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Message par Isabelle-Marie Dim 23 Sep 2018 - 18:53

A travers Marija*, le 25 janvier 1991 à Medjugorje, la Sainte Vierge nous prévenait de la nature du combat que nous menons.

"Satan est fort et désire détruire non seulement la vie humaine, mais aussi la nature et la planète sur laquelle vous vivez..."

Il ne s'agit rien de moins que de la survie du genre humain et de notre planète. Commencer par les petits gestes quotidiens




* le combat contre Satan revient souvent dans les messages à la voyante Marija. Exemple :
https://www.facebook.com/medjugorjeetlagospa/posts/1818263375090703
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Message par Isabelle-Marie Lun 24 Sep 2018 - 22:25

Que tout soit lié : "la dimension écologique, la dimension sociale, la dimension spirituelle" est une grande source d'espérance ;   

un site intéressant à consulter qui présente les thèmes de l'écologie intégrale, à la lumière des textes du Magistère 

http://www.discernement.com/EthiqueSociale/LaudatoSi/
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Message par Isabelle-Marie Mer 26 Sep 2018 - 1:10

"La catastrophe écologique est avant tout un combat spirituel".

 Le point de vue de l'orthodoxie à travers la présentation d'un ouvrage de Jean-Claude Larchet  (à partir de 7:20)

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Message par Isabelle-Marie Ven 28 Sep 2018 - 12:38

Le Pape François nous donne les clés si simples, pour sortir du système marchand et consumériste

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Message par Isabelle-Marie Mer 10 Oct 2018 - 13:42

Le Cèdre, une entreprise inspirée de la doctrine sociale de l’Eglise

Éric Chevallier, fondateur et président du Cèdre, recevait jeudi Jérôme Gutton, préfet de Saône-et-Loire, accompagné d’Hélène Geronimi, sous-préfet de Charolles, Josiane Corneloup, député de la circonscription et Jean-Marc Nesme, maire de Paray-le-Monial.

Le Groupe Cèdre est une société familiale créée en 1998, par Éric Chevallier et ses 11 associés, en l’occurrence son épouse et ses dix enfants. Elle a pour cœur de métier un groupement d’achats, auquel sont attachées deux branches : l’une axée sur le secteur social et l’accueil des personnes en difficulté psychique et l’autre dans le secteur culture médias. La vocation première de la structure est de rassembler les achats de l’église et du monde chrétien (écoles, diocèses, paroisses, communautés religieuses…). Peu à peu, elle s’est élargie aux entreprises, aux associations, aux campings et villages vacances d’inspiration chrétienne.

Doctrine sociale de l’Eglise, relations, bien commun, respect de la personne humaine et de la création, gratuité sont les éléments moteurs. Et cela fonctionne : le Cèdre représente 400 millions d’euros d’achats à tarifs négociés, 8 500 structures adhérentes, 150 employés, dont 80 à Paray, 100 catégories d’achats.



Source : https://www.lesalonbeige.fr/le-cedre-une-entreprise-inspiree-de-la-doctrine-sociale-de-leglise/

Si vous avez d'autres idées ou exemples d'écologie intégrale en acte, merci de nous les partager !   Soldat
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Message par jacques58fan Lun 15 Oct 2018 - 17:24

Isabelle-Marie a écrit:Que tout soit lié : "la dimension écologique, la dimension sociale, la dimension spirituelle" est une grande source d'espérance ;   

un site intéressant à consulter qui présente les thèmes de l'écologie intégrale, à la lumière des textes du Magistère 

http://www.discernement.com/EthiqueSociale/LaudatoSi/
Intéressant! La dimension écologique est souvent occultée par l'Eglise il me semble

Quid de la souffrance animale? égorger était curant au temps de Jésus mais maintenant qu'en pense-t-il?
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Message par Isabelle-Marie Mar 16 Oct 2018 - 9:43

jacques58fan a écrit:
Isabelle-Marie a écrit:Que tout soit lié : "la dimension écologique, la dimension sociale, la dimension spirituelle" est une grande source d'espérance ;   

un site intéressant à consulter qui présente les thèmes de l'écologie intégrale, à la lumière des textes du Magistère 

http://www.discernement.com/EthiqueSociale/LaudatoSi/
Intéressant! La dimension écologique est souvent occultée par l'Eglise il me semble

Quid de la souffrance animale? égorger était curant au temps de Jésus mais maintenant qu'en pense-t-il?

Vous voulez dire, ce qu'Il pense de nos pratiques animales ? Il est clair qu'Il a rendu inutile le sacrifice d'animaux à usage disons cultuel, même si des religions le pratiquent encore. 

Par ailleurs en ce qui concerne notre rapport avec la nature, avec la création, avec les animaux, par exemple ce que Jésus pense ou pourrait dire de l'abattage industriel etc., vous même m'aviez parlé sur un autre Fil, d'une revue "Limites" qui partage sur ce genre de questions.

Elle est toute récente, se veut très large d'inspiration et de sensibilités, sans être contradictoire avec ce que dit le Magistère de l'Eglise.  

Peu de liens sur le Net, voici ce qu'en dit le fondateur, Paul Piccarreta :

https://www.youtube.com/watch?v=e_7CgUe3CnQ
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Message par Isabelle-Marie Mar 16 Oct 2018 - 14:56

Lien du site virtuel pour se faire une idée plus précise de la revue    Mr. Green

http://revuelimite.fr/
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Message par Père Nathan Ven 26 Oct 2018 - 22:40

Isabelle-Marie a écrit:Le Pape François nous donne les clés si simples, pour sortir du système marchand et consumériste


Un exemple et un chiffre à retenir :
"Dans la série y'avait longtemps qu'on s'était pas bien marrés, après l'aggro-chimie il y a deux semaines je vous propose de regarder d'urgence ce documentaire en cours de diffusion sur France 5 à propos du monde merveilleux du fret maritime et des armateurs... Une petite idée... Ok vous êtes assis ? Le pape ne doit pas en parler ?



Les 20 plus gros bateaux de fret de la planète (porte-conteneurs géants) polluent annuellement autant en oxyde de souffre que... la totalité du trafic routier mondial (!!!!) seulement il n'y a pas 20 mais 60.000 bateaux en circulation sur les mers du globe....Votre voiture ne doit pas polluer à plus de 15 ppm de souffre. Un seul de ces bateaux émet la même quantité d'oxyde de souffre que 50 millions de voitures ( la pollution des voitures de toute la France : 750 millions de ppm de souffre )!!!"
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http://catholiquedu.net

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Message par Isabelle-Marie Mar 30 Oct 2018 - 15:19

Le pari écologique à tenir, malgré les forces contraires. Sachant que la dynamique consumériste actuelle nous condamne à court ou moyen terme.

Entretien avec Olivier Rey, extrait

"-Vous montrez que le développement issu du progrès technologique a une face négative, bien que l’on dépense d’immenses moyens pour persuader les gens que c’est toujours mieux maintenant qu’hier : vous préconisez de revenir sur « certaines évolutions » de façon à rétablir la possibilité d’un progrès réel, mais vous montrez bien que le système est verrouillé et empêche, de fait, de sortir de cette dynamique de changements accélérés et de consommation, tant son coût serait élevé et donc dissuasif ! Comment échapper à une telle situation ?

-C’est en effet la grande force du système qui s’est mis en place : nous avons désappris à vivre en dehors de lui.

Nous ne savons plus cultiver la terre, confectionner des vêtements, construire des maisons…

Nous accomplissons des tâches extrêmement spécialisées, en échange desquelles nous obtenons de l’argent qui nous sert à acheter nourriture, vêtements, logement.

Si le système général se grippait, nous nous retrouverions extrêmement démunis : voilà pourquoi nous sommes tenus d’y collaborer, quelles que puissent être nos critiques sur ses orientations et ses excès.

La dynamique actuelle n’est pas viable à long terme – tant matériellement qu’humainement.

Mais je crains qu’il nous faille aller jusqu’à ces limites de viabilité pour passer à autre chose.

En attendant, il nous appartient de cultiver les savoir-faire et les vertus, d’entretenir les ressources morales qui nous permettront de faire face aux situations chaotiques qui nous attendent.

Le pari bénédictin, tel que le propose Rod Dreher, est de cet ordre."

https://lanef.net/2018/09/28/lhomme-laisse-sans-defense/

Education à l'écologie intégrale Pari_b10  

Extrait :

"Dans notre monde post-moderne, l’existence est très fragmentée. Les chrétiens eux-mêmes vivent souvent cette fracture entre leur vie spirituelle et leur vie dans le monde qui exige de plus en plus de compromissions. Cette déchirure n’est pas tenable dans la durée. L’époque impose aux chrétiens un choix : celui de la radicalité. Et la règle de saint Benoît nous est ici d’une grande aide. Tout y est soumis à un ordre qui permet de se sanctifier dans l’ensemble des activités quotidiennes, aussi modestes soient-elles. Lorsque vous séjournez dans un monastère bénédictin, vous percevez une sérénité, une paix qui n’existe nulle part ailleurs dans le monde extérieur, car y ont été préservées les conditions de l’équilibre, et l’homme a soif de cet équilibre."

Lien :

https://fr.aleteia.org/2017/10/28/et-si-vous-osiez-le-pari-benedictin-entretien-avec-rod-dreher/
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Message par François Bernon Mar 30 Oct 2018 - 20:33

https://www.rts.ch/archives/tv/information/3451604-l-ermite.html

Isabelle-Marie, avez-vous lu des exemplaires de la revue Limite ?
Je m'y étais abonné, je n'ai pas renouvelé pour différentes raisons.
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Message par Isabelle-Marie Mar 30 Oct 2018 - 20:47

François Bernon a écrit:https://www.rts.ch/archives/tv/information/3451604-l-ermite.html

Isabelle-Marie, avez-vous lu des exemplaires de la revue Limite ?
Je m'y étais abonné, je n'ai pas renouvelé pour différentes raisons.

Non, je ne la connais pas, c'est l'un de nos lecteurs qui en a parlé. Il y a peu de choses sur le Net. Votre réticence semble vouloir dire que cette revue ne tient peut-être pas ses promesses ? merci de le préciser pour nos lecteurs.
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Message par François Bernon Mer 31 Oct 2018 - 10:51

Isabelle-Marie a écrit:
François Bernon a écrit:https://www.rts.ch/archives/tv/information/3451604-l-ermite.html

Isabelle-Marie, avez-vous lu des exemplaires de la revue Limite ?
Je m'y étais abonné, je n'ai pas renouvelé pour différentes raisons.

Non, je ne la connais pas, c'est l'un de nos lecteurs qui en a parlé. Il y a peu de choses sur le Net. Votre réticence semble vouloir dire que cette revue ne tient peut-être pas ses promesses ? merci de le préciser pour nos lecteurs.

J'ai lu avec intérêt la revue pendant un an, beaucoup de découvertes, d'échanges, de point de vues différents, une façon d'appréhender la vie, le monde, j'ai beaucoup appris en la lisant...
Mais je suis resté gêné par leur approche politique et économique qui devrait être dépassée justement par l'écologie intégrale.
J'attendais avec impatience leur numéro sur la bioéthique. Déception, parce que justement, enfermé par leur approche politique et économique.





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Message par Isabelle-Marie Mer 31 Oct 2018 - 12:10

François Bernon a écrit:
Isabelle-Marie a écrit:
François Bernon a écrit:https://www.rts.ch/archives/tv/information/3451604-l-ermite.html

Isabelle-Marie, avez-vous lu des exemplaires de la revue Limite ?
Je m'y étais abonné, je n'ai pas renouvelé pour différentes raisons.

Non, je ne la connais pas, c'est l'un de nos lecteurs qui en a parlé. Il y a peu de choses sur le Net. Votre réticence semble vouloir dire que cette revue ne tient peut-être pas ses promesses ? merci de le préciser pour nos lecteurs.

J'ai lu avec intérêt la revue pendant un an, beaucoup de découvertes, d'échanges, de point de vues différents, une façon d'appréhender la vie, le monde, j'ai beaucoup appris en la lisant...
Mais je suis resté gêné par leur approche politique et économique qui devrait être dépassée justement par l'écologie intégrale.
J'attendais avec impatience leur numéro sur la bioéthique. Déception, parce que justement, enfermé par leur approche politique et économique.






L'écologie n'est pas non plus une religion ; merci de votre réaction, dès que possible je lirai la revue  ; vous dites qu'il y a quand même beaucoup de positif, c'est à chacun de discerner je suppose, prendre ce qui lui semble le meilleur ! 

Un autre point de vue, par le biais du cinéma  Very Happy

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Message par Yeshoua Mer 31 Oct 2018 - 22:46

L'écologie n'est pas non plus une religion
Elle en prend néanmoins tout les aspects, pour notre quotidien, on veut nous faire croire que nous sommes tous responsables :"dime" taxes pour tous nos achats, interdiction de circuler en certaine période de l’année, Mépris pour les personnes à revenus modeste qui ne marchent pas à l'allure des dernières innovations technologique, qui sont vu comme des pollueurs.
Tout ceci a pour conséquence encore une fois d'amener à de faux débats et d'abrutir un peu plus les masses: je mange bio ou du blé sans gluten des germes modifié sur un sol pollué, je respecte la création
et je méconnais mon créateur...je suis prêt a payer me soigner davantage et à aller au travail en vélo   Blowing nose pour participer à toute cette mascarade (cf industriels dont frets plus-haut).

On a pas fini de tourner sur Orbite comme dirait Jean gabin, dans cette nouvelle cosmologie d'égo bobo mégalo.
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Message par Calex Mer 31 Oct 2018 - 23:07

Yeshoua a écrit:
L'écologie n'est pas non plus une religion
Elle en prend néanmoins tout les aspects,

Absolument ! Ceux-là même qui ont vidé les églises fournissent à présent à la population post-chrétienne qui ne se satisfait pas du vide existentiel une semi-spiritualité par le biais de l'écologie. C'est le retour du paganisme antique, de la Pachamama pré-colombienne, le but étant de faire adorer à la population la création mais en prenant bien soin de lui faire détester son Créateur.

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Message par Isabelle-Marie Jeu 1 Nov 2018 - 12:23

Calex a écrit:
Yeshoua a écrit:
L'écologie n'est pas non plus une religion
Elle en prend néanmoins tout les aspects,

Absolument ! Ceux-là même qui ont vidé les églises fournissent à présent à la population post-chrétienne qui ne se satisfait pas du vide existentiel une semi-spiritualité par le biais de l'écologie. C'est le retour du paganisme antique, de la Pachamama pré-colombienne, le but étant de faire adorer à la population la création mais en prenant bien soin de lui faire détester son Créateur.

Merci @Calex

Votre remarque est très importante, attention au "boboisme" et au spiritualisme écolo (mode Vegan et autres)  

Un des critères à mon avis est économique. Gandhi s'appliquait toujours à chercher les solutions les moins coûteuses allant dans le sens de l'autarcie (le métier à tisser) et dans ses choix "écolos", nourriture ou autre, il se mettait systématiquement au niveau des plus pauvres.

Simone Weil, non pas la politique mais la philosophe, vivait comme cela aussi. Tous deux sont restés, institutionnellement parlant, au bord du christianisme, et pourtant eux sont allés jusqu'au bout de l'amour.

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Message par Isabelle-Marie Ven 2 Nov 2018 - 11:17

"On vivra tous à la campagne" chanson  du film d'Eric Rohmer "L'arbre, le maire et la médiathèque", un film sous son apparence badine, qui expose déjà les problèmes tout en critiquant certains travers de l'écologie   Very Happy

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Message par Isabelle-Marie Sam 3 Nov 2018 - 16:01

1993. Saint-Juire en Vendée. Témoignages sur l'agriculture et le remembrement.


C'était encore avant que l'Union Européenne ne nous "bousille" notre agriculture (même si la construction, ou plutôt la déconstruction ! européenne avait déja commencé à le faire) Tête frappe mur
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Message par Isabelle-Marie Lun 5 Nov 2018 - 23:25

"C'est encore un sujet tabou dans le monde agricole. La solitude des agriculteurs, qui mène certains d´entre eux à la dépression voire au suicide, est pourtant bien une réalité…"

Quelles sont les solutions ? Deux personnes du monde du travail, syndicaliste à la CFTC et chef d'entreprise, réfléchissent mais nous sommes tous concernés : "Notre égoisme de consommateurs est en train de tuer les agriculteurs."

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Message par jacques58fan Mer 14 Nov 2018 - 9:37

Isabelle-Marie a écrit:Que tout soit lié : "la dimension écologique, la dimension sociale, la dimension spirituelle" est une grande source d'espérance ;   

un site intéressant à consulter qui présente les thèmes de l'écologie intégrale, à la lumière des textes du Magistère 

http://www.discernement.com/EthiqueSociale/LaudatoSi/
Il existe une revue d'écologie catholique, et de droite mais dont j'ai oublié le titre.
Je sais que une des rédactrices en chef est Eugénie Bastié
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Message par Isabelle-Marie Mer 14 Nov 2018 - 10:49

jacques58fan a écrit:
Isabelle-Marie a écrit:Que tout soit lié : "la dimension écologique, la dimension sociale, la dimension spirituelle" est une grande source d'espérance ;   

un site intéressant à consulter qui présente les thèmes de l'écologie intégrale, à la lumière des textes du Magistère 

http://www.discernement.com/EthiqueSociale/LaudatoSi/
Il existe une revue d'écologie catholique, et de droite mais dont j'ai oublié le titre.
Je sais que une des rédactrices en chef est Eugénie Bastié

Regarde un peu plus haut dans les posts (mardi 16 octobre) c'est toi qui m'avait parlé de cette revue : Limites.

J'en ai découvert une par hasard : "Présages" qui a l'air intéressante.

A écouter, Gaël Giraud :

Présages #4 - Gael Giraud : le portrait du monde qui vient

https://www.youtube.com/watch?v=S8cO0FPTtUg


Pour le découvrir :

Gaël Giraud pour un Nouveau Monde en Marche !

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Message par jacques58fan Mer 14 Nov 2018 - 11:23

Isabelle-Marie a écrit:
jacques58fan a écrit:
Isabelle-Marie a écrit:Que tout soit lié : "la dimension écologique, la dimension sociale, la dimension spirituelle" est une grande source d'espérance ;   

un site intéressant à consulter qui présente les thèmes de l'écologie intégrale, à la lumière des textes du Magistère 

http://www.discernement.com/EthiqueSociale/LaudatoSi/
Il existe une revue d'écologie catholique, et de droite mais dont j'ai oublié le titre.
Je sais que une des rédactrices en chef est Eugénie Bastié

Regarde un peu plus haut dans les posts (mardi 16 octobre) c'est toi qui m'avait parlé de cette revue : Limites.

J'en ai découvert une par hasard : "Présages" qui a l'air intéressante.

A écouter, Gaël Giraud :

Présages #4 - Gael Giraud : le portrait du monde qui vient

https://www.youtube.com/watch?v=S8cO0FPTtUg


Pour le découvrir :

Gaël Giraud pour un Nouveau Monde en Marche !

Merci beaucoup! la revue "Présages " n'est pas vendu en province ou dans les kiosques de Paris?
Puis-je connaître l'uRL de cette revue,svp?
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Message par Isabelle-Marie Jeu 15 Nov 2018 - 13:35

jacques58fan a écrit:
Isabelle-Marie a écrit:
jacques58fan a écrit:
Isabelle-Marie a écrit:Que tout soit lié : "la dimension écologique, la dimension sociale, la dimension spirituelle" est une grande source d'espérance ;   

un site intéressant à consulter qui présente les thèmes de l'écologie intégrale, à la lumière des textes du Magistère 

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Il existe une revue d'écologie catholique, et de droite mais dont j'ai oublié le titre.
Je sais que une des rédactrices en chef est Eugénie Bastié

Regarde un peu plus haut dans les posts (mardi 16 octobre) c'est toi qui m'avait parlé de cette revue : Limites.

J'en ai découvert une par hasard : "Présages" qui a l'air intéressante.

A écouter, Gaël Giraud :

Présages #4 - Gael Giraud : le portrait du monde qui vient

https://www.youtube.com/watch?v=S8cO0FPTtUg


Pour le découvrir :

Gaël Giraud pour un Nouveau Monde en Marche !

Merci beaucoup! la revue "Présages " n'est pas vendu en province ou dans les kiosques de Paris?
Puis-je connaître l'uRL de cette revue,svp?

Bonne question, merci. Il y a une revue littéraire de ce nom mais finalement je ne crois pas qu'elle ait quelque chose à voir avec les podcasts du même nom présentés sur le Net, qui interrogent des auteurs ou des personnalités diverses qui ont réfléchi sur "l'état de notre monde, les risques d'effondrement de notre civilisation industrielle, et les façons de se préparer à vivre autrement."
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Message par Isabelle-Marie Ven 23 Nov 2018 - 1:24

Un agriculteur gilet jaune ( même s'il est en bleu de travail)  Chapeau invite le président Macron à partager son quotidien, pas  très "bio"  Mr. Green




Pauvre France  Console

https://www.youtube.com/watch?v=OtrRS_FpM3U
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Message par Calex Ven 23 Nov 2018 - 18:32

Les agriculteurs font partie de la catégorie socioprofessionnelle qui a le plus fort taux de suicide (un suicide tous les deux jours). Tout est fait en haut lieu depuis plusieurs décennies pour que seuls de grands groupes agroalimentaires règnent sur l'agriculture.
Par ailleurs, le monde paysan a toujours été plus croyant que la moyenne. Certains se réjouissent donc doublement de sa disparition.

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Message par Yeshoua Ven 23 Nov 2018 - 21:52

Pauvre de nous, il nous dit pas qu'il nous empoissonnent (sa famille compris), tout les jours avec se qu'on lui demande de produire et qu'il participe a l'expansion de cancer dans le monde, évidement sa ne dérange personne, l'argent n'a pas d'odeur , même les élites que j'affectionne pas peuvent sourire à juste titre,Péché originel de la Création en grandeur nature
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Message par Isabelle-Marie Sam 1 Déc 2018 - 16:02

Extrait du Salon Beige :

"La loi NOTRe, Nouvelle Organisation Territoriale de la République a trouvé un puissant outil pour détruire nos villages et nous déraciner : « la transition écologique » !

Donc, sous prétexte d’écologie, nous devons toujours plus « globaliser » et tous vivre en ville !

Comme nos pseudos représentants de l’Etat semblent ne pas être en mesure de comprendre leur propre incohérence, nous allons leur expliquer :

Economie, vient du grec « oikos », la maison et de « nomos », gérer. Donc, l’économie c’est d’abord gérer sa maison, puis un ensemble de maisons, les villages, puis un ensemble de villages, les provinces, puis un ensemble de provinces, la France… Mais l’échelon de base reste la maison ! Même dans une économie à l’échelle du monde, la référence, l’unité, la brique qui constitue toutes les constructions économiques, est la maison.

Si la gestion de la maison est rendue impossible, à terme ce sont les échanges internationaux qui deviennent impossibles. Le mépris de cet échelon est une faute grave parce que c’est aller contre la nature, parce que c’est déconstruire au lieu de construire !

L’application d’une véritable subsidiarité qui redonnerait à chaque maison la liberté de se gérer dans la mesure de ses compétences est la base d’une véritable écologie. Permettre à qui le veut de rester sur la terre familiale, de vivre à la campagne et donc d’éviter l’engorgement des infrastructures urbaines, est essentiel. La pollution étant due à la concentration, il conviendrait d’alléger considérablement la pression fiscale pour que vivre de son travail partout en France soit possible !

Alors messieurs, globalisation ou écologie ? Là est la vraie question. Sachez que vous êtes démasqués car nous sommes de plus en plus nombreux à savoir que vous répondez « globalisation » et que l’écologie est en réalité le cadet de vos soucis … un cadet abandonné ! Vous méprisez le réel mais la réalité des « Gilets jaunes » va vous chasser !"


https://www.lesalonbeige.fr/jaune-de-colere-la-transition-ecologique-est-un-mensonge/

Le paradoxe de la situation actuelle, c'est que ceux qui prônent le plus l'écologie, les Macron, UE, etc sont en fait des mondialistes, productivistes à tout crin (toujours plus de productivisme agricole, politiques d'aménagement du territoire et de grandes mégapoles mondiales, délocalisations massives et productions qui se font au bout du monde, etc) alors que les gens qui critiquent l'écologie (étant entendu cette écologie-marketing, de bobos adeptes du véganisme) sont souvent les vrais écolos.

Alors pourquoi ne pas donner aux paysans les moyens de réaliser une véritable transition écologique, comme le propose ce médecin gilet jaune diagnostiquant quelques-uns des maux de notre société ? (vers la 4è minute) 

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Message par Yeshoua Sam 1 Déc 2018 - 22:44

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Message par Père Nathan Dim 2 Déc 2018 - 14:04

Yeshoua a écrit:
n'écoutez pas cette vidéo elle est nullissime et une totale perte de temps
pas un seul passage interressant .  Ce pauvre homme est l'icone de la perdition cérébrale
sauf si vous interresse de voir à quoi ressmble un homme d'auj. athée, matérialiste, néo marxiste, nihiliste, niveau intellectuel zéro, niveau spirituel moins l'infini, niveau espérance sans horizon, niveau réconfort moins 6
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