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Message par cj Sam 11 Mai 2013 - 8:53

bonsoir à tous et chacun , je vois que les discussions s enveniment, c est normal , nous avons tous des pensées différentes et nous devons assumer tout même un respect dans nos échanges , faisons un arrêt et soyons neutre,
la bible et l évangile en premier lieu le créateur Dieu , l as appliqué dans nos moeurs avant que nous soyons au monde . Il est évident que de siècle en siècle , ses deux livres ont semés par les siècles , des discussions comme nous le vivons maintenant , et cela n as aucun rapport d être catholique et autres religions.

ses deux livres très précieux ont été constitués en des évènements réels dans le meilleur de l homme et ses faiblesses, alors cela est inutile de se mettre en conflit , mais plutôt d apporter un discernement et une continuitée dans la discution, sinon le forum ne peut avancer , vers un cheminement de découvrir un ensembles de vériter plausible de l existence de la vie terrestre , humaine .

il n y as rien de parfait , en ce monde comme cela l as été jadis, mais l être humain ne peut évoluer que par la connaissance d une neuralitée partial, au niveau des religions .

Saviez-vous que si le monde humain apprendrait la culture de chaque nation , on n aurait pas le temps de penser à la guerre et le monde se porterait mieux. Computer
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Message par Goho_Bah Joséphine Mer 15 Mai 2013 - 2:22

Vassula informe Maria de la Miséricorde Divine est un faux prophète
Je me suis toujours méfiée des prophéties de ce genre sur leforum,j'ai été plus peinée encore de ce discours que ce pape est un faux,je me suis dis hum il faut faire attention,ce Pape au visage rieur,la simplicité dans les gestes,ah non si j'avais été au cénacle,je l'aurai choisi sous bien sûr l'inspiration du Saint Esprit,c'est un Jésuite de la compagnie de Jésus!!!!!!moi ce qui m'importe ce sont les prières et les Enseignements!!!!!merci Joséphine

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Message par pax et bonum Mer 15 Mai 2013 - 10:10

Chère Josepine.
Il serait bon de supprimer 3 posts sur le 4 qui sont les mêmes.
Vassula ,en condamnant les propos de Maria de la miséricorde divine,affirme donc que le Pape François est le vrai et bon pape.
Il faut distinguer chez les messagers tout ce qui est de leurs révélations et ce qui vient "après",c'est-à-dire de leur avis personnel.
Ainsi,les fillettes de Garabandal,sous la pression des multiples questions ont dit des choses qui ne se sont pas réalisées.
exemple:le Padre Pio verra le grand Miracle et il est décédé en 1968,ou bien:plus que 3 papes avant la fin du monde,et nous en sommes au 5ème,etc...
Cela ne veut pas dire que Vassula se trompe et jusqu'à maintenant,tout ce qu'elle dit vient d'En Haut et s'est réalisé.
Cependant,Vassula a dit que le faux prophète prendra la place de Pierre et qu'on le reconnaîtra à ses décrets:elle cite le mariage des prêtres ou le sacerdoce des femmes ou choses du même genre disant que la cible principale du faux prophète sera l'Eucharistie ou la Présence Réelle qui sera remplacée par autre chose.Ce qui est conforme aux Saintes Écritures,livre de Daniel et 2 Tessaloniciens 2.
Donnons notre confiance,mais restons vigilants!

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Message par mariejesus Mer 15 Mai 2013 - 11:39

Oui elle est une authentique visionnaire, alors Garabandal n'est pas authentique au vu de ce que vous dites.

Donnons notre confiance aux messages de Vassula.
Si je comprend bien le faux prophète, serait en fait le faux pape.

Fraternellement
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Message par Emmanuel Mer 15 Mai 2013 - 12:50

Oui elle est une authentique visionnaire, alors Garabandal n'est pas authentique au vu de ce que vous dites.

Donnons notre confiance aux messages de Vassula.
Jésus, dans Ses messages à Vassula, dit que Garabandal est authentique.

Quant au "faux pape", à nouveau, il sera facilement identifiable pour ceux qui se sont nourris de la Vérité, et selon notre foi catholique de l'infaillibilité pontificale d'un pape légitimement élu, il faudrait qu'il vienne s'installer au pouvoir de façon illégitime. Ce sera ainsi également un signe pour les âmes afin de reconnaître qu'il n'est pas de Dieu.

Fraternellement,

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Message par mcris Mer 15 Mai 2013 - 22:53

Dieu est-il un mathématicien? peut-être pas.....en tout cas c'est une mathématique différente de la nôtre......
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Message par pax et bonum Jeu 16 Mai 2013 - 8:26

Bonjour.

Merci de vos bonnes réactions.

alors Garabandal n'est pas authentique au vu de ce que vous dites.

Non,Garabandal est authentique dans les révélations,tout comme pour bien d'autres prophètes d'aujourd'hui.Mais ce qui est dit hors révélation,surtout les réponses à des questions,peut-être vrai ou faux.

La légitimité du pape actuel ne fait aucun doute,mais la vigilance est de mise vue la situation actuelle d'un autre pape démissionnaire.
Le pape est l'apôtre Pierre pour aujourd'hui.Or l'apôtre Pierre pourrait-il dire:"à partir de maintenant,je ne suis plus Pierre."

La question reste posée,comme celle du sacerdoce par ailleurs:

Etre pape est-ce une fonction ou un état de vie?

Quant aux voies démocratiques issues des urnes,elles sont légitimes,mais l'histoire nous a montré,hors l'Eglise,que des élections démocratiques n'ont pas porté au pouvoir que des hommes de bien...

A bientôt et bonne Pentecôte!
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Message par Marie Rose Jeu 16 Mai 2013 - 11:33

Mais ce qui est dit hors révélation,surtout les réponses à des questions,peut-être vrai ou faux.
c'est ce que je crois chaque fois que je lis des contradictions concernant les révélations ou apparitions
de toute façon satan y sèmera tjs sa graine
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Message par pax et bonum Jeu 16 Mai 2013 - 17:58

Oui,de toute façon,dès que l'on pose des questions aux messagers,on change de registre.Ce n'est plus le Christ ou la Sainte vierge ou l'ange qui prend l'initiative de la révélation,mais l'être humain dans sa curiosité,particulièrement celle de connaître l'avenir.
Si l'on désire savoir l'avenir,autant poser des questions Madame soleil ou Elisabeth Teissier,ou sonder l'horoscope,mais l'Eglise a toujours condamné ces démarches.
Jusqu'à maintenant,les messagers crédibles sont favorable au pape François,malgré les curiosités relevées,comme le fait que les messages de Medjugorje,au moment de l'élection,ne fasse aucune allusion ni dans un sens ni dans l'autre au nouveau pape.

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Message par C54637 Jeu 16 Mai 2013 - 18:16

Une petite parenthèse, j'ai trouvé le forumeur nommé François I qui a posté ses messages en 2011!

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Message par François_1 Lun 27 Mai 2013 - 0:24

Claire1 a écrit:Une petite parenthèse, j'ai trouvé le forumeur nommé François I qui a posté ses messages en 2011!

oui je confirme, Francois_1 reviens même lire des msgs sur ce forum de temps en temps! Very Happy
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Message par Emmanuel Lun 27 Mai 2013 - 0:26

Tiens tiens. Wink

En voilà un qui a eu de la vision. Smile
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Message par C54637 Lun 27 Mai 2013 - 11:42

ça alors! Quelle surprise! Shocked

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Message par Gregory1979 Lun 27 Mai 2013 - 13:10

J'aimerais apporter un complément d'information sur ce sujet.

pax et bonum a écrit:Ainsi,les fillettes de Garabandal,sous la pression des multiples questions ont dit des choses qui ne se sont pas réalisées.
exemple:le Padre Pio verra le grand Miracle et il est décédé en 1968,ou bien:plus que 3 papes avant la fin du monde,et nous en sommes au 5ème,etc...

D'après ce que j'ai lu, Parde Pio a vu le miracle de Garabandal :

Pendant que j'étais là, Padre Bernadino Cennamo, capucin du couvent San Pascal de Benevento (Italie), et intime du Padre Pio, (Il devint d’ailleurs le supérieur à San Giovanni de Rotondo) me donna une lettre venant du Padre Pio et un morceau du voile qui couvrit le visage du Padre Pio dans son cercueil. En me le donnant, Padre Bernadino me dit qu’avant de mourir, Padre Pio a donné un message pour toi et il a dit: «Quand je mourrai, le voile qui couvrira ma figure doit être donné à Conchita». Padre Bernadino me dit ensuite qu’il n’avait pas cru aux apparitions avant que le Padre Pio lui eut dit cela.»

Profitant de cette rencontre je dis à Padre Bernadino : «Comment se fait-il que la Vierge a dit que le Padre Pio devait voir le miracle et il est mort ? Padre Bernadino me dit : Il a vu le miracle avant de mourir. Il dit que le Padre Pio le lui avait dit…»



Et pour les 3 papes :

Le jour où le glas de Garabandal annonçait le décès de Jean XXIII, mort le 3 juin 1963, ces trois femmes se dirigeaient vers l’église du village.

Aniceta disait : « Le pape est mort. »
Conchita : « Ah oui, le pape est mort. Il y aura encore trois papes ! »
Rentrées à la maison, et profitant du départ de Mme Ortiz, la mère continue à interroger sa fille.
– Comment sais-tu qu’il n’y aura plus que trois papes ?
– Je le sais de la Sainte Vierge. En fait, il y en aura encore quatre, mais il y en a un qu’elle ne compte pas.
– Pourquoi elle ne le compte pas ?
– Elle ne me l’a pas dit. Elle a seulement dit que l’un d’entre eux ne règnera que très peu de temps.
– C’est pour ça qu’elle ne le compte pas ?
– Ça, elle ne l’a pas dit.

Dans la suite de la conversation, Conchita explique à sa mère que Notre-Dame parlait aussi du retour de son Fils, que les Églises séparées retrouveront l’unité et qu’il n’y aura plus qu’une seule religion.


Donc :
1 - Paul VI
2 - Jean-Paul
3 - Jean-Paul II
4 - Benoit XVI, mais ce dernier n'est pas encore mort et porte toujours le titre de "pape", même s'il est "émérite". Alors qui sait, peut-être que la prophétie est toujours d'actualité.
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Message par pax et bonum Lun 27 Mai 2013 - 18:12

A mon sens,il faut faire la différence entre un Saint et un messager.

Le messager a une mission bien déterminée et est certainement une bonne personne.Mais en dehors de ses révélations bien spécifiques,cette personne peut se tromper.

Tandis que pour un saint,toutes ses paroles sont inspirées et dignes de foi.

Ainsi pour Ste Bernadette de Lourdes,ses messages font foi,mais aussi,tout ce qu'elle a pu dire dans sa vie.

A bientôt.
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Maria de la Divine Miséricorde c'est faux! Révélation, preuves... - Page 4 Empty VASSULA : JOHN LEARY ET MARIA DE LA DIVINE MISERICORDE FAUX PROPHETES

Message par Joannes Maria Lun 18 Nov 2013 - 14:30

Nous donnerons dès que possible une traduction française des textes suivants de la Vraie Vie en Dieu (Vassula Ryden) sur le site de Jean de Roquefort (en attendant vous pouvez utiliser par exemple Google Traduction pour vous faire une bonne idée sur le contenu de ces messages) :

Earlier this year, a message from Vassula about the false mystic named 'Maria Divine Mercy' (MDM) was sent to this mailing list. Fr John Abberton now sends some updated information:

Dear TLIG readers, following the excellent article on false prophecy (downloadable HERE : http://www.tlig.net/MDMcriticism.pdf) in the recent TLIG Magazine I would like to draw your attention to the website below. It is an expose of “Maria Divine Mercy”; that is, who she really is and what her connections are to other, obviously false prophets. For example she is connected with a false seer and medium in Ireland and it turns out that the “priest” who was supporting her is connected to the false seer known as “The Little Pebble” in Australia, who is excommunicated along with the false “bishop” who has been working with him. So it turns out that the priest mentioned is actually excommunicated. I urge everyone who is still reading these false messages to read carefully the information provided on this website. Though some of the information, taken as extracts, does not prove she is false, adding everything together there cannot now be any doubt. As an exorcist I can say that following her connection with the false seer in Ireland who also acts as a medium (something forbidden in the Bible!) it is highly likely, if not certain, that MDM is acting under the inspiration of the Jezebel Spirit which, as we know, is now so powerful in and around the Churches. I beg all TLIG readers to now drop this rubbish in the bin where it rightfully belongs.
The Woman Behind the Curtain: http://midwaystreet.wordpress.com/2013/11/11/8/


Vassula's earlier letter sent on March 18 is copied below:

Ok. These people crave after sensationalism, future event, nothing more. This is called sensationalism. We had here in LA one lady who quarreled with Claire Mansour on exactly this issue even telling Claire that she is blaspheming against the Holy Spirit when she said to her that this woman is a false prophet especially about what she declares in her message about this Pope. I told Claire "leave her, she will wake up one day." It took 2 days and she phoned back saying she was wrong and that this Pope is so holy.

About our people they should stop reading false messages. This woman called Maria Divine Mercy is picking messages from: Garabandal, Don Gobbi, Sr. Faustina and TLIG to produce her 'messages'. As for her predictions, they came after I had written them years back in TLIG. She started only 2010. All her theory of the meteors were also taken from TLIG from the prayer of 2006 and from the articles I wrote well before 2010.

A simple way of finding how false it is, is the selection of her self proclaimed name: Maria Divine Mercy, WOW! Jesus respects the baptisimal name since baptism is one of the Sacraments of the church. A second thing: that this Pope is an antichrist and a false Pope, could they not see how he is in just a few days what sort of person he is? Third, I met him while in Argentina. He is a most kind man, simple and honest and humble. You will see what great things will come out of his hands, and I will not be surprised if he will bring forth the dates of Easter to be one.

Most of the people look for signs, events, and that sort of excitement. Instead of looking inside them and what they carry. When they meet the Lord one day, what will they have to offer him, empty hands? If they say she is recommending prayers etc. why not? If she does not, then it will be easier for being detected! Still I would say to these people who like these messages, let them free to follow a false prophet, and when they see about the Pope that they were wrong, I don't think they should come back to TLIG since TLIG has not accommodated them but had been read most probably to search for prophecies instead of changing their heart. It means that they have never appreciated the teachings of Jesus and the intimate love he has been giving us. You can pass on this email to any one you wish.

In Christ,
Vassula

Voici le texte original mentionné ci-dessus accessible à l'url : http://www.tlig.net/MDMcriticism.pdf (pour ceux qui auraient des difficultés à l'ouvrir).

Criticism of the ’Maria Divine Mercy’messages
The Lord says:
„so many of you are reading what does not come from Me but are of human origin
and a false creation by the evil one; but I will call all hidden deeds, good or bad, to
judgement;”
In 1997 Jesus Christ dictated the above words to Vassula. As the Lord warns we are to
be on guard and pray for discernment that we are not distracted by false messages given by
false prophets.
I will start with the situation which has occurred not so long ago, that is around the time of
the end of the pontificate of John Paul II and the coming of Benedict XVI. Towards the end
of 1990’s through the spread of internet various texts claiming to be of divine origin became
popular among the faithful. I am referring here to the messages of John Leary. One could
find in these a number of good things: encouragement to pray and offer spiritual sacrifices,
call to closer listening to the word of God, encouragement to participate in the sacraments.
All this was imbued with many various warnings about the negative political, economic
situation and also problems in the life of the Church. Every so often would come the news
that in the Vatican there were some in rebellion against the pope John Paul II, and then came
the announcements of the inevitable betrayal and the usurping of the pope's chair by one of
the rebels. Reading these messages one could see that someone purporting to be Jesus was
almost exclusively commenting on the current events, and creating at the same time an
atmosphere of entrapment and fear of what was to come. In these came the assurances of the
extraordinary intervention from God and ever more detailed descriptions of what to do in
order to survive.
… the strategy of deception…
These texts were distributed with enthusiasm and were received in wide circles of the adepts
but they were never subjected to any serious scrutiny from anyone responsible within the
Church. Apart from one or two statements from the local bishop which could only reach the
immediate collaborators of John Leary, nobody else heard of any warnings coming from the
Church that these messages were detrimental to the faithful. Yet, the consequences were
serious. I can clearly recall the conversation I had a year or two after Benedict XVI became
pope, in which a certain man who was under the influence of Mr Leary's messages tried to
convince me that Pope Benedict XVI certainly was not the pope chosen according to the
will of God and that is why we were not to be obedient to him. This shows the strategy of
deception which was adopted by the demon responsible for these so called messages. Those
who believed in them were drawn by the apparent religiosity but also because they were
looking for sensationalism as well as the desire to see what is hidden behind the veil of the
future. Sadly, being fed by this so called appetising fodder, they did not notice the hidden
poison which quickly and under cover took hold of their hearts, making them disobedient to
the successor of St Peter. This meant that they were rejecting one of the important elements
of our catholic faith: obedience to the pope.
This strategy appeared to be so effective that it easily became possible to use it again, and
also this time on a larger scale. Towards the end of 2010 appeared a website where a new
series of messages were being published by an anonymous prophet calling herself: Maria
Divine Mercy. This name alone should ring bells and make us question their origin. The
name, Maria Divine Mercy sounds odd and arrogant, it breaks grammatical rules according
to which when one creates a name, of say a consecrated soul, one would use for example:
Maria of the Divine Mercy. But the form used here gives an impression that this person
ascribes to herself one of the attributes of God. As to the authenticity of the person receiving
these texts I shall return later. Let us now look closer at their content.
The authentic messages mention this event … because it will confirm the Divine origin
of these messages … not for sensationalism
These texts have been constructed around a few themes or ideas which we also find in the
authentic messages coming from God. This explains in a large measure, the fact of such a
large following especially among people spiritually advanced as a result of reading current
prophetic authentic messages. But in this instance they are presented in a twisted way,
exaggerated until they are totally divorced from their true meaning. One of these themes is
the so called Warning. It is an event foretold in the messages of Our Lady in Garabandal and
which is also mentioned in True Life in God. The authentic messages mention this event not
because it feeds the appetite for sensationalism, but rather because it will confirm the Divine
origin of these messages in the future, whilst the heart of the matter of these messages is in
the call to conversion and holiness.
However, in the texts of Maria Divine Mercy the theme of Warning has become the most
important aspect and is therefore, constantly mentioned. In addition, these texts derive their
name from the warning (The Warning Second Coming). This approach is very different
from the one we find in True Life in God where the essence is to find the true life and which
is only possible in union with God!
The interpretation of these descriptions is symbolic …
Another theme which is already present in the title of these texts is the second coming of
Christ. The Messages of True Life in God speak of „His Return (Jesus')” (see March 8.
1988), The Great Return (see March 13, 1988), The Great Return of Peace and Love (see
March 31, 1988) or even: ”His visible passage on this earth” (April 12 1995). However, the
interpretation of these descriptions is symbolic and is connected with the renewal of faith
and love in the Church, with the unity of the Church under Peter and with the powerful,
new outpouring of the Holy Spirit who will effect an internal renewal in the hearts of God's
people. We read in the Message of March 13, 1988:
“...the New Pentecost I, the Lord will establish on the very grounds of My Foundation; I will
unite you all and under One Shepherd you will assemble, creation, and I will establish My
Kingdom therein; My House will reign in Peace and Love and My creation will be born
again, returning like children, innocent, without malice; this will be the Great Return, the
Rebirth, the Call of the Shepherd, the New Pentecost, like in the beginning when
Christianity was still at its early stages, an infant, innocent, without self-interest;”
However, these false messages present “Second Coming” in a millenarian way, which is
completely opposite to the teaching of the Catholic Church, see Catechism of the Catholic
Church 675 – 677. These false messages present a philosophically and theologically absurd
view of seeing material “merging as one of Heaven and Earth”, enjoying “ the Glorious Life
that awaits you for 1,000 years. No disease. No shortage of food. No worries.” (Maria's
message of 14 September 2011). It is against such erroneous understanding of the “Return
of Christ” or “New Heaven and New Earth” that Vassula wrote in her explanation in reply
to the Congregation of Doctrine and Faith in the Vatican.
In the Book of the Apocalypse … they are meant in a symbolic way
Let us now have a look at some of the elements of the messages from Maria Divine Mercy
which make them similar to those of John Leary. The messages of 15 November 2010
concerning the “The Sign of the Beast” and the Antichrist propose that a sign in a material
form, though not clearly described, will have power over those who accept so that they
become obedient to the “evil hypnotic influence” of Antichrist. Similar description is in
John Leary, except that in his messages at a certain point this begins to be clearly identified
as an electronic chip. Such material understanding of the words which appear in the Book of
the Apocalypse of St John and which were meant in a symbolic way, is a very typical
characteristic of various types of false prophecy.
Authentic messages have … dominant language of the Bible, symbolic and of a
hieratic style.
Another similarity is found in the cataclysmic tone of Maria's messages. There are frequent
references made to the current political and economic situation, and what is so characteristic,
these texts are presented using colloquial language, even technical at times, in poor style
and this cannot be said about authentic messages, where the dominant language is that of the
Bible, symbolic and of a hieratic style. The cataclysmic tone comes up through the frequent
prophecy of doom in the political sphere (murder of national political leaders), in economic
sphere (financial collapse) or natural catastrophes. Because of the large accumulation of
these, it makes readers miss the fact that they have not come to fruition. For example the
message of 22 May 2011 announced floods in the south of France which were to happen in
the summer of 2011 and the increase in the level of the Mediterranean Sea to the extent as
to shock many. These and many other statements did not come about.
In the Book of Deuteronomy we read: „And if you say in your heart, `How may we
know the word which the Lord has not spoken?' – when a prophet speaks in the name
of the Lord, if the word does not come to pass or come true, that is a word which the
Lord has not spoken; the prophet has spoken it presumptuously, you need not be
afraid of him.” (18:21-22).
The other similarity of these alleged messages concerns the call to prepare for the
exceptional times which are soon to come. These preparations are apparently necessary in
order to survive the approaching times. The description of these times may be dissimilar but
their general tone is the same. John Leary speaks of the time of darkness during which the
angels of God in a visible form, but only visible to the chosen ones, were to lead them to the
places of shelter. Up to that time one is to be prepared, e.g. amassing food. In the messages
of Maria there is a call to look for places of shelter and to cultivation of own vegetables and
seeds (20 November 2010 and 23 November 2010). Such peculiar calls are not found in the
authentic messages. Whilst in the Messages of True Life in God there is a clear warning
against such types of false texts. In the Message of January 20, 1992 the Lord says:
“Vassula, be on your guard; many claim they hear Me and are carrying projects but
they are not Mine; they make plans, not inspired by Me; remember, you will be
approached by those who do not consult Me; they rave with prophecies that are not
pronounced by Me; you have already heard and seen it all; they announce month by
month what will happen to you next; let them come forward, do not be afraid; I shall
cover you My child;”
The poison can be very strong
Finally, the most damaging consequence of following such messages from the point of view
of faith, is that they direct the faithful to disobedience towards the pope, the rejection of the
Peter of our times. The tactics used here are a copy of the strategy which the demon used in
the texts of John Leary. We find in these texts almost identical phraseology, where there is
only the change of the name of the given pope. We then have the announcement that the
pope will have to flee the Vatican because of treason against him, and that the one who will
fill his place will not come from God (e.g. the messages of 1 June 2011, or 7 June 2011).
The followers of John Leary were not convinced by the natural death of John Paul II and the
unfulfilled prophecy that he would have to flee from the Vatican. And they branded his
successor, Benedict XVI, as a false pope. This manipulation found even more fertile ground
in the hearts of the followers of this anonymous prophetess from Ireland. Taking into
consideration the particular way that Benedict XVI ended his Peterine service her followers
are not convinced even by the obvious argument that the resigning pope said his farewells to
the cardinals and in this he promised his complete obedience and service to the one who
would be chosen in his place. The poison that her followers swallowed was too strong and
thus caused the rejection of pope Francis, the Peter of our times.
Clear criteria given by the Lord
There is a very clear criteria given by the Lord for us to discern the false revelations. In the
Messages of 3 June, 1988 He said:
“daughter, when you read a revelation which openly expresses a disunion of My Church,
denying Peter, denying your Holy Mother, know that they do not come from Me, the Lord,
your God, they come from My adversary who appears and takes My Image to accomplish
his designs which are to separate you as much as possible; know that I, the Lord do not
want My lambs dispersed; I want you united under Peter, all in one flock; I desire you all
assembled together;”
In the above text Christ reveals the hidden agenda of Satan. These false prophecies lead to
disunity of the faithful, especially those who in a particular moment of their lives followed
the true call from God. This is what we can now see in some True Life in God prayer groups,
where some people have been led to read false texts of Maria Divine Mercy. The goal of our
adversary is to compromise authentic Messages by leading some followers to absurdity and
distracting their attention from the essential meaning of the contemporary revelation as for
instance: from personal conversion, from the desire for holiness, from sharing with others
the health giving spiritual nourishment which brings people back to life, the spiritually dead.
In other words, distracting them from effective channelization. Instead of coming to know
the Lord who gives us true life, they are being led to concentrate on what is to come, living
in constant stress of unhealthy curiosity and fear.
How are we to discern the false messages?
These are not all the errors present in the texts of Maria which testify that they are false.
There are many more, for example the demand to reject all other prophets (how else can one
solve the obvious discrepancies?) and pride at the root of these messages (in one of them
there is a claim that these texts will lead two billion people to conversion!). But instead of
analysing point by point these false texts, it would be better if we listen to what the Lord
says about false messages and how to discern them. In the Message of 7 August 2002 He
says:
“Vassula, Scriptures say: “peacemakers, when they work for peace, sow the seeds
which will bear fruit in holiness;”
I have been teaching you with authority and majesty so as to raise you to be able to
express My Words as I wish, My Words bring peace and love and hope in one’s heart;
I bring to reconciliation through repentance;
anyone who wreaks havoc in anyone’s heart does not come from Me; by this I mean
that anyone who declares they have prophecies that prophesy plague and disasters
only, these do not come from Me; but anyone who prophesies My warnings, peace
and repentance and his word comes true are to be recognised as one truly sent by Me;
yes, indeed, anyone who prophesies encouragement, consolation and improves the
community, know that he is truly sent by Me;
I have been warning you not to take anyone by merely his words or believe just
anyone who claims he has words coming from Me, even if he performs miracles and
prodigies, such as raising one from the dead; but turn an ear to those who do not
elicit discussions that contradict the mysteries of faith, for the grace of the Holy
Spirit given to My chosen ones will overwhelm with joy those who will listen to them;
their words will lift their soul, bringing them close to My angels and saints; their
words which are in reality My Words, will turn you into Cathedrals; My Words not
only have authority and power but they burn putting aflame your soul and
enlightening your spirit at the same time;
above all, the divine realities revealed to you through My chosen souls, will be
expressed on the basis of Scriptures and Tradition and nothing else; how will you
know I am speaking? you will know by the sound Knowledge you obtain; and you,
who were completely dead and lying putrefying in the valley of death, in your
awakening you will realise who lifted you by grace;”
Whereas in the Message of 3 March, 1999 the Lord turns to us with the following words:
“you fill yourselves, generation, with all that is not holy and is an abomination in My
Eyes, you hear of emissaries sent from Me, and you show your gratitude by raising
your hands calling out your praises to Me for sending them as ‘ambassadors of the
Most High’ to be among you; but instead of pondering over My Words, your
endurance is affected by your inclinations towards sensationalism; these people are
like Scriptures say of them: “they are like a drowsy man, besotted with sleep whom
you are trying to rouse up, having explained to him certain things, when you have
finished he will say, ‘what is it all about?’ his heart, like a broken jar will not hold
any of My given knowledge, then, like a fool he is led astray;”
this is why Satan has raised so many false prophets, who ape My Teachings and My
Divine Actions; so many of you are reading what does not come from Me but are of
human origin and a false creation by the evil one; but I will call all hidden deeds,
good or bad, to judgement; I called out from the very beginning: “come all of you
who wander in this desert and discover Me, your Triune God;”
see, there is no closed door from My side, but My Calls are not heeded nor are they
honoured; My frequent visits to you, together with My chosen one, bringing all the
way to your feet My Salvific Love Hymn to renew you and restore My tottering House,
have been left uncultivated;
to some of you, I said: “I will now strip you of My visits since you seem to be
indifferent to My request of multiplying the fruits of her labours in your hands by
evangelising;” and so I have; moreover, this departure and abstinence is necessary
for your growth;”
What about the person receiving the messages?
Now I would like to come to the important aspect concerning the person receiving the
alleged messages. How does she appear when we compare her with the authentic emissaries
of the Lord? Nobody knows who Maria is, nobody knows about her spirituality, or of her
life style etc. In reality anyone could stand behind these messages. As an alleged prophet
she does not participate in the Cross of Christ. As a result of this hidden anonymity which
the internet gives her, her cross or persecution is purely smoke screen. How very different
are the experiences of authentic bearers of Christ's Cross who are sent by God to His Church
and the world. His chosen ones seem to be purposefully exposed by God to be pierced and
crucified with their Master. This criteria in my understanding, should be an absolutely
convincing argument in identifying true prophets.
“in your days, the prophets who prophesy falsely, trumpeting all sorts of falsehoods,
go by unhindered; whereas My Own prophets, who come from My Mouth, who openly
declare the Truth, My Law and how your generation apostatised and is well on its
way to perdition, unless I hear from them a cry of repentance, they are being disabled
and persecuted” (Message of April 15, 1996).
How easily the devil seems to have access to us who have been conditioned by years of
listening to the bad news and distorted media, and thus are more willing to give more
credence to negative reports, false voice than the good, loving Voice of our Lord and God.
He is the only One who can bring us: The Good News! And even if we stray He will not
abandon us. He has come with His remedy: The Holy Spirit, the Messages of True Life in
God which so majestically and paternally bring us to the knowledge of the Triune God and
fill us with God's Love so that we would never again be defenceless prey to the influences
of the evil one.
Joannes Maria
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Maria de la Divine Miséricorde c'est faux! Révélation, preuves... - Page 4 Empty Re: Maria de la Divine Miséricorde c'est faux! Révélation, preuves...

Message par pax et bonum Lun 18 Nov 2013 - 17:54

On le pensait déjà.

Le plus curieux est que le fameux forum qu'il ne faut pas citer soutient à la fois Vassula et Maria de la divine Miséricorde (celle qui dit que l"actuel pape est l'A.C.)

Il faudra bien choisir entre l"une et l"autre!

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Maria de la Divine Miséricorde c'est faux! Révélation, preuves... - Page 4 Empty Re: Maria de la Divine Miséricorde c'est faux! Révélation, preuves...

Message par mariejesus Lun 18 Nov 2013 - 19:12

Voici la traduction qui j'espère est exacte, traduite sur google translation.

Plus tôt cette année , un message de Vassula sur la fausse mystique nommé ' Maria Divine Miséricorde »( MDM ) a été envoyée à cette liste de diffusion . Fr. John Abberton envoie maintenant des informations mises à jour :

Chers lecteurs Vraie Vie en Dieu , à la suite de l'excellent article sur la fausse prophétie ( téléchargeable ici : http://www.tlig.net/MDMcriticism.pdf ) dans le dernier magazine de la VVD , je voudrais attirer votre attention sur le site ci-dessous . Il s'agit d'un exposé sur " Maria Divine Miséricorde " , c'est-à qui elle est vraiment et ce que ses connexions sont à d'autres , de toute évidence faux prophètes . Par exemple , elle est liée à une fausse voyante et médium en Irlande et il s'avère que le «prêtre» qui lui a été soutenu est relié à la fausse voyante connu comme " Le Petit Caillou " en Australie, qui est excommunié avec le faux " évêque " , qui a travaillé avec lui. Ainsi, il s'avère que le prêtre -dessus est réellement excommunié. J'exhorte tous ceux qui sont encore en train de lire ces faux messages de lire attentivement les informations fournies sur ce site. Bien que certaines des informations , prises sous forme d'extraits , ne prouve pas qu'elle est fausse , en ajoutant tout ensemble il ne peut y avoir aucun doute maintenant . Comme un exorciste , je peux dire que, suite à sa liaison avec le faux prophète en Irlande qui agit également comme un moyen ( quelque chose d'interdit dans la Bible !) Il est très probable , sinon certain , que MDM agit sous l' inspiration de l'Esprit Jezebel qui , comme nous le savons , est maintenant si puissant dans et autour des églises . Je prie tous les lecteurs de la VVD à abandonner maintenant cet ordures dans la poubelle où il appartient de droit .
La femme derrière le rideau : http://midwaystreet.wordpress.com/2013/11/11/8/


Lettre antérieure de Vassula envoyé le 18 Mars est copié ci-dessous:

Ok . Ces gens recherchent le sensationnel , d'évènement futur , rien de plus. C'est ce qu'on appelle le sensationnalisme . Nous avons eu ici à Los Angeles une dame qui se disputait avec Claire Mansour exactement sur cette question même dire Claire qu'elle blasphème contre le Saint-Esprit , quand elle lui dit que cette femme est un faux prophète surtout sur ​​ce qu'elle déclare dans son message à propos de ce pape . J'ai dit à Claire " son congé , elle va se réveiller un jour. " Il a fallu 2 jours, elle avait téléphoné en disant qu'elle avait tort et que ce pape est si saint .

A propos de notre peuple , ils devraient arrêter de lire faux messages . Cette femme appelée Maria Divine Miséricorde se redresse messages de: Garabandal , Don Gobbi , Sœur Faustine et tLIG pour produire ses «messages» . Quant à ses prédictions , ils sont venus après avoir écrit eux ans en arrière Vraie Vie en Dieu . Elle a commencé à seulement 2010. Toute sa théorie des météores ont également été prises à partir de la VVD de la prière de 2006 et des articles que j'ai écrit bien avant 2010.

Une façon simple de déterminer si c'est un mensonge , c'est le choix de son auto proclamé nom : Maria Divine Miséricorde, WOW! Jésus respecte le nom baptisimal depuis le baptême est un des sacrements de l'Église . Une deuxième chose, c'est que ce pape est l'antéchrist et un faux pape , ne pouvaient -ils pas vu comment il est dans quelques jours seulement quel genre de personne est-il? Troisièmement, je l'ai rencontré alors qu'en Argentine . Il est un homme très gentil, simple et honnête et humble . Vous verrez ce que de grandes choses vont sortir de ses mains, et je ne serai pas surpris s'il fera sortir les dates de Pâques de l'être.

La plupart des gens cherchent des signes , des événements, et ce genre d'excitation. Au lieu de regarder à l'intérieur de eux et ce qu'ils transportent. Quand ils rencontrent le Seigneur , un jour, que vont-ils avoir pour lui , les mains vides offrir? S'ils disent qu'elle recommande prières etc pourquoi pas? Si elle n'est pas, alors il sera plus facile pour être détecté ! Cependant, je voudrais dire à ces gens qui aiment ces messages, les laisser libre de suivre un faux prophète , et quand ils voient sur ​​le Pape qu'ils ont eu tort , je ne pense pas qu'ils devraient revenir à la VVD depuis Vraie Vie en Dieu ne les a pas logés mais il avait été lu plus probablement à la recherche de prophéties au lieu de changer leur cœur . Cela signifie qu'ils n'ont jamais apprécié les enseignements de Jésus et de l'amour intime , il a été de nous donner . Vous pouvez transmettre ce courriel à tout celui que vous souhaitez .

Dans le Christ,
Vassula

VOICI le format texte initial Mentionne CI -Dessus accessible à l' url: http://www.tlig.net/MDMcriticism.pdf (Pour Ceux Qui auraient des Difficultés à l' Ouvrir ) .

La critique de la « Maria Divine Mercy'messages
Le Seigneur dit :
" Beaucoup d'entre vous lisez ce qui ne vient pas de moi, mais sont d'origine humaine
et un faux création par le malin , mais je vais appeler tous les actes cachés , bons ou mauvais , à
arrêt ; "
En 1997, Jésus-Christ a dicté les mots ci-dessus pour Vassula . Comme le Seigneur avertit que nous sommes à
Soyez sur vos gardes et nous prions pour le discernement que nous ne sommes pas distraits par de faux messages donnés par
faux prophètes .
Je vais commencer par la situation qui s'est produite il n'y a pas si longtemps, c'est à l'époque de
la fin du pontificat de Jean- Paul II et la venue de Benoît XVI. Vers la fin
de 1990 à travers la propagation de l'Internet différents textes qui prétendent être d'origine divine devinrent
populaire parmi les fidèles. Je fais allusion ici aux messages de John Leary . On pourrait
trouver dans ces un certain nombre de bonnes choses : encouragement à prier et offrir des sacrifices spirituels ,
appeler à rapprocher l'écoute de la Parole de Dieu , l'encouragement à participer aux sacrements.
Tout cela a été imprégnée de nombreux différents avertissements au sujet de la politique négative , économique
situation et aussi des problèmes dans la vie de l'Église . Tout serait si souvent venir les nouvelles
que le Vatican il y en avait dans la rébellion contre le pape Jean-Paul II , puis vinrent
les annonces de la trahison inévitable et l'usurpation de la chaise du pape par l'un des
les rebelles . La lecture de ces messages , on pouvait voir que quelqu'un censé être Jésus était
presque exclusivement sur ​​commentant l'actualité et la création dans le même temps une
atmosphère de provocation policière et la crainte de ce qui allait arriver . Dans ces derniers provenaient les assurances de l'
intervention extraordinaire de Dieu et descriptions de plus en plus détaillées de ce qu'il faut faire
pour survivre.
... La stratégie de tromperie ...
Ces textes ont été distribués avec enthousiasme et ont été reçus dans de larges cercles des adeptes
mais ils n'ont jamais été soumis à un examen sérieux de personne responsable au sein de l'
Église. Mis à part une ou deux déclarations de l'évêque local qui ne pouvait atteindre l'
collaborateurs immédiats de John Leary , personne d'autre a entendu parler de tous les avertissements venant de l'
Eglise que ces messages étaient préjudiciables aux fidèles. Pourtant , les conséquences ont été
sérieux . Je peux clairement rappeler la conversation que j'ai eue un an ou deux après Benoît XVI est devenu
pape, dans lequel un homme qui était sous l' influence des messages de M. Leary a tenté de
me convaincre que le pape Benoît XVI n'était certainement pas le pape choisi en fonction de la
la volonté de Dieu , et c'est pourquoi nous n'étions pas à être obéissants à lui. Cela montre la stratégie de
tromperie qui a été adopté par le démon responsable de ces messages dits. ceux
qui ont cru en eux ont été attirés par la religiosité apparente, mais aussi parce qu'ils étaient
à la recherche de sensationnalisme , ainsi que le désir de voir ce qui se cache derrière le voile de l'
avenir. Malheureusement, étant alimenté par ce que l'on appelle fourrage appétissant, ils n'ont pas remarqué ce qui est caché
poison qui a rapidement et sous couvert s'empara de leurs cœurs, ce qui les rend rebelles à
le successeur de saint Pierre. Cela signifiait qu'ils rejetaient l'un des éléments importants
de notre foi catholique : l'obéissance au pape.
Cette stratégie semble être tellement efficace qu'il devient facilement possible de l'utiliser à nouveau, et
aussi cette fois sur une plus grande échelle. Vers la fin de l'année 2010 est apparu un site Web où un nouveau
série de messages ont été publié par un prophète anonyme qui se fait appeler : Maria
Divine Miséricorde. Ce nom seul devrait sonner les cloches et de nous interroger sur leur origine. le
nom, Maria Divine Miséricorde semble étrange et arrogant, il enfreint les règles grammaticales en fonction
à qui lorsque l'on crée un nom, de dire une âme consacrée , on utilisera par exemple :
Maria de la Divine Miséricorde . Mais la forme utilisée ici donne l'impression que cette personne
attribue à elle-même l'un des attributs de Dieu. Quant à l'authenticité de la personne qui reçoit
ces textes , je reviendrai plus tard. Voyons maintenant de plus près à leur contenu.
Les messages authentiques mentionnent cet événement ... car il va confirmer l'origine divine
de ces messages ... pas de sensationnalisme
Ces textes ont été construits autour de quelques thèmes ou des idées que l'on retrouve également dans le
messages authentiques provenant de Dieu . Cela explique dans une large mesure , du fait d'une telle
nombreux adeptes surtout chez les personnes spirituellement avancé à la suite de la lecture en cours
messages authentiques prophétique. Mais dans ce cas ils sont présentés d'une manière tordue,
exagérée jusqu'à ce qu'ils soient totalement dissociées de leur véritable signification . L'un de ces thèmes est
le soi-disant Avertissement. Il est un événement annoncé dans les messages de Notre-Dame à Garabandal et
qui est également mentionné dans la Vraie Vie en Dieu. Les messages authentiques mentionnent pas cet événement
car il se nourrit de l'appétit pour le sensationnalisme , mais plutôt parce qu'il confirmera la Divine
origine de ces messages à l'avenir , tandis que le cœur de la question de ces messages est en
l' appel à la conversion et à la sainteté .
Cependant, dans les textes de Maria Divine Miséricorde le thème de l'alerte est devenu le plus
aspect important et est donc constamment mentionné . En outre, ces textes puisent leur
Nom de l' alerte (le deuxième d'avertissement venant ) . Cette approche est très différente
de celle que nous trouvons dans la Vraie Vie en Dieu, où l'essence est de trouver la vraie vie et qui
n'est possible que dans l'union avec Dieu !
L'interprétation de ces descriptions est symbolique ...
Un autre thème qui est déjà présent dans le titre de ces textes est la seconde venue du
Christ. Les messages de La Vraie Vie en Dieu parlent de « Son retour ( Jésus ) " (voir 8 Mars .
1988), Le Grand Retour (paragraphe 13 Mars , 1988), le grand retour de la paix et de l'amour (voir
31 mars 1988 ) ou encore : «Son passage visible sur cette terre " (12 Avril 1995). Toutefois, le
interprétation de ces descriptions est symbolique et est relié avec le renouvellement de la foi
et l'amour dans l'Eglise, avec l'unité de l' Eglise, sous Pierre et avec les puissants,
nouvelle effusion de l'Esprit Saint qui va effectuer un renouvellement interne dans le cœur de Dieu
personnes . Nous lisons dans le Message du 13 Mars , 1988,
" ... La Nouvelle Pentecôte moi, le Seigneur va établir les motifs de ma Fondation , je vais
vous unir tous et sous un seul Pasteur vous rassembler , de création et j'établirai mon
Uni y figurent; My House régnera dans la paix et l'amour et Ma création sera né
encore une fois , en revenant comme des enfants , innocent, sans malice , ce sera le grand retour , le
Renaissance, l'appel du berger , la Nouvelle Pentecôte , comme au début, quand
Le christianisme était encore à ses débuts, un enfant , innocent, sans intérêt »;
Cependant, ces faux messages présentent " Second Coming" de façon millénariste , qui est
complètement à l'opposé de l'enseignement de l'Eglise catholique , voir Catéchisme de l'Église catholique
Eglise 675-677 . Ces faux messages présentent un philosophiquement et théologiquement absurde
voir des matériaux voir " fusion comme l'un des Cieux et de la Terre », en profitant " la vie glorieuse
qui vous attend pour 1000 ans. Aucun cas de maladie . Pas de pénurie de nourriture . Pas de soucis . "( De Maria
un message du 14 Septembre 2011). C'est contre une telle interprétation erronée du «retour
du Christ »ou« Nouveau Ciel et la Nouvelle Terre " que Vassula a écrit dans son explication en réponse
à la Congrégation de la Doctrine et la Foi au Vatican.
Dans le livre de l' Apocalypse ... ils sont destinés de manière symbolique
Faisons maintenant un oeil à quelques-uns des éléments des messages de Maria Divine Miséricorde
qui les rendent similaires à ceux de John Leary . Les messages au 15 novembre 2010
concernant le «signe de la Bête " et l'Antéchrist proposer qu'un signe dans un matériau
forme , mais pas clairement décrit , aura pouvoir sur ceux qui acceptent de sorte qu'ils
devenir obéissant à «l'influence hypnotique mal» de l'Antéchrist. Description similaire est en
John Leary, sauf que, dans ses messages à un certain point, cela commence à être clairement identifiés
comme une puce électronique . Cette compréhension de la matière des mots qui apparaissent dans le livre de
l'Apocalypse de Saint-Jean et qui étaient destinés d'une manière symbolique , est très typique
caractéristique de divers types de fausse prophétie .
Messages authentiques ont ... langue dominante de la Bible , symbolique et d'une
hiératisme .
Une autre similitude se retrouve dans le ton cataclysmique des messages de Maria. Il ya fréquentes
Les références à la situation politique et économique actuelle , et ce qui est si caractéristique ,
ces textes sont présentés dans un langage familier , même technique à certains moments, en mauvais style de
et cela ne peut être dit à propos de messages authentiques , où la langue dominante est celle de l'
Bible , symbolique et d'un style hiératique . Le ton cataclysmique vient à travers la fréquente
prophétie de malheur dans la sphère politique ( assassiner des dirigeants politiques nationaux ) , dans les domaines économique
sphère ( effondrement financier ) ou des catastrophes naturelles . En raison de la forte accumulation de
ceux-ci, il rend les lecteurs manquent le fait qu'ils n'ont pas porté leurs fruits . Par exemple, le
un message du 22 mai 2011 est annoncée inondations dans le sud de la France qui devait se produire dans
l'été 2011 et l'augmentation du niveau de la mer Méditerranée dans la mesure que
pour choquer beaucoup. Ceux-ci et beaucoup d'autres déclarations ne sont pas le fruit .
Dans le livre du Deutéronome , nous lisons: «Et si vous dites dans votre coeur: comment pouvons-nous
connaître la parole que l' Éternel n'aura point dite? - Quand un prophète parle au nom
du Seigneur , si le mot ne vient pas de passer ou de se réaliser , c'est un mot qui l'
Seigneur n'a pas parlé, le prophète a parlé méchamment , vous n'avez pas besoin d' être
peur de lui. " ( 18:21-22 ) .
L'autre similitude de ces messages présumée concerne l'appel à se préparer à l'
temps exceptionnels qui sont à venir bientôt . Ces préparations sont apparemment nécessaire
pour survivre à la fois approchant . La description de ces temps peut être différent mais
leur tonalité générale est la même . John Leary parle du temps de l'obscurité au cours de laquelle le
anges de Dieu dans une forme visible , mais seulement visible aux élus , devaient les conduire à l'
lieux de refuge . Jusqu'à ce moment-là on est d'être préparé , par exemple nourriture d'amasser . Dans les messages
de Maria il ya un appel pour trouver des lieux de refuge et à la culture de ses propres légumes et
graines (20 Novembre 2010 et le 23 Novembre 2010) . Ces appels particulières ne sont pas trouvées dans le
messages authentiques. Alors que dans les messages de La Vraie Vie en Dieu, il ya un avertissement clair
contre ces types de faux textes . Dans le message du 20 Janvier 1992, le Seigneur dit :
" Vassula, soyez sur vos gardes , beaucoup affirment qu'ils m'entendent et sont porteurs de projets mais
ils ne m'appartiennent pas , ils font des plans , pas inspirés par moi ; rappelez-vous, vous serez
approchés par ceux qui ne me consulte pas , ils délirent avec prophéties qui ne sont pas
prononcé par moi, vous avez déjà entendu et tout vu , ils annoncent par mois
mois ce qui va vous arriver prochaine , laissez-les se manifester , n'ayez pas peur , je vais
vous couvrir mon enfant »;
Le poison peut être très fort
Enfin, la conséquence la plus dommageable de suivre ces messages , du point de vue
de la foi, c'est qu'ils dirigent les fidèles à la désobéissance envers le pape, le rejet de la
Pierre de notre temps. Les tactiques utilisées ici sont une copie de la stratégie que le démon utilisé dans
les textes de John Leary . Nous trouvons dans ces textes phraséologie presque identique , où il est
seulement le changement du nom du pape donnée. Nous avons ensuite l'annonce que l'
pape devra fuir le Vatican à cause de trahison contre lui, et que celui qui sera
remplir sa place ne viendra pas de Dieu (par exemple, les messages du 1er juin 2011 , soit 7 juin 2011).
Les disciples de John Leary ne sont pas convaincus par la mort naturelle de Jean-Paul II et l'
prophétie inassouvi qu'il aurait à fuir le Vatican. Et ils ont marqués son
successeur, Benoît XVI, comme un faux pape . Cette manipulation a trouvé un terrain encore plus fertile
dans le cœur des adeptes de cette prophétesse anonyme de l'Irlande . tenant
compte de la manière particulière que Benoît XVI a conclu son service Peterine ses disciples
ne sont pas convaincus par l'argument même évident que le pape démissionnaire a dit ses adieux à
les cardinaux et dans ce qu'il a promis à son obéissance et de service complet à celui qui
serait choisi à sa place. Le poison que ses disciples avalés était trop forte et
ainsi causé le rejet du pape Francis, Peter de notre temps.
Supprimer les critères donnés par le Seigneur
Il ya une très clairs critères donnés par le Seigneur pour nous de discerner les fausses révélations . dans l'
Messages sur 3 Juin 1988, il a déclaré:
«Ma fille, quand vous lisez une révélation qui exprime ouvertement une désunion de Mon Église ,
Peter nier , nier votre Sainte Mère, savent qu'ils ne viennent pas de Moi , le Seigneur,
votre Dieu, ils viennent de mon adversaire qui apparaît et prend mon image à accomplir
ses dessins qui sont pour vous séparer autant que possible , savent que Moi, le Seigneur ne le font pas
veux que mes agneaux dispersée , je vous réunis sous Peter , le tout dans un seul troupeau veux , je désire que vous tous
assemblés ; "
Dans le texte ci-dessus Christ révèle l'agenda caché de Satan. Ces fausses prophéties conduisent à
la désunion des fidèles , en particulier ceux qui, dans un moment particulier de leur vie suivie
la véritable appel de Dieu . C'est ce que nous pouvons maintenant voir dans certains Vraie Vie en groupes de prière Dieu ,
où des gens ont été amenés à lire fausses textes de Maria Divine Miséricorde. Le but de notre
adversaire est de compromettre messages authentiques en menant certains adeptes de l'absurde et
distraire leur attention de la signification essentielle de la révélation contemporaine que pour
exemple : de la conversion personnelle , du désir de sainteté , de partager avec les autres
la santé donnant une nourriture spirituelle qui amène les gens à la vie, la mort spirituelle .
En d'autres termes , les distraire de canalisation efficace . Au lieu de venir à connaître
le Seigneur qui nous donne la vraie vie , ils sont amenés à se concentrer sur ce qui est à venir, vivre
dans le stress constant de curiosité malsaine et de peur.
Comment en sommes-nous de discerner les faux messages ?
Ce ne sont pas toutes les erreurs présentes dans les textes de Maria qui témoignent qu'elles sont fausses .
Il ya beaucoup plus , par exemple la demande de rejeter tous les autres prophètes ( sinon comment peut-on
résoudre les contradictions évidentes ? ) et de la fierté à l'origine de ces messages ( l'un d'eux
il ya une demande que ces textes seront conduire deux milliards de personnes à la conversion !) . Mais au lieu de
Point par point, l'analyse de ces faux textes , il serait mieux si nous écoutons ce que le Seigneur
dit de faux messages et la façon de les discerner . Dans le message du 7 Août 2002, il
dit:
" Vassula, Écritures disent: " artisans de paix, quand ils travaillent pour la paix, sèment les graines
qui portera ses fruits dans la sainteté ; "
Je vous ai enseigné avec autorité et de la majesté de manière à vous élever au pouvoir
exprimer mes mots comme je le souhaite , mes paroles apporter la paix et l'amour et l'espoir dans le cœur ;
J'apporte à la réconciliation par la repentance ;
toute personne qui fait des ravages dans le cœur de quelqu'un ne vient pas de moi , j'entends par là
que toute personne qui déclare qu'ils ont prophéties qui peste de prophétiser et de catastrophes
seulement , ceux-ci ne vient pas de moi , mais quelqu'un qui prophétise mes avertissements , de la paix
et le repentir et sa parole devient réalité sont d'être reconnu comme un véritable envoyé par moi ;
oui, en effet , toute personne qui prophétise encouragement, consolation et améliore la
communauté , sachez qu'il est vraiment envoyé par moi ;
Je vous ai avertis de ne pas prendre quelqu'un en se contentant de ses paroles ou simplement croire
quiconque prétend qu'il a dit venir de moi, même s'il accomplit des miracles et
prodiges , comme l'augmentation de l'un d'entre les morts ; mais tournent l'oreille à ceux qui n'en ont pas
susciter des discussions qui contredisent les mystères de la foi , par la grâce du Saint-
Esprit donné à ceux que j'ai choisis submerger avec joie ceux qui vont les écouter ;
leurs paroles vont lever leur âme, leur apportant près de mes anges et des saints ; leur
mots qui sont en réalité mes paroles, vous transformer en cathédrales ; Mes mots ne
seulement avoir l'autorité et le pouvoir, mais ils brûlent de mettre en feu votre âme et
éclairer votre esprit en même temps ;
surtout , les réalités divines révélées à vous à travers mes âmes choisies , sera
exprimé sur la base des Écritures et de la Tradition et rien d'autre , comment allez-vous
sais que je parle ? vous saurez par la bonne connaissance que vous obtenez , et vous,
qui était complètement mort et couché en putréfaction dans la vallée de la mort, dans votre
réveil, vous vous rendrez compte qui vous soulevée par la grâce; "
Alors que dans le message du 3 Mars 1999, le Seigneur s'adresse à nous avec les mots suivants:
" Vous remplissez vous-mêmes , génération, avec tout ce qui n'est pas saint et est une abomination dans mon
Yeux , vous entendez des émissaires envoyés par moi , et vous montrer votre gratitude en augmentant
vos mains en criant vos louanges à moi pour les envoyer comme « ambassadeurs de l'
Très-Haut d'être parmi vous , mais au lieu de méditer sur mes paroles, votre
endurance est affecté par vos inclinations vers le sensationnalisme ; ces personnes sont
comme le dit l'Ecriture d'entre eux : «Ils sont comme un homme assoupi, abruti de sommeil qui
vous essayez de vous réveiller , après avoir lui a expliqué certaines choses, quand vous avez
fini, il dira: « quel est -il? " son cœur, comme un pot cassé ne tiendra pas
N'importe lequel de mes connaissances donné, alors , comme un fou , il est égarer ; "
C'est pourquoi Satan a soulevé tant de faux prophètes, qui singe mes enseignements et mes
Actions divines ; beaucoup d'entre vous lisent ce qui ne vient pas de moi , mais sont de
origine humaine et une fausse création par le malin , mais je vais appeler tous les actes cachés ,
bon ou mauvais, pour le jugement, j'ai appelé dès le début : " venez tous
qui errent dans ce désert et découvrez moi , votre Dieu Trine "
voir , il n'y a pas de porte fermée de mon côté , mais mes appels ne sont pas écoutée , ni sont-ils
honorés ; Mes fréquentes visites à vous , avec mon élu , apportant toute l'
chemin à vos pieds mon amour salvifique Hymne à vous renouveler et restaurer Ma Maison chancelante ,
ont été laissés en friche ;
pour certains d'entre vous , j'ai dit : " Je vais maintenant vous dépouiller de mes visites , puisque vous semblez être
indifférent à ma demande de multiplier les fruits de son labeur dans vos mains par
évangélisation », et donc je n'ai , d'ailleurs , ce départ et l'abstinence est nécessaire
pour votre croissance ; "
Qu'en est-il de la personne qui reçoit les messages ?
Maintenant, je voudrais revenir à l'aspect important concernant la personne qui reçoit le
messages présumés. Comment fait-elle apparaître quand on la compare avec les émissaires authentiques
du Seigneur? Personne ne sait qui est Maria , personne ne connaît sa spiritualité , ou de son
etc style de vie En réalité, n'importe qui pourrait se tenir derrière ces messages. Comme un prophète présumé
elle ne participe pas à la Croix du Christ . En raison de cet anonymat cachée qui
Internet lui donne , sa croix ou la persécution est purement écran de fumée. Comment bien différente
sont les expériences des authentiques porteurs de la croix du Christ qui sont envoyés par Dieu à son Eglise
et dans le monde . Ses élus semblent être délibérément exposés par Dieu pour être percé et
crucifié avec leur maître . Ce critère dans ma compréhension , devraient être absolument
argument convaincant pour identifier les vrais prophètes .
" En vos jours , les prophètes qui prophétisent avec fausseté , claironnant toutes sortes de mensonges ,
passer sans encombre , alors que mes propres prophètes , qui viennent de ma bouche, qui a ouvertement
déclarer la vérité , mon droit et comment votre génération apostasié et est sur ​​la bonne
voie de la perdition , à moins que je les entends un cri de repentance , ils sont désactivés
et persécutés » (Message du 15 Avril , 1996).
Comment facilement le diable semble avoir accès à nous qui avons été conditionnés par des années de
écouter les mauvaises nouvelles et les médias déformés , et sont donc plus disposés à donner plus
foi à des rapports négatifs , faux voix que le bien , la voix aimante de notre Seigneur et Dieu.
Il est le seul qui peut nous apporter: Les Bonnes Nouvelles ! Et même si nous nous éloignons Il ne sera pas
nous abandonnera . Il est venu avec son remède : Le Saint-Esprit , les messages de la Vraie Vie en
Dieu qui si majestueusement et paternellement nous porter à la connaissance du Dieu trinitaire et
nous remplir de l'amour de Dieu pour que nous puissions jamais être une proie sans défense aux influences
du malin .
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Message par Malou Lun 18 Nov 2013 - 20:06

Merci Mariejesus !

Vassula défend bien notre Pape, j'aime quand elle dit :

"je l'ai rencontré alors qu'il était en Argentine . Il est un homme très gentil, simple et honnête et humble . Vous verrez que de grandes choses vont sortir de ses mains, et je ne serai pas surprise qu'il fasse l'unification des dates de Pâques."
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Message par Invité Mar 19 Nov 2013 - 12:39

Les messages de Lucie de St-Hilarion sont ils de vrais messages ?

En sachant que dans un de ses messages elle dit que les messages de MDDM sont vrais. Il y a une contradiction car ces messages semblent vrais (à Lucie) tandis que ceux de maria semblent faux.
Ca ne colle pas.

Je crois que les messages de maria sont faux mais ceux de Lucie vrais, mais Lucie dit que les messages de maria sont vrais.
A moins que les messages de maria soient vrais, ça règlerait la question. Mais ce n'est pas le cas.Confused Jésus confiance 

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Message par Gregory1979 Mar 19 Nov 2013 - 13:00

Malou a écrit:Merci Mariejesus !

Vassula défend bien notre Pape, j'aime quand elle dit :

"je l'ai rencontré alors qu'il était en Argentine . Il est un homme très gentil, simple et honnête et humble."

Les voyants de Medjugorje disent la même chose de lui. Ils l'ont rencontré alors qu'il était cardinal.
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Message par territoire en héritage Mar 19 Nov 2013 - 16:45

Vegdo a écrit:Les messages de Lucie de St-Hilarion sont ils de vrais messages ?

En sachant que dans un de ses messages elle dit que les messages de MDDM sont vrais. Il y a une contradiction car ces messages semblent vrais (à Lucie) tandis que ceux de maria semblent faux.
Ca ne colle pas.

Je crois que les messages de maria sont faux mais ceux de Lucie vrais, mais Lucie dit que les messages de maria sont vrais.
A moins que les messages de maria soient vrais, ça règlerait la question. Mais ce n'est pas le cas.Confused Jésus confiance 

En ce qui me concerne je crois que pour les messages de John Leary et de Maria de la divine Miséricorde, clairement cela ne vient pas du Ciel (j'ai argumenté longuement sur ce forum pour John Leary et longuement sur un autre pour Maria de la divine Miséricorde). Pour Lucie (du Québec) non plus puisqu'elle affirme que MdldM "est le dernier prophète" :

https://www.youtube.com/watch?v=WzEuZD0rOfk&feature=youtu.be

pax et bonum a écrit:On le pensait déjà.

Le plus curieux est que le fameux forum qu'il ne faut pas citer soutient à la fois Vassula et Maria de la divine Miséricorde (celle qui dit que l"actuel pape est l'A.C.)

Il faudra bien choisir entre l"une et l"autre!

A+

Sur ce forum où tout est gravement polarisé par cette Maria "de la divine Miséricorde", de plus, on peut observer les ravages d'une dérive sectaire avec gourou, hélas !

J'en profite pour dire que je crois aussi qu'il y a eu au moins des "pollutions" dans les messages de Gérard de trinite1 (pollutions dans le sens de faux passages dans des messages qui par ailleurs sentent la doctrine exacte pourtant ...) et que je ne m'y fie plus entièrement (par ex. concernant Benoit XVI après sa démission et d'autres choses encore); donc mes excuses à Violaine ou d'autres devant qui j'avais défendu fermement trinite1 .

Egalement je ne me fie plus non plus vraiment à Marie Madeleine (à cause surtout de l'évocation d'un très grand nombre de morts lors de l'Avertissement et de pas mal de catastrophisme) que j'avais mentionnée sur ce forum ici :

https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t6985-message-du-17-avril-2010-a-marie-madeleine

Pour Gérard et Marie Madeleine je laisse toute liberté à l'administration suivant ce qui lui semblera bon de modifier/modérer les messages que j'avais publiés à leur sujet (cependant je lis encore trinite1 en considérant ce qui est écrit qui me parait bon et correct).

Tant que j'y suis, je signale que j'ai de gros doutes sur Sulema ( et j'ai développé encore plus l'argumentation sur VLNJ : http://nouvellejerusalem.forumactif.com/ que sur ce forum du Peuple de la paix ) sans que ce soit pour moi une opinion irrémédiablement défavorable; j'attends encore pour une conviction complète éventuelle (il y a une contradiction totale avec un message donné au Père Melvin Doucette dont je suis persuadé qu'il est un authentique messager du Ciel, donné aussi sur le forum).

Enfin pour la Fille du Oui, j'ai aussi désormais un gros doute, mais peu d'envie pour l'instant de développer une argumentation dans l'immédiat (cela est parfois prenant ou peu motivant) ...

Voilà; désolé pour d'éventuelles blessures mais j'ai dit ma pensée; à chacun la liberté de ses opinions ...

Même si c'est un peu indépendant j'attends le verdict de la Commission concernant Medjugorje (que je crois tout à fait vrai) dans l'espérance (et puis par la suite pourquoi pas enfin aussi des éléments favorables pour d'autres lieux et pour des personnes individuelles comme Vassula, Françoise et d'autres encore ) ...
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Message par violaine Mar 19 Nov 2013 - 21:39

Territoire en Héritage

je vous remercie de votre franchise, vous le savez moi aussi j'ai toujours dit ce que je pensais et malgré mon absence sur ce forum, je viens souvent lire les posts et aujourd'hui je suis contente de vous lire;

pour Gérard de la Trinité vous savez ce que j'en pensais mais je vous rejoins également dans ce que vous pensez au sujet de Sulema,et Maria de la Divine Miséricorde, pour la fille du oui j'ai des doutes aussi.

je crois au Père Melvin mais certains messages au sujet du pape me font penser qu'ils sont faux, Dieu ne peut pas dire cela, mais je préfère gardez cela pour moi.

Pour Marie Madeleine , vous savez ce qu'elle dit je pense est juste, mais c'est mon idée et je respecte la votre.

Contente de vous avoir lu,
que Dieu vous garde et vous bénisse.

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Message par territoire en héritage Mar 19 Nov 2013 - 22:45

violaine a écrit:Territoire en Héritage

je vous remercie de votre franchise, vous le savez moi aussi j'ai toujours dit ce que je pensais et malgré mon absence sur ce forum, je viens souvent lire les posts et aujourd'hui je suis contente de vous lire;

pour Gérard de la Trinité vous savez ce que j'en pensais mais je vous rejoins également dans ce que vous pensez au sujet de Sulema,et Maria de la Divine Miséricorde, pour la fille du oui j'ai des doutes aussi.

je crois au Père Melvin mais certains messages au sujet du pape me font penser qu'ils sont faux, Dieu ne peut pas dire cela, mais je préfère gardez cela pour moi.

Pour Marie Madeleine , vous savez ce qu'elle dit je pense est juste, mais c'est mon idée et je respecte la votre.

Contente de vous avoir lu,
que Dieu vous garde et vous bénisse.

Violaine


Bonjour Violaine,

Dommage que vous ne puissiez détailler concernant le Père Melvin, cela m'aurait intéressé (ou peut-être en MP ?). Pour Marie Madeleine il s'agissait de mémoire d'un tiers de l'humanité qui périrait lors de l'Avertissement (donc plus de deux milliards d'êtres humains ce qui m'a hérissé quand même) mais à part un certain catastrophisme aussi, je n'ai pas vu autre chose de gênant pour l'instant ...

Que le Seigneur vous bénisse et vous garde ! Et excellente continuation aussi pour vous dans la paix dans votre belle Bretagne (si j'ai bonne mémoire vous y résidez) ! Smile 

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Message par Valou Mar 19 Nov 2013 - 23:18

Bonjour territoire en héritage,

Je vous remercie pour vos interventions très intéressantes,
Pouvez-vous s'il vous plait nous donner une liste de prophètes dont vous pensez qu'ils sont justes; dans un message précédent vous citer le père Melvin et Vassula et Françoise (que je ne connais pas) et vous dites:" d'autres encore".
Pouvez-vous donner quelques noms, car j'aimerais connaitre votre point de vue sur JNSR, car j'ai lu quelques messages qui m'ont "perturbée" et je voudrais savoir si c'est moi qui doit faire une conversion, ou si ces messages sont faux. Il s'agissait notamment d' un message qui affirmait la part de divinité de la Vierge Marie. Cela m'a tellement secouée que j'en ai pleuré pendant près de 30 minutes, mais je suis incapable de comprendre ce que mes pleurs signifiaient,

Je vous en remercie vivement,

Valou
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Message par territoire en héritage Mer 20 Nov 2013 - 0:57

Valou a écrit:Bonjour territoire en héritage,

Je vous remercie pour vos interventions très intéressantes,
Pouvez-vous s'il vous plait nous donner une liste de prophètes dont vous pensez qu'ils sont justes; dans un message précédent vous citer le père Melvin et Vassula et Françoise (que je ne connais pas) et vous dites:" d'autres encore".
Pouvez-vous donner quelques noms, car j'aimerais connaitre votre point de vue sur JNSR, car j'ai lu quelques messages qui m'ont "perturbée" et je voudrais savoir si c'est moi qui doit faire une conversion, ou si ces messages sont faux. Il s'agissait notamment d' un message qui affirmait la part de divinité de la Vierge Marie. Cela m'a tellement secouée que j'en ai pleuré pendant près de 30 minutes, mais je suis incapable de comprendre ce que mes pleurs signifiaient,

Je vous en remercie vivement,

Bonjour,

C'est très délicat déjà par le risque d'erreur ou manque possible de discernement et je me suis déjà laissé un peu abuser pour quelques uns et suis maintenant plus circonspect, y compris pour l'argumentation car je ressens que de plus en plus le Ciel interviendra pour nous éclairer ou pallier aux défaillances éventuelles de prophéties et je m'en préoccupe moins désormais ...

Cependant je peux vous dire que j'ai pensé personnellement jusqu'à maintenant que pour JNSR c'était vrai - mais il pourrait y avoir l'une ou l'autre "pollution" du diviseur dans tel ou tel message, comme je crois à une époque pour Madeleine Aumont de Dozulé; heureusement pour le cas de Madeleine le Seigneur lui a fait voir la fausseté des messages concernés (3, il me semble) qu'elle a retirés ...

Pour Françoise, que je pense authentique messagère, elle est controversée, y compris sur le forum mais il y a une adresse :

http://latendressededieu.lebonforum.com/

et aussi plus spécifiquement sur la franc maçonnerie :

http://gloria.tv/?media=444465

et vous pouvez commander ses livres (qui m'ont beaucoup touché) sur "la tendresse de Dieu" aux éditions du Parvis (Suisse) ou éditions Résiac (France).
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Message par Emmanuel Mer 20 Nov 2013 - 7:10

Bonjour,

Ce qui me pose le plus de question par rapport aux révélations données à JNSR, est cette contradiction évidente et directe entre deux affirmations, l'une venant de JNSR, et l'autre, sur le même sujet, venant des révélations données à Maria Valtorta, et qui pour moi, comme pour des millions de fidèles, et aussi d'experts, de théologiens, de prêtres, d'évêques, etc. dans le monde, est une des révélations privées les plus crédibles, solides et fructueuses au niveau des fruits pour les âmes en notre temps.

Du côté de JNSR, Marie serait née immaculée dans son âme, mais aussi dans sa conception physique, et donc, sans que Joachim fusse son père biologique.

Dans les révélations données à Maria Valtorta, le contraire est affirmé explicitement.

Voici les deux passages.

JNSR:
Moi, Fils de Dieu et Dieu Moi‑même, Je suis descendu du Ciel pour Me faire Homme parmi les hommes afin que l'homme puisse, un jour, être divinisé et recevoir, dans la Gloire de Dieu, le nom de fils de Dieu, enfant du Père, frère de JÉSUS dans la Sainteté de l'Esprit qui unit tous les êtres humains au Verbe de Dieu qui S'est fait Chair.

Pour Ses desseins Mon Père, dont la Bonté est Infinie, avait choisi une famille de la Terre.

Elle devait abriter une enfant Sainte et Pure, d'une Conception Immaculée pour que Je puisse prendre Chair en elle, devenir homme, le Fils de l'Homme, tout en gardant Ma Divinité de Fils de Dieu.

Cette enfant sainte, qui devait Me recevoir, venait de naître d'une femme jusqu'alors stérile, Anne.

Pour que sa fille naisse d'une Conception immaculée, c'est qu'elle ne pouvait être conçue d'un homme. Saint Joachim fut son père comme Saint Joseph fut le Mien.

(...)

Pour que le sein d'Anne puisse porter cette sainte enfant, Dieu Lui-même le purifia ; et le sein d'Anne fut lavé de la Faute Originelle.

Ainsi, MARIE fut conçue sans péché.
Et si Sa Conception fut immaculée, c'est qu'elle ne pouvait être conçue d'un homme.
(Message du 23 Juin 2003)


Maria Valtorta:
Le Christ est "Premier-né" à un double titre, depuis sa naissance. Il est en effet né comme personne avant lui puisque, quand Adam a eu son premier fils, il ne pouvait déjà plus engendrer d’enfants surnaturellement vivants. Conçus alors que leurs parents étaient déjà corrompus et tombés dans la triple concupiscence, ils naquirent morts à la vie surnaturelle. A partir d’Adam et Eve, chaque père, chaque mère procréa de cette manière.

Anne et Joachim eux-mêmes avaient procréé ainsi, même s’ils étaient tous deux des justes, d’une part parce qu’ils étaient également atteints par le péché originel, d’autre part parce que la conception de Marie se produisit de façon simplement humaine et commune. Il n’y eut rien d’extraordinaire dans la naissance de Marie, la mère prédestinée de Dieu, si ce n’est l’infusion — par un privilège divin particulier accordé en vue de la future mission de la Vierge — d’une âme préservée du péché originel, une âme unique parmi celles de tous les enfants des hommes et des femmes, une âme immaculée.
(Dictée du Seigneur donnée à Maria Valtorta dans Les Cahiers de 1945 à 1950, p.556)
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Message par François_1 Mer 20 Nov 2013 - 11:20

N'oublions pas de lire 100 fois plus la Bible que toutes ces soi-disantes révélations privées...

Lis la Bible! 

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Message par territoire en héritage Mer 20 Nov 2013 - 12:13

Emmanuel a écrit:Bonjour,

Ce qui me pose le plus de question par rapport aux révélations données à JNSR, est cette contradiction évidente et directe entre deux affirmations, l'une venant de JNSR, et l'autre, sur le même sujet, venant des révélations données à Maria Valtorta, et qui pour moi, comme pour des millions de fidèles, et aussi d'experts, de théologiens, de prêtres, d'évêques, etc. dans le monde, est une des révélations privées les plus crédibles, solides et fructueuses au niveau des fruits pour les âmes en notre temps.

Du côté de JNSR, Marie serait née immaculée dans son âme, mais aussi dans sa conception physique, et donc, sans que Joachim fusse son père biologique.

Dans les révélations données à Maria Valtorta, le contraire est affirmé explicitement.

Voici les deux passages.

JNSR:
Moi, Fils de Dieu et Dieu Moi‑même, Je suis descendu du Ciel pour Me faire Homme parmi les hommes afin que l'homme puisse, un jour, être divinisé et recevoir, dans la Gloire de Dieu, le nom de fils de Dieu, enfant du Père, frère de JÉSUS dans la Sainteté de l'Esprit qui unit tous les êtres humains au Verbe de Dieu qui S'est fait Chair.

Pour Ses desseins Mon Père, dont la Bonté est Infinie, avait choisi une famille de la Terre.

Elle devait abriter une enfant Sainte et Pure, d'une Conception Immaculée pour que Je puisse prendre Chair en elle, devenir homme, le Fils de l'Homme, tout en gardant Ma Divinité de Fils de Dieu.

Cette enfant sainte, qui devait Me recevoir, venait de naître d'une femme jusqu'alors stérile, Anne.

Pour que sa fille naisse d'une Conception immaculée, c'est qu'elle ne pouvait être conçue d'un homme. Saint Joachim fut son père comme Saint Joseph fut le Mien.

(...)

Pour que le sein d'Anne puisse porter cette sainte enfant, Dieu Lui-même le purifia ; et le sein d'Anne fut lavé de la Faute Originelle.

Ainsi, MARIE fut conçue sans péché.
Et si Sa Conception fut immaculée, c'est qu'elle ne pouvait être conçue d'un homme.








(Message du 23 Juin 2003)


Maria Valtorta:
Le Christ est "Premier-né" à un double titre, depuis sa naissance. Il est en effet né comme personne avant lui puisque, quand Adam a eu son premier fils, il ne pouvait déjà plus engendrer d’enfants surnaturellement vivants. Conçus alors que leurs parents étaient déjà corrompus et tombés dans la triple concupiscence, ils naquirent morts à la vie surnaturelle. A partir d’Adam et Eve, chaque père, chaque mère procréa de cette manière.

Anne et Joachim eux-mêmes avaient procréé ainsi, même s’ils étaient tous deux des justes, d’une part parce qu’ils étaient également atteints par le péché originel, d’autre part parce que la conception de Marie se produisit de façon simplement humaine et commune. Il n’y eut rien d’extraordinaire dans la naissance de Marie, la mère prédestinée de Dieu, si ce n’est l’infusion — par un privilège divin particulier accordé en vue de la future mission de la Vierge — d’une âme préservée du péché originel, une âme unique parmi celles de tous les enfants des hommes et des femmes, une âme immaculée.








(Dictée du Seigneur donnée à Maria Valtorta dans Les Cahiers de 1945 à 1950, p.556)



Bonjour,

Objection tout à fait valable concernant la contradiction entre les deux passages; j'en avais été moi-même fortement étonné à l'époque où je l'avais vue. Problèmes éventuels de traduction, de retranscription ? c'est tout de même assez peu probable ...

Alors que penser ? Je ne sais pas, mais il me semble plus probable que l'erreur se serait faite plutôt dans le texte de JNSR que dans celui de Maria Valtorta, à priori (c'est un à priori personnel), et c'est pourquoi j'ai évoqué dans mon message précédent le risque de "pollution(s)" possible(s) ...

Cependant je n'ai pas vu d'autre "pollution" dans les textes de JNSR (étant mis à part le fait que parfois je les trouve un peu "compliqués" à comprendre mais c'est une autre affaire...) qui forment pourtant plusieurs volumes (plus de 20) et dont j'ai lu quelques uns. Je continue pour l'instant à y croire pour le reste, dans l'ensemble.

Car il y a aussi des fruits, par exemple les Croix d'Amour (des milliers dans le monde) avec des conversions et des grâces qui les accompagnent. Il y a aussi indéniablement de nombreuses grâces accompagnant les écrits de Maria Valtorta bien sûr. En ce qui me concerne personnellement j'ai eu des grâces des deux côtés ! ...

Alors concrètement, je laisse pendante provisoirement en ce qui me concerne la question controversée dont vous faites part avec justesse et espère un jour un éclairage déterminant sur cette question par la grâce divine du Saint Esprit.

François_1 a écrit:N'oublions pas de lire 100 fois plus la Bible que toutes ces soi-disantes révélations privées...

Lis la Bible!

Francois


Oui, en théorie; en pratique comme personne n'a compris ni appliqué toute la Bible, les révélations surnaturelles divines sont là pour pallier à nos insuffisances, le Seigneur ne faisant jamais rien inutilement et s'Il nous les donne, Il sait parfaitement que nous en avons besoin cf. par (éminent) exemple Medjugorje qui est en train d'être examiné au plus haut niveau de l'Eglise du Seigneur.

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Maria de la Divine Miséricorde c'est faux! Révélation, preuves... - Page 4 Empty Re: Maria de la Divine Miséricorde c'est faux! Révélation, preuves...

Message par Jean21 Mer 20 Nov 2013 - 15:10

Oui, le terme de "pollution" est très bien choisi.
L'ivraie se mêle souvent subtilement au bon grain, cela depuis toujours.
Dieu semble vouloir notre effort de discernement pour une réelle implication personnelle.
Et en effet, si le Ciel prend la peine de s'adresser à nous (comme il le fait depuis toujours) , la moindre des choses est de tenter de discerner ce qu'il a à nous dire. Mais toujours avec une élémentaire prudence et en demandant humblement à l'Esprit Saint de nous guider dans notre cheminement.
 
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