Question au Père Nathan: communion dans la main et interdiction communion sur la langue
Page 18 sur 18 • 1 ... 10 ... 16, 17, 18
Re: Question au Père Nathan: communion dans la main et interdiction communion sur la langue
L'ENSEMBLE DU DOCUMENT , ci après , signé par un éveque (émérite sans doute) prêtre du diocèse de Metz, très complet actualise la question de l'interdiction de la communion sur la langue depuis le confinement (y compris dans les autres pays )
Ceci nous indique des mesures ou actions possibles, à organiser ou faire, sans polemique et le souci de la communion (c'est le cas de le dire) et de la paix sur cette question qui divise
- à destination de nos eveques , voire du CEF avec un groupe de medecins catholique (*), en invoquant des arguments sanitaires et medicaux constructifs ...en sus de ce contexte canonique et liturgique et legislatif qui leur donne autorité , qu ils detiennent et eux seuls (face à l'autorité "legislative " ou administrative)
- Voire , personnellement , en écrivant à son curé de paroisse
en joignant tout simplement ce lien ci dessous où sont exposés les arguments de droit liturgique canonique, législatif (hierarchie des normes) , et sanitaire qui sont objectifs et constructifs,
Ceci nous indique des mesures ou actions possibles, à organiser ou faire, sans polemique et le souci de la communion (c'est le cas de le dire) et de la paix sur cette question qui divise
- à destination de nos eveques , voire du CEF avec un groupe de medecins catholique (*), en invoquant des arguments sanitaires et medicaux constructifs ...en sus de ce contexte canonique et liturgique et legislatif qui leur donne autorité , qu ils detiennent et eux seuls (face à l'autorité "legislative " ou administrative)
- Voire , personnellement , en écrivant à son curé de paroisse
en joignant tout simplement ce lien ci dessous où sont exposés les arguments de droit liturgique canonique, législatif (hierarchie des normes) , et sanitaire qui sont objectifs et constructifs,
Mobilisons nous , mobilisons nos medecins et nos pasteurs ! A nos plumes !
(*)voir l'exemple de ceux qui ont obtenu de leur conference episcopale Autriche
la fin de l'interdiction de communier sur la langue https://www.bischofskonferenz.at/dl/umOlJmoJKLonJqx4KJKJKJKLokkM/Rahmenordnung_liturgische_Feiern_innerhalb_und_au_erhalb_des_Kirchenraums.pdf)
azais- MEDIATEUR
-
Messages : 7913
Age : 70
Inscription : 10/02/2016
Re: Question au Père Nathan: communion dans la main et interdiction communion sur la langue
Postée sur le site de Myriamir et traduite par le père Duten :
Isabelle-Marie- CONSEILLER DU PEUPLE DE LA PAIX
-
Messages : 6620
Localisation : France
Inscription : 15/07/2016
J-Ph Cazelle et apolline aiment ce message
Re: Question au Père Nathan: communion dans la main et interdiction communion sur la langue
Aldo Maria Vali publie sur son blog une article de Don Frédérico Borteli, prêtre du diocèse de Saint- Marin-Montefeltro, article très précis mais à la fois abordable sur le sujet très sensible du scandale de la communion imposée dans la main dans de nombreux diocèse sous le prétexte fallacieux de la crise sanitaire.
Extrait :
« (…) Suite à la situation sanitaire actuelle liée à la Covid, dans de nombreux endroits, la communion dans la bouche est refusée, ce qui pose de graves difficultés de conscience tant aux fidèles qui souhaitent recevoir l’Eucharistie de cette manière qu’aux prêtres qui souhaitent respecter le droit des fidèles pour communier de cette manière.
L’interdiction de la communion dans la bouche se justifie en se basant sur le fait que cette modalité serait, d’une manière certaine et sans équivoque, plus risquée que la communion à la main pour une contamination par la Covid. Comme nous le verrons, nous n’en avons aucune preuve scientifique objective...
[...]
... seul le législateur suprême, à savoir le Saint-Siège, pourrait changer la norme générale de la communion dans la bouche (et pour le moment il ne l’a pas encore fait). Aucune autorité inférieure ne peut modifier cette norme, par conséquent aucune conférence épiscopale nationale, régionale ou un seul évêque ne peut modifier la norme générale de la communion dans la bouche.
Le canon 838 du Code de droit canonique lui-même est extrêmement important en ce sens, car il rappelle précisément qu’il appartient au Siège apostolique de réglementer la liturgie sacrée, soulignant que l’évêque diocésain peut légiférer en matière liturgique dans les limites de sa compétence. Les conférences épiscopales elles-mêmes ont des limites très spécifiques, établies par le canon 455. Par conséquent, si un évêque ou une conférence épiscopale interdit la communion dans la bouche, même si au lieu de communiqués ou de lettres ils utilisent des décrets (plus corrects du point de vue formel), ils dépassent les limites de leur compétence, commettant un véritable abus de pouvoir. Ces dispositions semblent donc invalides et n’ont aucune force obligatoire, ni pour les prêtres ni pour les autres fidèles (…)
L’actuelle Présentation générale du Missel romain et l’Instruction Redemptionis Sacramentum du 25 mars 2004 confirment clairement et sans équivoque que les fidèles ont toujours le droit de recevoir la communion dans la bouche, même là où la communion à la main est autorisée (…) la rigidité se trouve chez ceux qui veulent forcer à la communion dans la main. En substance, on dit: «Voulez-vous la communion? Ou vous la prenez dans la main, ou rien! ». Félicitations ! Puis nous nous remplissons la bouche de charité et de sensibilité pastorale, de proximité avec les fidèles, et on se vante d’être miséricordieux et compréhensifs. En réalité, cette imposition apparaît ni plus ni moins comme une forme de cléricalisme, jamais aussi combattue qu’à cette époque, mais seulement en paroles. Plusieurs prêtres, malgré leur opposition à la communion dans la main, ne la nient pas et dans la situation actuelle, pour faire face aux difficultés de certains fidèles, déconcertés par tant d’informations contradictoires qu’ils reçoivent, donnent d’abord la communion à ceux qui veulent la communion entre leurs mains et puis à la fin à ceux qui communient dans la bouche. Un peu de bon sens suffit donc. Il me semble que ces prêtres font preuve d’une ouverture beaucoup plus grande que celle de certains nouveaux pharisiens et légalistes. Et au contraire, que fait-on? Ceux qui respectent la liberté de choix des fidèles, avec toute l’attention voulue, sont accusés de désobéissance et, sans aucune base scientifique, d’être irresponsables, de provoquer la propagation du virus, de ne pas se soucier de la santé des gens. Comme nous sommes doués pour déformer la réalité!
Il semble plutôt que, dans la situation actuelle, on ait agi pour porter une ultime attaque à la communion dans la bouche, détestée par beaucoup pour des raisons idéologiques. La preuve en est que certains évêques ont même défini la communion sur la langue comme un abus liturgique, alors qu’en réalité c’est la communion sur la main qui s’est imposée comme un abus liturgique, qui a ensuite été légalisé. Il y a beaucoup de fidèles qui, avant même le début de la pandémie, ont été tournés en dérision, moqués et gravement offensés par leurs pasteurs simplement parce qu’ils voulaient recevoir la communion dans la bouche et à genoux, lesquels ont encore montré ici une charité proverbiale et une grande sensibilité pastorale ! (…) »
https://www.lesalonbeige.fr/imposer-la-communion-dans-la-main-est-un-grave-abus-de-pouvoir-et-de-clericalisme/
Extrait :
« (…) Suite à la situation sanitaire actuelle liée à la Covid, dans de nombreux endroits, la communion dans la bouche est refusée, ce qui pose de graves difficultés de conscience tant aux fidèles qui souhaitent recevoir l’Eucharistie de cette manière qu’aux prêtres qui souhaitent respecter le droit des fidèles pour communier de cette manière.
L’interdiction de la communion dans la bouche se justifie en se basant sur le fait que cette modalité serait, d’une manière certaine et sans équivoque, plus risquée que la communion à la main pour une contamination par la Covid. Comme nous le verrons, nous n’en avons aucune preuve scientifique objective...
[...]
... seul le législateur suprême, à savoir le Saint-Siège, pourrait changer la norme générale de la communion dans la bouche (et pour le moment il ne l’a pas encore fait). Aucune autorité inférieure ne peut modifier cette norme, par conséquent aucune conférence épiscopale nationale, régionale ou un seul évêque ne peut modifier la norme générale de la communion dans la bouche.
Le canon 838 du Code de droit canonique lui-même est extrêmement important en ce sens, car il rappelle précisément qu’il appartient au Siège apostolique de réglementer la liturgie sacrée, soulignant que l’évêque diocésain peut légiférer en matière liturgique dans les limites de sa compétence. Les conférences épiscopales elles-mêmes ont des limites très spécifiques, établies par le canon 455. Par conséquent, si un évêque ou une conférence épiscopale interdit la communion dans la bouche, même si au lieu de communiqués ou de lettres ils utilisent des décrets (plus corrects du point de vue formel), ils dépassent les limites de leur compétence, commettant un véritable abus de pouvoir. Ces dispositions semblent donc invalides et n’ont aucune force obligatoire, ni pour les prêtres ni pour les autres fidèles (…)
L’actuelle Présentation générale du Missel romain et l’Instruction Redemptionis Sacramentum du 25 mars 2004 confirment clairement et sans équivoque que les fidèles ont toujours le droit de recevoir la communion dans la bouche, même là où la communion à la main est autorisée (…) la rigidité se trouve chez ceux qui veulent forcer à la communion dans la main. En substance, on dit: «Voulez-vous la communion? Ou vous la prenez dans la main, ou rien! ». Félicitations ! Puis nous nous remplissons la bouche de charité et de sensibilité pastorale, de proximité avec les fidèles, et on se vante d’être miséricordieux et compréhensifs. En réalité, cette imposition apparaît ni plus ni moins comme une forme de cléricalisme, jamais aussi combattue qu’à cette époque, mais seulement en paroles. Plusieurs prêtres, malgré leur opposition à la communion dans la main, ne la nient pas et dans la situation actuelle, pour faire face aux difficultés de certains fidèles, déconcertés par tant d’informations contradictoires qu’ils reçoivent, donnent d’abord la communion à ceux qui veulent la communion entre leurs mains et puis à la fin à ceux qui communient dans la bouche. Un peu de bon sens suffit donc. Il me semble que ces prêtres font preuve d’une ouverture beaucoup plus grande que celle de certains nouveaux pharisiens et légalistes. Et au contraire, que fait-on? Ceux qui respectent la liberté de choix des fidèles, avec toute l’attention voulue, sont accusés de désobéissance et, sans aucune base scientifique, d’être irresponsables, de provoquer la propagation du virus, de ne pas se soucier de la santé des gens. Comme nous sommes doués pour déformer la réalité!
Il semble plutôt que, dans la situation actuelle, on ait agi pour porter une ultime attaque à la communion dans la bouche, détestée par beaucoup pour des raisons idéologiques. La preuve en est que certains évêques ont même défini la communion sur la langue comme un abus liturgique, alors qu’en réalité c’est la communion sur la main qui s’est imposée comme un abus liturgique, qui a ensuite été légalisé. Il y a beaucoup de fidèles qui, avant même le début de la pandémie, ont été tournés en dérision, moqués et gravement offensés par leurs pasteurs simplement parce qu’ils voulaient recevoir la communion dans la bouche et à genoux, lesquels ont encore montré ici une charité proverbiale et une grande sensibilité pastorale ! (…) »
https://www.lesalonbeige.fr/imposer-la-communion-dans-la-main-est-un-grave-abus-de-pouvoir-et-de-clericalisme/
Isabelle-Marie- CONSEILLER DU PEUPLE DE LA PAIX
-
Messages : 6620
Localisation : France
Inscription : 15/07/2016
territoire en héritage, BENEDICTE 2, azais, apolline et Desiderius Ulixes aiment ce message
Re: Question au Père Nathan: communion dans la main et interdiction communion sur la langue
un texte a remettre a tous nos pretres qui refusent de donner jésus sur les lèvres ...
azais- MEDIATEUR
-
Messages : 7913
Age : 70
Inscription : 10/02/2016
Re: Question au Père Nathan: communion dans la main et interdiction communion sur la langue
Texte à remettre aussi et surtout aux évêques. Mgr Aupetit par exemple interdit absolument à ses prêtres de donner la communion dans la bouche et ne se gêne pas de les reprendre personnellement, bref on dirait qu'il travaille pour le préfet de Paris Lallement. Abus de pouvoir, clericalisme de bas étage, ... un scandale, un de plus... Insupportable
Buni- Contre la Franc Maconnerie
-
Messages : 325
Inscription : 09/05/2017
Re: Question au Père Nathan: communion dans la main et interdiction communion sur la langue
@Buni a écrit:Texte à remettre aussi et surtout aux évêques. Mgr Aupetit par exemple interdit absolument à ses prêtres de donner la communion dans la bouche et ne se gêne pas de les reprendre personnellement, bref on dirait qu'il travaille pour le préfet de Paris Lallement. Abus de pouvoir, clericalisme de bas étage, ... un scandale, un de plus... Insupportable
Je m'en vais réfléchir au sujet du libre-arbitre

Desiderius Ulixes- Avec Saint Joseph
-
Messages : 1468
Age : 58
Inscription : 04/04/2019
Re: Question au Père Nathan: communion dans la main et interdiction communion sur la langue
Ce matin, j'ai remis à mes prêtres un Suisse (gâteau des rameaux!) et j'en ai profité pour laisser l'article ci joint :
https://myriamir.wordpress.com/2021/03/26/la-communion-dans-la-mainselon-le-pape-saint-jean-paul-ii-catalina-rivas/
dans une enveloppe adressée à tous mes prêtres...
https://myriamir.wordpress.com/2021/03/26/la-communion-dans-la-mainselon-le-pape-saint-jean-paul-ii-catalina-rivas/
dans une enveloppe adressée à tous mes prêtres...
nath.- MODERATRICE
-
Messages : 207
Inscription : 28/02/2021
Amour de Marie aime ce message
Page 18 sur 18 • 1 ... 10 ... 16, 17, 18
Page 18 sur 18
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum