Le Pape François et le droit à une union civile pour les couples homosexuels

...

Un fonctionnaire déclaration La conférence épiscopale du Malawi déclare que "pour éviter de semer la confusion parmi les fidèles, nous demandons que, pour des raisons pastorales, les bénédictions de toute sorte et les unions homosexuelles de toute sorte ne soient pas autorisées au Malawi".
...

La CDF a déclaré qu'il n'est "pas licite de bénir des relations ou des partenariats, même stables, qui impliquent une activité sexuelle en dehors du mariage (c'est-à-dire en dehors de l'union indissoluble d'un homme et d'une femme ouverte en elle-même à la transmission de la vie), comme c'est le cas des unions entre personnes du même sexe".

...

Dans sa première lettre aux Corinthiens Paul affirme que les actes homosexuels sont un péché, expliquant que "ni les fornicateurs, ni les idolâtres, ni les adultères" n'hériteront du royaume de Dieu, mais plutôt, selon sa lettre à l'Église catholique, que ceux qui pratiquent l'homosexualité recevront "en leur propre personne le châtiment dû à leur erreur".

...

[...]

Dans des commentaires partagés exclusivement avec LifeSiteNews via vidéo, Mgr Strickland encourage « mes frères évêques à nous réunir tous avec une voix forte et de joyeuse  dans le Seigneur en ces derniers jours de l'Avent et à dire « non » à ce dernier document ».

« Nous devons simplement être d’une seule voix pour dire ‘non’ », déclare Strickland. « Nous n'intégrerons pas cela dans la vie de l'Église parce que nous devons simplement dire « non ». Et ce doit être une voix unie.»

A moins d'être volontairement aveugles ou d'une naïveté incurable - ou à moins que Dieu n'intervienne directement dans sa miséricorde - nous savons tous ce qui va se passer dans quelques années, nous visualisons tous parfaitement la scène : nous recevrons un faire-part de mariage historique sur papier vergé annonçant que Pierre et Jean Ils contracteront un saint mariage dans une telle église.

Il y aura tout ce qui est habituel : cérémonie, prêtre, cri de la marraine, « vive les mariés ! », homélie et tout le reste. Mais les précautions canoniques pour pouvoir affirmer que « ce n’est pas un vrai mariage » resteront, de plus en plus diluées. Ce n'est pas difficile. Mais pour le public, pour ceux qui sont intéressés par l'événement ou qui en ont connaissance, cela signifiera que Pierre et Jean se sont mariés dans l'église, et là ils ont la photo quittant l'église avec leur jaquette et leur pluie de riz.

En bref, pour le monde entier, l’Église autorisera les mariages de couples de même sexe et les usages changeront de croyance, comme cela s’est produit tant de fois auparavant, toutes les exceptions devenant des règles non écrites lorsque le nouvel usage plaît au monde.

[...]

...

L'archevêque d'Astana, au Kazakhstan, Mgr Tomasz Peta, d'origine polonaise, et son évêque auxiliaire, Mgr Athanasius Schneider, ont déclaré dans un communiqué le 19 décembre que le gribouillis de Bergoglio et Fernández "Fiducia supplicans" était une "grande tromperie" (CatholicHerald.co.uk).

La "bénédiction" proposée aux couples homosexuels "contredit directement et sérieusement la révélation divine et l'enseignement et la pratique ininterrompus de l'Église catholique".

La "tentative de François de légitimer de telles bénédictions" aura des "conséquences profondes et destructrices", affirment-ils : Avec de telles bénédictions, l'Église catholique devient, sinon en théorie, du moins en pratique, un propagandiste de l'"idéologie du genre" mondialiste et impie.

Phrase principale, "Nous interdisons aux prêtres et aux fidèles de l'archidiocèse d'Astana d'accepter ou d'effectuer toute forme de bénédiction de couples en situation irrégulière et de couples de même sexe".

[...]

...

Les prêtres "ne peuvent plus dire non" à deux concubins homosexuels s'ils demandent une "bénédiction", a déclaré Mgr Franz Lackner, archevêque de Salzbourg et président de la Conférence épiscopale autrichienne, à la télévision publique autrichienne (Kathpress.at, 18 décembre).

[...]

"Cette bénédiction ne doit pas être refusée", a-t-il menacé.
...

Territoire en héritage a écrit:Mgr Lackner archevêque de Salzbourg Président de la Conférence épiscopale autrichienne menace ceux qui veulent suivre l'Evangile ...

Isabelle-Marie a écrit:

Territoire en héritage a écrit:Mgr Lackner archevêque de Salzbourg Président de la Conférence épiscopale autrichienne menace ceux qui veulent suivre l'Evangile ...

Les homosexuels sont-ils une race à part de pécheurs, qui ne méritent pas la bénédiction que d'autres (les parfaits?) reçoivent ? Si nous allons sur ce terrain, combien de mariages célébrés avec des époux qui ne sont pas chastes, ni vierges le jour de leur mariage (admettons qu'ils s'en confessent cela ne garantit pas une conduite irréprochable par la suite) combien d'époux chrétiens considèrent la contraception comme une chose normale et indispensable, puisqu'elle est imposée par le corps médical et social tout entier, sans compter la présence de nombreux divorcés remariés dans l’Église, et toutes sortes de situations irrégulières, donc de fait l’Église admet en son sein beaucoup de pécheurs, ce n'est d'ailleurs pas un scoop. Mais les tradis qui brandissent la morale comme un étendard, ne comprennent pas qu'elle a depuis longtemps été balayée, le sens du péché s'est perdu, en matière de sexualité c'est la perversion qui est érigée en valeur : la recherche à tout prix du plaisir (il suffit de voir la définition qu'en donne l'OMS, et les directives véhiculés à travers ses standards en matière de droits sexuels

https://sante.gouv.fr/prevention-en-sante/preserver-sa-sante/sante-sexuelle-et-reproductive/article/sante-sexuelle

à noter que l'equality gender et l'encouragement à pratiquer avec des partenaires de même sexe font partie du programme, enseigné dès la prime enfance

https://www.icmec.org/wp-content/uploads/2016/06/WHOStandards-for-Sexuality-Ed-in-Europe.pdf (par ex. voir p.40 etc. les différents tableaux très détaillés concernant les apprentissages à acquérir à partir de... 0 an !)

C'est pourquoi, à mon avis, le critère, pour le pape François n'est pas la morale (est-ce que tu es en situation régulière) mais : est-ce que tu cherches Dieu ? alors nous t'accompagnons, nous t'emmenons vers la vraie vie, celle de l’Évangile.

François Bernon a écrit:

Isabelle-Marie a écrit:

Territoire en héritage a écrit:Mgr Lackner archevêque de Salzbourg Président de la Conférence épiscopale autrichienne menace ceux qui veulent suivre l'Evangile ...

Les homosexuels sont-ils une race à part de pécheurs, qui ne méritent pas la bénédiction que d'autres (les parfaits?) reçoivent ? Si nous allons sur ce terrain, combien de mariages célébrés avec des époux qui ne sont pas chastes, ni vierges le jour de leur mariage (admettons qu'ils s'en confessent cela ne garantit pas une conduite irréprochable par la suite) combien d'époux chrétiens considèrent la contraception comme une chose normale et indispensable, puisqu'elle est imposée par le corps médical et social tout entier, sans compter la présence de nombreux divorcés remariés dans l’Église, et toutes sortes de situations irrégulières, donc de fait l’Église admet en son sein beaucoup de pécheurs, ce n'est d'ailleurs pas un scoop. Mais les tradis qui brandissent la morale comme un étendard, ne comprennent pas qu'elle a depuis longtemps été balayée, le sens du péché s'est perdu, en matière de sexualité c'est la perversion qui est érigée en valeur : la recherche à tout prix du plaisir (il suffit de voir la définition qu'en donne l'OMS, et les directives véhiculés à travers ses standards en matière de droits sexuels

https://sante.gouv.fr/prevention-en-sante/preserver-sa-sante/sante-sexuelle-et-reproductive/article/sante-sexuelle

à noter que l'equality gender et l'encouragement à pratiquer avec des partenaires de même sexe font partie du programme, enseigné dès la prime enfance

https://www.icmec.org/wp-content/uploads/2016/06/WHOStandards-for-Sexuality-Ed-in-Europe.pdf (par ex. voir p.40 etc. les différents tableaux très détaillés concernant les apprentissages à acquérir à partir de... 0 an !)

C'est pourquoi, à mon avis, le critère, pour le pape François n'est pas la morale (est-ce que tu es en situation régulière) mais : est-ce que tu cherches Dieu ? alors nous t'accompagnons, nous t'emmenons vers la vraie vie, celle de l’Évangile.

Bonjour Isabelle-Marie,
Merci pour votre message et ce rappel de la situation.
Je rejoins votre avis concernant que le critère n'est pas la morale. Cependant... Est-ce toujours le "est-ce que tu cherches Dieu ? alors nous t'accompagnons, nous t'emmenons vers la vraie vie, celle de l’Évangile" ou plutôt le "Est-ce que vous cherchez Dieu ? Alors nous vous accompagnons, nous vous emmenons vers la vraie vie, celle de l'Evangile" 
Et là, je vacille...

Isabelle-Marie a écrit:

territoire en héritage a écrit:Mgr Lackner archevêque de Salzbourg Président de la Conférence épiscopale autrichienne menace ceux qui veulent suivre l'Evangile ...

Les homosexuels sont-ils une race à part de pécheurs, qui ne méritent pas la bénédiction que d'autres [...] reçoivent ?
...

...

Sans doute, tout homme peut être secouru par la miséricorde prévenante de Dieu, et découvrir avec confiance qu’il est appelé à se convertir pour recevoir le salut que Dieu lui propose.

Et jamais la sainte Église ne refuse la bénédiction aux pécheurs qui la lui demandent légitimement : mais alors, cette bénédiction n’a pas d’autre objet que d’aider l’âme à vaincre le péché pour vivre en état de grâce.


La sainte Église peut donc bénir n’importe quel individu, même un païen.
Mais jamais, en aucune manière, elle ne pourra bénir une union en elle-même peccamineuse, sous prétexte d’encourager ce qu’il y aurait de bon en elle.


Lorsqu’on bénit un couple, on ne bénit pas des individus isolés : on bénit nécessairement la relation qui les unit.

...

...

Mais dans la bénédiction d’un « couple », l’objet même de la bénédiction est cette union illégitime que la doctrine catholique condamne.

...

Territoire a écrit:Dans ce dernier cas il faut d'abord quitter la volonté de rester en "couple" se confesser et alors recevoir la bénédiction personnelle pour persévérer dans la nouvelle situation, si du moins le désir en est réel.

C'est simple à comprendre avec suffisamment de bonne volonté.

Isabelle-Marie a écrit:

territoire en héritage a écrit:Dans ce dernier cas il faut d'abord quitter la volonté de rester en "couple" se confesser et alors recevoir la bénédiction personnelle pour persévérer dans la nouvelle situation, si du moins le désir en est réel.

C'est simple à comprendre avec suffisamment de bonne volonté.

...

il y a des homosexuels chrétiens, qui vivent ensemble et dans la chasteté.

...

azais a écrit:

J'avoue que ce point de vue est assez difficile à comprendre ... en tous cas comme le dit dans une de ses dernières homélies le Père  Patrick alias Nathan , attention il ne faut jamais  interpréter des prophéties , elles ne sont authentifiées qu'une fois  accomplies ...  ( on peut le dire des prophéties de  Saint Malachie ou de Nostradamus ... comme d'ailleurs toutes les prophéties de l'ancien testament  qui annonçaient le Messie )

tlig77 a écrit:Ce qui est certain et que l'on comprend en toute clarté :

Nul mot de conversion pour ne pas choquer et heurter la violence du lobbie etc...

Tlig a écrit:Cette décision pastorale est parfaitement critiquable précisément parce qu'elle est pastorale et ouvre la voie à ce que des homo non informés se sentent reconnus dans leur vice par des curés déviants comme c'est déjà la cas en Allemagne. Un père patrick dirait la vérité avant de bénir mais tous les prêtres ne le feraient pas ! La séparation de l'ivraie et du bon grain ?

Père Nathan a écrit:

Buni a écrit:François est sorti de l'Eglise désormais, lui l'imposteur qui n'a eu de cesse de persécuter les vrais fidèles comme Mgr Strickland. Il fallait bien éliminer cet évêque pour commettre ses méfaits... Les yeux des aveugles doivent désormais s'ouvrir sur la réalité prophétisé !
Réjouissons-nous car cette épreuve de vérité va permettre une véritable purification de l'église. Fini l'hypocrisie, fini le "en même temps", place à l'évangile de Jésus-Christ !



**********************
François imposteur:  inacceptable
Modération discutera de votre droit à  coopérer


Vous n'avez jamais de votre vie rencontré  des chrétiens en situation irrégulière  ?  ALORS IL NE FAUT PAS LES BENIR, LES RECONDUIRE, LES FAIRE REVENIR ?
*********************

Tout à  fait d'accord avec cette correction

J'ai beni des dizaines de fois des personnes en situation irrégulières   pratiquement elles ont fini toutes par revenir à  la grâce  et à  la vie chrétienne   ROME  ne dit rien d'autre

Quand les veritables imposteurs sortiront ils de leur bunker ?

François Bernon a écrit:...

La perversion n'est-elle pas dans la publicité faite à cette incitation à venir en "couple", présentée comme un nouveau droit?"

...


Le dicastère pour la doctrine de la foi « bénit » le péché contre nature

Selon la doctrine traditionnelle, l’acte sexuel est par nature ordonné à la procréation et n’est bon que s’il se déroule dans le cadre du mariage, sans être détourné de sa finalité. Au contraire, pour les nouveaux théologiens, l’acte sexuel est toujours bon, car il constitue le moment le plus intime et le plus intense de l’amour humain, qu’il soit ou non ordonné à la procréation, qu’il ait lieu ou non dans le cadre du mariage, et qu’il implique ou non des hommes et des femmes de sexe différent ou de même sexe.
Contre ces erreurs, la Congrégation pour la doctrine de la foi a publié le 29 décembre 1975 la déclaration Persona humana, signée par le préfet d’alors, le cardinal Seper, qui affirme, entre autres :

https://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_19751229_persona-humana_fr.html[/mention] a écrit:Selon l’ordre moral objectif, les relations homosexuelles sont des actes dépourvus de leur règle essentielle et indispensable. Elles sont condamnées dans la Sainte Ecriture comme de graves dépravations et présentées même comme la triste conséquence d’un refus de Dieu. Ce jugement de l’Ecriture ne permet pas de conclure que tous ceux qui souffrent de cette anomalie en sont personnellement responsables, mais il atteste que les actes d’homosexualité sont intrinsèquement désordonnés et qu’ils ne peuvent en aucun cas recevoir quelque approbation.
.

Le Catéchisme de l’Église catholique, publié en 1992, affirme à son tour, au n° 2357 :

https://www.vatican.va/archive/FRA0013/__P80.HTM[/mention] a écrit:S’appuyant sur la Sainte Écriture, qui les présente comme des dépravations graves, la Tradition a toujours déclaré que « les actes d’homosexualité sont intrinsèquement désordonnés ». Ils sont contraires à la loi naturelle. Ils ferment l’acte sexuel au don de la vie. Ils ne procèdent pas d’une complémentarité affective et sexuelle véritable. Ils ne sauraient recevoir d’approbation en aucun cas.
.

Le pseudo « mariage homosexuel » n’a commencé à être évoqué que dans les années 1990, surtout après que le Parlement européen, dans sa résolution du 8 février 1994, a demandé aux États membres de l’Union « d’ouvrir aux couples homosexuels toutes les institutions juridiques disponibles pour les couples hétérosexuels ».

Dans l’Angélus du 20 février 1994, Jean-Paul II a explicitement condamné la résolution européenne, déclarant qu' »il n’est pas moralement admissible de donner une approbation légale à la pratique homosexuelle. Être compréhensifs envers ceux qui pèchent, envers ceux qui sont incapables de se libérer de cette tendance, n’équivaut pas à minimiser les exigences de la norme morale (cf. Jean-Paul II, Veritatis Splendor, 95) » (Angélus du 20 février 1994).
Cette position est restée pratiquement inchangée, mais, surtout depuis l’ouverture du Synode des évêques allemands en 2020, des appels à la « bénédiction » des « couples » homosexuels ont commencé à se répandre.


Le 15 mars 2021, la Congrégation (aujourd’hui Dicastère) pour la doctrine de la foi, dirigée par le cardinal Luis F. Ladaria, a publié un Responsum dans lequel elle répondait à la question de savoir si l’Église avait le pouvoir de donner une bénédiction aux unions de même sexe. Le dicastère du Vatican a répondu par la négative, expliquant que les bénédictions étant des sacrements, elles exigent que

ce qui est béni soit objectivement et positivement ordonné à recevoir et à exprimer la grâce, conformément aux desseins de Dieu inscrits dans la Création et pleinement révélés par le Christ Seigneur. Par conséquent, seules les réalités qui sont elles-mêmes ordonnées à servir ces desseins sont compatibles avec l’essence de la bénédiction transmise par l’Église.

Dès le début, l’Église, faisant écho à la malédiction des Saintes Écritures (Gn 18,20 ; 19,12-13, 24-28 ; Lv 12,22, 29 ; Is 3,9 ; 1 Tm 1,9-10 ; 1 Co 1,9-10 ; 1 Co 1,5-1,5) a condamné le péché contre nature par la bouche des Pères et les docteurs de l’Église, des saints, des papes, des conciles et du droit canonique. La déclaration Fiducia supplicans du Dicastère de la Doctrine de la Foi, renverse ce Magistère.


[...]

Le premier point trompeur est l’affirmation que les relations homosexuelles ne sont pas équivalentes au mariage chrétien, tout en évitant de les définir comme des actes intrinsèquement désordonnés ; le deuxième point est l’insistance sur la distinction entre bénédictions liturgiques et extra-liturgiques, comme si une bénédiction extra-liturgique, faite par un prêtre, pouvait rendre licite ce qu’il est illicite de bénir.


Dans le deuxième chapitre du document (nn. 7-30), il est affirmé que quand, avec un rite liturgique approprié, « une bénédiction est invoquée sur certaines relations humaines », il est nécessaire que « ce qui est béni puisse correspondre aux desseins de Dieu inscrits dans la Création » (11), mais que si l’on se déplace « en dehors d’un cadre liturgique », la demande de bénédiction doit être accueillie et valorisée, parce que l’on se trouve « dans une sphère de plus grande spontanéité et de liberté » (nn. 23).
Une fois de plus, il est sous-entendu que ces « relations humaines » ne sont pas en contradiction avec la loi naturelle et divine.


Le troisième chapitre de la déclaration (nn 31-41) admet donc la « possibilité de bénédictions de couples en situation irrégulière et de couples de même sexe » (n. 31). Les assurances purement rhétoriques, selon lesquelles « on ne doit promouvoir ni prévoir un rituel de bénédiction de couples en situation irrégulière » (n. 38) et que « cette bénédiction ne sera jamais réalisée en même temps que les rites civils d’union ou même en relation avec eux » (n.39), continuent à contourner avec une ambiguïté délibérée le point fondamental de l’immoralité intrinsèque des relations homosexuelles.

Il convient de souligner que le document autorise la bénédiction non pas d’un fidèle individuel, qui souhaite se libérer d’une situation irrégulière, mais celle d’un « couple », qui vit en permanence dans la condition de péché, sans aucune intention de s’en libérer. Un couple, d’ailleurs, qui ne peut être défini comme tel, puisqu’il ne s’agit pas de l’union naturelle d’un homme et d’une femme. Cette relation pécheresse est objectivement bénie.

[...]

Il appartiendra aux théologiens et aux canonistes d’offrir une évaluation précise de cet acte du Dicastère de la Doctrine de la Foi. Pour l’heure, le simple sensus fidei nous conduit à affirmer qu’il n’est pas possible de cautionner une relation vicieuse et immorale de quelque manière que ce soit, et encore moins par une « bénédiction ». Un prêtre qui donnerait de telles bénédictions, ou un évêque qui les approuverait, commettrait un grave péché public.
Et, il m’est pénible de le dire, un très grave péché a été commis par ceux qui ont promulgué et signé cette déclaration scandaleuse.

...

pax et bonum a écrit:"Mon vicaire vient de commettre une erreur très grave"


Telle est la révélation,avec un développement sur le sujet,du 19 Décembre à Soeur Beghe.

DIEU NE SE TROMPE PAS DE CHEMIN Message de Notre Seigneur Jésus Christ à Soeur Beghe YouTube

Non,il n'y a pas une erreur de fil.On peut approuver ou non,mais les choses sont bien  dites à haute voix de ce que l'on pense dans le secret.

La question se pose:doit-on rejeter celui qui commet une faute ou bien rester fidèle malgré tout?

la réponse peut être donnée comme une parabole par un apophtegme des Pères du désert:

Il y avait douze hommes qui s'apprêtaient à traverser le désert et l'usage,la tradition et même l'obligation était de choisir un guide.Les douze connaissaient le chemin,cependant,ils suivirent le guide.
A un certain moment,celui-ci se trompa de route mais la petite troupe continua à le suivre sans rien dire jusqu'à ce que le guide s'aperçut de son erreur.

Voilà,semble-t-il l'attitude évangélique.

[...]


La déclaration se veut une approche pastorale, mais ce qu'elle entend par bénédiction est totalement flou. On ne sait pas très bien pourquoi quelqu'un demanderait la bénédiction d'un prêtre et pourquoi un prêtre voudrait donner sa bénédiction.
Normalement, il s'agit de rendre sa vie plus conforme à la volonté de Dieu. C'est un appel à la sainteté.

Mais nulle part dans la déclaration il n'y a d'appel à la repentance, il n'y a pas de référence à la vérité.
Elle ne contient pas d'appel aux couples LGTBQ à vivre dans l'abstinence conformément au plan de Dieu dans lequel la sexualité est réservée à une relation homme/femme.


C'est un refrain répétitif de ce pontificat : le manque de clarté, le fait de semer la confusion. Le pape qui dit de ne pas changer la doctrine de l'Église, mais qui en même temps crée des opportunités pour la pratique du contraire.
On ne peut pas maintenir la doctrine et prévoir d'autres critères.

Un problème sous-jacent est que dans les relations homosexuelles, on commence à identifier le péché et le pécheur. On s'identifie en tant que chrétien homosexuel. Cela n'existe pas. Il n'existe pas non plus de chrétien alcoolique.
Non, vous êtes un chrétien avec un problème d'alcool, vous êtes un chrétien avec une orientation homosexuelle.

Lorsque vous faites du péché votre identité, il n'y a pas d'issue. Nous agissons comme si les personnes LGTBQ étaient un type unique de pécheurs que nous devons traiter séparément. Or, les mêmes règles s'appliquent à eux comme à n'importe quel autre pécheur.
Les homosexuels se sentent exclus de la communauté ecclésiale.

Mais l'Église n'exclut personne. Personne n'est assez mauvais pour ne pas être admis. Et personne n'est assez bon pour être exclu.

À une exception près (ceux qui ne se sentent déficients en rien peuvent rester chez eux), tout le monde est le bienvenu. Mais on vous demande quelque chose : la repentance, l'appel à la repentance.

Et c'est précisément l'ambiguïté de Fiducia Supplicans
La nature du péché : on ne veut pas nommer la nature du péché.

Et c'est aussi ce que la communauté LGTBQ ne veut pas.
On exige que ce ne soit pas eux, mais l'Église qui change.

Toute bénédiction est destinée aux pécheurs. Mais pas pour ceux qui croient que ce n'est pas le cas pour eux.
Mais alors, pourquoi demander une bénédiction ? Par définition, la bénédiction est destinée aux pécheurs qui reconnaissent leurs défauts et ont besoin de l'aide de Dieu pour s'améliorer.

La Déclaration offre la possibilité de recevoir la bénédiction, mais ne dit pas un mot sur une correction et on demande au prêtre de donner sa bénédiction sur un état de désordre qui perdure.

Ce n'est ni pastoral, ni miséricordieux, mais plutôt sans amour. Le travail du prêtre est d'attirer l'attention sur leur situation, son travail est de rapprocher les gens de Dieu, pas de les guider plus loin vers l'abîme. Car c'est ce que vous faites.

Je donnerai ma bénédiction à quiconque la demande. Mais en aucun cas je ne donnerai ma bénédiction à une situation de péché. Et cela n'a rien à voir avec la discrimination. Il en va de même pour une relation homme/femme où il y a adultère.

[...]

François Bernon a écrit:Le document concerne la bénédiction des couples de même sexe et des couples en situation irrégulière.

Comment recevoir ce document quand d'un côté on parle de bénédiction des couples en situation irrégulière et que de l'autre St Jean Baptiste, martyr, a perdu sa tête parce qu'il dénonçait la situation d'Hérode et Hérodiade. 
Et St Thomas More, martyr, dénonçant les errances conjugales du roi Charles VIII, décapité lui aussi.
Et St Charles Lwanga, martyr ougandais, mis à mort parce que d'après le procès de canonisation, l'une des raisons de la colère du roi était le refus des chrétiens de participer à des actes homosexuels.

pax et bonum a écrit:Avec de telles mesures provenant du pape François influencé par quelques évêques allemands, on peut craindre une division au sein même de la Curie romaine.
Un schisme est annoncé dans plusieurs prophéties actuelles...

Isabelle-Marie a écrit:

mais sur ce plan, à tort ou à raison (des spécialistes de la Bible ou des théologiens peuvent en discuter), il semble que le Pape ne veuille pas faire de différence avec les autres couples en situations irrégulières. Par ailleurs, il a toujours été en faveur des unions civiles d'homosexuels, bref qu'ils ne soient plus mis au ban de la société comme ils ont pu l'être. Là c'est vrai, il franchit un pas de plus en accordant, non pas une bénédiction à titre individuel, mais à deux personnes partageant un état de vie rien moins qu'évangélique. Beaucoup interprètent cela comme une bénédiction de leur état de vie, une bénédiction du péché, ce qui en effet, est impossible.

" Ces formes de bénédiction expriment une supplication à Dieu pour qu'il accorde les aides qui proviennent des impulsions de son Esprit – que la théologie classique appelle « grâces actuelles » – afin que les relations humaines puissent mûrir et grandir dans la fidélité au message de l'Évangile, se libérer de leurs imperfections et de leurs fragilités et s'exprimer dans la dimension toujours plus grande de l'amour divin."

Pedro31 a écrit:
...

Sans parler de prophéties, on sent déjà des mouvements de contestations globales venant de l'Afrique et d'ailleurs. Certains diront que c'est marginal. Moi je ne crois pas. Il y a une lame de fond depuis longtemps sur le cheminement chaotique et ambigu de l'église catholique.

Ici la manœuvre est claire. On veut transformer une doctrine par la pratique pastorale. Le card. Fernandez sait très bien qu'il ne peut toucher à la doctrine catholique mais il le fait à travers la pratique ici particulièrement mauvaise.

...


"L'ambiguïté de cette déclaration qui se prête à de nombreuses interprétations et manipulations soulève beaucoup de perplexité parmi les fidèles." Ainsi le cardinal Fridolin Ambongô , archevêque de Kinshasa et président de l'organisme qui regroupe tous les évêques africains.


La fracture au sein de l’Église n’est plus seulement doctrinale, mais aussi géographique. Si en Suisse et en Allemagne des suppliants de la Fiducia , en Afrique on ne cache pas de perplexités ni de craintes. on se réjouit


Parallèlement, une vive critique du nouveau document émane du cardinal Müller , qui non seulement juge blasphématoires les bénédictions accordées aux couples homosexuels, mais souligne également que la déclaration du Vatican est née d'une sorte de coup d'État.

Malgré la collégialité et la synodalité, l'assemblée générale des cardinaux et des évêques du Dicastère pour la doctrine de la foi n'a ni discuté ni approuvé le texte.


Et si aux États-Unis et au Canada les prêtres qui n'entendent pas bénir les couples irréguliers et homosexuels commencent à craindre d'être poursuivis par la loi pour crime de haine, ici il y a ceux qui soulignent que celui qui a écrit les suppliants de Fiducia voulait obtenir le résultat habituel cher aux modernistes : « Dire sans dire explicitement, approuver sans le faire ouvertement, dédouaner en sifflant et faire comme si de rien n'était ».

...