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Le coronavirus est-il un châtiment divin ? Vidéos et textes

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Message par Gilles le Mer 1 Avr 2020 - 15:55



Le coronavirus est-il un châtiment divin ? Vidéos et textes Imagen%2BPara%2Bel%2BBlog%2B%25282%2529

Le coronavirus est-il une "punition divine" ?

Hani Ramadan, le frère de Tarik Ramadan, soutient que l'épidémie de coronavirus a été envoyée par Allah pour punir les hommes de leur immoralité (la fornication et l'adultère).

Cette idée de "châtiment divin" n'est pas propre à Hani Ramadan. Elle a été suggérée quelques responsables politiques et/ou religieux à propos de l'incendie de la cathédrale Notre-Dame de Paris.

Dans La Peste d'Albert Camus, il y a un prêtre catholique qui prétend, lui aussi, que l'épidémie est un fléau envoyé par Dieu pour punir les Oranais de leurs péchés.

Mon père qui administrait une campagne de vaccination contre la tuberculose en Tunisie dans les années 50, me racontait que certains imams dissuadaient la population d'aller se faire vacciner en prétendant que les médecins français leur injectaient du poison et "qu'il ne fallait pas aller contre la volonté d'Allah".

Et que penser également de l'attitude de ces jeunes qui continuent à faire des barbecues, en violation des consignes de confinement en affirmant que le coronavirus ne s'attaque qu'aux "Français" et épargne les musulmans ?

L'idée que la maladie, le malheur seraient des châtiments divins n'est malheureusement pas propre à l'islam (on la retrouve dans d'autres traditions religieuses monothéistes ou polythéiste, comme l'Inde, avec le concept de "karma") et beaucoup de musulmans la rejettent comme les médecins de culture musulmane qui travaillaient à l'époque en lien avec l'institut Pasteur et l'UNICEF, pour combattre la tuberculose en Tunisie et ailleurs.

On retrouve la même idée de châtiment divin des péchés dans l'épisode de l'aveugle-né dans l’Évangile de Jean. Les pharisiens et les scribes demandent à Jésus ce que l'aveugle-né ou ses parents ont fait pour mériter ce qu'ils considèrent comme un "châtiment".

Cette question est un piège redoutable, un "double bind", car si Jésus guérit l'aveugle-né, il absout ses péchés et s'il ne le guérit pas, il n'est pas le messie.

Jésus répond sobrement, mais catégoriquement : "Ni lui, ni ses parents."

Réponse révolutionnaire au sein d'une culture encore marquée par l'idée de châtiment et de "karma".

La question de la "volonté de Dieu" resurgit donc en ce  début du XXIe siècle avec l'épidémie de coronavirus.

Le principe du "rasoir d'Ockham" (entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem) nous enjoint de ne pas multiplier les causes et de chercher les "causes secondes" avant de nous en prendre à la "cause première". Suivons ce sage conseil et cherchons les causes secondes de la propagation du coronavirus avant de nous en prendre à la cause première (Dieu).

Ce n'est pas "Dieu", mais l'homme lui-même qui est responsable de cette pandémie (les biologistes parlent de maladie "anthropocène"), dans la mesure où il s'agit d'un "saut d'espèce", à travers le trafic d'animaux en voie de disparition comme les pangolins et les transports intercontinentaux, comme l'a montré le professeur Philippe Sansonetti dans sa conférence au collège de France du 16 mars 2020.

L'épidémie de coronavirus n'est donc pas un "fléau divin", comme l'affirme le prêtre à propos de la peste dans le roman de Camus.

Ce n'est pas "Dieu" qui envoie les virus, ce n'est pas "Dieu" qui épuise la Terre, qui fomente des guerres meurtrières, qui a supprimé les lits d'hôpitaux au nom de la rationalité managériale, ce n'est pas "Dieu" qui nous incite à chercher le profit avant tout, à briguer le pouvoir, à consommer à en mourir, à fabriquer des objets inutiles et éphémères, ce n'est pas Dieu qui nous enjoint d'accroître les inégalités et de fabriquer des pauvres.

Ce n'est pas "Dieu" qui nous conseille de bafouer le "principe d'humanité" en soumettant l'humain (l'éducation, la santé) au calcul et à traiter  les autres comme des moyens et non comme des fins.


Rendre "Dieu" responsable de nos malheurs, c'est s'exonérer de notre responsabilité dans ce qui nous arrive et ne rien faire pour que les choses changent.

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Message par Nicolas-p le Mer 1 Avr 2020 - 15:59

une permission divine ça au moins c'est sur... puisque dieu permet tout.
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Message par Nicolas-p le Mer 1 Avr 2020 - 16:00

doublon
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Message par vinz 109 le Mer 1 Avr 2020 - 17:40

J'adhère à cette analyse. Dieu ne punit pas en tant que tel. Ce sont nos péchés et notre absence de repentir qui conduit à cette situation.

A titre perso, je crois que Dieu est bien là avec nous : l'apparition supposée de la Vierge Marie (même s'il faut rester prudent) dans le ciel place Saint-Pierre le 27 mars dernier lors de la célébration avec le pape le montre et rappelons-nous toujours de cette parole de Jésus "Je suis avec vous tous les jours jusqu'à la fin du monde". Gloire à toi Seigneu
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Message par Gilles le Mer 1 Avr 2020 - 18:26

@vinz 109 a écrit:J'adhère à cette analyse. Dieu ne punit pas en tant que tel. Ce sont nos péchés et notre absence de repentir qui conduit à cette situation.

A titre perso, je crois que Dieu est bien là avec nous : l'apparition supposée de la Vierge Mari se (même s'il faut rester prudent) dans le ciel place Saint-Pierre le 27 mars dernier lors de la célébration avec le pape le montre et rappelons-nous toujours de cette parole de Jésus "Je suis avec vous tous les jours jusqu'à la fin du monde". Gloire à toi Seigneu
Bonjour Vinz 109 ! Coucou

J'ai vu aussi cette vidéo. Je crois que c'est un trucage ou un montage. J'ai suivi en entier la célébration du Pape François... J'ai regardé le ciel lors de cette célébration, et je n'ai pas vu la Vierge Marie dans ce ciel sombre. Shocked

Voici un bon texte sur le sujet du châtiment ou non :

Le coronavirus est-il un châtiment divin ? Vidéos et textes A-lire15
carême « viral » : châtiment divin ou simple piqûre de rappel blog.catholicapedia.net › CAREME-VIRAL_CHATIMENT-DIVIN
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Message par vinz 109 le Mer 1 Avr 2020 - 19:39

Non Gilles ce n'est pas un montage car vous voyez bien la forme avec la lumière au centre dans la vidéo originale du Vatican à 17 mn 04 d'autant qu'elle n'apparaît plus par la suite. Confus



A mon avis soit c'est un phénomène naturel soit... Ange aureole
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Message par Philippe-Antoine le Mer 1 Avr 2020 - 23:35

Avez vous aussi remarqué tout à la fin (vers 1h05 et 45 ') cette colombe qui traverse le ciel sombre? ( il faut bien regarder ça ne dure qu'une fraction de seconde)
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Message par vinz 109 le Jeu 2 Avr 2020 - 11:00

Un ami l'avait remarqué au moment même de la diffusion et m'en avait fait part.  Angel
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Message par BENEDICTE 2 le Jeu 2 Avr 2020 - 11:48

c'est  peut ètre un phénomène naturel ?  
mais  je  crois  que le ciel se manifeste ,mais  DIEU ne s'impose pas …...

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Message par Desiderius Ulixes le Jeu 2 Avr 2020 - 13:05


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Message par Philippe-Antoine le Jeu 2 Avr 2020 - 13:14

@BENEDICTE 2 a écrit:c'est  peut ètre un phénomène naturel ?  
mais  je  crois  que le ciel se manifeste ,mais  DIEU ne s'impose pas …...

Oui tout à fait. C'est sans doute un phénomène naturel, ... comme cette colombe qui traverse discrètement le ciel, mais dans le même temps, c'est un signe extrêmement fort car l'Amour de Dieu se manifeste le plus souvent par des signes quasiment imperceptibles sous forme d'une "brise légère" et non pas de façon tonitruante...
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Message par Nicolas-p le Jeu 2 Avr 2020 - 14:25

Dieu s'exprime bien plus souvent par des phénomènes naturels que part des apparitions extraordinaires.
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Message par Nicolas-p le Jeu 2 Avr 2020 - 14:51

https://www.pierre-et-les-loups.net/le-pere-nous-attend-701.html?show=
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Message par vinz 109 le Sam 4 Avr 2020 - 11:47

A quelque chose malheur est bon dit-on.

Les organisateurs du Hellfest viennent d'annoncer qu'il ne pourrait pas se tenir à cause du COVID 19. Idem pour les gay pride et il est possible aussi que les lois sur la bioéthique soient repoussées...

Donc il y a quand même de quoi s'interroger. Réfléchit
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Message par Nicolas-p le Sam 4 Avr 2020 - 12:04

@vinz 109 a écrit:A quelque chose malheur est bon dit-on.

Les organisateurs du Hellfest viennent d'annoncer qu'il ne pourrait pas se tenir à cause du COVID 19. Idem pour les gay pride et il est possible aussi que les lois sur la bioéthique soient repoussées...

Donc il y a quand même de quoi s'interroger. Réfléchit
oui ce sont des signes!
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Message par Calex le Sam 4 Avr 2020 - 16:33

@vinz 109 a écrit:Non Gilles ce n'est pas un montage car vous voyez bien la forme avec la lumière au centre dans la vidéo originale du Vatican à 17 mn 04 d'autant qu'elle n'apparaît plus par la suite. Confus
A mon avis soit c'est un phénomène naturel soit... Ange aureole

Voici la capture d'écran à 17mn04. Où faut-il regarder car je ne vois rien de particulier ? 

Le coronavirus est-il un châtiment divin ? Vidéos et textes Captur14
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Message par Gilles le Sam 4 Avr 2020 - 20:36

Le coronavirus est-il un châtiment divin ? Vidéos et textes 200309-kirkland-washington-coronavirus-cs-1241p_23b6118983b42e3c7e3cb01f3d73eef9.fit-760w

Le coronavirus est-il une punition de Dieu ?

Notre-Dame de Fatima a averti qu'à moins que l'Église et les dirigeants du monde ne s'opposent au péché, en particulier aux péchés d'impureté, Dieu punirait le monde. En tant que Notre-Dame d'Amérique, elle a en outre appliqué cela en particulier au peuple des États-Unis dans ses messages à Sr Mary Ephrem Neuzil lorsque Notre-Dame est apparue à Sœur Mary Ephrem à divers moments dans ses couvents aux États-Unis.

Le coronavirus est-il un châtiment divin ? Vidéos et textes 2Q==

Un message a été particulièrement pointé. Le 7 octobre 1957, Notre-Dame d'Amérique a dit à Sœur Mary Ephrem :

«Ma fille bien-aimée, ce que je vais vous dire concerne en particulier mes enfants en Amérique. À moins qu'ils ne pénitent par mortification et renoncement à soi-même et qu'ils réforment ainsi leur vie, Dieu leur rendra visite avec des châtiments qui leur étaient inconnus jusqu'à présent. »

Cependant, elle a ajouté: «Mon enfant, il y aura la paix, comme cela a été promis, mais pas avant que mes enfants ne soient purifiés et nettoyés de la souillure, et revêtus ainsi du vêtement blanc de grâce, soient prêts à recevoir cette paix, alors longtemps promis et si longtemps retenus à cause des péchés des hommes. »

L'autorisation de pratiquer la dévotion à Notre-Dame d'Amérique ainsi que l'approbation de publier ses messages à Sœur Mary Ephrem ont été accordées pour la première fois le 25 janvier 1963 par Mgr Paul F. Leibold et Daniel Pilarczyk qui serviront plus tard d'archevêque de Cincinnati en Ohio .

Aujourd'hui, beaucoup se demandent si l'avertissement donné par Notre-Dame d'Amérique il y a 63 ans arrive maintenant. Le Coronavirus pourrait-il être une punition envoyée par Dieu en particulier pour les péchés d'impureté (fornication, adultère, sodomie etc.) et le grand mal de l'avortement ?

Alors, Dieu a-t-il envoyé le Coronavirus pour punir les gens du monde et en particulier les gens aux États-Unis ? Je ne crois pas que Dieu ait «envoyé» le coronavirus à personne. Apparemment, il est originaire de Chine et il y a des spéculations que c'est le résultat de la négligence des scientifiques travaillant dans les laboratoires avec ce virus ou de la population consommant des aliments et des animaux nuisibles, comme les chauves-souris. Il devrait être évident pour tous que Dieu n'a pas à envoyer de virus pour punir les gens aux États-Unis ou ailleurs dans le monde. Les gens, y compris l'Église et les gouvernements civils, sont tout à fait capables de tout gâcher tout seuls.

Là où la punition de Dieu entre en jeu, c'est dans le fait que Dieu a permis à ce virus de se produire (il aurait pu l'empêcher) et maintenant il ne l'arrête pas.


Pourquoi Dieu permettrait-il le virus en premier lieu ? Si nous croyons aux prophéties de Notre-Dame, il a autorisé le virus afin que les gens se repentent de leurs péchés et changent leurs mauvaises voies. Il a permis à ce virus de paralyser tous les pays du monde afin que les gens se réveillent, arrêtent de commettre des péchés d'impureté et arrêtent de tuer leurs enfants par l'avortement.

Mais il y a plus. Dieu ne peut pas et n'empêchera pas ce virus à moins qu'il ne voit que la personne ou la nation individuelle a l'intention d'arrêter de pécher - en particulier par l'impureté et l'avortement. C'est parce que Dieu ne peut pas coopérer dans le mal. Par conséquent, Dieu n'accordera pas de secours contre ce virus afin que les gens puissent recommencer à tuer leurs enfants et à commettre des péchés d'impureté. C'est parce qu'Il est un bon Dieu et ne peut jamais être impliqué dans l'aide au mal. Aider le mal à prospérer est l'œuvre de Satan et de ses serviteurs.

Tout le monde se demande combien de temps nous serons piégés par ce virus. Une réponse est qu'au niveau mondial, les scientifiques trouveront peut-être un vaccin efficace pour contenir le coronavirus. Mais il ne faut pas se laisser berner par la complaisance. Dieu est toujours impliqué, Il nous a envoyé un avertissement par Sa Mère, et Il attend une réponse de notre part. Tout au long de l'histoire, il a utilisé des catastrophes comme les guerres et les catastrophes naturelles pour appeler les gens au repentir. Il ne suffit pas que nous prions seulement pour le soulagement de cette maladie mondiale, nous devons aussi faire quelque chose, et c'est la résolution de ne plus pécher. Comme le dit saint Jacques, «la foi sans les œuvres est aussi morte qu'un corps sans souffle» (Ja. 2:26).

Le peuple des États-Unis doit se souvenir des paroles de Jésus à l'homme paralytique qu'il a guéri à la piscine de Bethesda: «Regardez, vous allez bien; ne pèche plus, afin que rien de pire ne t'arrive »(Jean 5:14). Les paroles du Christ sont claires. Le péché n'est pas négociable! À moins que le peuple des États-Unis ne cesse de commettre des péchés d'impureté et de tuer des enfants dans l'utérus, nous pouvons nous attendre à ce que davantage de calamités se produisent, comme l'a averti Notre-Dame d'Amérique.


Le coronavirus est-il un châtiment divin ? Vidéos et textes 2Q==Père Regis Scanlon

Le Père Regis Scanlon, OFM, est directeur spirituel et aumônier des Missionnaires de la Charité de Mère Teresa de Calcutta à Denver.  Il a été directeur du ministère pénitentiaire pour l'archidiocèse de Denver, de 1999 à 2010;  aumônier des Missionnaires de la Charité à leur hospice pour le SIDA maintenant fermé. Il est maintenant le fondateur et président de The Julia Greeley Home, Inc., situé à Denver.
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Message par Gilles le Sam 4 Avr 2020 - 20:37

Le coronavirus est-il un châtiment divin ? Vidéos et textes Coronavirus-castigo-e-opportunita-620x430

Covid-19 : Châtiment de Dieu pour l'humanité ?

Aujourd'hui, nous vivons une période très difficile, où le Coronavirus affecte fortement toutes les dimensions de notre vie, de l'aspect social à la situation financière. Tout s'arrête temporairement et nous ne savons pas combien de temps cela durera. Nous nous confinons dans nos maisons. Nous avons peur de sortir. Nous avons peur de serrer la main des autres. Nous n'osons pas être proches de quelqu'un car nous devons pratiquer la distance sociale. Avec la pandémie, cela bouleverse complètement nos vies.

Vous avez peut-être même entendu une rumeur selon laquelle le coronavirus est un signe de la fin du monde. Vous avez peut-être même entendu une autre rumeur selon laquelle le coronavirus est une punition de Dieu car nous avons fait tant de choses mauvaises, comme l'avortement et le mariage homosexuel. Je pense que ces rumeurs se sont propagées aussi rapidement que le Coronavirus.

Si vous vous souvenez du livre de Jonas, nous verrions que la miséricorde de Dieu était sur le peuple de Ninive quand ils ont écouté le message de Jonas et se sont repentis. Si vous vous souvenez d'un autre passage célèbre du Nouveau Testament «Le fils prodigue» ( Luc 15: 11-32), Dieu a-t-il puni le fils qui souhaitait la mort de son père afin qu'il puisse avoir son héritage? Non, Dieu ne l'a pas fait. Chaque jour, le père sortait et cherchait son fils. Une fois qu'il a vu son fils arriver , il a couru pour le prendre dans ses bras et lui souhaiter la bienvenue chez lui. De l'Ancien Testament au Nouveau Testament, la miséricorde de Dieu est toujours sur son peuple. Son amour dépasse l'entendement. Sa miséricorde est incommensurable. L'amour et la miséricorde sont les deux caractéristiques qui font de Dieu le moteur immobile. Cela signifie que son amour pour l'humanité et son monde créé ne changera jamais.

Beaucoup d'entre vous peuvent se demander «Pourquoi le Covid-19 s'est-il produit?» Je crois que Covid-19 se produit pour deux raisons. Premièrement, le Covid-19 devrait nous ouvrir les yeux et nous faire réaliser que la terre est une seule famille, et cette famille contient tous les différents pays, cultures et races.
Si tous les pays travaille de manière désintéressée comme un seul corps du Christ, le corps sera assez longtemps en bonne santé et pour combattre un virus qui attaque en dehors du corps. Cependant, si chaque pays est égoïstement en concurrence les uns contre les autres, alors tout le monde sera blessé. Il est maintenant temps pour l'unité, pas pour la division. Il est temps de travailler ensemble comme un seul corps de Christ. Ce n'est pas le moment de blâmer les fautes de A, B ou C. Notre ennemi est le Covid-19. Notre véritable ennemi n'est pas un certain pays ou une certaine race ou une croyance aveugle que c'est la punition de Dieu ou une supposition sans fondement que «c'est un signe de la fin du monde». Nous sommes assez terrifiés par le véritable ennemi, Covid-19. Nous n'avons pas besoin d'un racisme horrible et de rumeurs terrifiantes .

Deuxièmement, le Covid-19 défie notre vie chrétienne lorsque nous choisissons d'être la lumière du monde et le sel de la terre ou que nous choisissons d'être le sel qui perd son goût et la lumière qui se cache sous le panier de boisseaux. En d'autres termes, que ferons-nous l'un pour l'autre au moment de la pandémie de Coronavirus ? Peut-être que cette histoire peut nous éclairer en cette période de pandémie. Il y avait un chef très talentueux qui était le chef cuisinier du palais du roi. Il était très célèbre alors qu'il travaillait pour le roi. Après avoir pris sa retraite, de nombreux riches voulaient qu'il soit leur chef. Il a refusé parce qu'il avait presque tout, de l'argent à la réputation. Après avoir pris sa retraite pendant un certain temps, il s'est senti ennuyé parce qu'il avait trop de temps libre et ne savait pas quoi faire. Il a donc décidé d'ouvrir un petit restaurant . En peu de temps, son restaurant était bien connu et plein de monde. Malheureusement, une épidémie inattendue s'est produite dans tout son village. Le nombre de personnes décédées augmente chaque jour, bien que le personnel médical soit envoyé par le roi pour guérir et arrêter cette épidémie. Cependant, ils n'ont pas pu trouver la cause de cette épidémie et n'ont donc pas eu le médicament pour guérir cette maladie même s'ils avaient essayé différentes méthodes et médicaments. La situation empire de jour en jour. Les gens du village avaient peur parce que personne ne savait quand l'ange de la mort les prendrait. Leurs vies menaçaient à chaque seconde. Les plus pitoyables du village étaient les riches car leur argent ne pouvait leur sauver la vie car il n'y avait pas de remède contre ce type d'épidémie.

Pour les habitants de ce village, le prestige et la prospérité n'étaient plus rien. Le plus important était de survivre à cette épidémie c. Pour cette raison, le chef a fermé son restaurant et a gardé toute sa nourriture pour sa famille. Il ne l'a partagé avec personne. Il a interdit aux membres de sa famille de sortir. Tout le monde doit rester à la maison 24/7.

Bien que lui et les membres de sa famille soient restés à la maison 24h / 24 et 7j / 7, l'ange de la mort a toujours frappé à sa porte et il a attrapé la maladie. Maintenant, il s'est rendu compte que la vie était très précieuse et fragile. Ensuite, il a rassemblé les membres de sa famille et a donné ses derniers mots. Il a déclaré: «Le prestige et la prospérité étaient bons, mais pas assez pour sauver la vie. Aucun d' entre nous survivre à cette épidémie car elle était très contagieuse et se propager rapidement. Par conséquent, de la nourriture et de l'argent devraient être donnés à ceux qui en ont besoin. Dans le même temps, il a également encouragé les membres de sa famille à aider le personnel médical de toutes les manières possibles. » Maintenant, le sentiment de peur du chef avait disparu et a été remplacé par l'amour, la gentillesse et l'attention. Il sentait que la vie était pleine de sens lorsque les gens du village sont venus et l'ont remercié. Leurs sourires et leurs remerciements lui ont donné la force de lutter contre la maladie . De nombreux riches l'ont vu donner sa possession aux pauvres. Puis, ils ont commencé à suivre son exemple avec l' espoir qu'ils avoir le sourire aux lèvres et guérir éventuellement.

L'atmosphère du village était complètement différente de celle de quelques semaines plus tôt . Le sentiment de panique était maintenant remplacé par un sourire. Les gens n'étaient plus cachés chez eux, mais ils étaient prêts à aider et à suivre les instructions du personnel médical.

Le miracle s'est produit alors que les rues étaient remplies de gens souriants, aimants et attentionnés . Souriant, aimant et attentionné étaient les médicaments qui ont chassé l'ange de la mort.

Le sourire, l'amour et la bienveillance sont les caractéristiques dont chaque chrétien a besoin pour être la lumière du monde et le sel de la terre. La panique n'aide pas du tout, mais elle nous tire vers une direction égoïste car nous mettons tout sur les elfes et les gardons pour nous- mêmes . Nous ne partageons pas avec ceux qui en ont besoin, spécialement les individus qui détournent les fournitures et les vendent à un prix exorbitant. L'action de l'égoïsme ne repousse pas l'ange de la mort mais le rapproche de plus en plus à chaque instant. Cet égoïsme est le sel qui perd son goût, et la lumière qui est cachée sous le panier de boisseaux.

Ensemble, sourions et affrontons cette pandémie avec sagesse. Aimons et prenons soin de tous ceux qui nous entourent de toutes les manières possibles.


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Le coronavirus est-il un châtiment divin ? Vidéos et textes Empty Re: Le coronavirus est-il un châtiment divin ? Vidéos et textes

Message par vinz 109 le Sam 4 Avr 2020 - 23:00

@Calex a écrit:
@vinz 109 a écrit:Non Gilles ce n'est pas un montage car vous voyez bien la forme avec la lumière au centre dans la vidéo originale du Vatican à 17 mn 04 d'autant qu'elle n'apparaît plus par la suite. Confus
A mon avis soit c'est un phénomène naturel soit... Ange aureole

Voici la capture d'écran à 17mn04. Où faut-il regarder car je ne vois rien de particulier ? 

Le coronavirus est-il un châtiment divin ? Vidéos et textes Captur14


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Message par Calex le Dim 5 Avr 2020 - 17:04

Merci Vinz.
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Le coronavirus est-il un châtiment divin ? Vidéos et textes Empty Re: Le coronavirus est-il un châtiment divin ? Vidéos et textes

Message par jacques58fan le Lun 6 Avr 2020 - 1:04

@Gilles a écrit:


Le coronavirus est-il un châtiment divin ? Vidéos et textes Imagen%2BPara%2Bel%2BBlog%2B%25282%2529

Le coronavirus est-il une "punition divine" ?

Hani Ramadan, le frère de Tarik Ramadan, soutient que l'épidémie de coronavirus a été envoyée par Allah pour punir les hommes de leur immoralité (la fornication et l'adultère).

Cette idée de "châtiment divin" n'est pas propre à Hani Ramadan. Elle a été suggérée quelques responsables politiques et/ou religieux à propos de l'incendie de la cathédrale Notre-Dame de Paris.

Dans La Peste d'Albert Camus, il y a un prêtre catholique qui prétend, lui aussi, que l'épidémie est un fléau envoyé par Dieu pour punir les Oranais de leurs péchés.

Mon père qui administrait une campagne de vaccination contre la tuberculose en Tunisie dans les années 50, me racontait que certains imams dissuadaient la population d'aller se faire vacciner en prétendant que les médecins français leur injectaient du poison et "qu'il ne fallait pas aller contre la volonté d'Allah".

Et que penser également de l'attitude de ces jeunes qui continuent à faire des barbecues, en violation des consignes de confinement en affirmant que le coronavirus ne s'attaque qu'aux "Français" et épargne les musulmans ?

L'idée que la maladie, le malheur seraient des châtiments divins n'est malheureusement pas propre à l'islam (on la retrouve dans d'autres traditions religieuses monothéistes ou polythéiste, comme l'Inde, avec le concept de "karma") et beaucoup de musulmans la rejettent comme les médecins de culture musulmane qui travaillaient à l'époque en lien avec l'institut Pasteur et l'UNICEF, pour combattre la tuberculose en Tunisie et ailleurs.

On retrouve la même idée de châtiment divin des péchés dans l'épisode de l'aveugle-né dans l’Évangile de Jean. Les pharisiens et les scribes demandent à Jésus ce que l'aveugle-né ou ses parents ont fait pour mériter ce qu'ils considèrent comme un "châtiment".

Cette question est un piège redoutable, un "double bind", car si Jésus guérit l'aveugle-né, il absout ses péchés et s'il ne le guérit pas, il n'est pas le messie.

Jésus répond sobrement, mais catégoriquement : "Ni lui, ni ses parents."

Réponse révolutionnaire au sein d'une culture encore marquée par l'idée de châtiment et de "karma".

La question de la "volonté de Dieu" resurgit donc en ce  début du XXIe siècle avec l'épidémie de coronavirus.

Le principe du "rasoir d'Ockham" (entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem) nous enjoint de ne pas multiplier les causes et de chercher les "causes secondes" avant de nous en prendre à la "cause première". Suivons ce sage conseil et cherchons les causes secondes de la propagation du coronavirus avant de nous en prendre à la cause première (Dieu).

Ce n'est pas "Dieu", mais l'homme lui-même qui est responsable de cette pandémie (les biologistes parlent de maladie "anthropocène"), dans la mesure où il s'agit d'un "saut d'espèce", à travers le trafic d'animaux en voie de disparition comme les pangolins et les transports intercontinentaux, comme l'a montré le professeur Philippe Sansonetti dans sa conférence au collège de France du 16 mars 2020.

L'épidémie de coronavirus n'est donc pas un "fléau divin", comme l'affirme le prêtre à propos de la peste dans le roman de Camus.

Ce n'est pas "Dieu" qui envoie les virus, ce n'est pas "Dieu" qui épuise la Terre, qui fomente des guerres meurtrières, qui a supprimé les lits d'hôpitaux au nom de la rationalité managériale, ce n'est pas "Dieu" qui nous incite à chercher le profit avant tout, à briguer le pouvoir, à consommer à en mourir, à fabriquer des objets inutiles et éphémères, ce n'est pas Dieu qui nous enjoint d'accroître les inégalités et de fabriquer des pauvres.

Ce n'est pas "Dieu" qui nous conseille de bafouer le "principe d'humanité" en soumettant l'humain (l'éducation, la santé) au calcul et à traiter  les autres comme des moyens et non comme des fins.


Rendre "Dieu" responsable de nos malheurs, c'est s'exonérer de notre responsabilité dans ce qui nous arrive et ne rien faire pour que les choses changent.

Le coronavirus est-il un châtiment divin ? Vidéos et textes 9k=Robin Guilloux

Le blog de Robin Guilloux
@Gilles  Merci pour le fait d'avoir ouvert un tel topic car je me posais la  même question
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Message par jacques58fan le Lun 6 Avr 2020 - 1:07

@vinz 109 a écrit:
@Calex a écrit:
@vinz 109 a écrit:Non Gilles ce n'est pas un montage car vous voyez bien la forme avec la lumière au centre dans la vidéo originale du Vatican à 17 mn 04 d'autant qu'elle n'apparaît plus par la suite. Confus
A mon avis soit c'est un phénomène naturel soit... Ange aureole

Voici la capture d'écran à 17mn04. Où faut-il regarder car je ne vois rien de particulier ? 

Le coronavirus est-il un châtiment divin ? Vidéos et textes Captur14


 Bizarrement je vois une croix,mais pas de forme "humaine" comme la Vierge Marie.
Où voyez-vous une tête svp? A quel minutage?
En effet je ne parviens pas à "zoomer" sur l'écran
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Message par vinz 109 le Lun 6 Avr 2020 - 13:29

Il n'a jamais été question d'une tête mais d'une forme humaine qui à mon sens est assez visible. Après chacun voit ce qu'il veut. Mais ce qui est sûr c'est que ce n'est pas un montage. Conscience
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Message par jacques58fan le Lun 6 Avr 2020 - 15:40

@vinz 109 a écrit:Il n'a jamais été question d'une tête mais d'une forme humaine qui à mon sens est assez visible. Après chacun voit ce qu'il veut. Mais ce qui est sûr c'est que ce n'est pas un montage. Conscience
J'ai revu la video on dirait qu'au centre il y a une "boule "rayonnante
edit:cette "boule" ce serait Jésus encore bébé?
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Message par Isabelle-Marie le Lun 6 Avr 2020 - 17:06

@jacques58fan a écrit:
@vinz 109 a écrit:Il n'a jamais été question d'une tête mais d'une forme humaine qui à mon sens est assez visible. Après chacun voit ce qu'il veut. Mais ce qui est sûr c'est que ce n'est pas un montage. Conscience
J'ai revu la video on dirait qu'au centre il y a une "boule "rayonnante
edit:cette "boule" ce serait Jésus encore bébé?

La forme mariale est bien reconnaissable. Si ce n'est pas un montage, alors c'est un signe très beau !

Et j''ai eu la même idée que vous à propos de cette lumière en son sein : on dirait le Seigneur !
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Message par Nicolas-p le Lun 6 Avr 2020 - 17:13

@Isabelle-Marie a écrit:
@jacques58fan a écrit:
@vinz 109 a écrit:Il n'a jamais été question d'une tête mais d'une forme humaine qui à mon sens est assez visible. Après chacun voit ce qu'il veut. Mais ce qui est sûr c'est que ce n'est pas un montage. Conscience
J'ai revu la video on dirait qu'au centre il y a une "boule "rayonnante
edit:cette "boule" ce serait Jésus encore bébé?

La forme mariale est bien reconnaissable. Si ce n'est pas un montage, alors c'est un signe très beau !

Et j''ai eu la même idée que vous à propos de cette lumière en son sein : on dirait le Seigneur !
dieu se sert de la nature et des lois naturelles.

c'est un très beau signe pour ceux qui veulent bien y croire: on est dans le domaine de la foi (croire).

j'y crois et tant pis si ce n'est qu'illusion.
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Message par vinz 109 le Lun 6 Avr 2020 - 17:19

Encore une fois il n'est pas possible que ce soit un montage ou un trucage vu qu'elle apparaît bien sur la vidéo originale.

Après sur ce que c'est à chacun son point de vue. Concernant cette boule, c'est vrai que la Vierge Marie est, selon l'expression de st Jean-Paul II le "tabernacle vivant" vu qu'elle a porté Jésus en son sein. D'ailleurs j'aime beaucoup cette ostensoir d'adoration perpétuelle en Pologne qui parle de lui-même à ce sujet.  
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Message par Isabelle-Marie le Lun 6 Avr 2020 - 17:42

@vinz 109 a écrit:Encore une fois il n'est pas possible que ce soit un montage ou un trucage vu qu'elle apparaît bien sur la vidéo originale.

Après sur ce que c'est à chacun son point de vue. Concernant cette boule, c'est vrai que la Vierge Marie est, selon l'expression de st Jean-Paul II le "tabernacle vivant" vu qu'elle a porté Jésus en son sein. D'ailleurs j'aime beaucoup cette ostensoir d'adoration perpétuelle en Pologne qui parle de lui-même à ce sujet.  
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Magnifique !

O Marie ! Mère de Jésus-Hostie, priez pour nous !  A vos ordres!

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Message par Isabelle-Marie le Lun 6 Avr 2020 - 18:29

L'absolution fut donnée ce jour-là. Et c'est comme une confirmation, par un signe même discret du Ciel, que le Saint Viatique ne manquerait pas à ceux qui en avaient le plus besoin et qu'il fallait garder confiance.

« Pourquoi êtes-vous si craintifs ? N’avez-vous pas encore la foi ? » Chers frères et soeurs, de ce lieu, qui raconte la foi, solide comme le roc, de Pierre, je voudrais ce soir vous confier tous au Seigneur, par l’intercession de la Vierge, salut de son peuple, étoile de la mer dans la tempête. Que, de cette colonnade qui embrasse Rome et le monde, descende sur vous, comme une étreinte consolante, la bénédiction de Dieu. Seigneur, bénis le monde, donne la santé aux corps et le réconfort aux coeurs. Tu nous demandes de ne pas avoir peur. Mais notre foi est faible et nous sommes craintifs. Mais toi, Seigneur, ne nous laisse pas à la merci de la tempête. Redis encore : « N’ayez pas peur » (Mt 28, 5). Et nous, avec Pierre, “nous nous déchargeons sur toi de tous nos soucis, car tu prends soin de nous” (cf. 1P 5, 7).   Pape   

Merci saint Père !

Croix
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Message par jacques58fan le Mar 7 Avr 2020 - 3:11

@vinz 109 a écrit:Encore une fois il n'est pas possible que ce soit un montage ou un trucage vu qu'elle apparaît bien sur la vidéo originale.

Après sur ce que c'est à chacun son point de vue. Concernant cette boule, c'est vrai que la Vierge Marie est, selon l'expression de st Jean-Paul II le "tabernacle vivant" vu qu'elle a porté Jésus en son sein. D'ailleurs j'aime beaucoup cette ostensoir d'adoration perpétuelle en Pologne qui parle de lui-même à ce sujet.  
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@vinz  Non,non je ne dis pas du tout que c'est un montage,rassurez-vous,!Mais j'ai été obligé de le visionner plusieurs fois parce qu'au départ j'y voyais plutôt une croix se déployer.
D'ailleurs la boule d'énergie que vous proposez avec cette video-image de tabernacle vivant me confirme désormais que c'est bien une apparition mariale.
Isabelle-Marie pensait comme moi que c'était le Christ encore bébé
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