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Question au Père Nathan: communion dans la main et interdiction communion sur la langue

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Message par Scala-Coeli Lun 26 Fév 2018 - 13:42

Merci François pour ces précisions !
Ma mère avait été confrontée à deux prêtres qui ont refusé de lui donner la Communion sur la langue. Par la suite, ça l'avait découragée elle ne voulait plus que la prendre dans la main.

Elle en a parlé au bon prêtre de sa paroisse. Et dernièrement, au moment de la Communion, quand elle s'est relevée après avoir fléchi le genou, il lui a directement donné l'Hostie sur la langue. Et depuis, elle continue ainsi.
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Message par Yeshoua Lun 26 Fév 2018 - 14:15

On ne peut pas protéger l'Eucharistie de la profanation, mais il manque cruellement de formation, et de prévention.
Avant d'évoquer la conscience de chacun, il s'agit au préalable d’adhérer de cœur à la Sainte doctrine...
Le débat restera sans fin avec les personnes de mauvaise volonté, nous le voyons déjà ici avec une poignée d'intervenants.

Hier dimanche à la messe dominicale j'étais infiniment attentif à placer mes mains comme un trône, plein de respect et d'action de grâce

Entre les fidèles qui se prennent pour des anges ou d'autres qui se sente victime de discrimination, c'est loin d’être fini...  :seigneurprendsde ton pauvre monde
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Message par Zamie Lun 26 Fév 2018 - 14:28

R
@Yeshoua a écrit:On ne peut pas protéger l'Eucharistie de la profanation, mais il manque cruellement de formation, et de prévention.
Avant d'évoquer la conscience de chacun, il s'agit au préalable d’adhérer de cœur à la Sainte doctrine...
Le débat restera sans fin avec les personnes de mauvaise volonté, nous le voyons déjà ici avec une poignée d'intervenants.

Hier dimanche à la messe dominicale j'étais infiniment attentif à placer mes mains comme un trône, plein de respect et d'action de grâce

Entre les fidèles qui se prennent pour des anges ou d'autres qui se sente victime de discrimination, c'est loin d’être fini...  :seigneurprendsde ton pauvre monde

Cela  aurait  été plus simple , si les  directives des évêques avaient été CLAIRES .

Ce qui devait être une exception ( communion dans la main ) est devenu la normalité avec beaucoup de dérives , d'irrespect .
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Message par Ami de Saint Bernard Lun 26 Fév 2018 - 14:46

la seule manière appropriée de recevoir la communion est sur langue et à genoux. 


alors comment expliquez vous que l'évangile n'explique pas si les apôtres ont dû se mettre à genoux pour recevoir l'Eucharistie si c'était aussi important cet agenouillement ? "Prenez et mangez ceci et mon corps..." 

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Question au Père Nathan: communion dans la main et interdiction communion sur la langue  - Page 10 Empty Re: Question au Père Nathan: communion dans la main et interdiction communion sur la langue

Message par Zamie Lun 26 Fév 2018 - 15:01

Les Apôtres avaient le Seigneur avec eux physiquement , pas besoin de se mettre à genoux ...
Les Apôtres n'ont finalement compris le sens du jeudi Saint que lorsque Jésus fut ressuscité.
À ce moment , ils ont pris conscience qu'Il était le Pain de Vie .
Les premiers chrétiens prenaient le corps du Christ dans la main , mais ces mains étaient recouvertes d'un linge et la tête s'inclinait pour manger l'hostie devant le prêtre.
Puis cette façon fut abandonnée pour la communion dans la bouche peut être pour plus de respect certes , mais davantage pour ne pas perdre une miette de la Présence qui est RELLE dans la moindre miette .
Il faut considérer que cette façon de communier des premiers chrétiens se faisaient devant des assemblées petites , une fois l'Eglise plus élargie les Peres ont considéré autrement la façon de recevoir la communion .

" Prenez et mangez ceci est mon Corps " est digne d'agenouillement .
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Message par Ami de Saint Bernard Lun 26 Fév 2018 - 15:03

Si vous êtes fidèles à Jésus uniquement par répétition des rites vous allez avoir du mal à le faire:

Selon Marie d'Agreda, la cène légale avait été célébrée sur une table basse, 

les convives étant à demi étendus . … 
notre Sauveur donna le pain consacré aux apôtres, 
et leur ordonna de le répartir entre eux et de le recevoir;.http://www.spiritualite-chretienne.com/passion/Agreda-3.html

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Message par Ami de Saint Bernard Lun 26 Fév 2018 - 15:07

Vous vous moquez???
Les Apôtres avaient le Seigneur avec eux physiquement , pas besoin de se mettre à genoux ...


raison de plus qu'ils avaient de se mettre à genoux si cela seul comptait


Jésus a dit "Vous avez oublié (ou jeté, recherchez le mot exact si vous êtes rigoristes) la clé de la science, vous n'êtes pas entré vous même et vous avez empêché ceux qui voulaient entre.

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Message par Philippe-Antoine Lun 26 Fév 2018 - 15:10

Comment ? A commencer par l’Ange de Fatima jusqu’à Mère Teresa en passant par Jean-Paul II qui tous la recevaient dans la bouche et à genoux.
[/quote]

Tiens...eh bien justement, merci pour cet exemple de l'ange de Fatima!
Comment expliquez-vous que sur la statue qui se trouve à Fatima que l'ange tient l'hostie dans sa main alors que je "croyais" que seuls les prêtres pouvaient avoir ce privilège du fait que leurs mains sont consacrees? En effet, jusqu'à preuve du contraire, les anges si purs soient-ils, n'ont pas le pouvoir de consacrer les hosties. Sans remettre en cause l'authenticité des apparitions de Fatima, je me suis toujours posé la question....

Question au Père Nathan: communion dans la main et interdiction communion sur la langue  - Page 10 Ange1[/quote]

Je n'ai toujours pas eu la réponse.
Merci d'avance.
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Message par Yeshoua Lun 26 Fév 2018 - 15:12

Ami de Saint Bernard Hier dimanche à la messe dominicale j'étais infiniment attentif à placer mes mains comme un trône, plein de respect et d'action de grâce

Vous reprenez la même disposition, tête penché du "trône" et vous aller voir à la 1ere page, le père y répond, et il y a même un document sur le site pour sa .


Angel Angel   Cela sera surement une belle révélation pour vous.
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Message par Ami de Saint Bernard Lun 26 Fév 2018 - 15:18

Oh merci beaucoup, des consolations au milieu des agressions de ceux qui préfèrent le rite rassurant, même s'il en faut   au risque de la miséricorde,
vous êtes comme un baume sur les plaies du samaritain 
la notion de trône faite à sa main avec son autre main qui recoupe ce que vous nous montrez, l'Eglise elle-même avait utilisé ces mots quand elle a autorisé la communion dans la main,
je n'ai pas mis quelle main devait servir de trône à la main réceptrice parce que je ne m'en souviens pas.

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Message par M1234 Lun 26 Fév 2018 - 17:03

@Ami de Saint Bernard a écrit:Hier dimanche à la messe dominicale j'étais infiniment attentif à placer mes mains comme un trône, plein de respect et d'action de grâce, le prêtre a posé l'Hostie sur ma paume avec une délicatesse infinie, j'en avais pleine conscience, j'ai contemplé la Sainte Hostie plus longuement que d'habitude en regagnant ma place, au moins une dizaine de secondes, plein de gratitude.

Bien sur des mains de pécheur, sinon je serai un saint dans la réalité, je veux dire autrement que par le désir d'être saint, bien sur qu'un pécheur entreprenant de blasphémer aurait pu emporter l'Hostie, mais franchement croyez vous que ma langue est plus digne de toucher l'Hostie que mma paume, que mes doigts pour la porter à ma bouche, que mon corps et mon coeur pour la recevoir
je ne me priverai de cette joie profonde que nul ne pourra m'enlever pour rien au monde sauf si l'Eglise condamnait la communion dans la main
pensez-vous que le bois de la croix et les blasphèmes autour, on peut faire pire aujourd'hui
Dieu s'est livré entre nos mains, la manière de le recevoir importe peu, n'avalons pas le chameau en filtrant le moucheron, contentons nous d'aimer et d'adorer.

coucou Bernard,
Et bien on est au moins deux, alors si je comprends bien nous sommes des exclus de l'Eglise ou alors il faut être tradis mais comme ce n'est pas mon "truc" alors je continuerai à communier dans la main!!
Là je vais faire crier dans les chaumières mais tant pis, j'ai toujours été franche et le resterait jusqu'au bout!
Un petite anecdote!
Dans le village où je demeurais(vendée) le Prêtre de ma paroisse a été muté dans une maison de retraite à 4 kms du village, étant très attachée à ce Saint Prêtre, mon époux m'emmenait à la Messe (lui n'y allant pas)et revenait me rechercher!!
Un dimanche à la Chapelle de la maison de retraite ce Prêtre m'a demandé de donner la communion, ni une ni deux je suis partie chercher le Calice avec lui, quelle fierté pour moi, cela s'est renouvelé plusieurs fois, alors tu vois Bernard je ne me suis même pas demandée si j'avais les mains "sales" pour donner l'Eucharistie et je suis une Catholique comme tout le monde ici!!
Les bien pensants devraient réfléchir à deux fois avant de donner leurs critiques acerbes!!
Il n'a JAMAIS été dit vous êtes OBLIGES de communier à la bouche!!
 
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Message par Zamie Lun 26 Fév 2018 - 18:15

KAmi de Saint Bernard a écrit:Vous vous moquez???
Les Apôtres avaient le Seigneur avec eux physiquement , pas besoin de se mettre à genoux ...


raison de plus qu'ils avaient de se mettre à genoux si cela seul comptait


Jésus a dit "Vous avez oublié (ou jeté, recherchez le mot exact si vous êtes rigoristes) la clé de la science, vous n'êtes pas entré vous même et vous avez empêché ceux qui voulaient entre.
Mais non je ne me moque pas ...
Les Apôtres ont reconnu Jésus Fils de Dieu aprés la résurrection , ils ont mangé la dernière cène comme cela se faisait à l'époque romaine : table basse  et autour à demi allongé les convives .

Pas besoin de se mettre à genoux ! 

Saint Luc 11, 52 
" Quel malheur pour vous, docteurs de la Loi, parce que vous avez enlevé la clé de la connaissance ; vous-mêmes n’êtes pas entrés, et ceux qui voulaient entrer, vous les en avez empêchés. »


Que vient faire ici ce texte biblique ? @ ami de  Saint Bernard 

Si vous souhaitez ou d'autres malgré les exemples de Saints JPII , Mère Thérèsa, Padre Pio   ( qui communiaient  dans la bouche ) et que vous citez parfois prendre la communion dans la main , peu m'en chaut .


L'exemple vient toujours d'en haut n'est ce pas ? .

----------------------------------


Dernière édition par Zamie le Lun 26 Fév 2018 - 18:21, édité 2 fois (Raison : Correction texte)
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Message par Philippe-Antoine Lun 26 Fév 2018 - 18:36

...j'attends toujours ma réponse.
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Message par Chantal M-J Lun 26 Fév 2018 - 19:40

@Philippe-Antoine a écrit:Comment ? A commencer par l’Ange de Fatima jusqu’à Mère Teresa en passant par Jean-Paul II qui tous la recevaient dans la bouche et à genoux.

Tiens...eh bien justement, merci pour cet exemple de l'ange de Fatima!
Comment expliquez-vous que sur la statue qui se trouve à Fatima que l'ange tient l'hostie dans sa main alors que je "croyais" que seuls les prêtres pouvaient avoir ce privilège du fait que leurs mains sont consacrees? En effet, jusqu'à preuve du contraire, les anges si purs soient-ils, n'ont pas le pouvoir de consacrer les hosties. Sans remettre en cause l'authenticité des apparitions de Fatima, je me suis toujours posé la question....

Question au Père Nathan: communion dans la main et interdiction communion sur la langue  - Page 10 Ange1[/quote]

Je n'ai toujours pas eu la réponse.
Merci d'avance.[/quote]



Je ne suis pas spécialiste des anges, mais j'ai lu autrefois que, lors de certaines apparitions angéliques (à ste Françoise romaine de mémoire), les anges étaient parfois revêtus de vêtements diaconaux. Un diacre peut donner certains sacrements, dont l'eucharistie, qu'il ne consacre bien évidement pas. Je me souviens qu'il était également expliqué que les anges n'étaient pas égaux dans cette mission. Seuls certains recevaient un tel mandat.

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Message par Joannes Maria Lun 26 Fév 2018 - 20:55

@Chantal M-J a écrit:
@Philippe-Antoine a écrit:Comment ? A commencer par l’Ange de Fatima jusqu’à Mère Teresa en passant par Jean-Paul II qui tous la recevaient dans la bouche et à genoux.

Tiens...eh bien justement, merci pour cet exemple de l'ange de Fatima!
Comment expliquez-vous que sur la statue qui se trouve à Fatima que l'ange tient l'hostie dans sa main alors que je "croyais" que seuls les prêtres pouvaient avoir ce privilège du fait que leurs mains sont consacrees? En effet, jusqu'à preuve du contraire, les anges si purs soient-ils, n'ont pas le pouvoir de consacrer les hosties. Sans remettre en cause l'authenticité des apparitions de Fatima, je me suis toujours posé la question....

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Je n'ai toujours pas eu la réponse.
Merci d'avance.[/quote]



Je ne suis pas spécialiste des anges, mais j'ai lu autrefois que, lors de certaines apparitions angéliques (à ste Françoise romaine de mémoire), les anges étaient parfois revêtus de vêtements diaconaux. Un diacre peut donner certains sacrements, dont l'eucharistie, qu'il ne consacre bien évidement pas. Je me souviens qu'il était également expliqué que les anges n'étaient pas égaux dans cette mission. Seuls certains recevaient un tel mandat.[/quote]

Oui je crois savoir que c'est exactement ce que vous avez dit et que j'ai surligné en gras.
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Message par Philippe-Antoine Lun 26 Fév 2018 - 21:07

Merci Chantal, d'avoir pris la peine de répondre, même si je ne suis pas tout à fait convaincu de ce que cela vaut comme explication théologique (j'aimerais avoir un document d' Église qui puisse le confirmer:)
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Message par Ami de Saint Bernard Mar 27 Fév 2018 - 12:01

Marie Un dimanche Prêtre t'a demandé de donner la communion, quelle fierté pour toi, cela s'est renouvelé plusieurs fois.


Comme tu dis juste Marie, qu'elle fierté de donner la communion.  J'ai un beau  souvenir de la Salette il y a quelques années qui n'a rien à voir avec, on nous présentait le calice du sang du Christ où ceux qui le souhaitaient pouvaient tremper l'Hostie qu'ils venaient de recevoir.

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Message par M1234 Mar 27 Fév 2018 - 12:56

@Ami de Saint Bernard a écrit:Marie Un dimanche Prêtre t'a demandé de donner la communion, quelle fierté pour toi, cela s'est renouvelé plusieurs fois.


Comme tu dis juste Marie, qu'elle fierté de donner la communion.  J'ai un beau  souvenir de la Salette il y a quelques années qui n'a rien à voir avec, on nous présentait le calice du sang du Christ où ceux qui le souhaitaient pouvaient tremper l'Hostie qu'ils venaient de recevoir.

oups excuse Bernard je n'avais pas vu ton message!
Oui j'ai eu cet "honneur" et cela plusieurs fois!!
Cela se fait également dans quelques  Eglises "tremper l'Hostie dans le calice" tu as donc eu ce privilège!!
C'est beau
Avec toute mon Amitié


Dernière édition par Marie du 65 le Mar 27 Fév 2018 - 18:34, édité 1 fois (Raison : erreur de pseudo)
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Message par territoire en héritage Mar 27 Fév 2018 - 13:53

.




CONGRÉGATION POUR LE CULTE DIVIN
ET LA DISCIPLINE DES SACREMENTS
INSTRUCTION
Redemptionis Sacramentum
sur certaines choses à observer et à éviter
concernant la très sainte Eucharistie
 
 
http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/ccdds/documents/rc_con_ccdds_doc_20040423_redemptionis-sacramentum_fr.html
 

[...]


            - 103 - Les normes du Missel Romain admettent le principe selon lequel, dans les cas où la Communion est administrée sous les deux espèces «il est possible de consommer le Sang du Christ soit en buvant directement au calice, soit par intinction, soit en employant un chalumeau, ou une cuiller».[191] Quand la Communion est administrée aux fidèles laïcs, les Évêques peuvent exclure de la donner avec le chalumeau ou la cuiller, dans les lieux où ils ne sont pas en usage, en maintenant cependant toujours en vigueur la possibilité d’administrer la Communion par intinction. Toutefois, dans ce dernier cas, il faut utiliser des hosties, qui ne doivent être ni trop minces ni trop petites, et celui qui communie doit recevoir le Sacrement de la part du prêtre uniquement dans la bouche.[192]


- 104 - Il n’est pas permis à celui qui reçoit la communion de tremper lui-même l’hostie dans le calice, ni de recevoir dans la main l’hostie, qui a été trempée dans le Sang du Christ. De même, il faut que l’hostie, destinée à la communion par intinction, soit confectionnée en employant une matière valide, et qu’elle soit consacrée; il est donc absolument interdit d’utiliser du pain non consacré ou fabriqué avec une autre matière.
 
[...]

.
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Message par Ami de Saint Bernard Mar 27 Fév 2018 - 14:36

Bienvenue aux coupeurs de cheveux en quatre, ça vous gène tant que ça que certains aient honoré le Seigneur sous les deux espèces de la façon racontée qui m'avait étonné mais rendu heureux???

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Message par Zamie Mar 27 Fév 2018 - 14:41

@Ami de Saint Bernard a écrit:Bienvenue aux coupeurs de cheveux en quatre, ça vous gène tant que ça que certains aient honoré le Seigneur sous les deux espèces de la façon racontée qui m'avait étonné mais rendu heureux???
Territoire en héritage ne fait que rappeler ce que permet les documents du Vatican dont on se réclame tant a juste titre ici sur le forum .

Telle est la règle même si elle est dure , elle se doit d'être respectée .

http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/ccdds/documents/rc_con_ccdds_doc_20040423_redemptionis-sacramentum_fr.html
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Message par territoire en héritage Mar 27 Fév 2018 - 15:16

@Zamie a écrit:
@Ami de Saint Bernard a écrit:Bienvenue aux coupeurs de cheveux en quatre, ça vous gène tant que ça que certains aient honoré le Seigneur sous les deux espèces de la façon racontée qui m'avait étonné mais rendu heureux???
Territoire en héritage ne fait que rappeler ce que permet les documents du Vatican dont on se réclame tant a juste titre ici sur le forum .

Telle est la règle même si elle est dure , elle se doit d'être respectée .

http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/ccdds/documents/rc_con_ccdds_doc_20040423_redemptionis-sacramentum_fr.html

Merci Zamie ! Même un simple rappel, pourtant sans commentaire ... de ce que dit l'Eglise sur le sujet est insupportable à "l'objectivité" de certains ...

Je sais que cette pratique de l'intinction par soi-même n'est pas autorisée par l'Eglise et même, du simple bon sens, on peut se rendre compte du danger ainsi accru de laisser tomber à terre une goutte du Précieux Sang. Mais bon ... et je retourne à mon jeûne de forum PP maintenant ...


.
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Message par Zamie Mer 28 Fév 2018 - 23:19

P
1.- Saviez-vous que le Pape Paul VI subit des pressions de la part de quelques membres du Clergé (en Allemagne, Belgique, Hollande, France) pour qu’il autorise la pratique de la communion dans la main, qui s’étendait sans aucune autorisation, dans une attitude abusive d’indiscipline et d’individualisme?
2.- Saviez-vous qu’en février 1965 fut créé le Concilium pour la mise en route des recommandations liturgiques conciliaires? Cet organisme demanda (par courrier au Cardinal Alfrink) que la Hollande conserve le mode traditionnel de distribuer la Sainte Communion (12 octobre 65).
3.- Saviez-vous que face aux Pressions Continues, la Sainte Congrégation des Rites accorda la nouvelle pratique à l’Allemagne (06-07-68) et à la Belgique (11-07-68), mais suite aux protestations signifiant qu’il s’agissait d’une claudication face à la tactique d’accepter “des choses consommées”, le Pape suspendit cette concession (25-07-68)?
4.- Saviez-vous que la décision du Pape ne réussit pas à arrêter les abus, et Paul VI crût adéquat de réaliser une enquête Mondiale entre l’Episcopat, pour laquelle le 12 Mars 1969, 2136 Evêques avient répondu? Le résultat fut le suivant:
a) · A la question: “Faut-il accueillir le désir, outre le mode traditionnel, d’autoriser aussi le rite de recevoir la Sainte Communion dans la main”. Ils répondirent:
-NO! (Non placet): 1233 Evêques.
-OUI! (placet): 567 Evêques
-SELON (placet inxta mosum): 315 Evêques
-VOTES NON VALIDES: 21.
Il y eut deux autres propositions dans l’enquête, l’option majoritaire fut donc Celle de NE pas prendre la Communion dans la main.
5.- Vous étiez-vous rendu compte que les Evêques consultés, étaient choisis par le Saint Esprit pour régir les Eglises (HCH. 20,28) mais on n’en tint pas compte, malgré qu’ils estimérent “qu’on ne doit pas changer la discipline en vigueur; pire encore, que le changement serait nuisible, tant pour le sentiment que pour le culte spirituel de ces mêmes Evêques et de beaucoup de fidèles?” (Mem. Domini).
6.- Vous étiez-vous rendu compte qu’on ne demanda pas l’avis des Laïcs, quand d’après le C. Vatican II “ils ont la faculté et parfois le devoir d’exprimer leur opinion au sujet du bien de l’Eglise?” (L.G. 37). Ceci fut une attitude clairement anti-conciliaire.
7.- Saviez-vous qu’aux premiers siècles où l’on communiait dans la main, on avait une idée assez imparfaite du Mystère Eucharistique, et que ceci donna lieu à de nombreux abus et hérésies? Par exemple celle des ariens, gnostiques, marcionistes, aériens, anthropomorphistes, artotiristes, docétes, (qui offraient du fromage et du pain lors de la liturgie), aquariens, (qui offraient seulement de l’eau dans le Calice), ophites, catafrigas, …
8.- Saviez-vous que le Saint Esprit perfectionne l’Eglise au fil du temps? C’est quelque chose que recueille le C. Vatican II: “Dieu élit le Peuple d’Israël, avec qui il établit un Pacte, et qu’il instruisit graduellement, lui manifestant ainsi ses desseins Divins à travers son Histoire” (L.G.II, 9). “Le mêmep Saint Esprit perfectionne constamment la Foi grâce à ses Dons” (D.V.1,5).
Si l’Eglise, sous l’action du Saint Esprit, avait rejeté cette pratique il y a tant de siècles, pourquoi l’a t’on Ré-autorisée contre l’immense majorité Episcopale? Sans doute les responsables ont-ils chagriné “le saint Esprit”.
9.- Saviez-vous que le C. Vatican II ne se prononça pas au sujet de la pratique de la Communion dans la main? L’approbation vient après le Concile, dans une période d’abus liturgiques pour lesquels Jean Paul II demanda pardon dans sa lettre Dominicae Cenae(24-02-80).
10.- Saviez-vous qu’il n’existe pas de fondements bibliques pour justifier le rite de la Communion dans la main, mais plutôt à la renier?
Dieu révèle le contenu liturgique dans l’Ancien Testament, par lequel le Christ ne vient abolir “pas même un accent”. L’Ancien Testament est comme un cliché qu’il faut développer dans l’Ere Chrétienne. 81: “Ouvre ta bouche et je la remplirai” (v.11); dans un passage où Dieu promet de nourrir ses fidèles de “la fleur de farine et du miel du Rocher”(v.17).


http://www.lavoieduciel-garabandal.fr/archives/2013/12/13/28649541.html
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Message par Ami de Saint Bernard Ven 9 Mar 2018 - 14:58

Rappelez vous que Benoît 16 avez défendu la communion avec la bouche, qui l a écouté? 


Rappelez-vous que Benoît XVI a fait usage comme tout homme, de son sentiment personnel, s'il avait voulu nous l'imposer comme pape, il pouvait user de son infaillibilité, s'il l'avait fait, on le saurait.


Moi personnellement, c'est une joie fondamentale de contempler l'hostie quelques secondes, plein d'adoration, dans ma paume, en me disant que Jésus est dedans corps, sang, âme et divinité.

Je pense qu'il y a pire et je n'y avait jamais pensé avant récemment, j'aimerai que le Père Nathan où tout autre prêtre qui le souhaite donne son point de vue là dessus et me corrige si je me trompe:

Le pire ne serait-il pas l'Hostie consacrée par un prêtre qui ne croit pas, ou ne crois plus à la présence réelle et qui mènerait une vie dissolue notoire (le pas notoire ne regardant que lui et Dieu)

La consécration n'est pas une formule magique genre sésame ouvres toi.

Elle résulte du pouvoir donné à ses prêtres par Jésus, un don de Dieu.

Le prêtre dissolu où non, croyant ou non, et prêtre pour l'étenité selon l'ordre de Melchisédech

sa consécration est valide, elle ne tient pas à ce qu'il fait de sa personne et de ses pensées et témoignages mais au fait qu'il est un prêtre

vous avez peur de recevoir Jésus dans votre main pourtant si vous le recevez des mains d'un prêtre dans cet état vous receviez quand même Jésus, alors où est le problème????

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Message par Yeshoua Ven 9 Mar 2018 - 16:00

http://catholiquesdu.free.fr/2016/EntretiensDuPereNathan/08UnionHypostatique.pdf
Page 11 Wink 

Vu les réactions hypodermique de certain(e) je crois vraiment que "l'autre" est venu se mêler à se fil c'est certain Ill
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Message par M1234 Ven 9 Mar 2018 - 17:12

@Yeshoua a écrit:http://catholiquesdu.free.fr/2016/EntretiensDuPereNathan/08UnionHypostatique.pdf
Page 11 Wink 

Vu les réactions hypodermique de certain(e) je crois vraiment que "l'autre" est venu se mêler à se fil c'est certain Ill

Ha c'est plus fort que vous de n'importe quelle manière il faut que vous passiez à l'attaque,
"certaine" il n'y a que moi sur ce fil qui prend la communion à la main, et alors?
La liberté de chacun (une)"qu'est ce que vous en faites!!


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Message par Zamie Ven 9 Mar 2018 - 18:47

@ Ami de Saint Bernard , je ne sais à qui s'adresse ceci :

" vous avez peur de recevoir Jésus dans votre main pourtant si vous le recevez des mains d'un prêtre dans cet état vous receviez quand même Jésus, alors où est le problème????" 



Si c'est pour moi (?) voici ma réponse .

À propos du prêtre et plus particulièrement des mains du prêtre : 

Une prière dont l'auteur est inconnu :

" Oh bienheureuses mains entre toutes bénies !
 Oh charnel ostensoir où rayonne l'hostie !
 Crèche tremblante et chaude où renaît le Seigneur !
 
Mains qui n'enviez rien aux mains de Notre-Dame,
Car vous portez l'Enfant aussi bien qu'à l'étable,
Vous êtes le linceul et vous êtes le lange,
Et vous êtes la croix où s'étend la Victime.
Le glaive qui l'immole en même temps vous transperce,
Et le sang du Sauveur vous coule entre les doigts ;
Et vous offrez le Fils en holocauste au Père.
 
Oh fragiles mains d'hommes qui ne vous brisez pas
Quand votre chair étreint l'unique Trinité...
Vous aussi qui savez l'appel de la souffrance,
Car ce n'est pas en vain qu'on soutient chaque jour
Un Homme crucifié. L’heure arrive où ses plaies
Vous stigmatisent, ô mains, d'un invisible signe ...
C'est vous les mains choisies. C'est vous les mains élues
Qui levez au plus haut l'ivresse du calice...
Comme les mains du Christ multipliées sur terre.
                Oh bienheureuses mains entre toutes bénies !" 
 (auteur inconnu)
 
Pour plus d'informations cliquer sur ce lien 

http://apostolattherese.free.fr/fichiers/CommunionBoucheMainJPIIBenoitXVI.htm

----------------

Il y a aussi des paroles bibliques de saint Paul aux Phillipiens 2 : 

09 C’est pourquoi Dieu l’a ( Jésus ) exalté : il l’a doté du Nom qui est au-dessus de tout nom,
10 afin qu’au nom de Jésus tout genou fléchisse au ciel, sur terre et aux enfers,
11 et que toute langue proclame : « Jésus Christ est Seigneur » à la gloire de Dieu le Père.
---------------
Si pour entendre le nom de Jésus tout genou doit fléchir ( dans le texte c'est une injonction ) , alors qu'en est il lorsqu' on reçoit Jésus Christ Seigneur  ? NON ? 

Saint Jean-Paul II en a donné l'exemple de la communion dans la bouche ainsi que Mère Thérésa, le Padre Pio et beaucoup d'autres catholiques lambdas avant nous qui n'étaient ni  " rigides " , ni peureux ! 

Où est le problème lorsque l'on suit l'exemple venant de Saints ?
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Message par J-Ph Cazelle Ven 9 Mar 2018 - 19:49

@Ami de Saint Bernard, Il m'a fallu relire plusieurs fois votre phrase pour être bien sur que je lisait bien ce vous avez écrit 
 Rappelez vous que Benoît 16 avez défendu la communion avec la bouche, qui l a écouté? " .
J'ai beau chercher je ne trouve pas... où avez vous lu, entendu, qu'un seul de nos Papes ait été favorable à cette pratique de la communion dans la main. Il n'y en a pas c'est au contraire une pratique défendu jusqu'à la fin.
 Si vous tapez :"Benoit XVI communion" dans votre moteur de recherche vous ne trouverez pas de déclaration du pape Benoit XVI autorisant ou encouragent cette pratique. Vous trouverez ceci:Benoît XVI et la communion dans la bouche, l'héroïcité du courage d'un grand pape.
Il me semble que ça n'est pas la premiere fois que sur le forum cette question est soulevée, le mieux pour bien comprendre pourquoi cette pratique (communion dans la main) n'est pas la bonne c'est de relire le dossier très complet [url=%C2%AB Toucher les Esp%C3%A8ces Sacr%C3%A9es, sa distribution avec des mains propres, est un privil%C3%A8ge des personnes ordonn%C3%A9es. %C2%BB]ici[/url]. Ou simplement observer les paroles de Saint Jean-Paul II de glorieuse mémoire :« Toucher les Espèces Sacrées, sa distribution avec des mains propres, est un privilège des personnes ordonnées. »
Cher Ami de Saint Bernard, je suis absolument convaincu de l'infini respect avec lequel vous communiez. Mais vous ne pouvez pas faire dire à nos Papes ce qu'ils n'on jamais dit. 
Se mettre à genoux et recevoir la sainte communion sur la langue est la pratique enseignée par l'Eglise.

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Message par véronique69 Sam 10 Mar 2018 - 5:02

Merci à J-Ph Cazelle pour la précision quant à Benoit XVI qui n'a PAS  INTERDIT la communion dans la bouche !...
Comme l'exprime très bien Marie du 65, on reste LIBRE en la matière. Du moment que l'EGLISE laisse LIBRE sur un sujet dont on a déjà vu, semble-t-il, TOUS  les tenants et aboutissants, on est totalement libre par rapport aux explications données par le Père Nathan tant sur le forum que par ailleurs sur le site  catholiquedu.net comme le rappelle Yeshoua...C'est une question de conscience et d'appréciation personnelle, l'essentiel étant la foi et l'amour devant un si grand Sacrement qui peut revêtir des modalités extérieures différentes . Seul, Dieu "sonde les reins et les coeurs"...

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Message par Philippe-Antoine Sam 10 Mar 2018 - 12:49

@J-Ph Cazelle a écrit:@Ami de Saint Bernard, Il m'a fallu relire plusieurs fois votre phrase pour être bien sur que je lisait bien ce vous avez écrit 
 Rappelez vous que Benoît 16 avez défendu la communion avec la bouche, qui l a écouté? " .
J'ai beau chercher je ne trouve pas... où avez vous lu, entendu, qu'un seul de nos Papes ait été favorable à cette pratique de la communion dans la main. Il n'y en a pas c'est au contraire une pratique défendu jusqu'à la fin.
 Si vous tapez :"Benoit XVI communion" dans votre moteur de recherche vous ne trouverez pas de déclaration du pape Benoit XVI autorisant ou encouragent cette pratique. Vous trouverez ceci:Benoît XVI et la communion dans la bouche, l'héroïcité du courage d'un grand pape.
Il me semble que ça n'est pas la premiere fois que sur le forum cette question est soulevée, le mieux pour bien comprendre pourquoi cette pratique (communion dans la main) n'est pas la bonne c'est de relire le dossier très complet [url=%C2%AB Toucher les Esp%C3%A8ces Sacr%C3%A9es, sa distribution avec des mains propres, est un privil%C3%A8ge des personnes ordonn%C3%A9es. %C2%BB]ici[/url]. Ou simplement observer les paroles de Saint Jean-Paul II de glorieuse mémoire :« Toucher les Espèces Sacrées, sa distribution avec des mains propres, est un privilège des personnes ordonnées. »
Cher Ami de Saint Bernard, je suis absolument convaincu de l'infini respect avec lequel vous communiez. Mais vous ne pouvez pas faire dire à nos Papes ce qu'ils n'on jamais dit. 
Se mettre à genoux et recevoir la sainte communion sur la langue est la pratique enseignée par l'Eglise.

" (...) Vous ne pouvez pas faire dire à nos Papes ce qu'ils n'ont jamais dit (...)"

Oui mais aussi, si l'on en croit "La Croix', le Pape Benoît 16 n'a jamais rien dit sur la pratique de communion dans la main :

https://www.la-croix.com/Religion/Actualite/Le-pape-n-est-pas-revenu-sur-la-communion-dans-la-main-_NG_-2008-06-17-672457
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