Le coronavirus est-il un châtiment divin ? Vidéos et textes

vinz 109 a écrit:J'adhère à cette analyse. Dieu ne punit pas en tant que tel. Ce sont nos péchés et notre absence de repentir qui conduit à cette situation.

A titre perso, je crois que Dieu est bien là avec nous : l'apparition supposée de la Vierge Mari se (même s'il faut rester prudent) dans le ciel place Saint-Pierre le 27 mars dernier lors de la célébration avec le pape le montre et rappelons-nous toujours de cette parole de Jésus "Je suis avec vous tous les jours jusqu'à la fin du monde".

Bonjour Vinz 109 !

J'ai vu aussi cette vidéo. Je crois que c'est un trucage ou un montage. J'ai suivi en entier la célébration du Pape François... J'ai regardé le ciel lors de cette célébration, et je n'ai pas vu la Vierge Marie dans ce ciel sombre.

carême « viral » : châtiment divin ou simple piqûre de rappel blog.catholicapedia.net › CAREME-VIRAL_CHATIMENT-DIVIN

BENEDICTE 2 a écrit:c'est  peut ètre un phénomène naturel ?  
mais  je  crois  que le ciel se manifeste ,mais  DIEU ne s'impose pas …...

vinz 109 a écrit:A quelque chose malheur est bon dit-on.

Les organisateurs du Hellfest viennent d'annoncer qu'il ne pourrait pas se tenir à cause du COVID 19. Idem pour les gay pride et il est possible aussi que les lois sur la bioéthique soient repoussées...

Donc il y a quand même de quoi s'interroger.

vinz 109 a écrit:Non Gilles ce n'est pas un montage car vous voyez bien la forme avec la lumière au centre dans la vidéo originale du Vatican à 17 mn 04 d'autant qu'elle n'apparaît plus par la suite.
A mon avis soit c'est un phénomène naturel soit...

Calex a écrit:

vinz 109 a écrit:Non Gilles ce n'est pas un montage car vous voyez bien la forme avec la lumière au centre dans la vidéo originale du Vatican à 17 mn 04 d'autant qu'elle n'apparaît plus par la suite.
A mon avis soit c'est un phénomène naturel soit...

Voici la capture d'écran à 17mn04. Où faut-il regarder car je ne vois rien de particulier ? 

Gilles a écrit:

Le coronavirus est-il une "punition divine" ?

Hani Ramadan, le frère de Tarik Ramadan, soutient que l'épidémie de coronavirus a été envoyée par Allah pour punir les hommes de leur immoralité (la fornication et l'adultère).

Cette idée de "châtiment divin" n'est pas propre à Hani Ramadan. Elle a été suggérée quelques responsables politiques et/ou religieux à propos de l'incendie de la cathédrale Notre-Dame de Paris.

Dans La Peste d'Albert Camus, il y a un prêtre catholique qui prétend, lui aussi, que l'épidémie est un fléau envoyé par Dieu pour punir les Oranais de leurs péchés.

Mon père qui administrait une campagne de vaccination contre la tuberculose en Tunisie dans les années 50, me racontait que certains imams dissuadaient la population d'aller se faire vacciner en prétendant que les médecins français leur injectaient du poison et "qu'il ne fallait pas aller contre la volonté d'Allah".

Et que penser également de l'attitude de ces jeunes qui continuent à faire des barbecues, en violation des consignes de confinement en affirmant que le coronavirus ne s'attaque qu'aux "Français" et épargne les musulmans ?

L'idée que la maladie, le malheur seraient des châtiments divins n'est malheureusement pas propre à l'islam (on la retrouve dans d'autres traditions religieuses monothéistes ou polythéiste, comme l'Inde, avec le concept de "karma") et beaucoup de musulmans la rejettent comme les médecins de culture musulmane qui travaillaient à l'époque en lien avec l'institut Pasteur et l'UNICEF, pour combattre la tuberculose en Tunisie et ailleurs.

On retrouve la même idée de châtiment divin des péchés dans l'épisode de l'aveugle-né dans l’Évangile de Jean. Les pharisiens et les scribes demandent à Jésus ce que l'aveugle-né ou ses parents ont fait pour mériter ce qu'ils considèrent comme un "châtiment".

Cette question est un piège redoutable, un "double bind", car si Jésus guérit l'aveugle-né, il absout ses péchés et s'il ne le guérit pas, il n'est pas le messie.

Jésus répond sobrement, mais catégoriquement : "Ni lui, ni ses parents."

Réponse révolutionnaire au sein d'une culture encore marquée par l'idée de châtiment et de "karma".

La question de la "volonté de Dieu" resurgit donc en ce  début du XXIe siècle avec l'épidémie de coronavirus.

Le principe du "rasoir d'Ockham" (entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem) nous enjoint de ne pas multiplier les causes et de chercher les "causes secondes" avant de nous en prendre à la "cause première". Suivons ce sage conseil et cherchons les causes secondes de la propagation du coronavirus avant de nous en prendre à la cause première (Dieu).

Ce n'est pas "Dieu", mais l'homme lui-même qui est responsable de cette pandémie (les biologistes parlent de maladie "anthropocène"), dans la mesure où il s'agit d'un "saut d'espèce", à travers le trafic d'animaux en voie de disparition comme les pangolins et les transports intercontinentaux, comme l'a montré le professeur Philippe Sansonetti dans sa conférence au collège de France du 16 mars 2020.

L'épidémie de coronavirus n'est donc pas un "fléau divin", comme l'affirme le prêtre à propos de la peste dans le roman de Camus.

Ce n'est pas "Dieu" qui envoie les virus, ce n'est pas "Dieu" qui épuise la Terre, qui fomente des guerres meurtrières, qui a supprimé les lits d'hôpitaux au nom de la rationalité managériale, ce n'est pas "Dieu" qui nous incite à chercher le profit avant tout, à briguer le pouvoir, à consommer à en mourir, à fabriquer des objets inutiles et éphémères, ce n'est pas Dieu qui nous enjoint d'accroître les inégalités et de fabriquer des pauvres.

Ce n'est pas "Dieu" qui nous conseille de bafouer le "principe d'humanité" en soumettant l'humain (l'éducation, la santé) au calcul et à traiter  les autres comme des moyens et non comme des fins.

Rendre "Dieu" responsable de nos malheurs, c'est s'exonérer de notre responsabilité dans ce qui nous arrive et ne rien faire pour que les choses changent.

Robin Guilloux

Le blog de Robin Guilloux

vinz 109 a écrit:

Calex a écrit:

vinz 109 a écrit:Non Gilles ce n'est pas un montage car vous voyez bien la forme avec la lumière au centre dans la vidéo originale du Vatican à 17 mn 04 d'autant qu'elle n'apparaît plus par la suite.
A mon avis soit c'est un phénomène naturel soit...

Voici la capture d'écran à 17mn04. Où faut-il regarder car je ne vois rien de particulier ? 

vinz 109 a écrit:Il n'a jamais été question d'une tête mais d'une forme humaine qui à mon sens est assez visible. Après chacun voit ce qu'il veut. Mais ce qui est sûr c'est que ce n'est pas un montage.

jacques58fan a écrit:

vinz 109 a écrit:Il n'a jamais été question d'une tête mais d'une forme humaine qui à mon sens est assez visible. Après chacun voit ce qu'il veut. Mais ce qui est sûr c'est que ce n'est pas un montage.

J'ai revu la video on dirait qu'au centre il y a une "boule "rayonnante
edit:cette "boule" ce serait Jésus encore bébé?

Isabelle-Marie a écrit:

jacques58fan a écrit:

vinz 109 a écrit:Il n'a jamais été question d'une tête mais d'une forme humaine qui à mon sens est assez visible. Après chacun voit ce qu'il veut. Mais ce qui est sûr c'est que ce n'est pas un montage.

J'ai revu la video on dirait qu'au centre il y a une "boule "rayonnante
edit:cette "boule" ce serait Jésus encore bébé?

La forme mariale est bien reconnaissable. Si ce n'est pas un montage, alors c'est un signe très beau !

Et j''ai eu la même idée que vous à propos de cette lumière en son sein : on dirait le Seigneur !

vinz 109 a écrit:Encore une fois il n'est pas possible que ce soit un montage ou un trucage vu qu'elle apparaît bien sur la vidéo originale.

Après sur ce que c'est à chacun son point de vue. Concernant cette boule, c'est vrai que la Vierge Marie est, selon l'expression de st Jean-Paul II le "tabernacle vivant" vu qu'elle a porté Jésus en son sein. D'ailleurs j'aime beaucoup cette ostensoir d'adoration perpétuelle en Pologne qui parle de lui-même à ce sujet.  

vinz 109 a écrit:Encore une fois il n'est pas possible que ce soit un montage ou un trucage vu qu'elle apparaît bien sur la vidéo originale.

Après sur ce que c'est à chacun son point de vue. Concernant cette boule, c'est vrai que la Vierge Marie est, selon l'expression de st Jean-Paul II le "tabernacle vivant" vu qu'elle a porté Jésus en son sein. D'ailleurs j'aime beaucoup cette ostensoir d'adoration perpétuelle en Pologne qui parle de lui-même à ce sujet.