Question au Père Nathan: communion dans la main et interdiction communion sur la langue

Non il n'y aura pas de consensus et prier est plus judicieux .

Ce que recommandent (à savoir communion dans la main )  le P.Nathan et surleroc est vite oublié !

véronique69 a écrit:Pourquoi débattre sans fin sur une question sur laquelle il n'y aura pas de consensus. Comme dit Marie du 65, "chacun sa conscience". Il serait PEUT-ETRE plus judicieux  de dire par exemple la belle prière Hymne aux Tabernacles composée par Alexandrina  Da Costa dont la vie a été consacrée à la réparation eucharistique...

Merci pour cette prière
Meme si nous n'avons pas la conscience ou la maturité spirituelle nous devons aspirer à regarder les témoins, ce forum est privilégié par Dieu avec le P.Nathan

Cet échange a lieu en l'absence du Père Nathan : heureusement car il a exprimé lui-même que cette question commençait à le fatiguer sinon à l'excéder car il a donné tous les arguments sur catholiquedu.net. Libre à chacun, suivant "la maturité spirituelle" d'adhérer ou non...

Philippe-Antoine a écrit:

Joannes Maria a écrit:Justement aucun Souverain Pontife n'a voulu de la communion dans la main, c'est un fait historique irréfutable.

Tous les vrais mystiques catholiques disent également la même chose, et Notre Seigneur Jésus a donné Lui-même la bouchée à ses apôtres durant la Sainte Cène.

http://jeanderoquefort.free.fr/notre_seigneur_jesus_a_monique_marie_pour_la_sainte_communion.html

Après il faut savoir être petit et humble pour obéir à Dieu et à Sa Très Sainte Volonté et non à notre propre ego, notre moi, notre volonté humaine marquée par le péché.

Votre serviteur dans l’Église servante.

Jean.

Merci pour le lien où l'on peut lire notamment:

"""La nouvelle manière de communier ne devra pas être imposée d'une manière qui exclurait l'usage traditionnel. Il importe notamment que chaque fidèle ait la possibilité de recevoir la Communion sur la langue, là où sera concédé légitimement le nouvel usage et lorsque viendront communier en même temps d'autres personnes qui recevront l'Hostie dans la main. En effet, les deux manières de communier peuvent coexister sans difficulté dans la même action liturgique. Cela, pour que personne ne trouve dans le nouveau rite une cause de trouble à sa propre sensibilité spirituelle envers l'Eucharistie et pour que ce Sacrement, de sa nature source et cause d'unité, ne devienne pas une occasion de désaccord entre les fidèles"""

Justement si "les 2 manières de communier peuvent coexister dans la même liturgie," je ne vois pas où est le problème!

Le problème est que la communion dans la main a été imposée au Bienheureux Pape Paul VI contre son autorité suprême et que c'est la Franc-maçonnerie ecclésiastique qui a fait cela, c'est à dire Satan. Elle n'a donc jamais été légitime, se situant en complète désobéissance au Vicaire du Christ, ainsi que les textes que vous reprenez signés par Bugnini (exilé par le Pape lorsque ses méfaits furent mis à jour) qui sont contre la Très Sainte Volonté de Dieu, c'est la raison pour laquelle le Bienheureux Pape Paul VI a dit que les "fumées de Satan étaient rentrées dans l’Église". La raison de toute la débâcle et du départ de nombreux prêtres et laïcs de la Sainte Église après le Concile Vatican II afin d'en pervertir les fruits, est bien l'introduction par les ennemis de Dieu de la communion dans la main qui était préparée depuis 1925 par la Franc-maçonnerie qui est finalement arrivée à ses fins en infiltrant peu à peu la hiérarchie. Telle est l'origine diabolique de la communion dans la main, que cela plaise ou non, c'est la triste réalité. Après les Papes successifs ont du faire avec, mais aucun n'a jamais été favorable à la communion dans la main, donc dire que la Sainte Église est d'accord avec cette pratique quels que soient les textes qui ont existés par la suite, ampute la vérité historique des faits, de son aspect central.

Bien amicalement en Jésus et Marie.

Jean.

"Les fumées de Satan dans le Peuple de Dieu" que dénonçait à juste titre le Pape Paul VI, ce n'est pas autre chose la division au sein de l'Eglise qui malheureusement a toujours existé, et pas seulement depuis le Concile Vatican II comme voudraient nous le faire croire certains!
En accusant la communion dans la main d'être la cause de tous les maux de la Création, de grâce,  ne rentrons pas dans ce jeu diabolique!

il faut éviter de se chamailler pour des choses qui, IL me semblent ne sont pas d'une énorme gravité au vue de tout ce qui se passe actuellement et surtout par rapport à des péchés vraiment énormes.

est-ce que Dieu peut être impitoyable pour l' hostie dans les mains.?

Il est tellement grand, fait des choses tellement admirables pour notre vie sur terre. Pourquoi perdrait-il son temps sur des petites choses. Son oeuvre et le travail pour la conserver demande tellement de travail. Déjà il
doit sacrément être à observer et  contrecarrer le mâlin qui tend des pièges et qui s'évertue à tout démolir.

Johannes Maria ok Notre Seigneur Jésus a donné Lui-même la bouchée à ses apôtres durant la Sainte Cène.


usons un peu d'humour : Jésus trempa la bouchée et la donna à Judas
on ne peut tremper une bouchée que dans une sauce plus ou moins liquide ou pateuse


vous auriez idée de mettre dans la main de quelqu'un une bouchée trempée avant??? il ne resterai qu'une fourchette ou similaire pour aller à la bouche

la communion dans la main c'est la Franc-maçonnerie ecclésiastique qui a fait cela


admettons, je l'ignore mais je pense que si Joannes Maria n'y croyait pas il ne l'écrirait pas


imaginez que la franc-maçonnerie ecclesiastique vous dise qu'il faut vous confesser tous les mois est-ce que si vous y alliez vous cesseriez de le faire parce qu'ils l'ont dit aussi?


Je relisais un passage ce matin d'un livre d'origine occulte, donc satanique, celui de Pier Carpi, dans la partie des papes ils reprochent à Paul VI ceci:
"Babylone a trop de langues, tu as brisé la chaîne, tu le sais, tu le sauras jusqu'à la mort"


on sait que le latin n'a pas été prohibé, c'est très utile d'ailleurs dans les grandes fêtes et Messes internationales et c'est beau les chants grégoriens latins


l'usage de la langue locale a d'ailleurs récemment conduit les évêques français à changer "ne nous soumets pas à la tentation" par "ne nous laisses pas entrer en tentation"  dernier exemple de faire mieux comprendre les vérités de la foi à un peuple


cette langue locale (vernaculaire) doit être un objet de haine des forces des ténèbres pour qu'elle le transmette par Pier Carpi: Beaucoup ne comprenaient plus le latin et ils peuvent à nouveau comprendre l'Evangile, les lectures annexes, les paroles de la Messe dans leur langue, à la place des forces des ténèbres je n'aurais pas apprécié non plus.

@Ami de Saint Bernard a écrit:imaginez que la franc-maçonnerie ecclesiastique vous dise qu'il faut vous confesser tous les mois est-ce que si vous y alliez vous cesseriez de le faire parce qu'ils l'ont dit aussi?

Vous vous êtes mal exprimé, mais on devine ce que vous voulez dire. Et pour répondre à la question, oui, bon nombre de fidèles cesseraient d'y aller. Tout ce que l’Église a abandonné, une majorité de fidèles l'a abandonné également par la suite. L’Église n'a plus parlé de la confession depuis des décennies alors la plupart des croyants ont arrêté d'aller à confesse.
De nos jours, les forces progressistes qui ont vidé les églises sont affaiblies. Il y a un retour du sacré, et c'est heureux au vu du peu de catholiques pratiquants qu'il reste en Europe de l'Ouest et au Canada. Pour autant, comme on l'a vu avec la pseudo crèche à Fatima, certains ouvrent toujours à vider les bancs des églises.

Calex, j'ai eu l'impression à vous lire que vous constatez ce qu'avait vu Anne Catherine Emmerich. 

«Je vis l'Église de saint Pierre et une énorme quantité d'hommes qui travaillaient à la renverser, mais j'en vis aussi d'autres qui y faisaient des réparations»
.
«Des lignes de manoeuvres occupés de ce double travail s'étendaient à travers le monde entier et je fus étonnée de l'ensemble avec lequel tout se faisait. Les démolisseurs détachaient de gros morceaux ; c'étaient particulièrement des sectaires en grand nombre et avec eux des apostats.Ces gens, en faisant leur travail de destruction, semblaient suivre certaines prescriptions et une certaine règle : ils portaient des tabliers blancs bordés d'un ruban bleu et garnis de poches, avec des truelles fichées dans la ceinture. Ils avaient d'ailleurs des vêtements de toute espèce ; il se trouvait parmi eux des hommes de distinction, grands et gros avec des uniformes et des croix (?), lesquels, toutefois ne mettaient pas eux-mêmes la main à l'ouvrage, mais marquaient sur les murs avec la truelle, les places où il fallait démolir. Je vis avec horreur qu'il y avait aussi parmi eux des prêtres catholiques.

Déjà toute la partie antérieure de l'église était abattue ; il n'y restait plus debout que le sanctuaire avec le saint Sacrement»

Dans ce voyage pontifical au Chili et au Pérou , toutes les personnes communient en recevant l'hostie dans la bouche .
Le bon exemple viendra -t-il d' Amérique latine ? 
Photos :.capture d'écran de la messe de Lima .

Bonsoir,
A l'invitation du Père spi du forum, voici mon témoignage :
Jusqu'à maintenant, je communiais à la main. Après lecture de différents fils et explications du Père Nathan, je savais qu'il valait mieux communier par la bouche, mais impossible de passer à l'acte, hésitations, gêne et au dernier moment, je tendais mes mains.
La semaine dernière, à la messe, pendant le notre Père ou un autre moment, je ne sais plus, je pensais de manière recueuilli à "la mémoire Dieu", à la toute première cellule de mon être.
Et là, paf ! Je me retrouve "embarqué", à voir comme une cellule, resplendissante de lumière, et tout d'un coup, cette cellule se multiplie et prend la forme d'une personne, avec cette même lumière resplendissante, brillante.
Tout cela a duré à peine quelques secondes. Ce n'était plus moi qui réfléchissait, c'est comme si on (Jésus?) me donnait à voir...
Et 2° paf, le moment de la communion se présente, je me retrouve devant le prêtre, sans hésitation, serein, apaisé, je communie à la bouche.
Ce dimanche, j'ai de nouveau communié par la bouche, simplement. Je redécouvre ce qu'est la Communion.

Alors, je vous remercie, vous les membres du Forum, Le Père Nathan ; Je prie et remercie Jésus pour ces moments de Grâces.

Francois

C'est pourquoi le titre "PRENDRE l'hostie" d'un autre fil peut interpeller : cela peut exprimer sans que l'on en prenne vraiment conscience, une certaine banalisation et désacralisation  de la Sainte Communion que l'on REçOIT. "Prendre" est signe d'une autre attitude spirituelle que "recevoir" et accueillir.
Les mots justes pour des idées justes...
L'Eglise le permet etc...etc...
Comprenne qui pourra
((peut-on oser la comparaison : dans un viol, on PREND, dans l'union entre époux, on s'accueille...))
Merci pour ce témoignage...
"Je redécouvre ce qu'est la communion"
La communion dans la main d'une façon insidieuse (et non pour tous) favorise peut-être la  perte du sens de la communion : on prend l'hostie et on se communie en partant, souvent entre autres  - et non face à l'autel-: est-ce digne de ce sacrement : constat et non
jugement...
et merci pour le fil "acte de réparation envers Jésus-Hostie"...

C'est un automatisme, du "catéchisme" à la première communion  jusqu'au "mariage", le parcourt classique est dangereux, à moin de grandir dans une famille fsspx , d’être éloigné du catholicisme pour y revenir par appel de Dieu, on deviens instrument de sacrilège dans l’église ou tournée vers le radicalisme ou /société occulte par vertu de religion.
On se retrouve/redécouvre ou le commencement du recevoir reste la porte d'entrée

NB - à noter que les nuances apportées dans les traductions ne sont peut-être pas innocentes ; "prendre" n'est peut-être pas la traduction tout à fait exacte de "accipite" ???

"Prenez et mangez"
N'est-ce pas aussi ce que Satan a dit à Eve pour introduire le péché?
Quand Jésus a dit "Prenez et mangez" c'est pour justement effacer le péché .

Maintenant, (à mon sens ) je pense que cette phrase  ne doit pas être prise au pied de la lettre pour en faire une question de communion dans la main ou dans la bouche.
Même si la forme peut avoir parfois une certaine importance (je ne sais pas...) il ne faut pas non plus y attacher plus d'importance que cela le mérite sous peine d'en oublier la condition essentielle pour communier qui est  de se reconnaître pécheur!

comme le pense à juste titre philippe-antoine, il ne faut pas attacher trop d'importance à la forme, c'est le fond qui importe et les qualités de coeur que DIEU Seul peut sonder.
Il n'y a que ceux qui ont la faiblesse de croire en  la réalité de la F.M. pour penser  que c'est elle qui attache une grande importance à la forme actuelle qu'elle aurait contribué à instaurer...

Je poste rarement des commentaires, mais celà est trop important pour l'ignorer. 
La première fois que j'ai pris le Seigneur. Arrivé devant le prêtre, J'ai entendu une voix, oui une voix: 
"Tu ne Le prends pas; Il s'offre à toi".
Depuis ce jour là, je n'ais jamais jamais pris le Seigneur dans la main. 
Que l'on croit ou pas en cette "voix", c'etait pour moi un raisonnement logique. La forme est importante, et le respect envers Dieu encore plus.

merci, la forme peut être l'expression du respect et le traduire...

superdurand a écrit:Je poste rarement des commentaires, mais celà est trop important pour l'ignorer. 
La première fois que j'ai pris le Seigneur. Arrivé devant le prêtre, J'ai entendu une voix, oui une voix: 
"Tu ne Le prends pas; Il s'offre à toi".
Depuis ce jour là, je n'ais jamais jamais pris le Seigneur dans la main. 
Que l'on croit ou pas en cette "voix", c'etait pour moi un raisonnement logique. La forme est importante, et le respect envers Dieu encore plus.

Oui Ok je comprends ce que vous voulez dire mais (à mon sens) le Seigneur on ne le reçoit ni avec les mains ni avec la bouche mais d'abord avec le coeur...

Zamie a écrit:Dans ce voyage pontifical au Chili et au Pérou , toutes les personnes communient en recevant l'hostie dans la bouche .
Le bon exemple viendra -t-il d' Amérique latine ? 
Photos :.capture d'écran de la messe de Lima .

A la Chapelle de la Médaille Miraculeuse, j'ai déjà assisté à une messe en polonais et très probablement la chapelle était remplie de pèlerins polonais pour cette messe ; ils ont tous pris la Communion dans la bouche.

Ça dépend des conférences épiscopales auxquelles on appartient. En France, les 2 façons de communier sont permises.

"En France, les deux façons de communier sont permises" et pour cause puisque les évêques signent un accord avec la République...et la République applique les instructions de la FM qui préconisait cette forme dans les "33 points pour la destructions de la Messe"...

Les "33 points pour la destructions de la Messe" n'existent pas, ce texte est un mythe.

mythe peut-être comme est mythe tout ce qui relève de la FM pour certains, à croire que ceux qui utilisent ce terme  sont en fait des agents à son service pour brouiller les pistes tout comme le prince de ce monde s'amuse à faire croire qu'il n'est qu'un mythe digne du moyen-âge...
ce "mythe" demeure néanmoins intéressant comme point de repère d'une certaine désacralisation dans l'Eglise : éliminer les agenouilloirs, éliminer les prières à Saint-Michel, plein de bisous fraternels pour distraire juste avant la communion etc...
Etudions ce "mythe", faisons l'inverse et on verra ce que devient l'Eglise...

Oui c'est un faux, dans tout les cas pas besoin de recourir à sa, se cacher la réalité du péché et de l'enfer, et l'ignorance que Jésus attend autre chose que l'amour humain et de "nos bonnes action" brise la transcendance

Yves Laporte a écrit:Les "33 points pour la destructions de la Messe" n'existent pas, ce texte est un mythe.

Non ce n'est absolument pas un mythe, je possède des sources authentiques et sûres sur le sujet :

http://jeanderoquefort.free.fr/11_0_documents_annexes.html

11.4 Le plan maçonnique pour la destruction de la sainte messe en 33 points

Le document suivant provient d’un article de la revue italienne « Téologica » n°14 de mars/avril 1998 (la revue de la nouvelle évangélisation) dont la reproduction figure sur un petit fascicule disponible aux Éditions Delacroix.

« Directives du Grand Maître de la Maçonnerie aux Évêques maçons catholiques (Mise à jour de Vatican II) »

• Tous les confrères maçons devront rendre compte des progrès de ces dispositions décisives.
• Reconnu de nouveau en octobre 1993 comme plan progressif vers le stade final.
• Tous les maçons occupés dans l’Église doivent les accueillir et les réaliser.

1 - Enlever une fois pour toute Saint Michel, protecteur de l’Église Catholique, de toutes les prières à l’intérieur et à l’extérieur de la Sainte Messe.
Enlever les statues en affirmant qu’elles détournent de l’adoration du Christ.

2 - Enlever les exercices pénitentiels du carême comme : l’abstinence de viande le vendredi et aussi le jeûne ; empêcher tout acte d’abnégation. À leur place doivent être favorisés les actes de joie, de bonheur, et d’amour du prochain. Dites : "Le Christ a déjà mérité pour nous le Paradis".
Dites à tous qu’ils doivent se préoccuper sérieusement de leur santé. Encouragez la consommation de viande, surtout de porc.

3 - Chargez les pasteurs protestants de réexaminer la Sainte Messe et de la désacraliser. Semez les doutes sur la Présence Réelle de Jésus-Christ dans l’Eucharistie et confirmez que l’Eucharistie - en meilleure union de pensée avec les protestants - est seulement pain et vin et entendu comme symbole.
Disséminez les protestants dans les séminaires et les écoles. Encouragez l’œcuménisme comme voie vers l’unité. Accusez celui qui croit en la Présence Réelle comme subversif et désobéissant à l’Église.

4 - Interdisez la liturgie latine de la Sainte Messe, adoration et chants, car ils communiquent un sentiment de mystère et de déférence. Présentez-les comme enchantements de devins. Ainsi les hommes cesseront de considérer les prêtres comme des personnes d’intelligence supérieure et de les respecter comme porteurs des mystères divins.

5 - Encouragez les femmes à ne pas se couvrir avec le voile à l’Église. Les cheveux sont sexy. Prenez les femmes comme lectrices et faites les revendiquer le droit à la prêtrise. Présentez la chose comme une idée démocratique.
Fondez un mouvement de libération de la femme. Qui entre dans l’Église doit porter des habits négligés pour s’y sentir comme à la maison. Cela affaiblira l’importance de la Messe.

6 - Découragez les fidèles de prendre la Sainte Communion à genoux. Dites aux Sœurs de faire perdre l’habitude de tenir les mains jointes aux enfants, avant et après la communion.
Dites-leur que Dieu les aime tels qu’ils sont et qu’il désire qu’ils se sentent tout à fait à l’aise.
Éliminez dans l’Église l’habitude d’être à genoux et toute génuflexion. Enlevez les agenouilloirs et les prie-Dieu.
Dites aux personnes que durant la Messe elles doivent attester de leur Foi debout.

7 - Éliminez la musique sacrée de l’orgue ; introduisez guitares, cithare, tambourin, piétinement et rires dans les églises. Cela détachera les gens de la prière personnelle et des conversations avec Jésus.
Exécutez autour de l’autel des danses liturgiques en vêtements excitants, des théâtres et des concerts.

8 - Enlevez le caractère Sacré des chants à la Mère de Dieu et à Saint Joseph. Présentez leur vénération comme idolâtrie. Rendez ridicule ceux qui persistent.
Introduisez des chants protestants. Cela donnera l’impression que l’Église Catholique admet finalement que le Protestantisme est la vraie religion ou du moins qu’elle est égale à celle de l’Église Catholique.

9 - Éliminez tous les hymnes, ainsi que ceux à Jésus, car ils font penser au bonheur et à la sérénité qui proviennent de la vie de mortification et de pénitence pour Dieu, dès l’enfance.
Introduisez les chants nouveaux, seulement pour convaincre que les rites précédents étaient en quelque sorte faux.
Assurez-vous que dans chaque Messe il y ait au moins un chant dans lequel le Nom de Jésus n’est pas mentionné et qu’au contraire il ne parle que d’amour, de tolérance et d’unité.
Ne mentionnez pas Jésus, faites interdire toute annonce de l’Eucharistie.

10 - Enlevez toutes les reliques des Saints des Autels et, dans la foulée, enlevez même les Autels.
Remplacez-les par des tables païennes, privées de consécrations, qui peuvent être utilisées pour offrir des sacrifices humains au cours de messes sataniques.
Éliminez la Loi ecclésiastique qui veut la célébration de la Sainte Messe seulement sur des Autels contenant des reliques de Saints.

11 - Interrompez la pratique de célébrer la Sainte Messe en présence du Saint Sacrement dans le Tabernacle.
N’admettez aucun Tabernacle sur les Autels utilisés pour la célébration de la Sainte Messe.
La table doit avoir l’aspect d’une table de cuisine. Elle doit être transportable pour exprimer qu’elle n’est pas sacrée, mais doit servir à une double fonction comme par exemple, table de conférence ou pour jouer aux cartes.
Plus tard, tâchez de joindre au moins une chaise à cette table.
Le prêtre devra y prendre place pour indiquer qu’après la communion il se repose comme après un repas.
Le prêtre ne doit jamais se mettre à genoux durant la Messe, ni faire la génuflexion.
Au repas, en fait, on ne s’agenouille pas. La chaise du prêtre doit être mise à la place du Tabernacle.
Encouragez les gens à vénérer et même à adorer le prêtre plutôt que l’Eucharistie, à obéir à lui plutôt qu’à l’Eucharistie (comprendre ici ne plus adorer Jésus dans sa présence réelle).
Dites aux gens que le prêtre est leur Christ, leur chef. Placez le Tabernacle dans un local différent, hors de la vue.

12 - Faites disparaître les Saints des calendriers ecclésiastiques, toujours quelques-uns aux temps déterminés.
Interdisez aux prêtres de prêcher sur les Saints, sauf de ceux qui sont dans l’Évangile.
Dites au peuple que d’éventuels Protestants dont la présence dans les églises catholiques est souhaitable, pourraient s’en scandaliser. Evitez tout ce qui perturbe les Protestants.

13 - Dans la lecture de l’Évangile, omettez l’adjectif "Saint", par exemple au lieu de dire "Évangile selon Saint Jean" dites "Évangile de Jean". Cela fera penser aux gens de ne plus devoir les vénérer.
Écrivez continuellement de nouvelles bibles jusqu’à ce qu’elles soient identiques à celles des
Protestants.
Omettez l’adjectif "Saint" dans l’expression "Esprit Saint". Cela ouvrira la route.
Mettez en évidence la nature féminine de Dieu comme d’une mère pleine de tendresse. Éliminez l’usage de "Père".

14 - Faites disparaître tous les livres personnels de piété et détruisez-les. En conséquence cesseront aussi les litanies du Sacré-Cœur, de la Mère de Dieu, de Saint Joseph et aussi la préparation à la Sainte Communion.
Ainsi deviendra aussi superflu le remerciement après la communion.

15 - Faites disparaître aussi toutes les statues et les images des anges. Pourquoi les statues de nos ennemis devraient-elles rester à nos pieds ?
Dites que les anges sont des mythes et des petites histoires pour endormir les enfants.
Ne pas permettre les discours sur les anges car cela heurterait nos amis protestants.

16 - Abrogez l’exorcisme mineur (1) pour expulser les démons ; engagez vous à cela, annoncez que les diables n’existent pas.
Expliquez que c’est la manière adoptée par la Bible pour désigner le mal et que sans un méchant, il n’a pas d’histoire intéressante.
Ainsi les gens ne croiront pas à l’existence de l’enfer ni ne craindront plus de pouvoir y tomber.
Répétez que l’enfer n’est rien d’autre que l’éloignement de Dieu et qu’il n’y a rien de terrible en cela puisqu’il s’agit de la même vie qu’ici sur terre.

17 - Enseignez que Jésus était seulement un homme qui avait des frères et des sœurs et qui avait haï les détenteurs du pouvoir.
Expliquez qu’il aimait la ‘compagnie des prostituées, spécialement Marie-Madeleine ; qu’il n’avait rien à faire de s’occuper d’églises ou de synagogues.
Dites qu’il avait conseillé de ne pas obéir aux chefs du clergé ; expliquez qu’il était un grand maître mais qu’il avait dévié du bon chemin quand il nia l’obéissance aux chefs de l’Église.
Découragez le discours sur la Croix comme victoire, au contraire présentez-la comme faillite.

18 - Souvenez-vous que vous pouvez induire les sœurs vers la trahison de leur vocation si vous les prenez par la vanité, leur charme et leur beauté.
Faites leur changer l’habit ecclésiastique et cela les portera tout naturellement à rejeter leur rosaire.
Révélez au monde que dans leurs couvents il y a des dissensions. Cela desséchera leur vocation.
Dites aux sœurs qu’elles ne seront plus acceptées si elles n’enlèvent pas l’habit.
Favorisez le discrédit de l’habit ecclésiastique aussi parmi le peuple.

19 - Brûlez tous les catéchismes. Dites aux enseignants de religion d’enseigner à aimer les créatures de Dieu plutôt que Dieu lui-même. Le fait d’aimer ouvertement est témoignage de maturité.
Faites que le terme "sexe" devienne une parole d’usage quotidienne dans vos classes de religion.
Introduisez des images de sexe dans les leçons religieuses pour enseigner aux enfants la réalité. Assurez-vous que les images soient claires.
Encouragez les écoles à devenir des penseurs progressistes en matière d’éducation sexuelle.
Introduisez l’évolution sexuelle par l’intermédiaire de l’autorité des évêques, aussi les parents n’auront plus rien contre.

20 - Étouffez les écoles catholiques en empêchant les vocations de sœurs. Révélez aux sœurs qu’elles sont des assistantes sociales sous-payées et que l’Église est en train de les éliminer.
Insistez que l’enseignant laïc catholique reçoit le même salaire que celui des écoles laïques.
Employez des enseignants non catholiques.
Les prêtres doivent recevoir le même salaire que les emplois équivalents dans le monde.
Tous les prêtres doivent déposer leur veste religieuse et leur croix de manière à pouvoir être acceptés par tous.
Rendez ridicules ceux qui ne s’alignent pas.

21 - Anéantissez le Pape, détruisant ses universités.
Désunissez les universités du Pape, disant que de cette façon le gouvernement pourrait les subventionner.
Remplacez les noms des instituts religieux par des noms profanes, pour favoriser l’œcuménisme. Par exemple au lieu de « École de l’Immaculée Conception » dites : « École Supérieure Nouvelle ».
Instituez un service d’œcuménisme dans tous les diocèses et préoccupez-vous qu’il soit contrôlé par des protestants.
Interdisez les prières pour le Pape et envers la Sainte Vierge parce qu’elles découragent l’œcuménisme.
Annoncez que les autorités du lieu sont seules compétentes.
Soutenez que le Pape n’est qu’une figure représentative.
Expliquez au peuple que l’enseignement du Pape ne sert que pour alimenter les conversations mais qu’en dehors de cela il est sans importance.

22 - Combattez l’autorité du Pape, en mettant une limite d’âge à sa fonction.
Réduisez-la peu à peu, expliquez que vous voulez le préserver d’un travail excessif.

23 - Soyez audacieux. Affaiblissez le Pape en introduisant des synodes d’évêques. Le Pape deviendra alors seulement une figure représentative comme en Angleterre où la Chambre Haute et la Chambre Basse règnent et donnent leurs ordres à la reine.
Ensuite affaiblissez l’autorité de l’évêque, donnant vie à une institution concurrente au niveau des presbytérats.
Dites qu’ainsi les prêtres reçoivent de cette manière l’attention qu’ils méritent. Enfin affaiblissez l’autorité du prêtre avec la constitution de groupes de laïcs qui dominent les prêtres. De cette manière naîtra une haine telle que directement les cardinaux abandonneront l’Église et alors l’Église sera démocratique(2) … L’Église Nouvelle...

24 - Réduisez les vocations au sacerdoce, faisant ainsi perdre aux laïcs la crainte révérencielle envers les prêtres.
Le scandale public d’un prêtre anéantira des milliers de vocations.
Louez les prêtres, qui pour l’amour d’une femme ont su tout laisser de leur ministère. Définissez-les héroïques.
Honorez les prêtres réduits à l’état laïc comme de véritables martyrs, opprimés à tel point de ne plus pouvoir supporter davantage.
Condamnez aussi comme un scandale que nos confrères maçons dans le sacerdoce doivent être connus par leur nom.
Soyez tolérant avec l’homosexualité dans le clergé. Dites au peuple que les prêtres souffrent de solitude.

25 - Commencer à fermer les églises à cause de la pénurie de prêtres. Définissez bonne et économique une telle pratique.
Expliquez que Dieu écoute partout les prières. De cette manière les églises deviennent d’extravagants gaspillages d’argent.
Fermez avant tout les églises où se pratique la piété traditionnelle.

26 - Utilisez des commissions de laïques et de prêtres faibles dans fa foi qui condamnent et réprouvent sans difficulté toute apparition de Marie et tout miracle apparent, spécialement de l’Archange Saint Michel.
Assurez-vous que rien de cela ne recevra l’approbation selon Vatican II (3).
Appelez désobéissance à l’autorité si quelqu’un obéit aux révélations ou réfléchit sur celles-ci.
Indiquez les voyants mystiques comme désobéissants aux autorités ecclésiastiques.
Faites perdre l’estime de leur nom, alors personne ne pensera plus à tenir compte de leur message.

27 - Élisez un antipape. Affirmez qu’il ramènera les protestants dans l’Église, et peut-être même les Hébreux.
Un antipape pourra être élu si le droit de vote était donné aux Evêques.
Alors seront élus tant d’antipapes que sera intronisé un Antipape comme compromis.
Affirmez que le vrai Pape est mort.

28 - Enlevez la confession avant la communion, aux enfants dès les premières classes, ainsi ils s’en moqueront tout à fait quand ils seront dans les classes supérieures.
Alors la confession disparaîtra.
Introduisez (en silence) la confession communautaire avec l’absolution en groupe.
Expliquez au peuple que la chose arrive à cause de la pénurie de prêtres.

29 - Faites distribuer la communion par les femmes et des laïcs.
Commencez en déposant la communion sur la main, comme les protestants, au lieu de sur la langue.
Expliquez que le Christ faisait ainsi.
Recueillez quelques Hosties pour les "messes noires" dans nos temples.
Ensuite distribuez, au lieu de la communion personnelle, une coupe d’hosties non consacrées qui peut-être portée à la maison.
Expliquez que de cette façon doivent être pris les dons divins dans la vie de tous les jours.
Placez des distributeurs automatiques d’hosties pour les communions et appelez-les, Tabernacles.
Dites que des signes de paix doivent être échangés.
Encouragez les gens à se déplacer dans l’église pour interrompre les dévotions et les prières.
Ne faites pas le signe de la croix, faites plutôt un signe de paix.
Expliquez que Jésus aussi s’est déplacé pour saluer ses disciples.
Ne consentez aucune concentration dans de tels moments.
Les prêtres doivent tourner le dos à l’Eucharistie et honorer le peuple.

30 - Après que l’antipape sera élu, dissolvez les synodes d’évêques, les associations de prêtres et les conseils paroissiaux.
Interdisez à tous les religieux de mettre en discussion, sans permission, ces nouvelles dispositions.
Expliquez que Dieu aime l’humilité et déteste ceux qui aspirent à la gloire.
Accusez de désobéissance envers l’autorité ecclésiastique tous ceux qui posent des questions.
Découragez l’obéissance envers Dieu.
Dites aux gens qu’ils doivent obéir à leurs supérieurs ecclésiastiques.

31 - Conférez au pape (antipape) le maximum de pouvoir : choisir ses propres successeurs.
Ordonnez, sous peine d’excommunication, à tous ceux qui aiment Dieu de porter le signe de la Bête.
Mais ne l’appelez pas « signe de la Bête ».
Le signe de la croix ne doit plus être fait, ni porté sur les personnes (on ne doit plus bénir).
Faire le signe de la croix sera désigné comme idolâtrie et désobéissance.

32 - Déclarez faux les dogmes précédents, sauf celui de l’infaillibilité du Pape.
Proclamez Jésus un révolutionnaire en faillite.
Annoncez que le vrai Christ viendra bientôt.
Seulement l’antipape élu doit être obéi.
Dites au peuple qu’il faut s’incliner quand son nom est prononcé.

33 - Ordonnez à tous les sujets du pape de combattre en saintes croisades pour étendre l’unique religion mondiale.
Satan sait où se trouve tout l’or perdu.
Sans pitié, faites la conquête du monde ! Tout cela apportera à l’humanité ce qu’elle a toujours désiré : "l’époque d’or de la paix".

Notes :

(1) : « Exorcisme Mineur de Léon XIII :

« Saint Michel archange défendez-nous dans le combat. Soyez notre secours contre la malice et les embûches du démon.
Que Dieu exerce sur lui son empire, nous vous le demandons en suppliant. Et vous, prince de la milice céleste, par la vertu divine, précipitez en enfer Satan et les autres esprits mauvais qui errent dans le monde pour la perte des âmes.
Amen ! ».

(2) : « Lire « Le christianisme va-t-il mourir ? » de Jean Delumeau ».

(3) : « Un décret de la Congrégation pour la doctrine et la foi, publié le 29 décembre 1966, permet la publication et la propagation, sans imprimatur, des écrits concernant des apparitions et des révélations, pourvu qu’ils ne contiennent rien de contraire à la foi ni à la morale ».

NB : En 1987, peu avant son accident mortel d’avion, Michel Baroin déclarait confidentiellement : « Nous avons parmi nous au Grand Orient 64 Évêques français ».

3.4.8.27 Le Plan Maçonnique pour la destruction de la Sainte Messe en 33 points

Enfin pour bien démontrer que cette triste réalité est bien préparée dans les loges maçonniques depuis de nombreuses années, et que tout de qui se ourdi vise à élire un Antipape qui ne sera autre que l’Antichrist, voici les principales consignes données par la franc-maçonnerie, notamment aux points 21, 22, 23, 27, 30, 31, 32, 33 du document intitulé « Le Plan Maçonnique pour la destruction de la Sainte Messe en 33 points », que vous trouverez dans son intégralité au § 11.4 de la partie réservée aux documents annexes :

« 21 - Anéantissez le Pape, détruisant ses universités.
Désunissez les universités du pape, disant que de cette façon le gouvernement pourrait les subventionner.
Remplacez les noms des instituts religieux par des noms profanes, pour favoriser l’œcuménisme. Par exemple au lieu de "École de l’Immaculée Conception" dites : "École Supérieure Nouvelle".
Instituez un service d’œcuménisme dans tous les diocèses et préoccupez-vous qu’il soit contrôlé par des protestants.
Interdisez les prières pour le Pape et envers la Sainte Vierge parce qu’elles découragent l’œcuménisme.
Annoncez que les autorités du lieu sont seules compétentes.
Soutenez que le Pape n’est qu’une figure représentative.
Expliquez au peuple que l’enseignement du Pape ne sert que pour alimenter les conversations mais qu’en dehors de cela il est sans importance ».

« 22 - Combattez l’autorité du Pape, en mettant une limite d’âge à sa fonction.
Réduisez-la peu à peu, expliquez que vous voulez le préserver d’un travail excessif ».

« 23 - Soyez audacieux. Affaiblissez le Pape en introduisant des synodes d’évêques. Le Pape deviendra alors seulement une figure représentative comme en Angleterre où la Chambre Haute et la Chambre Basse règnent et donnent leurs ordres à la reine.
Ensuite affaiblissez l’autorité de l’évêque, donnant vie à une institution concurrente au niveau des presbytérats.
Dites qu’ainsi les prêtres reçoivent de cette manière l’attention qu’ils méritent. Enfin affaiblissez l’autorité du prêtre avec la constitution de groupes de laïcs qui dominent les prêtres. De cette manière naîtra une haine telle que directement les cardinaux abandonneront l’Église et alors l’Église sera démocratique… L’Église Nouvelle… ».

« 27- Élisez un antipape. Affirmez qu’il ramènera les protestants dans l’Église, et peut-être même les Hébreux.
Un antipape pourra être élu si le droit de vote était donné aux Evêques.
Alors seront élus tant d’antipapes que sera intronisé un Antipape comme compromis.
Affirmez que le vrai Pape est mort ».

« 30 - Après que l’antipape sera élu, dissolvez les synodes d’évêques, les associations de prêtres et les conseils paroissiaux.
Interdisez à tous les religieux de mettre en discussion, sans permission, ces nouvelles dispositions.
Expliquez que Dieu aime l’humilité et déteste ceux qui aspirent à la gloire.
Accusez de désobéissance envers l’autorité ecclésiastique tous ceux qui posent des questions.
Découragez l’obéissance envers Dieu.
Dites aux gens qu’ils doivent obéir à leurs supérieurs ecclésiastiques ».

« 31 - Conférez au pape (antipape) le maximum de pouvoir : choisir ses propres successeurs.
Ordonnez, sous peine d’excommunication, à tous ceux qui aiment Dieu de porter le signe de la Bête.
Mais ne l’appelez pas "signe de la Bête".
Le signe de la croix ne doit plus être fait, ni porté sur les personnes (on ne doit plus bénir).
Faire le signe de la croix sera désigné comme idolâtrie et désobéissance ».

« 32 - Déclarez faux les dogmes précédents, sauf celui de l’infaillibilité du Pape.
Proclamez Jésus un révolutionnaire en faillite.
Annoncez que le vrai Christ viendra bientôt.
Seulement l’antipape élu doit être obéi.
Dites au peuple qu’il faut s’incliner quand son nom est prononcé ».

« 33 - Ordonnez à tous les sujets du pape de combattre en saintes croisades pour étendre l’unique religion mondiale.
Satan sait où se trouve tout l’or perdu.
Sans pitié, faites la conquête du monde ! Tout cela apportera à l’humanité ce qu’elle a toujours désiré : "l’époque d’or de la paix"».

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