilité et nous devons la respecter ,rares sont les enfants qui n'aiment pas leur mère alors pourquoi employer des mts blessants que Jésus Lui même désapprouve certainement Lui qui était et est encore dans une union profonde avec Marie
Trop de propos sont intolérables pour ne pas réagir alors que je reviens d'un pays ou la foi des chrétiens toutes confessions confondues est si profonde J'ai formulé pour la France de nombreux voeux de conversion journalière ou l'amour entre nous donnerait envie à ceux qui n'ont plus d'espérance ,au moins de voir qu'il y a peut être autre chose que ce que la société leur propose Etre témoin du Christ c'est comme Jésus nous l'a demandé "s'aimer les uns les autres comme Il nous a aimés" être en Sa Présence quotidienne pour les plus petites choses ce qui évite les dérapages verbaux ....Nous ne sommes pas des scibouillards mais des enfants de Roi qui à ce titre doivent se comporter comme tels .N'en avez pas assez de toutes ces violences autour de vous ? pour en rajouter là ou nous devrions avoir la Paix celle de Jésus ?
Mes amis cessez vos querelles et faites la paix entre vous

Mais la mariologie est dénoncée en ces termes par l'Eglise catholique, il s'agit de tout abus de l'image ou des pouvoirs de la Vierge et on a vu ici sur ce site combien les dérapages pouvaient être graves. Attention, les supercheries sont sur le point de recommencer.

Quant au père Verlinde, je m'y suis intéressé, il ne dit pas exactement ce qui a été présenté ici. Donc si l'image que j'en ai eu est fausse, c'est la faute à ceux qui l'ont présenté aussi mal et avec autant de superstition et avec peut-être plus de croyance dans la magie (blanche ou noire, c'est pareil) que dans les miracles de la foi.

Valtortiste91 a écrit:

alchy a écrit:...La parole est vivante en ce monde. Le problème des exorcistes, c'est qu'ils veulent parler à l'autre monde. En s'adressant aux saint ou à diverses entités invoquées, ils pensent qu'ils dialoguent avec un esprit vivant qui va agir. Et c'est ce qu'ils pensent réciter dans la messe ordinaire ("intercession"), ainsi que ceux qui ont ingurgité leur mode de représentation (on lit bien la même phrase mais les notions y sont différentes et ça change tout). La parole est en ce monde, mais pas les saints. Ils ont déjà prié et c'est cette prière qui est constamment entre nous et Dieu et qui nous permet à notre tour de trouver un appuis véritable pour la notre. C'est cela leur acte de vérité et ce qu'ils laissent. Mais il ne faut pas imaginer dialoguer avec l'au-delà ni interagir dans un sens ou dans l'autre. L'intercession des saints, c'est ici et à jamais notre prière dans le coeur vivant de la communauté. Les saints morts ont déjà prié pour chacun et pour tous, tout ce que l'on fait, c'est prier nous même et éventuellement réaliser que d'autres ont donné des prières plus puissantes que nous...

Je crois en Dieu,
le Père Tout-Puissant,
Créateur du ciel et de la terre.
Et en Jésus-Christ, son Fils unique notre Seigneur,
.....
à la communion des saints,

c'est le symbole des apôtres qui le dit.

Vos affirmations vont à l'encontre du Credo.

Ha bon? Vous êtes sûr de savoir de quoi vous parlez et ce qu'est la communion? Ca va à l'encontre de quoi que j'ai dit? Non mais franchement.

Mariam a écrit:

alchy a écrit:Le père Verlinde, je le connais pas et apparemment, ce n'est qu'un exorciste comme un autre. Il est bien plus dans l'irrationnel et la superstition que dans la vie. Qu'en pense son évêque?

Le Père Verlinde fait partie de la commission internationale des exorcistes qui se réunissent (si ma mémoire est bonne) chaque année.

Il participe à tous les congrès d'exorcistes où se rejoignent les spécialistes du genre, tels que (entre autre) l'exorciste de Rome et l'exorciste de Madrid (réputés mondialement comme des valeurs sûres, des maîtres en la matière), le Père De Robert (fils spirituel du Padre Pio qui possède lui aussi le même carisme, celui de voir l'état des âmes au confessionnal), etc...

Le Père Verlinde fait parti des "grands", des premiers informés (avancés, constats, réflexions, reculs, nouveaux dangers car nouvelles pratiques et banalisation de certaines pratiques...)...

En outre, il lui est demandé d'intervenir lors de conférences internationnales.

Le Père Verlinde n'est pas "un exorciste comme un autre" pour reprendre vos propres termes !

Il exerce un ministère particulier, MANDATE par son évêque du lieu, qui n'est autre que le Cardinal Philipe Barbarin de Lyon (Primat des Gaules) !

Le Père Verlinde n'est pas un supersticieux, c'est un cartésien, un scientifique - Docteur en chimie nucléaire - dont le métier avant son départ pour les hachrams de l'himalaya était chercheur au CNRS !

Il est aussi, étant parti étudier quelques années supplémentaires à Rome après son Séminaire et sa prêtrise, Docteur en théologie !

Pour terminer, sachez que le Père Verlinde enseigne la philosophie et la théologie au grand séminaire d'Ars (St Curé d'Ars, ça vous dit quelque chose?) !!!

Vous vous prenez pour qui Alchy ? Vous vous pensez plus instruit et plus intelligent que les personnes qui ont fait plus de 10 ans d'études en pastorale, en exégèse, en théologie et en philosophie - et qui ont une expérience solide en la matière ?

Faites attention, l'orgueil spirituel est vicieux car insoupçonnable pour la personne qui en est atteinte, et MORTEL à long terme s'il ne se produit en cette personne un revirement de l'âme...

Vos réflexions sont pitoyables Alchy, désolée d'en venir à de telles paroles mais je ne peux vous laisser parler de la sorte de nos prêtres...

Mariam

Mais c'est pas vous qui m'aviez dit que la magie blanche pouvait avoir un bénéfice il y a plusieurs mois? Vous avez déformé totalement ce que disait Verlinde là dessus, vous êtes donc responsable de cela et de l'image tronquée que vous en avez donnée.

Mariam a écrit:

alchy a écrit:Les saints et les justes sont devant le trône et n'ont pas d'autre vie ni d'autre capacité d'action que de louer Dieu et le servir devant son trône

"Je passerai mon Ciel à faire du bien sur la terre"
Sainte Thérèse de Lisieux

La Sainte Vierge, n'est-elle pas venue nous "secouer" à Lourdes ? Lieu reconnu par l'Eglise !
Aucune capacité d'action autre que de louer et servir Dieu devant son Trône ??????????

C'est risible !

Alchy, on peut vous en sortir des contre arguments, c'est pas les exemples qui manquent dans notre Sainte Eglise...

Mariam

J'attends. A part la Vierge (quand il ne s'agit pas de faussaires des plus outrageants), quel saint s'est manifesté depuis le ciel?

alchy a écrit:

Valtortiste91 a écrit:
Je crois en Dieu, le Père Tout-Puissant, Créateur du ciel et de la terre. Et en Jésus-Christ, son Fils unique notre Seigneur, .....
à la communion des saints, c'est le symbole des apôtres qui le dit. Vos affirmations vont à l'encontre du Credo.

Ha bon? Vous êtes sûr de savoir de quoi vous parlez et ce qu'est la communion? Ca va à l'encontre de quoi que j'ai dit? Non mais franchement.

II. La communion de l’Église du ciel et de la terre

CEC § 954
Les trois états de l’Église. "En attendant que le Seigneur soit venu dans sa majesté accompagné de tous les anges et que la mort détruite, tout lui soit soumis, les uns parmi ses disciples continuent sur terre leur pèlerinage ; d’autres, ayant achevé leur vie, se purifient encore ; d’autres enfin sont dans la gloire contemplant ‘dans la pleine lumière, tel qu’il est, le Dieu un en trois Personnes’ " (Lumen gentium 49) :
...
CEC § 955
"L’union de ceux qui sont encore en chemin avec leurs frères qui se sont endormis dans la paix du Christ ne connaît pas la moindre intermittence ; au contraire, selon la foi constante de l’Église, cette union est renforcée par l’échange des biens spirituels " (Lumen gentium 49).

CEC § 956
L’intercession des saints. " Étant en effet plus intimement liés avec le Christ, les habitants du ciel contribuent à affermir plus solidement l’Église en sainteté (...). Ils ne cessent d’intercéder pour nous auprès du Père, offrant les mérites qu’ils ont acquis sur terre par l’unique Médiateur de Dieu et des hommes, le Christ Jésus (...). Ainsi leur sollicitude fraternelle est du plus grand secours pour notre infirmité " (Lumen gentium 49) :

Ne pleurez pas, je vous serai plus utile après ma mort et je vous aiderai plus efficacement que pendant ma vie (S. Dominique, mourant, à ses frères).

Je passerai mon ciel à faire du bien sur la terre (Ste. Thérèse de l’Enfant-Jésus, verba).

CEC § 957
La communion avec les saints. "Nous ne vénérons pas seulement au titre de leur exemple la mémoire des habitants du ciel ; nous cherchons bien davantage par là à renforcer l’union de toute l’Église dans l’Esprit grâce à l’exercice de la charité fraternelle. Car tout comme la communion entre les chrétiens de la terre nous approche de plus près du Christ, ainsi la communauté avec les saints nous unit au Christ de qui découlent, comme de leur chef, toute grâce et la vie du Peuple de Dieu lui-même " (Lumen gentium 50) :

Le Christ, nous l’adorons, parce qu’il est le fils de Dieu ; quant aux martyrs, nous les aimons comme disciples et imitateurs du Seigneur, et c’est juste, à cause de leur dévotion incomparable envers leur roi et maître ; puissions-nous, nous aussi, être leurs compagnons et leurs condisciples (S. Polycarpe, mart. 17).

CEC § 958
La communion avec les défunts. "Reconnaissant dès l’abord cette communion qui existe à l’intérieur de tout le corps mystique de Jésus-Christ, l’Église en ses membres qui cheminent sur terre a entouré de beaucoup de piété la mémoire des défunts dès les premiers temps du christianisme en offrant aussi pour eux ses suffrages ; car ‘la pensée de prier pour les morts, afin qu’ils soient délivrés de leurs péchés, est une pensée sainte et pieuse’ (2 M 12, 45) " (Lumen gentium 50). Notre prière pour eux peut non seulement les aider mais aussi rendre efficace leur intercession en notre faveur.

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C'est ce que l'on sait quand on est catholique. Relisez maintenant vos propos et jugez de leur conformité au Credo.

alchy a écrit: Mais c'est pas vous qui m'aviez dit que la magie blanche pouvait avoir un bénéfice il y a plusieurs mois?

Non Alchy, vous devez confondre !

Il est IMPOSSIBLE que j'aie pu dire que la magie blanche pouvait avoir un bénéfice : puisque je suis totalement opposée à toutes pratique magique qu'elle soit blanche, noire, rouge ou quoi que ce soit d'autre.

La magie blanche n'est bénéfique en rien, elle est maléfique...

L'image du Père Verlinde que je donne demeure la même depuis que j'interviens à son sujet.

Je pense que vous faites erreur sur l'intervenant,
Mariam

alchy a écrit: A part la Vierge (quand il ne s'agit pas de faussaires des plus outrageants), quel saint s'est manifesté depuis le ciel?

Et bien déjà Alchy, vous reconnaissez que quand il ne s'agit pas de faussaires, la Vierge peut intervenir... Heureuse de vous lire !

Vous avez pour exemple Saint Joseph, et son apparition officiellement reconnue par l'Eglise à Cotignac qui a fait jaillir une source d'eau dite miraculeuse (ex-votos à l'appui)..........

Savez-vous Alchy, quelle est la condition incontournable de toute cannonisation officielle dans l'Eglise Catholique ?

Mariam

Pourquoi continue t'on à discuter avec Alchy sur ce site catholique ?c'est épuisant de justifier sans arrêt ce à quoi nous croyons fermement Cela crée une ambiance insoutenable Il y a le Top chrétien ou Alchy pourra échanger avec des personnes de son avis et de nombreux autres sites ...

VOUS AVIEZ BIEN RAISON JACOB.

Mariam a écrit:

alchy a écrit:une prière à un saint n'est pas une invocation mystérieuse de son pouvoir

Vous n'avez rien compris à ce qu'est l'intercession !

Les mérites d'un saint unis aux mérites infinies du Fils, font que ces saints peuvent avoir une influence mue par l'amour, considérable sur le Coeur de Dieu.

Dieu le Père ne peut rien refuser à son Fils Bien Aimé, qui Lui même ne peut rien refuser à sa très sainte et tendre Mère.

Jésus fond lorsque la douce et miséricordieuse Marie Lui demande une grâce pour quelqu'un d'ici bas.

Et Dieu aime cela : faire participer les saints à son agir.

Nous ne croyons pas au destin comme les musulmans, nous croyons à la Providence : ce qui n'a rien à voir. La Providence n'est pas un programme figé à l'avance !

Pourquoi, car notre Dieu est le Dieu de L'INCARNATION ! Il passe par l'incarnation, par les hommes. Dieu se complait à ce que l'on s'utilise les uns les autres pour le Bien. C'est SA Volonté que de nous mettre à contribution, même au Ciel !

Et vous savez pourquoi ? Et bien parce que "Aimez-vous les uns les autres comme Je vous ai aimés" vient compléter à sa plus parfaite perfection le Premier Commandement depuis la Nouvelle Alliance !

Je préfère largement cette position - l'intercession ACTIVE des saints du Ciel pour leurs pauvres frères encore dans la Grande Epreuve -, qui est la position de l'Eglise catholique, que la vôtre Alchy.

Dieu est VIVANT !!!!! Le Ciel VIT !!!!! L'Amour VIT !!!!!

Quelle horreur un Ciel figé........................................................

Mariam

Ce que je veux surtout dire par figé, c'est ce qui concerne les Hommes dans le ciel. Il faut vraiment faire attention à ne pas aller au dessus de ce qui est dit dans la Bible.

Votre représentation souffre de savoir ce qui est dit dans la Bible et qu'on ne doit pas transformer avec un ensemble de représentations.

4:8 Les quatre êtres vivants ont chacun six ailes, et ils sont remplis d'yeux tout autour et au dedans. Ils ne cessent de dire jour et nuit: Saint, saint, saint est le Seigneur Dieu, le Tout-Puissant, qui était, qui est, et qui vient!
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6:9 Quand il ouvrit le cinquième sceau, je vis sous l'autel les âmes de ceux qui avaient été immolés à cause de la parole de Dieu et à cause du témoignage qu'ils avaient rendu.

6:10 Ils crièrent d'une voix forte, en disant: Jusques à quand, Maître saint et véritable, tardes-tu à juger, et à tirer vengeance de notre sang sur les habitants de la terre?

6:11 Une robe blanche fut donnée à chacun d'eux; et il leur fut dit de se tenir en repos quelque temps encore, jusqu'à ce que fût complet le nombre de leurs compagnons de service et de leurs frères qui devaient être mis à mort comme eux.
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7:13 Et l'un des vieillards prit la parole et me dit: Ceux qui sont revêtus de robes blanches, qui sont-ils, et d'où sont-ils venus?

7:14 Je lui dis: Mon seigneur, tu le sais. Et il me dit: Ce sont ceux qui viennent de la grande tribulation; ils ont lavé leurs robes, et ils les ont blanchies dans le sang de l'agneau.

7:15 C'est pour cela qu'ils sont devant le trône de Dieu, et le servent jour et nuit dans son temple. Celui qui est assis sur le trône dressera sa tente sur eux;
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11:16 Et les vingt-quatre vieillards, qui étaient assis devant Dieu sur leurs trônes, se prosternèrent sur leurs faces, et ils adorèrent Dieu,
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14:13 Et j'entendis du ciel une voix qui disait: Ecris: Heureux dès à présent les morts qui meurent dans le Seigneur! Oui, dit l'Esprit, afin qu'ils se reposent de leurs travaux, car leurs œuvres les suivent.
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20:4 Et je vis des trônes; et à ceux qui s'y assirent fut donné le pouvoir de juger. Et je vis les âmes de ceux qui avaient été décapités à cause du témoignage de Jésus et à cause de la parole de Dieu, et de ceux qui n'avaient pas adoré la bête ni son image, et qui n'avaient pas reçu la marque sur leur front et sur leur main. Ils revinrent à la vie, et ils régnèrent avec Christ pendant mille ans.

20:5 Les autres morts ne revinrent point à la vie jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis. C'est la première résurrection.

20:6 Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans.
---

20:12 Et je vis les morts, les grands et les petits, qui se tenaient devant le trône. Des livres furent ouverts. Et un autre livre fut ouvert, celui qui est le livre de vie. Et les morts furent jugés selon leurs œuvres, d'après ce qui était écrit dans ces livres.

20:13 La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux; et chacun fut jugé selon ses œuvres.

20:14 Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu.
---

22:18 Je le déclare à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre: Si quelqu'un y ajoute quelque chose, Dieu le frappera des fléaux décrits dans ce livre;

22:19 et si quelqu'un retranche quelque chose des paroles du livre de cette prophétie, Dieu retranchera sa part de l'arbre de la vie et de la ville sainte, décrits dans ce livre.

Tout ce qui se rapporte aux Hommes montre que les justes et les saints se reposent de leurs oeuvres et que l'ensemble des morts n'est qu'amené à louer Dieu quand ils sont sortis de leur mort pour être amenés devant le trône de l'agneau.

On ne rejoint les saints que par leur prière ou l'exemple de leur action. Pour le reste, ils se reposent de leurs travaux (fatigues selon la Bible de Jérusalem) et c'est leur oeuvre qui rayonne en nous et en Dieu. C'est en ça qu'il faut bien comprendre que l'intercession ne se fait pas avec l'âme ou la personne du saint, mais que nous ne faisons que suivre son oeuvre et ce qu'elle a laissé, même si c'est jusqu'en Dieu.

Mais attention à ne pas entamer les croyance par les doctrines libérales où finalement les bien-heureux et les saints sont soumis à faire la correspondance avec les hommes et dispenser les souhaits par leurs pouvoirs mystiques (pour reprendre la phrase). La béatification n'aurait dès lors même plus de sens. Et on en arrive à évincer ce que nous dit Dieu sur la mort de ceux qui sont morts en lui.

Comme le dit le dernier paragraphe d'Apocalypse, c'est très grave. Ici ça devient une idolâtrie latente et mal-entendue. On ne peut pas enlever le verset 14:13 et on ne doit pas aller sur des voies de représentation qui vont à son encontre.

Que Dieu soit vivant, que le ciel vive, que l'amour vive, c'est bien de le proclamer, mais il ne faut pas pour autant penser communiquer avec les morts ou penser qu'ils nous sauverons ou nous exhausserons en ayant notre faveur auprès de Dieu.

Secondement, ce qui est écrit est immuable et tout ce qui est écrit doit se passer. Il n'y a pas d'action des hommes morts dans le ciel, seuls les anges agissent et seule la terre est le centre de toute Histoire. Les anges n'agissent qu'à cause de la terre et des hommes qui y vivent. Tout ce que ces anges feront, ont fait et font est déjà écrit. Alors oui, le schéma du ciel est fixé et certaines prières sont inutiles, que ce soit les prières à saint E.T. (je vous assure qu'un jour elle aura lieu), les prières qui accompagnent les voyances de Myriam et Marie, Pédro Régis et tous les autres.

Le problème, c'est bel et bien ce que les gens font concrètement avec leurs croyances ou leur dictionnaire et qui fait qu'on a tout de même assisté à de bien terribles spectacles ici sur ce forum. Et bien tout ceci n'a qu'une seule origine, c'est la manière mystique de s'engager dans les rapports avec le ciel (donnant-donnant, ritualisation), les idées faibles qu'on se fait sur ce qu'est une intercession, les idées qu'on se fait sur la gentillesse infinie de Marie ("elle ne peut refuser..."), le refuge et l'exaltation jouissive qu'on trouve dans la condamnation de certains maux et dans les lamentations éternelles.

Le départ de toutes les dérives se fait dans aussi peu de rigueur vis-à-vis de ce que Dieu a demandé de ne jamais prendre à la légère ou en défaut (sa parole) et dans autant de faiblesses qui ne concernent après tout que l'individu. Si ce dernier passait plus de temps à soutenir le monde plutôt que de se dépenser dans des pèlerinages qui lui font du bien et qui le ravigote, il souffrirait certes un peu plus, mais ses prières toucheraient le Seigneur.

Mariam a écrit:

alchy a écrit: Mais c'est pas vous qui m'aviez dit que la magie blanche pouvait avoir un bénéfice il y a plusieurs mois?

Non Alchy, vous devez confondre !

Il est IMPOSSIBLE que j'aie pu dire que la magie blanche pouvait avoir un bénéfice : puisque je suis totalement opposée à toutes pratique magique qu'elle soit blanche, noire, rouge ou quoi que ce soit d'autre.

La magie blanche n'est bénéfique en rien, elle est maléfique...

L'image du Père Verlinde que je donne demeure la même depuis que j'interviens à son sujet.

Je pense que vous faites erreur sur l'intervenant,
Mariam

Ha oui, je me rappèle mieux. Ce que je vous reprochais, c'était de croire simplement que la magie existe.

Mais attention, quand Verlinde parle de choses (magie, hermétisme, spiritisme...) je crois qu'il ne les mentionne que pour parler des concepts, mais pas pour dire qu'ils sont réels.

Vous parlez des concepts comme s'ils étaient réels. Ils ne le sont pas.

Un exemple de ce qui n'existe pas :

Mariam a écrit:Avant la chute, la kundalini de l'Homme était active (c'était l'Arbre de la Connaissance auquel Dieu nous en interdisait l'accès ) . A la chute, Dieu nous l'a pour ainsi dire "désactivée" . Elle est en sommeil en chacun de nous. Cependant, la magie par initiation depuis les temps anciens, enseigne comment la réveiller et l'utiliser. Cette kundalini procure certains "pouvoirs" interdits par Dieu (enseigné dans la Bible). Car l'utiliser - tout comme à tout ce qui touche aux corps énergétiques ou aux chakras - est source de terribles conséquences démoniaques !

Heu... tout ça c'est du faux concept. Dieu ne nous permet même pas de le pratiquer ou pas, c'est de l'illusion, depuis le corps éthérique, le corps énergétique, jusqu'aux chakras, au nagal et ainsi de suite.

Si Verlinde pense que ces choses sont correctement ou "réellement" décrites dans les philosophies orientales ou l'ésotérisme ou que leur existence est ainsi, il apporte une caution hautement fausse et tout à fait dangereuse et malencontreuse. Est-ce bien ce qu'il pense? Parce que si c'est le cas, il présente des concepts faux et illusoires comme étant réels même s'ils dit qu'ils sont condamnables et détestables. Mine de rien, c'est une initiation par l'absurde au New Age et c'est alors lui qui induit ces concepts non pas comme des illusions dangereuses, mais comme des vérités établies et inhérentes à combattre. Si la nuance est là et elle est de taille : une illusion devient vérité et on la prend pour tel.

Valtortiste91 a écrit:

alchy a écrit:

Valtortiste91 a écrit:
Je crois en Dieu, le Père Tout-Puissant, Créateur du ciel et de la terre. Et en Jésus-Christ, son Fils unique notre Seigneur, .....
à la communion des saints, c'est le symbole des apôtres qui le dit. Vos affirmations vont à l'encontre du Credo.

Ha bon? Vous êtes sûr de savoir de quoi vous parlez et ce qu'est la communion? Ca va à l'encontre de quoi que j'ai dit? Non mais franchement.

II. La communion de l’Église du ciel et de la terre

CEC § 954
Les trois états de l’Église. "En attendant que le Seigneur soit venu dans sa majesté accompagné de tous les anges et que la mort détruite, tout lui soit soumis, les uns parmi ses disciples continuent sur terre leur pèlerinage ; d’autres, ayant achevé leur vie, se purifient encore ; d’autres enfin sont dans la gloire contemplant ‘dans la pleine lumière, tel qu’il est, le Dieu un en trois Personnes’ " (Lumen gentium 49) :
...
CEC § 955
"L’union de ceux qui sont encore en chemin avec leurs frères qui se sont endormis dans la paix du Christ ne connaît pas la moindre intermittence ; au contraire, selon la foi constante de l’Église, cette union est renforcée par l’échange des biens spirituels " (Lumen gentium 49).

CEC § 956
L’intercession des saints. " Étant en effet plus intimement liés avec le Christ, les habitants du ciel contribuent à affermir plus solidement l’Église en sainteté (...). Ils ne cessent d’intercéder pour nous auprès du Père, offrant les mérites qu’ils ont acquis sur terre par l’unique Médiateur de Dieu et des hommes, le Christ Jésus (...). Ainsi leur sollicitude fraternelle est du plus grand secours pour notre infirmité " (Lumen gentium 49) :

Ne pleurez pas, je vous serai plus utile après ma mort et je vous aiderai plus efficacement que pendant ma vie (S. Dominique, mourant, à ses frères).

Je passerai mon ciel à faire du bien sur la terre (Ste. Thérèse de l’Enfant-Jésus, verba).

CEC § 957
La communion avec les saints. "Nous ne vénérons pas seulement au titre de leur exemple la mémoire des habitants du ciel ; nous cherchons bien davantage par là à renforcer l’union de toute l’Église dans l’Esprit grâce à l’exercice de la charité fraternelle. Car tout comme la communion entre les chrétiens de la terre nous approche de plus près du Christ, ainsi la communauté avec les saints nous unit au Christ de qui découlent, comme de leur chef, toute grâce et la vie du Peuple de Dieu lui-même " (Lumen gentium 50) :

Le Christ, nous l’adorons, parce qu’il est le fils de Dieu ; quant aux martyrs, nous les aimons comme disciples et imitateurs du Seigneur, et c’est juste, à cause de leur dévotion incomparable envers leur roi et maître ; puissions-nous, nous aussi, être leurs compagnons et leurs condisciples (S. Polycarpe, mart. 17).

CEC § 958
La communion avec les défunts. "Reconnaissant dès l’abord cette communion qui existe à l’intérieur de tout le corps mystique de Jésus-Christ, l’Église en ses membres qui cheminent sur terre a entouré de beaucoup de piété la mémoire des défunts dès les premiers temps du christianisme en offrant aussi pour eux ses suffrages ; car ‘la pensée de prier pour les morts, afin qu’ils soient délivrés de leurs péchés, est une pensée sainte et pieuse’ (2 M 12, 45) " (Lumen gentium 50). Notre prière pour eux peut non seulement les aider mais aussi rendre efficace leur intercession en notre faveur.

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C'est ce que l'on sait quand on est catholique. Relisez maintenant vos propos et jugez de leur conformité au Credo.

Il n'est dit nul part que les saints intercèdent autrement que par ce qu'ils ont laissé. Cette forme est la charité fraternelle. Leur glorification ou béatitude rend leur prière pure et rayonnante et cela guide notre charité d'autant mieux. C'est dans ce sens que ça marche. Ils ont déjà tout dit à Dieu, nous ne faisons que le découvrir en les invoquant et nous en découvrons la gloire. Mais l'intercession ne conduit qu'à une chose : la charité fraternelle. C'est à dire à nous-même. Communier avec le saint, c'est le rejoindre là où il est en gloire, en communion, en béatitude. J'ai l'impression que ce n'est pas clair chez tout le monde, mais tout ce qui est fait, c'est nous qui devons le faire et rejoindre le miracle. Un saint ne peut que rayonner d'amour et ce n'est après tout que cela qui nous parle, mais tous les efforts sont à nous. Il n'y a pas de miracle si on n'avance pas dans notre charité. Et ce n'est de toute façon pas aux saints de travailler à notre place. L'intercession, c'est avant tout une mémoire vivante et divine. Le catéchisme ne dit pas autre chose. La communion, c'est rejoindre le saint sur un chemin ou plutôt un exemple de piété et d'amour qu'il a laissé. Et tout ce qu'on y demande, c'est notre part de sacrifice pour pouvoir être sauvé car il n'y a pas d'autre moyen.

Alors non, je suis désolé, mais un saint ne répond pas à des demandes ou à des faveurs, il n'use pas de pouvoir mystique, mais il est en position de béatitude qui ne nous pousse qu'à l'imiter et accueillir la foi et le sacrifice qui le met en communion avec Dieu et qui peut nous amener à cette communion. Si on pense que l'intercession est faite pour le bonheur, pour faire des "miracles" ou qu'on parle avec un mort qui se penche généreusement sur nous, alors on a tout faux et toute la lecture sera entièrement fausse.

alchy a écrit:...Mais l'intercession ne conduit qu'à une chose : la charité fraternelle. C'est à dire à nous-même...

Je sais que "charité bien ordonnée commence par soi-même", mais dire que la "charité fraternelle" c'est nous-même est un raccourci qui définit plus l'égoïsme et la sécheresse de cœur que le message évangélique : "donner sa vie pour ceux que l'on aime".

En soi votre théorie pose de sérieuses questions ! Elle éclaire le reste de votre vision très égocentrée. Et qui n'est pas sans contradiction à l'intérieur du même texte (c'est le défaut de ceux qui confondent logorrhées et argumentation) :

alchy a écrit:mais tout ce qui est fait, c'est nous qui devons le faire et rejoindre le miracle

Bon, on veut bien que ce soit le but de l'intercession, mais quelques lignes plus loin, vous niez :

alchy a écrit:Si on pense que l'intercession est faite pour le bonheur, pour faire des "miracles" ...alors on a tout faux

Alors : miracle ou pas miracle ? Il faut choisir.

Vous dites aussi :

alchy a écrit:Il n'est dit nul part que les saints intercèdent autrement que par ce qu'ils ont laissé.

Cela c'est encore le refus de lire ce que dit l'Eglise. On n'échappe pourtant pas à la réalité sauf à pratiquer l'autisme intellectuel. L'article 956 dit exactement le contraire :

"Ils(les saints) ne cessent d’intercéder pour nous auprès du Père,...

Ne pleurez pas, je vous serai plus utile après ma mort et je vous aiderai plus efficacement que pendant ma vie (S. Dominique, mourant, à ses frères).

Je passerai mon ciel à faire du bien sur la terre (Ste. Thérèse de l’Enfant-Jésus, verba).

Mais c'est plus que le refus de prendre connaissance de textes de l'Eglise, c'est refuser un de ses fondements : aucune personne n'est béatifiée ou canonisée s'il n'y a pas la "signature de Dieu", autrement dit un miracle qui peut lui être attribué. Tous les catholiques savent cela.

Ce seul fait atteste que vous n'êtes pas ou que vous n'êtes plus catholique. C'est votre droit, mais il vaut mieux le dire.

alchy a écrit: par leurs pouvoirs mystiques

Vous déformez nos propos et les propos de l'Eglise !

C'est vous qui parlez de "pouvoirs mystiques" !

Nous nous parlons d'intercession : pourrait-on dire de prières influençant le Coeur de Dieu sur le court des choses...

Croyez-vous que la Vierge puisse nous obtenir des grâces ?

N'oubliez pas de me répondre à la question concernant la cannonisation des défunts morts en odeur de sainteté - la condition indispensable...

Merci,
Mariam

PS : Oui Alchy, je crois sincèrement que la magie a un pouvoir d'action sur les personnes cibles. Et même si les personnes cibles n'ont aucunement connaissance d'une pratique occulte quelconque sur elle. Donc je ne parle pas d'influence psychologique qui pourrait toucher au court de leur vie... Si vous le souhaitez je pourrai vous témoigner de quelques exemples concrêts autour de moi.

Quel rapport tout cela avec Maria Valtorta ?

Quel rapport : merci de m'éclairer.

alchy a écrit:
J'attends. A part la Vierge (quand il ne s'agit pas de faussaires des plus outrageants), quel saint s'est manifesté depuis le ciel?

Saint Joseph, a Cotignac. Non?

Exact GAD2001

Le titre du fil "la Vérité sur Maria Valtorta" est pertinent.

Mon opinion:

1) Je souhaite que tout ce que rapporte Maria Valtorta soit vrai!

Car son oeuvre semble contenir (je ne connais que quelques extraits publiés ici) les réponses à pratiquement toutes les questions que se posent les Chrétiens, finalement. Et de tous ordres.

2) N'est-ce pas trop beau?

Et si non, pourquoi ne pas diffuser très largement ce message en chaire le Dimanche? Un peu comme le fait Maud, finalement (bonjour Maud!)

Après bien sûr que le Magistère ait déclaré formellement son authenticité, bien sûr. Et non point seulement qu'il "Ne contient rien de contraire à la doctrine", puisqu'il me semble que l'avis des Papes en reste là.

Du travail pour François...

Une oeuvre unique en effet, merveilleuse par son ampleur et la profondeur de ses enseignements.

Comme il est triste que la peur ou le rejet du surnaturel, qui frappe également, en notre temps, les membres de notre Église, fasse qu'on se méfie ou qu'on rejette un Don si précieux pour le salut d'un grand nombre d'âmes.

Fraternellement,

Emmanuel

 Bonjour Emmanuel,

J'étais certain que vous répondriez à mon mail! 

C'est vrai! Quand on pense à tout ce que l'oeuvre semble contenir (y compris les réponses à la fameuse question : Evolution ou pas Evolution?) j'ai tort en disant qu'elle contient toutes les réponses aux questions que se posent les croyants.

Elle contient des réponses qui concernent absolument tout le monde..y compris celui de la science. 

Bonsoir, j'aimerais bien avoir les oeuvres de maria, mais est-il possible de les avoirs en téléchargement?

Grâcededieu a écrit:Bonsoir, j'aimerais bien avoir les oeuvres de maria, mais est-il possible de les avoirs en téléchargement?

http://www.maria-valtorta.org/ValtortaWeb/Oeuvre.htm

Ici, sur le post de Maud:
https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t17231p870-9829-decouverte-quotidienne-de-l-oeuvre-de-maria-valtorta-9829#276975

Grâcededieu a écrit:Bonsoir, j'aimerais bien avoir les oeuvres de maria, mais est-il possible de les avoirs en téléchargement?

Maria Valtorta a reçu des visions et dictées quotidiennes qui forment un vaste ensemble que l'on peut diviser en deux parties :
- la partie historique constituée de la monumentale vie de Jésus (l’Évangile tel qu'il m'a été révélé). Sa précision scientifique a été démontrée par Jean-François Lavère (L'énigme Valtorta, 2012). Cette révélation privée a enchanté plusieurs papes et a une valeur universelle certaine pour mieux saisir les 4 évangiles dans toutes leurs richesses et leurs profondeurs. L'épisode de la mère cananéenne permet de comprendre (entre autres) tout l'apport de cette oeuvre "inspirée". Tu peux les découvrir sur internet à l'adresse suivante : www.maria-valtorta.org.
- La partie théologique constituée d'une série composite : les trois "cahiers", le livre d'Azarias et les leçons sur l’épître de saint Paul aux romains. C'est dans ces ouvrages que l'on trouve la critique fondée du darwinisme ingénu. Mais aussi bien d'autre chose, notamment les textes qui actualisent la prophétie sur la "Vierge des derniers temps" qui vient de faire l'objet d'un ouvrage écrit par Mgr Laurentin et F.M. Debroise. http://www.editions-salvator.com/A-23237-la-vierge-des-derniers-temps.aspx
Il vaut mieux, de mon point de vue, par s'imprégner de la vie de Jésus avant d'aborder les autres ouvrages.

J'en profite pour poser une question sur Maria Valtorta : quand est-ce qu'elle est sous la dictée ? Je suis en train de lire ses livres, mais je ne sais jamais trop quand elle écrit d'elle-même ou quand elle écrit simplement ce que l'on lui dit (bon, quand Jésus enseigne des choses, là c'est clair qu'elle est aidée, mais c'est au niveau des récits de l'Evangile que je me pose la question ^^).

Bonjour Anayel,

En fait, pour les visions, Maria "voit" le décor, "entend" les discours, comme si elle se trouvait au milieu des personnages. Ainsi, pour tout ce qui concerne l'Évangile tel qu'il m'a été révélé, tu peux t'imaginer Maria comme prenant des notes de tout ce qu'elle voit et entend, et cela sur le champs, jamais de mémoire par demande du Seigneur, afin qu'aucune interférence humaine ne survienne.

Maria reçoit quelques dictées dans les 10 volumes de l'oeuvre principale, et c'est très facile à reconnaître, car cela commence toujours par "Jésus dit:".



Pour le reste, Maria décrit ce qu'elle voit et entend.

Amicalement,

Emmanuel

Je pense que dans les livres, les polices diffèrent pour les enseignements.

Emmanuel a écrit:...Maria reçoit quelques dictées dans les 10 volumes de l'oeuvre principale, et c'est très facile à reconnaître, car cela commence toujours par "Jésus dit:".Pour le reste, Maria décrit ce qu'elle voit et entend...l

Il y a en effet quelques dictées de Jésus ou de Marie dans "l’Évangile tel qu'il m'a été révélé". Ce sont des commentaires des scènes de l’Évangile que l'on vient de voir. Comme tu le dis, ces commentaires sont introduits par "Jésus dit" ou "Marie dit".
Ces commentaires ont été sélectionnés dans l'abondance des notes quotidiennes pour former un ensemble cohérent et chronologique stupéfiant.
Mais les autres dictées (dans les autres ouvrages) sont parfois des visions (par exemple des premiers martyrs ou les visions du Ciel) mais aussi des notes prises sous la dictée de Jésus qui parle et est présent dans la pièce ou Maria Valtorta est alitée. Il en est de même pour son ange Azarias, mais pour les dictées de l'Esprit-Saint, on ne sait pas exactement quelle forme prend la dictée.