Re: Appel à Mobilisation des Prêtres Evêques Paroisses: non-nés broyés

par **prier_chanter_adorer** Sam 17 Juin 2017 - 17:14

Je dis l'Angélus chaque jour, c'est ma prière préférée depuis toujours, une merveille. Smile

Mais l'incarnation de NS Jésus est un cas particulier, et l'on peut nous répondre que la conception d'un enfant quelconque ne suit pas les mêmes lois...

il y a encore le psaume 138, ce chef d'oeuvre qui est - trouvè-je - très inspirant comme poétique de l'animation immédiate
01 Tu me scrutes, Seigneur, et tu sais !
...
05 Tu me devances et me poursuis, tu m'enserres, tu as mis la main sur moi.
06 Savoir prodigieux qui me dépasse, hauteur que je ne puis atteindre !
07 Où donc aller, loin de ton souffle ? où m'enfuir, loin de ta face ?
...
08 Je gravis les cieux : tu es là ; je descends chez les morts : te voici.
...
13 C'est toi qui as créé mes reins, qui m'as tissé dans le sein de ma mère.
14 Je reconnais devant toi le prodige, l'être étonnant que je suis :

étonnantes sont tes oeuvres toute mon âme le sait.
15 Mes os n'étaient pas cachés pour toi

quand j'étais façonné dans le secret, modelé aux entrailles de la terre.
16 J'étais encore inachevé, tu me voyais ;

sur ton livre, tous mes jours étaient inscrits, recensés avant qu'un seul ne soit !
...

Une question : l'animation immédiate, je pensais l'affaire résolue, c'est à dire dite par le magistère pontifical, dogme ou non je ne sais pas trop, mais bon : la voix de l'Eglise catholique.
A vous lire des doutes me viennent ! Qu'en est-il alors ?

......................................................................................................................
L'Eglise ne se prononce pas expressément sur l'instant exact de la création par Dieu de l'âme spirituelle dans le processus embryonnaire
( Evangelium Vitae ) [munus docendi moderationis]
.....................................................................................................................

par **azais** Sam 17 Juin 2017 - 18:28

Il y a la déclaration à l'Académie Pontificale pour la Vie par Jean Paul II le 24 fevrier 1998 ; en gros un groupe de travail pour avancer dans la doctrine explicite de l'Eglise, mais qui pendant deux decennies aura ignoré, éliminé cette directive

( un peu comme LMPT, l'episcopat , la Cte Emmanuel , les association provie , VITA AFC et autres mouvements catholiques et bioéthiques ignorent systématiquement toute reference aux lois et parutions scientifiques qui mettent en lumière le clonage humain dansnos Maternités PMA , ou la dissection des foetus accouché et vivants pour la recherche génétique qu'on laisse faire sans broncher)

Cette Déclaration n'oblige pas les theologiens (et les episcopats) à faire reference à cette position donnée comme fil rouge à renforcer, à debattre dans ce sens pour permette un assentiment propre à Rome de le dire explicitement, dogmatiquement , unanimement

Le croisement de l'information manipulation genetique au niveau delaconeption humaine et animation immediate aboutit automatiquement à la Révélation
- du genocide humain massif dans le Sanctuaire sacré de la vie (de la pilule à l'avortement en passant par le stérilet, la FIVE, la congelation, la DPI )
- de la Profanation escathologique du Saint des Saints donc de l'Abomination de la Désolation

On voit bien que tous les freins sont mis au maximum

par **véronique69** Dim 18 Juin 2017 - 6:05

CETTE DECLARATION N'OBLIGE PAS LES THEOLOGIENS
Avec des conséquences aussi gravissimes, dont la troisième Transgression, on peut se demander si ce n'est pas une démission par rapport à la radicalité de la Parole du Christ : Tu es Petrus et sur cette pierre, Je bâtirai Mon Eglise ." "AFFERMIS TES FRERES..." Où est la collégialité exprimée par le Christ Lui-même avec les autres apôtres ?
Cette église humaine sera amenée à disparaître. La mort de l'église, c'est suivre le chemin du Maître. Et on sait que l'Eglise, purifiée, ressuscitera, renaîtra, victorieuse de ses ennemis...
RELATIVISER la PRIMAUTE de Pierre - objectif , meshom - : mission accomplie...

par Juliette Dago Dim 18 Juin 2017 - 13:28

Je vous partage cet article du magazine, le Point

"Avec le playing god,

les humains se prennent pour une forme de dieu"

Dans "Penser l'humain au temps de l'homme augmenté" (Albin Michel), Thierry Magnin décortique les technosciences sous l'angle éthique.
Propos recueillis par Jérôme Cordelier
Publié le 15/04/2017 à 09:05 | Le Point.fr

Le père Thierry Magnin, physicien et enseignant-chercheur, est recteur de l'université catholique de Lyon depuis 2011.
Les sciences et technologie sont en train de bouleverser notre quotidien, et nous n'en sommes qu'aux prémices de cette révolution qui, comme toute révolution, génère son lot de bienfaits mais aussi de dangers et de menaces. Dans un essai vigoureux et étayé, Penser l'humain au temps de l'homme augmenté (Albin Michel), Thierry Magnin, recteur de l'université catholique de Lyon (l'un des principaux établissements d'enseignement supérieur de France), recadre le débat d'un point de vue éthique. On s'esbaudit – souvent à raison – des progrès que permettent ces techno-sciences. Mais il est important aussi de s'arrêter un moment dans cette ébullition générale pour réfléchir aux impacts de ces avancées sur l'individu et son fonctionnement.
En clair, au cœur de cette techno-révolution, que devient l'homme ? Qu'est-ce qui est avancée ou, au contraire, recul dans toutes ces innovations qui défilent sous nos yeux ébahis ? À la fois physicien et théologien, le père Thierry Magnin est bien placé pour nous aider à discerner le vrai du faux, en descellant les arguments de leur gangue idéologique. Au passage, après Luc Ferry et Edgar Morin, l'auteur rouvre le débat – explosif ! – sur le transhumanisme.
Le Point.fr : Un homme augmenté, bonne ou mauvaise nouvelle ?
Thierry Magnin : De tout temps, l'homme a cherché à accroître ses capacités, à repousser ses limites. Depuis toujours, nous avons tous le désir de nous dépasser. Mais, aujourd'hui, la nouveauté est que nous pouvons disposer de moyens techno-scientifiques pour transformer l'humain, en touchant jusqu'à sa nature biologique. Ces outils nous procurent une puissance considérable d'action.
Ça peut être un bienfait.
Augmenter les résistances immunologiques de l'être humain contre les maladies, c'est magnifique ! Si les techno-sciences permettent de développer la vision de l'individu en favorisant, par exemple, sa capacité à voir dans le noir ou encore offrent la possibilité d'entendre plus que l'ouïe ne l'autorise naturellement, pourquoi pas ? Le problème, ce sont les illusions qui accompagnent ces progrès scientifiques. Il y a une différence de taille entre vouloir dépasser ses limites et se penser sans limites. C'est le fantasme de la toute-puissance.
Le mythe de Prométhée ?
C'est plus que cela qui est à l'œuvre. Prométhée retirait le feu aux dieux pour aider les humains ; là, les humains se prennent pour une forme de dieu. C'est ce que l'on appelle le « playing god ».
Une concurrence pour vous qui êtes prêtre ?
Le « playing god » de ces fantasmes contemporains n'a rien à voir avec le Dieu de la Bible, dont la puissance est une puissance d'amour, non une puissance de roi, d'empereur, de tyran.
Ces techno-sciences sont aussi source de progrès, par exemple en cas de handicaps ou de maladies.
Bien sûr. Il faut distinguer l'homme réparé de l'homme augmenté. Je ne suis pas du tout hostile aux techno-sciences ni contre le fait que l'on cherche à augmenter les capacités humaines. Pourquoi ne pourrait-on pas améliorer nos capacités cérébrales grâce aux nanosciences ? J'y suis favorable. Mais à deux conditions. D'une part, que l'on ne croie pas que ces procédés vont tout résoudre. Et, d'autre part, que l'on prenne la précaution de bien appréhender les effets secondaires. En améliorant à un endroit, vous pouvez détériorer à un autre. Toucher au psychisme des personnes exige beaucoup de contrôles et d'études des risques. Et l'éthique doit être prise en compte. Si le risque est trop important pour l'être humain, suis-je capable d'arrêter l'utilisation de ces techno-sciences avant qu'il ne soit trop tard ? On touche là à l'essentiel.
Dans votre livre, vous mettez en garde contre « l'anthropotechnie », à savoir les modifications de l'être humain sans but médical…
Parce que, dans ce cas, on perçoit l'individu comme une machine. Et, quand on ne peut plus réparer une machine, on la jette… La vie vaut le coup d'être vécue tant que les fonctionnalités de la machine marchent. Vous voyez tout de suite les questions fondamentales qui sont posées… Je ne suis pas en guerre contre l'homme augmenté, je pointe du doigt les dangers qu'il nous faut vraiment prendre en compte si l'on suit cette logique terrible : penser l'humain comme une machine. Une machine, tant que je peux la réparer ou développer ses capacités, super ! Sinon, je la jette. Qu'est-ce alors que la dignité humaine ? Quand mes fonctionnalités se restreignent, suis-je moins digne ? Il est normal que les techno-scientifiques s'intéressent aux fonctionnalités : c'est leur travail. Le problème est quand on pense que l'individu se réduit à ces paramètres. En poursuivant cet objectif, on appauvrit l'humain alors que l'on voudrait l'enrichir.
Le patient devient-il « un client devant un ingénieur du vivant », comme vous l'écrivez ?
Encore une fois, je ne reproche rien à l'ingénieur, je dis juste qu'il ne faut pas s'en tenir à un travail mécanique. J'ai cheminé pendant douze ans avec du personnel en unités de soins palliatifs, à Saint-Étienne et à Toulouse. Je me suis donc retrouvé dans des circonstances où l'on essaie de soulager la douleur physique d'une personne en l'accompagnant aux niveaux psychique et spirituel. On se retrouve alors face à un homme beaucoup plus complet, un être « corps-âme-esprit », qui n'est pas réduit à ses fonctionnalités biologiques. J'ai été marqué de voir comment ces personnes en fin de vie peuvent être extraordinairement vivantes jusqu'au dernier souffle.
Votre raisonnement, évidemment, conduit à la condamnation du transhumanisme. Est-ce la nouvelle croisade des chrétiens ?
Je connais beaucoup de gens qui réfutent ces thèses, pas seulement des chrétiens. Ne tombons pas dans le piège d'un dualisme : soit vous êtes techno-scientifique, donc transhumaniste, soit vous êtes humaniste et donc technophobe. Ce sont deux extrêmes mortifères. Les fantasmes que véhicule le transhumanisme nourrissent la technophobie, y compris chez les jeunes. Ce n'est pas parce que l'on instille des questions d'éthique dans les techno-sciences que l'on souhaite s'en passer. Ma position est simple : une performance technologique qui n'intègre pas une performance éthique n'est pas une vraie performance. Notre société doit être de plus en plus exigeante pour allier performances technologiques et éthique. Il ne s'agit pas de diaboliser les transhumanistes. La technophobie bon marché, c'est terrible. Nous devons tous débattre afin de penser l'humain. Mais il n'est pas facile de trouver les conditions du débat. Très vite, les idéologies l'emportent.
Avec ces questions, nous sommes face au désarroi contemporain que vous résumez en une phrase : « Programmé pour apprendre, l'homme n'est jamais satisfait. »
C'est, en effet, l'expérience existentielle que nous pouvons chacun faire. Notre cerveau à la naissance est développé à moins de 25 % de ses capacités. Le techno-scientifique réduit le vivant à ses fonctionnalités alors que le biologiste découvre de plus en plus la complexité du vivant, notamment dans les relations réciproques entre biologie et psychisme. L'épigénétique est en plein développement : elle analyse l'influence de l'environnement sur l'expression des gènes à l'intérieur du vivant. Par exemple, l'influence du psychisme de la maman sur le fœtus que celle-ci porte. Autre exemple, la plasticité cérébrale. On peut arriver à un remodelage du cerveau et des synapses par l'exercice du psychisme. Regardez comment la méditation spirituelle modifie le cerveau. Cela est bien la preuve que biologie, psychisme et spirituel sont intimement liés. Quand on considère les trois dimensions ensemble, on prend soin de l'humain. Cet enjeu, les techno-sciences seules ne pourront jamais l'appréhender. Pour une éthique des techno-sciences, il est vital de replonger dans les grandes traditions spirituelles de l'histoire de l'humanité, dont la sagesse peut encore nous être très utile aujourd'hui.

par **azais** Dim 18 Juin 2017 - 18:38

véronique69 a écrit:CETTE DECLARATION N'OBLIGE PAS LES THEOLOGIENS
Avec des conséquences aussi gravissimes, dont la troisième Transgression, on peut se demander si ce n'est pas une démission par rapport à la radicalité de la Parole du Christ : Tu es Petrus et sur cette pierre, Je bâtirai Mon Eglise ." "AFFERMIS TES FRERES..." Où est la collégialité exprimée par le Christ Lui-même avec les autres apôtres ?
Cette église humaine sera amenée à disparaître. La mort de l'église, c'est suivre le chemin du Maître. Et on sait que l'Eglise, purifiée, ressuscitera, renaîtra, victorieuse de ses ennemis...
RELATIVISER la PRIMAUTE de Pierre - objectif , meshom - : mission accomplie...

Est on en droit d'acter la vertu chrétienne de l'Espérance ?

..... et de se rappeler aussi , le Message de Marie : "à la fin Mon Coeur Immaculé triomphera "
même si c'est au dernier moment comme le dit souvent Patrick

Appel à Mobilisation des Prêtres Evêques Paroisses: non-nés broyés - Page 7 Marie-11

par **azais** Dim 18 Juin 2017 - 19:03

Juliette Dago a écrit:Je vous partage cet article du magazine, le Point
"Avec le playing god,
les humains se prennent pour une forme de dieu"

Dans "Penser l'humain au temps de l'homme augmenté" (Albin Michel), Thierry Magnin décortique les technosciences sous l'angle éthique.
Propos recueillis par Jérôme Cordelier
Publié le 15/04/2017 à 09:05 | Le Point.fr

Le père Thierry Magnin, physicien et enseignant-chercheur, est recteur de l'université catholique de Lyon depuis 2011.
Les sciences et technologie sont en train de bouleverser notre quotidien, et nous n'en sommes qu'aux prémices de cette révolution qui, comme toute révolution, génère son lot de bienfaits mais aussi de dangers et de menaces. Dans un essai vigoureux et étayé, Penser l'humain au temps de l'homme augmenté (Albin Michel), Thierry Magnin, recteur de l'université catholique de Lyon (l'un des principaux établissements d'enseignement supérieur de France), recadre le débat d'un point de vue éthique. On s'esbaudit – souvent à raison – des progrès que permettent ces techno-sciences. Mais il est important aussi de s'arrêter un moment dans cette ébullition générale pour réfléchir aux impacts de ces avancées sur l'individu et son fonctionnement.
En clair, au cœur de cette techno-révolution, que devient l'homme ? Qu'est-ce qui est avancée ou, au contraire, recul dans toutes ces innovations qui défilent sous nos yeux ébahis ? À la fois physicien et théologien, le père Thierry Magnin est bien placé pour nous aider à discerner le vrai du faux, en descellant les arguments de leur gangue idéologique. Au passage, après Luc Ferry et Edgar Morin, l'auteur rouvre le débat – explosif ! – sur le transhumanisme.

Le transhumanisme fait la une des tribunes et des livres de ceux qui devraient faire la tribune sur la Transgression contre le Saint des Saints , la Transgression suprême contre le Sanctuaire Sacré de la Vie réservée a Dieu seul : le lieu de la Procréation dans l'instant ou DIeu descend reellement et sans voile pour concevoir un ENFANT DE DIEU , un Fils d'Homme

Encore une fois :
- le transhumanisme c'est l'homme sur-ajouté : on prolonge sa vie
- la culture de la mort ( la metatentation selon les termes de JP II ) c'est la supressionde la vie par l'avortement ,la selection eugénique, la Fecondation in vitro, la DPI, le sterliet , la pilule et l'avortement , enfin l'euthanasie
- la Transgression suprême , le crime contre l'humanité , c'est la profanation de la création humaine : l'Abomination de la Désolation par le clonage humain, le gender genique , le transhumanisme genetique dont jamais on ne parle (qui consiste à fabriquer un être humain en transformant, changeant son code génétique, ses chromosomes, ses ADN , ou en le bombardant pour faire des scissions atomiques du noyau humain primordial, il inclut le clonage humain, qui en est le sommet , l'actele,plus accompli le plus luciferien qui soit , qui prend la place de Dieu au moment où Dieu est présent et crée , imprègne et vivifie Son Enfant , un Fils d'Homme )

C'est tout de même sidérant de voir ça : c'est parce que nous qui savons n'en parlons pas à ces pretres à nos amis, nos voisins, nos curés , nos militants de la vie de la famille, de la defense de la vie . Nous ne manquons pas dereferences pourtant dans ceforum et d'ans d'autres sites qui eux ont choisi de na pas jouer dans la danse de ceux qui jouent la carte de la conspiration du Silence , "coupable devant le Tribunal de Dieu et le Tribunal de l'Histoire' (Mgr Angelo Bagnasco pdt du Conseil episcopal d'italie ) https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t11241p240-actualite-sur-le-clonage-humain

par **Isabelle-Marie** Dim 18 Juin 2017 - 21:53

Juliette Dago a écrit:Je vous partage cet article du magazine, le Point
"Avec le playing god,
les humains se prennent pour une forme de dieu"

Dans "Penser l'humain au temps de l'homme augmenté" (Albin Michel), Thierry Magnin décortique les technosciences sous l'angle éthique.
Propos recueillis par Jérôme Cordelier
Publié le 15/04/2017 à 09:05 | Le Point.fr

Le père Thierry Magnin, physicien et enseignant-chercheur, est recteur de l'université catholique de Lyon depuis 2011.
Les sciences et technologie sont en train de bouleverser notre quotidien, et nous n'en sommes qu'aux prémices de cette révolution qui, comme toute révolution, génère son lot de bienfaits mais aussi de dangers et de menaces. Dans un essai vigoureux et étayé, Penser l'humain au temps de l'homme augmenté (Albin Michel), Thierry Magnin, recteur de l'université catholique de Lyon (l'un des principaux établissements d'enseignement supérieur de France), recadre le débat d'un point de vue éthique. On s'esbaudit – souvent à raison – des progrès que permettent ces techno-sciences. Mais il est important aussi de s'arrêter un moment dans cette ébullition générale pour réfléchir aux impacts de ces avancées sur l'individu et son fonctionnement.
En clair, au cœur de cette techno-révolution, que devient l'homme ? Qu'est-ce qui est avancée ou, au contraire, recul dans toutes ces innovations qui défilent sous nos yeux ébahis ? À la fois physicien et théologien, le père Thierry Magnin est bien placé pour nous aider à discerner le vrai du faux, en descellant les arguments de leur gangue idéologique. Au passage, après Luc Ferry et Edgar Morin, l'auteur rouvre le débat – explosif ! – sur le transhumanisme.
Le Point.fr : Un homme augmenté, bonne ou mauvaise nouvelle ?
Thierry Magnin : De tout temps, l'homme a cherché à accroître ses capacités, à repousser ses limites. Depuis toujours, nous avons tous le désir de nous dépasser. Mais, aujourd'hui, la nouveauté est que nous pouvons disposer de moyens techno-scientifiques pour transformer l'humain, en touchant jusqu'à sa nature biologique. Ces outils nous procurent une puissance considérable d'action.
Ça peut être un bienfait.
Augmenter les résistances immunologiques de l'être humain contre les maladies, c'est magnifique ! Si les techno-sciences permettent de développer la vision de l'individu en favorisant, par exemple, sa capacité à voir dans le noir ou encore offrent la possibilité d'entendre plus que l'ouïe ne l'autorise naturellement, pourquoi pas ? Le problème, ce sont les illusions qui accompagnent ces progrès scientifiques. Il y a une différence de taille entre vouloir dépasser ses limites et se penser sans limites. C'est le fantasme de la toute-puissance.
Le mythe de Prométhée ?
C'est plus que cela qui est à l'œuvre. Prométhée retirait le feu aux dieux pour aider les humains ; là, les humains se prennent pour une forme de dieu. C'est ce que l'on appelle le « playing god ».
Une concurrence pour vous qui êtes prêtre ?
Le « playing god » de ces fantasmes contemporains n'a rien à voir avec le Dieu de la Bible, dont la puissance est une puissance d'amour, non une puissance de roi, d'empereur, de tyran.
Ces techno-sciences sont aussi source de progrès, par exemple en cas de handicaps ou de maladies.
Bien sûr. Il faut distinguer l'homme réparé de l'homme augmenté. Je ne suis pas du tout hostile aux techno-sciences ni contre le fait que l'on cherche à augmenter les capacités humaines. Pourquoi ne pourrait-on pas améliorer nos capacités cérébrales grâce aux nanosciences ? J'y suis favorable. Mais à deux conditions. D'une part, que l'on ne croie pas que ces procédés vont tout résoudre. Et, d'autre part, que l'on prenne la précaution de bien appréhender les effets secondaires. En améliorant à un endroit, vous pouvez détériorer à un autre. Toucher au psychisme des personnes exige beaucoup de contrôles et d'études des risques. Et l'éthique doit être prise en compte. Si le risque est trop important pour l'être humain, suis-je capable d'arrêter l'utilisation de ces techno-sciences avant qu'il ne soit trop tard ? On touche là à l'essentiel.
Dans votre livre, vous mettez en garde contre « l'anthropotechnie », à savoir les modifications de l'être humain sans but médical…
Parce que, dans ce cas, on perçoit l'individu comme une machine. Et, quand on ne peut plus réparer une machine, on la jette… La vie vaut le coup d'être vécue tant que les fonctionnalités de la machine marchent. Vous voyez tout de suite les questions fondamentales qui sont posées… Je ne suis pas en guerre contre l'homme augmenté, je pointe du doigt les dangers qu'il nous faut vraiment prendre en compte si l'on suit cette logique terrible : penser l'humain comme une machine. Une machine, tant que je peux la réparer ou développer ses capacités, super ! Sinon, je la jette. Qu'est-ce alors que la dignité humaine ? Quand mes fonctionnalités se restreignent, suis-je moins digne ? Il est normal que les techno-scientifiques s'intéressent aux fonctionnalités : c'est leur travail. Le problème est quand on pense que l'individu se réduit à ces paramètres. En poursuivant cet objectif, on appauvrit l'humain alors que l'on voudrait l'enrichir.
Le patient devient-il « un client devant un ingénieur du vivant », comme vous l'écrivez ?
Encore une fois, je ne reproche rien à l'ingénieur, je dis juste qu'il ne faut pas s'en tenir à un travail mécanique. J'ai cheminé pendant douze ans avec du personnel en unités de soins palliatifs, à Saint-Étienne et à Toulouse. Je me suis donc retrouvé dans des circonstances où l'on essaie de soulager la douleur physique d'une personne en l'accompagnant aux niveaux psychique et spirituel. On se retrouve alors face à un homme beaucoup plus complet, un être « corps-âme-esprit », qui n'est pas réduit à ses fonctionnalités biologiques. J'ai été marqué de voir comment ces personnes en fin de vie peuvent être extraordinairement vivantes jusqu'au dernier souffle.
Votre raisonnement, évidemment, conduit à la condamnation du transhumanisme. Est-ce la nouvelle croisade des chrétiens ?
Je connais beaucoup de gens qui réfutent ces thèses, pas seulement des chrétiens. Ne tombons pas dans le piège d'un dualisme : soit vous êtes techno-scientifique, donc transhumaniste, soit vous êtes humaniste et donc technophobe. Ce sont deux extrêmes mortifères. Les fantasmes que véhicule le transhumanisme nourrissent la technophobie, y compris chez les jeunes. Ce n'est pas parce que l'on instille des questions d'éthique dans les techno-sciences que l'on souhaite s'en passer. Ma position est simple : une performance technologique qui n'intègre pas une performance éthique n'est pas une vraie performance. Notre société doit être de plus en plus exigeante pour allier performances technologiques et éthique. Il ne s'agit pas de diaboliser les transhumanistes. La technophobie bon marché, c'est terrible. Nous devons tous débattre afin de penser l'humain. Mais il n'est pas facile de trouver les conditions du débat. Très vite, les idéologies l'emportent.
Avec ces questions, nous sommes face au désarroi contemporain que vous résumez en une phrase : « Programmé pour apprendre, l'homme n'est jamais satisfait. »
C'est, en effet, l'expérience existentielle que nous pouvons chacun faire. Notre cerveau à la naissance est développé à moins de 25 % de ses capacités. Le techno-scientifique réduit le vivant à ses fonctionnalités alors que le biologiste découvre de plus en plus la complexité du vivant, notamment dans les relations réciproques entre biologie et psychisme. L'épigénétique est en plein développement : elle analyse l'influence de l'environnement sur l'expression des gènes à l'intérieur du vivant. Par exemple, l'influence du psychisme de la maman sur le fœtus que celle-ci porte. Autre exemple, la plasticité cérébrale. On peut arriver à un remodelage du cerveau et des synapses par l'exercice du psychisme. Regardez comment la méditation spirituelle modifie le cerveau. Cela est bien la preuve que biologie, psychisme et spirituel sont intimement liés. Quand on considère les trois dimensions ensemble, on prend soin de l'humain. Cet enjeu, les techno-sciences seules ne pourront jamais l'appréhender. Pour une éthique des techno-sciences, il est vital de replonger dans les grandes traditions spirituelles de l'histoire de l'humanité, dont la sagesse peut encore nous être très utile aujourd'hui.

Ma position est simple : une performance technologique qui n'intègre pas une performance éthique n'est pas une vraie performance. Notre société doit être de plus en plus exigeante pour allier performances technologiques et éthique. Il ne s'agit pas de diaboliser les transhumanistes. La technophobie bon marché, c'est terrible. Nous devons tous débattre afin de penser l'humain.

Des positions en demi-teintes, en demi-mesures, qui ont l'apparence de la sagesse : la science est globalement bonne, ne pas diaboliser, accompagner de quelques garde-fous éthiques. Typique de ce que l'on entend partout. Désolé

par **Père Nathan** Dim 18 Juin 2017 - 22:09

par **véronique69** Lun 19 Juin 2017 - 5:09

Pour Azais, l'Espérance est "actée" : l'Eglise renaîtra...
on peut se demander si le précédant au relativisme de la primauté de Pierre (qui a le bénéfice de plaire aux protestants et à Luther) ne fut pas la décapitation du roi en France, soutien du Pape dans le Plan de Dieu ?
On a bien aimé ce hasard du calendrier dans notre région : belle procession du Saint Sacrement dans les rues de la ville, Cardinal en tête, et appel aux urnes de la République où pour notre part, on avait le choix qu'entre le parti du Président et un cocktail de la gauche...
Espérance car on est dans le compte à rebours : en effet, devant une telle décadence imposée par les ennemis de Dieu (et oui,entre autre, la GPA pour tous alors que "on sait l'influence de la maman sur le foetus que celle-ci porte"), on sait aussi qu'est proche la Victoire du Coeur Immaculé de Marie et du Christ-Roi (dont le roi en France est le lieutenant qui doit remettre des lois en conformité avec le plan de Dieu)
Patience et Espérance...

par **Isabelle-Marie** Lun 19 Juin 2017 - 9:33

azais a écrit:
Juliette Dago a écrit:Je vous partage cet article du magazine, le Point
"Avec le playing god,
les humains se prennent pour une forme de dieu"

Dans "Penser l'humain au temps de l'homme augmenté" (Albin Michel), Thierry Magnin décortique les technosciences sous l'angle éthique.
Propos recueillis par Jérôme Cordelier
Publié le 15/04/2017 à 09:05 | Le Point.fr

Le père Thierry Magnin, physicien et enseignant-chercheur, est recteur de l'université catholique de Lyon depuis 2011.
Les sciences et technologie sont en train de bouleverser notre quotidien, et nous n'en sommes qu'aux prémices de cette révolution qui, comme toute révolution, génère son lot de bienfaits mais aussi de dangers et de menaces. Dans un essai vigoureux et étayé, Penser l'humain au temps de l'homme augmenté (Albin Michel), Thierry Magnin, recteur de l'université catholique de Lyon (l'un des principaux établissements d'enseignement supérieur de France), recadre le débat d'un point de vue éthique. On s'esbaudit – souvent à raison – des progrès que permettent ces techno-sciences. Mais il est important aussi de s'arrêter un moment dans cette ébullition générale pour réfléchir aux impacts de ces avancées sur l'individu et son fonctionnement.
En clair, au cœur de cette techno-révolution, que devient l'homme ? Qu'est-ce qui est avancée ou, au contraire, recul dans toutes ces innovations qui défilent sous nos yeux ébahis ? À la fois physicien et théologien, le père Thierry Magnin est bien placé pour nous aider à discerner le vrai du faux, en descellant les arguments de leur gangue idéologique. Au passage, après Luc Ferry et Edgar Morin, l'auteur rouvre le débat – explosif ! – sur le transhumanisme.
Le transhumanisme fait la une des tribunes et des livres de ceux qui devraient faire la tribune sur la Transgression contre le Saint des Saints , la Transgression suprême contre le Sanctuaire Sacré de la Vie réservée a Dieu seul : le lieu de la Procréation dans l'instant ou DIeu descend reellement et sans voile pour concevoir un ENFANT DE DIEU , un Fils d'Homme

Encore une fois :
- le transhumanisme c'est l'homme sur-ajouté : on prolonge sa vie
- la culture de la mort ( la metatentation selon les termes de JP II ) c'est la supressionde la vie par l'avortement ,la selection eugénique, la Fecondation in vitro, la DPI, le sterliet , la pilule et l'avortement , enfin l'euthanasie
- la Transgression suprême , le crime contre l'humanité , c'est la profanation de la création humaine : l'Abomination de la Désolation par le clonage humain, le gender genique , le transhumanisme genetique dont jamais on ne parle (qui consiste à fabriquer un être humain en transformant, changeant son code génétique, ses chromosomes, ses ADN , ou en le bombardant pour faire des scissions atomiques du noyau humain primordial, il inclut le clonage humain, qui en est le sommet , l'actele,plus accompli le plus luciferien qui soit , qui prend la place de Dieu au moment où Dieu est présent et crée , imprègne et vivifie Son Enfant , un Fils d'Homme )

C'est tout de même sidérant de voir ça : c'est parce que nous qui savons n'en parlons pas à ces pretres à nos amis, nos voisins, nos curés , nos militants de la vie de la famille, de la defense de la vie . Nous ne manquons pas dereferences pourtant dans ceforum et d'ans d'autres sites qui eux ont choisi de na pas jouer dans la danse de ceux qui jouent la carte de la conspiration du Silence , "coupable devant le Tribunal de Dieu et le Tribunal de l'Histoire' (Mgr Angelo Bagnasco pdt du Conseil episcopal d'italie ) https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t11241p240-actualite-sur-le-clonage-humain

Le transhumanisme : comme une sorte de diversion, pour ne pas parler de l'ESSENTIEL : la transgression suprême du clonage, qui risquerait de faire tomber la science de son piédestal, en en dévoilant le projet véritablement diabolique, au rebours de ce que disait ce chercheur Thierry Magnin, cité dans l'article de @Juliette Dago : "ne pas diaboliser"....Ah bon ?! Toucher à l'arbre de vie, transformer, changer le code génétique, les ADN de l'homme, etc (comme tu dis :"fabriquer un être humain en transformant, changeant son code génétique, ses chromosomes, ses ADN , ou en le bombardant pour faire des scissions atomiques du noyau humain primordial, il inclut le clonage humain, qui en est le sommet") ce n'est pas diabolique ?

C'est quoi alors ? Bien, bon ? Rappel de la Genèse : "Dieu vit que cela était très bon".
Eh bien les scientifiques d'aujourd'hui (du transhumanisme génétique) ont décidé que la nature n'était pas si bonne que cela, et que l'on peut changer la nature de l'homme dès sa conception, pour en faire un homme augmenté, transformé par la Science manipulatrice ; donc privé A LA RACINE de sa liberté ontologique qui en faisait une créature de Dieu. Bien sûr, cela suppose la foi, mais y a t-il encore la foi, et n'avons-nous pas intégré l'idée (darwinienne) que l'homme n'est qu'un animal plus ou moins évolué (en tout cas c'est le projet de cette science nietschéenne : l'améliorer, le faire passer du singe évolué au surhomme !) ?

Merci également pour ton lien Facebook, Azais, sur lequel j'ai trouvé la référence à cette vidéo extraordinaire, époustouflante même, que je me permets de poster :

https://gloria.tv/video/BcZQ1ViJiFeM4DndjCzx2EUoy

par **Zamie** Lun 11 Sep 2017 - 23:07

Vu sur Belgicatho , des associations chrétiennes apportent leur soutien a une manifestation pour le droit à l'avortement, pour une dépénalisation totale .

____________________________________________

En vue de la dépénalisation totale de l’avortement, voici que se prépare à Bruxelles un événement de grande ampleur : "la Manifestation Européenne pour le droit à l’avortement" qui aura lieu le jeudi 28 septembre 2017 à 17h30 au Parc du Cinquantenaire à Bruxelles.
Cette manifestation européenne se fait chez nous à l’initiative de " la Marche Mondiale des Femmes Belgique " à l’occasion de la journée Internationale du "Droit à l’avortement".
Déléguées européennes de la Marche Mondiale des femmes, des associations européennes et des planning familiaux, mouvements de jeunesse, associations des femmes et autres, participeront à cette action. La concentration aura lieu à 17h30 l’Esplanade du Parc du Cinquantenaire et rejoindra la place Schuman au rythme d’une fanfare à 18h 30. Et sera suivie des témoignages, discours, performances symboliques, des activités multiples : mur d’expression, un concours de pancartes, concert, etc.

Il convient de souligner la présence des associations « chrétiennes » qui apportent leur soutien à cette organisation et de se demander si leurs affilié(e)s sont au courant et approuvent :
- Femmes CSC (confédération des syndicats chrétiens!)
- Action chrétienne rurale des femmes (ACRF)
- MOC
- JOC Europe
- Entraide et Fraternité/Vivre Ensemble (nos évêques sont-ils au courant ?)
- Justice & Paix (organe d'Eglise également!)
- Katholieke Bond Gepensioneerden Kempen (KBG)
- Katholiek Vormingswerk voor Landelijke Vrouwen (KVLV)
- Kristelijke Arbeiders Vrouwenbeweging (KAV)
- Pax Christi Vlaanderen
- Vie Féminine
- Young Women Christian Association of Belgium YWCA

http://belgicatho.hautetfort.com/

Je m'interroge ! Sont ils encore chrétiens ?

par **Zamie** Lun 11 Sep 2017 - 23:07

Double

par **Père Nathan** Mar 12 Sep 2017 - 11:13

Isabelle-Marie a écrit:
azais a écrit:
Juliette Dago a écrit:Le TransHumanisme est une question soulevée pour DETOURNER L'ATTENTION:

Comme une sorte de diversion, pour ne pas parler de l'ESSENTIEL : la transgression suprême du clonage, qui risquerait de faire tomber la science de son piédestal,

Pour que ne soit pas dévoilé le projet véritablement diabolique de cette VRAIE TRANSGRESSION,

Comme le fait l'intellectuellement correct chercheur Thierry Magnin, cité dans l'article de Juliette Dago : "ne pas diaboliser"....

Ah bon ?! Toucher à l'Arbre de vie, transformer, changer le code génétique, les ADN de l'homme, etc (comme tu dis :"fabriquer un être humain en transformant, changeant son code génétique, ses chromosomes, ses ADN , ou en le bombardant pour faire des scissions atomiques du noyau humain primordial, y inclu le clonage humain, qui en est le sommet") ce n'est pas diabolique ?

Rappel de la Genèse : "Dieu vit que cela était très bon".

Eh bien les scientifiques ... ont décidé que la nature n'était pas si bonne que cela, que l'on peut changer la nature de l'homme dès sa conception, pour en faire un homme .... privé A LA RACINE de sa liberté ontologique qui en faisait une créature de Dieu.

Merci également pour ton lien Facebook, Azais, sur lequel j'ai trouvé la référence à cette vidéo extraordinaire, époustouflante même, que je me permets de poster :

https://gloria.tv/video/BcZQ1ViJiFeM4DndjCzx2EUoy

Certes
Que voilà du gros bon sens
Confondre Transhumanisme - Pinocchio, et Transgression Suprême : c'est vraiment TRES GROS

par **Jacques-2** Mar 12 Sep 2017 - 17:36

je suppose très éclairant ,malheureusement j'ai pas pu la regarder complètement,mais mon ange m'éclairera sur ce dont j'ai besoin !!!

merci

UDP

par **azais** Dim 17 Sep 2017 - 13:30

azais a écrit:
Remontée du FIL :
les enfants torturés par millions dans les maternités du planning Familial ( il y en a en France sans compter les "maternités" publiques avec lesquelles le PF est associé)

Continuons en grand nombre cette fois d'Envoyer la video en français à son évêque et son curé sur ce qui se passe dans les maternités ( associées ou appartenant au Planning Familial qui sévit AUSSI en France qui dissèquent des enfants vivants pour vendre leurs organes (et on ne peut évacuer l'idée que ceux ci servent à l'industrie des manipulations genetiques et du clonage humain, crime contre 'Humanité et transgression contre "le Sanctuaire de la Création réesrvée à Dieu seul" (J Chirac fevrier 2001 salon de Biovision à Lyon) :
le 19 nov dernier l'historienne Marion Sigault avait bien resume (à la 12è mn de la video...1 mn seulement à écouter Mgr, Père)
https://www.youtube.com/watch?v=r3thP805TCE.

MOTIF DE PLUS DE REPANDRE CETTE LETTRE A NOS LEADERS SPIRITUELS

rappel du lien vers notre première annonce avec la video choc
https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t39148-appel-a-mobilisation-des-pretres-eveques-paroisses-non-nes-broyes#396694
et modèle de lettre interrogeant nos leaders Spirituels et d'Opinions : https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t39148-appel-a-mobilisation-des-pretres-eveques-paroisses-non-nes-broyes

Chacun, interrogeons nos pasteurs par exemple avec ses mots :
"Mgr Je suis choquée , que puis je faire ? Connaissez vous des moyens d'agir et de réparer ou venir au secours de ces martyres dans notre propre pays ? n'est ce pas un péché grave de rester inactif dès lors que nous savons ce qui se passe a notre porte ? Et vous qu'en pensez vous? que nous dites vous ?

MERCI DE DONNER LES REPONSES RECUES A VOS LETTRES ! Mais sans les publier ici ( sauf à le faire sasn publier les noms du diocèse concerné , pour éviter toute critique de votre destinataire de publier des échanges supposés privés ), nous vous suggerons de les transmettre à la modération qui vous dira comment dire que votre évêque lui, vous a encouragé et repondu POSITIVEMENT à votre interrogation .

Je crois qu'ils sont blasés d'être critiqués ; ce n'est pas notre intention ...mais de FAIRE CESSER une OMERTA CATHOLIQUE INSUPPORTABLE et cela ne concerne pas que les évêques mais les médias catholiques , les blogs catholiques , ceux des padre et des leaders et experts qui FONT l'omerta ou la pluie et le beau temps de ce qu'il faut penser

ET toujours rien sur les ravages des enfants dans les avortoirs et les manipulations génétiques , et sur la loi qui les autorisent dans protestation des évêques désinformés par leurs experts et pire sur le CLONAGE HUMAIN dans nos PMA et aussi le GENDER GENIQUE, lois votées en2013 et occultées à tous:

La MANIPULATION POUR TOUS .

LA HONTE POUR LA FRANCE .

LA SUPER HONTE pour nos leaders qui avaient avec eux des dizaines de millions de manifestants et de familles dans la rue et ont MUSELE l'opinion et la vérité

SES LARMES ..... UN FILS , UN SEUL , PEUT LES ESSUYER

En ces temps de rentrée et de fete de ND des Douleurs ...

Ne serait il pas opportun de reprendre notre campagne aupres de nos autorités paroissiales et diocésaines ?

De le réinterroger pour ceux à qui nous avons déjà écrit et des quels nous n'avons obtenu aucune réaction ??? Motif supplementaire de les reinterroger et questionner sur ces points clés de notre devoir de vigilance et de défense de la Création, de l'Instant sacré de notre conception, de ce qui est la transgression du centre inviolable de la famille... et finalement une transgression sans précédent

Pourquoi donc Mgr , ou MM les curés vous ne nous repondez pas , vous ne nous entendez pas ?

C'est pourquoi je remonte sur la file la page qui rappelle les liens qui permettront de rappeler notre appel à nos éveques et pasteurs ...

Merci à tous de nous aider à ne pas laisser cette action en jachère ... Applaudit

par **Isabelle-Marie** Mar 19 Sep 2017 - 14:33

Appel à Mobilisation des Prêtres Evêques Paroisses: non-nés broyés - Page 7 Rachel11

C'est Rachel qui pleure ses enfants,
elle ne veut pas être consolée, car ils sont morts »
(Évangile de saint Matthieu 2, 18).

par **nine** Jeu 21 Sep 2017 - 18:30

azais a écrit:Ne serait il pas opportun de reprendre notre campagne aupres de nos autorités paroissiales et diocésaines ?

De le réinterroger pour ceux à qui nous avons déjà écrit et des quels nous n'avons obtenu aucune réaction ??? Motif supplementaire de les reinterroger et questionner sur ces points clés de notre devoir de vigilance et de défense de la Création, de l'Instant sacré de notre conception, de ce qui est la transgression du centre inviolable de la famille... et finalement une transgression sans précédent

Je vous avoue n'avoir pas tout lu mais le principal pour m'informer. Mon évêque a pris de ferme position et fait partie de la liste. Quant à mon curé, il suit l'évêque.

nine

par **azais** Jeu 21 Sep 2017 - 18:46

Leur avez-vous parlé de la video qui a suscité cette campagne dans ce FIL avec une video sur les pratiques du planning familial ( traduite en français mais il faut preciser que le PF a des cliniques en France et des contrats avec d'autres maternités où "on" avorte , y compris les catholiques sous contrat ou main-mise financière)
ET
l'utilisation installée de reseaux commerciaux vers les centres de procréation humaine , inclus la pratique du clonage humain

laquelle est legale ( votre cure et eveque s'en doutent ils ? je ne le crois pas) et un crime contre l'humanité qui se pratique dans nos maternités ( centres PMA ) ou se cottient et s'interfèrent fecondation in Vitro ( FIVE ) congelateurs d'êtres humains ) , avorteurs, et laboratoires de recherche en genetique

Remontez bien le FIL ! ou plutot directement lisez celui ci https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t39148-appel-a-mobilisation-des-pretres-eveques-paroisses-non-nes-broyes#396694

Merci de votre retour ! ( plusieurs ont aussi parlé de ceci à leur groupe de prière ou des amis paroissiaux qui forcement comme nos pasteurs ne sont pas au courant ... et ne peuvent donc pas réagir )

par **nine** Ven 22 Sep 2017 - 17:10

Bonjour @azais

Apparemment mon évêque serait déjà au courant faisant partie de cette liste.

Mgr Marc Aillet, Évêque de Bayonne, Lescar et Oloron.
Mgr Michel Aupetit, Évêque de Nanterre.
Cardinal Philippe Barbarin, Archevêque de Lyon
Mgr Jean-Pierre Batut, Évêque de Blois.
Mgr Jacques Benoit-Gonnin, Évêque de Beauvais, Noyon et Senlis.
Mgr Alain Castet, Évêque de Luçon.
Mgr Jean-Pierre Cattenoz, Archevêque d’Avignon.
Mgr Raymond Centène, Évêque de Vannes.
Mgr, m.e.p. Georges Colomb, Évêque de La Rochelle et Saintes.
Mgr Emmanuel Delmas, Évêque d’Angers.
Mgr Vincent Dollmann, Évêque auxiliaire de Strasbourg.
Mgr Bernard Ginoux, Évêque de Montauban.
Mgr Hervé Gosselin, Évêque d’Angoulême.
Mgr Christian Kratz, Évêque auxiliaire de Strasbourg.
Mgr Dominique Lebrun, Archevêque de Rouen.
Mgr, op Jean Legrez, Archevêque d’Albi.
Mgr Philippe Mousset, Évêque de Périgueux et Sarlat.
Mgr Christian Nourrichard, Évêque d’Évreux.
Mgr Dominique Rey, Évêque de Fréjus-Toulon.
Mgr François Touvet, Évêque de Châlons
Mgr Abba Arhanasios, Évêque des Coptes Orthodoxes de France

C'est une atrocité qui se passe en Amérique mais cela nous concerne tous.

J'ai visionné la vidéo. Je tombe de haut ! C'est de la barbarie ! Je suis tellement touchée que je n'arrive pas à m'exprimer davantage.

nine

par **Isabelle-Marie** Ven 22 Sep 2017 - 19:43

nine a écrit:Bonjour @azais

Apparemment mon évêque serait déjà au courant faisant partie de cette liste.

Mgr Marc Aillet, Évêque de Bayonne, Lescar et Oloron.
Mgr Michel Aupetit, Évêque de Nanterre.
Cardinal Philippe Barbarin, Archevêque de Lyon
Mgr Jean-Pierre Batut, Évêque de Blois.
Mgr Jacques Benoit-Gonnin, Évêque de Beauvais, Noyon et Senlis.
Mgr Alain Castet, Évêque de Luçon.
Mgr Jean-Pierre Cattenoz, Archevêque d’Avignon.
Mgr Raymond Centène, Évêque de Vannes.
Mgr, m.e.p. Georges Colomb, Évêque de La Rochelle et Saintes.
Mgr Emmanuel Delmas, Évêque d’Angers.
Mgr Vincent Dollmann, Évêque auxiliaire de Strasbourg.
Mgr Bernard Ginoux, Évêque de Montauban.
Mgr Hervé Gosselin, Évêque d’Angoulême.
Mgr Christian Kratz, Évêque auxiliaire de Strasbourg.
Mgr Dominique Lebrun, Archevêque de Rouen.
Mgr, op Jean Legrez, Archevêque d’Albi.
Mgr Philippe Mousset, Évêque de Périgueux et Sarlat.
Mgr Christian Nourrichard, Évêque d’Évreux.
Mgr Dominique Rey, Évêque de Fréjus-Toulon.
Mgr François Touvet, Évêque de Châlons
Mgr Abba Arhanasios, Évêque des Coptes Orthodoxes de France

C'est une atrocité qui se passe en Amérique mais cela nous concerne tous.

J'ai visionné la vidéo. Je tombe de haut ! C'est de la barbarie ! Je suis tellement touchée que je n'arrive pas à m'exprimer davantage.

nine

Merci de votre réaction, Nine, qu'elle nous aide tous à en reparler à nos évêques ; briser le mur du silence.

Appel à Mobilisation des Prêtres Evêques Paroisses: non-nés broyés - Page 7 Iur13

par **azais** Mer 22 Nov 2017 - 2:53

N'oublions pas : c'était le 20 novembre la journée mondiale des droits de l'enfant .....

Ne convient il pas de TOUJOURS promouvoir les exploits du planning familial leader mondial dans la dissection des enfants "avortables " vivants ( qu'on accouche bien sur sinon on a pas des organes intacts ) apres avoir vendu vendre sur catalogue leurs organes intacts (yeux bleus , cerveau , coeur nerf etc) pour rajeunir ces super-hommes pour super-femmes

remontée de cette vidéo à partager re re re partager

https://youtu.be/w4-57huA1F4

Appel à Mobilisation des Prêtres Evêques Paroisses: non-nés broyés - Page 7 Hqdefa10

où chacun découvre la grande mansuétude humaine de ces directrices IPPF sur-payées - et survalorisées par les lobbys prochoice - pour lesquelles la banalisation de la vie humaine in utero aboutit à celle des infanticides des enfants non-nés leur permettant le tres lucratif ( plusieurs milliards de $ pour commencer ...) du commerce d’organes de bébés avortés dans leurs cliniques privées

A ne pas oublier Mgr et frères et soeurs bons catholiques bien pensants que les maternités du planning familial, ne sévissent pas seulement aux Etats Unis mais aussi en France où elles possèdent plusieurs unités de même type et nombre de contrats avec d'autres maternités publiques et privées .

Rappel utile :
Cette vidéo provient du site http://www.centerformedicalprogress.org qui en compte des dizaines de même type . ( celle ci est traduite en langue française )

par **Père Nathan** Jeu 26 Avr 2018 - 16:15

Isabelle-Marie a écrit:

C'est Rachel qui pleure ses enfants,
elle ne veut pas être consolée, car ils sont morts »
(Évangile de saint Matthieu 2, 18).

Dans le Temple il y a ceux qui s’affligent dans le Sanctuaire de Mon Pere
Et ceux qui y tournent le dos ( Livre dEzechiel )

Donnons un nom à ce qui n’a pas de nom
Le nom du papa à celui qui fait l’objet de la dévastation
Et le nom de l’enfant à chaque avortement

par **Renee emmanuelle** Ven 27 Avr 2018 - 12:01

Père Nathan a écrit:
Isabelle-Marie a écrit:

C'est Rachel qui pleure ses enfants,
elle ne veut pas être consolée, car ils sont morts »
(Évangile de saint Matthieu 2, 18).

Dans le Temple il y a ceux qui s’affligent dans le Sanctuaire de Mon Pere
Et ceux qui y tournent le dos ( Livre dEzechiel )

Bonjour mon Père,

Pourriez-vous svp nous donner un peu plus de précisions sur cette référence au livre d'Ezequiel ? De quelle partie du livre d'Ezequiel s'agit-il svp ?

Merci d'avance pour votre aide.

par **Yeshoua** Ven 27 Avr 2018 - 14:47

http://catholiquesdu.free.fr/2016/EntretiensDuPereNathan/06-1De1950AMaintenant.pdf (https://www.youtube.com/watch?v=6HPNap88vVM)

http://catholiquesdu.free.fr/2016/EntretiensDuPereNathan/06-2Ezechiel.pdf
(https://www.youtube.com/watch?v=3NF0qxYZ_fQ)

__________>> Les entretiens du Père Nathan 6.1 & 6.2

par **Père Nathan** Ven 27 Avr 2018 - 21:55

Ezechiel 8,16. €. 9,3-4
Voir le pdf ci-dessus pour la lecture de la vidéo

par **azais** Sam 28 Avr 2018 - 14:33

Père Nathan a écrit:Ezechiel 8,16. €. 9,3-4
Voir le pdf ci-dessus pour la lecture de la vidéo

Lecture du Livre d’Ezéchiel chapitres 8 et 9 ; Marthe Robin, Marie-Julie Jahenny, Luisa Piccarreta, Lucie de Fatima et Conchita ; la grâce que nous pouvons demander au Bon Dieu ; surtout, pas de guerre marxiste entre nous

« 1. Dans la sixième année »,
écoutez bien cela,
« la veille du sixième jour du sixième mois » :
ça fait 666. Que celui qui peut comprendre comprenne. Nous sommes à la veille de l’Anti-Christ,
« la veille du sixième jour »,
il ne reste plus qu’une nuit, c’est tout.
« J’étais assis dans ma maison et les prêtres de Juda étaient assis là,face à face avec moi ; et c’est à ce moment-là »,
ce face à face avec les prêtres,
« que la Main d’Elohim tomba sur moi. »
Ezéchiel est avec lesprêtres et la Main d’Elohim lui tombe dessus ! Attention, quand la Maind’Elohim te tombe dessus, il se passe quelque chose !

« 2. Je regarde : c’était une forme humaine. »
Une forme humaine !
« Au-dessous de la ceinture il n’y avait que du feu embrasé et depuisla ceinture jusqu’en haut c’était comme un éclat incandescent. »

« 3. Il étendait ce qui pouvait être une main et Il me saisit par les cheveux »,
c’est-à-dire par la vie contemplative, par l’intellect agent.
« Et aussitôt le Saint-Esprit m’emporta entre le ciel »,
c’est-à-dire le sommet du Monde angélique,
« et la terre »,
l’univers. Il est emporté là, à l’endroit où se trouve Hénoch, un des deux Témoins de l’Apocalypse.

C’est génial, la Bible ! N’importe qui lit cela, il comprend immédiatement.

« Entre ciel et terre »,
c’est trop fort !
« L’esprit Saint »,
à partir de là,
« me conduisit à Jérusalem »,
il y a un chemin descendant vers Jérusalem,
« dans une vision divine »,
Jérusalem vue par Dieu, Jérusalem spirituelle à partir du sommet, c’est extraordinaire ! Il rentre à l’intérieur de Jérusalem, la Jérusalem vue par Dieu, la Jérusalem spirituelle, l’Eglise, l’Eglise du Roi, l’Eglise du Prêtre, l’Eglise de l’Innocence, l’Eglise de la grâce, l’Eglise immaculée, l’Eglise de Marie, l’Eglise de Saint Joseph, l’Eglise de la Sainte Famille, l’Eglise de l’Assomption, l’Eglise de la Royauté,
« jusqu’à l’entrée de la porte qui regarde vers le septentrion »,
vers le nord dont parle Sainte Hildegarde : vers l’aquilon. L’aquilon, c’est le vent du nord.
« Et là se trouve l’idole qui provoque la jalousie d’Elohim. »
Il y a une abomination, il y a un shiqouts meshom qui est là, à la porte du nord, surl’aile nord du Temple dont parle le Prophète Daniel : « Sur l’aile nord du Temple se dressera l’abomination de la désolation, le shiqoutsimmeshomem ».

« 4. Là, se tenait debout face à elle la Gloire du Dieu d’Israël »,
Shem Elohim,
« telle que je l’avais vue en vision une autre fois dans lavallée »,
dans la vallée des Larmes, dans la vallée de la Gloire et du Jugement.

« 5. Il me dit : « Fils d’homme, regarde donc toi aussi vers le nord » »
où se trouve ce shiqoutsim meshomem là.
« Je regardais vers le nord et cette idole de la jalousie était là au nord de l’entrée, en direction de l’autel.»
Tu as l’aile nord du Temple, tu peux rentrer par là, tu peux rentrer dans le parvis, là tu as l’Autel des Parfums, le Saint des Saints est là, et derrière le rideau du Saint des Saints encore un Autel des Parfums.
« Vers l’autel »
qui est là. "Ils" veulent rentrer dans le Saint des Saints, "ils" veulent dévaster l’endroit où est la Gloire de Dieu. Mais "ils" sont face à face avec la Gloire de Dieu Lui-même, il n’y a pas d’espace entre les deux, "ils" affrontent Dieu face à face. D’abord vers l’Autel, puis après "ils" veulent rentrer dans le Saint des Saints.
C’est dit noir sur blanc. Ou alors j’ai triché ? J’ai inventé des mots ? Je n’ai inventé aucun mot. En plus c’est une traduction qui n’est pas géniale. Je préfère celle de Saint Jérôme parce qu’au moins c’est à partir de l’hébreu. Mais ça ne fait rien, j’ai pris celle-là, elle m’est tombée sous la main.
« Il me dit : « Fils d’homme, regarde donc toi aussi vers le nord ». Je regardai vers le nord et cette idole de la jalousie était là au nord del’entrée, vers l’autel »,
ad : vers, en direction de l’autel : elle s’avançait.

« 6. Il me dit : « Fils d’homme, as-tu vu toutes ces horreurs, ces abominations »,
shiqoutsim en hébreu,
« as-tu vu tous ces shiqoutsimque la maison d’Israël commet ici pour me mettre à la porte de mon Sanctuaire, de mon Saint des Saints ? Je vais te montrer pire encore ! » »
Voilà ce que nous faisons. Il voit ici, dans cette vision, ce que nous faisons depuis 1998. Il le dit : « Fils d’homme, tu vois cela, pour memettre à la porte du Sanctuaire, pour me dévaster. Je vais te montrer pire encore ! »
On continue ?
Attention, c’est très traumatisant, c’est meshomisant, je vous préviens ! Donc pour les âmes fragiles, retournez à la télé... ou au parapente, enfin débrouillez-vous, pensez à autre chose, comme ça vous serez totalement irresponsables.

« 7. Il me conduisit alors vers la porte de la cour. Je regarde : il y avait un trou dans le mur. »

« 8. Il me dit : « Fils d’homme, fais un trou dans le mur ». Alors je fais un trou dans le mur. »
La forme humaine qui lui parle, c’est du Feu des pieds jusqu’à la ceinture, c’est-à-dire la Ferveur flamboyante et embrasée du Christ, et de la ceinturejusqu’à la tête, c’est la Gloire du Combattant, la Cuirasse embrasée du Saint-Esprit, Son Cœur Sacré qui lui montre ! C’est dans le Sacré-Cœur quenous pouvons comprendre ces choses-là, dans le Cœur Uni, Trois en UnUn en Trois de Jésus, Marie et Joseph. C’est pour ça qu’il y a cettemanifestation de la forme. Il y a trois aspects en Un, nous le voyons bien.
Il ne faut pas que je fasse de commentaires parce que sinon on va dire quej’en rajoute. On me dit : « Don Gobbi n’a pas dit ça ! », « Maria Valtorta n’apas dit ça ! », « Sulema n’a pas dit ça ! ». Vous en connaissez d’autres ? Je les aime bien pourtant, attention, je les aime bien, je les connais personnellement en plus.

« 9. Il me dit : « Entre et regarde les choses scandaleuses qu’ilscommettent ici ».
Je perce le mur et Il me dit :
« Rentre à travers le trou que tu viens de faire dans le mur et regarde les shiqoutsim qu’ils font ici » :
encore plus intérieur.

« 10. J’entre, je regarde et je vois toutes sortes de reptiles, de bêtes impures gravées tout autour du mur !, toutes ces sales idoles de lamaison d’Israël, tous ces shiqoutsim ! »
On en fait, des shiqoutsim, vous savez !
Allez, on va faire des mélanges entre le serpent et l’être humain !
Dans les cercles d’Arcane, on va concevoir un enfant en plein grand sabbatavec une conception à trois en un, avec un incube et un succube lucifériens ! On va mélanger, le démon, la bête et l’homme et on va créer des enfants !
« Oh, vous regardez trop la télé !
- Ah oui ? Vraiment ? J’ai eu affaire à des enfants conçus comme ça ! Qu’on ne vienne pas me dire que ce n’est pas vrai ! Et toutes les sociétés Arcane qui marchent par quatre ou cinq, toutes sont chargées de faire cela ! Et combien y en a-t-il dans le monde ? Voulez-vous que je vous donne le chiffre ? OK, je ne vous le donne pas pour ne pas effrayer. »
Régis. Si, donnez-le !
Père Nathan. Non ! On devient ce qu’on contemple, donc je préfèreregarder Jésus. Lui Il engendre des myriades et des myriades d’innocents, Il leur donne forme divine après l’avortement, Sa propre Forme dans la Mémoire eucharistique. Je regarde cela et je rentre en oraison dans cequ’ils vivent, je suis emporté dans cette extraordinaire Ascension et aussidans ce Chemin de Croix descendant et dans le baiser du Véritable Amour. Je préfère ne pas trop regarder ce qu’ils font là.
Régis. A travers le trou du mur.
Père Nathan. Je le sais, je le dis. Personne ne veut le dire. Et Dieu dit :« Fais un trou, regarde et dis ce qu’ils font, proclame-le dans la Révélation ». Donc je dis : « Bien, OK Seigneur, ça va ». Daniel n’était pas d’accord, il disait : « Je ne veux pas proclamer des choses comme ça, sauf siTu m’y obliges ». Je ne voulais pas parler du clonage, du Shiqoutsim Meshomem, ça fait trente ans que je me bagarre. Je dis : « Seigneur, Tu ne peux pas choisir quelqu’un d’autre ? Je suis ermite, je suis dans ma grotte, je suis derrière des buissons, je suis avec des sangliers. Tu ne peux pas choisir des gens qui sont bien, des gens qui sont sympas, qui sont corrects, qui sont à la hauteur, qui sont crédibles ? »
Terminons au moins ce passage.

« 11. Soixante-dix hommes étaient là »,
soixante-dix : il faudra retenir ça,
« des prêtres d’Israël (...) chacun avec son encensoir à la main, etla fumée de l’encens s’élevait. »
C’est vraiment un culte à Satan complètement dingue ! Ils veulent faire une nouvelle arche pour unmonde nouveau pour l’univers double ! Soixante-dix ! C’est vraiment lagrimace ! Et c’étaient des anciens d’Israël, des prêtres d’Israël. Ce sont des prêtres qui font ça, ce ne sont pas des francs-maçons, des lucifériens, cesont des catholiques, des prêtres et théologiens catholiques. Je n’irai pas beaucoup plus loin dans la précision. C’est pour ça que je vous ai parlé dece qui s’est passé après Vatican II.
« C’étaient des prêtres d’Israël. Je reconnus parmi eux Yaazanias fils de Shaphân. »
Je peux vous parler là-dessus pendant trois heures, rien que sur ce nom-là.

« 12. Il me dit : « As-tu vu, fils d’homme, ce que font les prêtresd’Israël, chacun dans sa chambre ? Ils se disent : « Le Seigneur ne voit rien, le Seigneur ne s’occupe pas de la terre. » »
Ils ont fait ça enpensant qu’on ne les voyait pas. C’est vrai ! Ce Bugnini, ce Villot ! A chaque fois que je voyais une photo de Villot, je m’en rappelle, j’avais envie de vomir. C’est pareil avec certains autres qui sont encore vivants, ilssont dans certaines villes en France : dès que je les entends j’ai envie de vomir, c’est bizarre.
Régis. J’incrusterai leur photo dans la vidéo.
Père Nathan. Non, pas de photo dans la vidéo, ils sont encore vivants.

« Il me dit : « As-tu vu, fils d’homme, ce que font ces prêtres d’Israël,chacun dans sa chambre ? Ils se disent : « Le Seigneur ne voit rien, leSeigneur ne s’occupe pas de la terre. »

« 13. Puis Il me dit : « Tu verras encore d’autres choses shiqoutshimiques qu’ils commettent ». »

« 14. Alors Il me conduit vers l’entrée de la porte du Temple d’Elohim, qui est au nord, et là je vois des femmes assises en train de pleurer Tammouz. »
Tammouz – ça doit être en note quelque part – est une divinité diabolique, mais il y a beaucoup de choses derrière cette histoire de Tammouz quifont comprendre que c’est bien le Shiqoutsim Meshomem qui est visé. En plus il y a des femmes, des prêtresses de Lucifer. Des femmes, c’est-à-dire des églises, des communautés, des congrégations entières – s’il y en a un dans la congrégation qui n’est pas d’accord, il n’a pas droit à la parole –consacrées à Tammouz. Il y aurait beaucoup à dire là.
Régis. Oui.
Père Nathan. On continue. Je ne dirai rien. Cela est réservé à Dieu, je pense.

« 15. Il me dit : « As-tu vu, fils d’homme ? Je vais te montrer des choses encore plus abominables que celles-ci » »,
encore plus shiqoutsimimiques !

« 16. Il me conduit alors vers la cour intérieure : à l’entrée du Temple d’Elohim, entre le vestibule et l’autel »,
là nous nous rapprochons du rideau,
« et je vois environ vingt-cinq hommes tournant le dos au Sanctuaire d’Elohim » :
ces espèces de... tournent le dos au Saint des Saints,
« ils sont là, regardant vers l’orient »,
donc ça prouve qu’ils étaient de l’autre côté – vestibule – regardant vers l’orient, dos au Saint des Saints, « et ils se prosternent face au soleil »,
ils adorent le Christ cosmique.
Ce sont des prêtres, ce sont les vingt-quatre sages, c’est-à-dire ceux qui sont censés représenter Dieu le Verbe incarné dans la création du monde entier (4), 3 x 8, ceux qui sont censés représenter le Christ glorieux mais qui disent : « Laissons tomber le Saint des Saints de la Paternité de Dieu et ne nous occupons plus que du Christ ressuscité dans notre univers, Christ cosmique, Omega ». Il y a une religion christique qui veut remplacer la religion chrétienne. Celui qui est christique appartient à Lucifer. Et celui qui est chrétien n’est pas christique.
Décapitez-moi ces vingt-cinq, ils cachent les vingt-quatre que vous avez dans la vision que Saint Jean a eue dans l’Apocalypse avec les vingt-quatre Vieillards qui se prosternent devant l’Agneau, c’est-à-dire le Saint des Saints dans la dévastation paternelle de Dieu dans le Messie, Son Union Hypostatique déchirée.
C’est écrit noir sur blanc là : « Ils tournent le dos au Sanctuaire d’Elohim » ! Excusez-moi d’être grossier. « Ils sont là regardant versl’orient et ils se prosternent face au soleil ».
Je ne sais pas si vous voyez cette chose qui s’est produit après Vatican II : « Il n’y a plus de Sacrifice, c’est Jésus ressuscité ! » Non, non, non, les vingt-quatre Vieillards se prosternent devant l’Agneau, et la Memoria de l’Incarnation – les quatre Vivants – se prosterne devant l’Agneau qui Lui est le Cœur du Centre du Trône de la Paternité incréée de Dieu, le Temple glorifié de Dieu le Père, qui Lui-même vu d’en-haut et d’en bas est dévasté. Il faut apprendre à lire l’Apocalypse aussi.

Je continue :
« 17. Et Il me dit : « As-tu vu, fils d’homme ? Est-ce que ce n’est pastrop pour la maison de Juda de faire ici tant de shiqoutsim ? »,
tant d’abominations.
« Vont-ils encore continuer de me mettre en colère ? Là ils ont dépassé la mesure ! » »

« 18. « Je vais agir avec fureur, je ne les épargnerai pas, mon œil sera sans pitié. » »

Chapitre 9

« 1. Il cria de toutes ses forces à mes oreilles : « Approchez, châtiments de la cité ! Que chacun tienne en main son instrument de mort. » »

« 2. Et voici que six hommes arrivent du côté de la porte haute qui regarde vers le nord. Chacun tient en main un instrument de mort. Et je vois au milieu d’eux un homme habillé de lin, avec une écritoire de scribe à la ceinture. »
Saint Jean de l’Apocalypse et Jésus.
« Ils viennent se placer à côté de l’autel de bronze. »
Il y a aussi une ignorance sur la liturgie d’Israël qui n’est vraiment pas pardonnable.

« 3. Et aussitôt la Gloire du Dieu d’Israël qui jusque là reposait surles chérubins s’éleva en direction de la porte du Temple »,
vers l’occident,
« et Il appelle l’homme habillé de lin qui porte une écritoire de scribe à la ceinture. »

« 4. Et Il lui dit »
– ça c’est le côté virginal de la Jérusalem nouvelle – :
« Parcours Jérusalem »,
pas seulement le Temple mais tout Jérusalem,
« tu marqueras d’une croix au front »,
la marque, il faudra que je vous en parle, c’est très important,
« tu marqueras d’une croix au front les hommes qui se lamentent, ceux qui sont dans les larmes, ceux qui gémissent, ceux qui pleurent à cause de tous ces shiqoutsim meshomem. » »
Il y a donc deux catégories de gens : les gens qui s’en foutentcomplètement, qui ne savent même pas ce que c’est que le Meshom, qui disent : « Le Shiqoutsim Meshomem, je m’en fous, ça ne me touche pas » ; et puis il y a ceux qui disent : « Ce n’est pas possible qu’on fasse ça au Bon Dieu ! » et qui pleurent.
Je connais des gens qui sont catholiques qui n’ont jamais pleuré, pas une seule larme, à cause de ce qu’on fait à leur Papa. Jamais de toute leur vie depuis qu’ils le savent ! Pas une seule larme n’est sortie. Ils n’ont aucunamour pour leur Papa.
Ce n’est pas beau que ce soit écrit comme ça ? : tu marqueras d’une croix au front ceux qui ont le repentir, ceux qui ont la contrition, ceux qui gémissent, ceux qui sont dans les lamentations, ceux qui sont déchirés par cela.

« 5. Et puis Il dit aux autres de façon que je l’entende : « Parcourez la ville derrière lui et frappez. N’épargnez personne, que votre œil soit sans pitié. »

« 6. Vieillards, jeunes gens, jeunes filles, enfants, femmes, tuez-les tous jusqu’à l’extermination. Mais vous ne toucherez pas à ceux qui ont sur eux la croix. Vous commencerez par mon Saint des Saints pour faire cela. »
Donc par les enfants avortés. Vous commencerez en vous par la conception, puis par votre innocence crucifiée, puis par votre naissance...
« Ils commencèrent donc par les gens qui se trouvaient là devant le Temple. »

« 7. Il leur avait dit en effet : « Remplissez les cours de cadavres, le Temple en sera souillé. Ensuite vous sortirez et vous frapperez dans la cité. » »

« 8. Et pendant qu’ils frappaient ainsi je tombais face contre terre. Je criai »,
avec un cri !, Ezéchiel, attention, ça pète ! :
« Aïe ! Seigneur ! Vas- tu donc répandre ta fureur sur Jérusalem et détruire tout ce qui reste d’Israël ? » Parce qu’il n’y en a pas beaucoup qui pleurent.

« 9. Il me répondit : « La faute de la maison d’Israël et de Juda estbeaucoup trop grande cette fois ! Elle est sans aucune mesure ! » »
Le Shiqoutsim Meshomem est une transgression qui est impossible à mesurer, avec des conséquences infinies et qui vont jusqu’à la Fin du monde.

« Le pays est rempli de sang et la ville est pleine d’injustices. Et eux pendant ce temps, ils se disent : « Le Seigneur ne s’occupe pas de ça, le Seigneur ne voit rien »
Eux ne voient rien, alors le Seigneur ne voit rien !

« 10. « Et pour cela à mon tour je ne les épargnerai pas »
Puisqu’ils ne veulent pas regarder, ils ne veulent pas entendre cela, du coup moi non plus je ne les épargnerai pas.
« Mon œil sera sans pitié, je ferai tombersur leur tête leur propre conduite. »

« 11. Alors à ce moment-là l’homme habillé de lin qui avait une écritoire à la ceinture vint rendre compte. Il déclara : « J’ai fait tout ce que tu m’avais ordonné ». »

par **Jeannedelamontagne** Dim 29 Avr 2018 - 16:40

Meshom, 22, le cri de nos enfants

vidéo YouTube avec le père Nathan

Très bien d'écouter et regarder de nouveau.... Prie

Pour réveiller en nous L'Amour pour Dieu notre Père et la veritable contrition pour la dévastation de la Paternité de Dieu dans le Saint de Saints par le Shiqoutsim Meshomem

par **Père Nathan** Dim 29 Avr 2018 - 22:48

par **azais** Lun 30 Avr 2018 - 0:09

je milite de dire a votre carnet d'adresse mail de voter POUR toutes les propositions de pNathan
https://etatsgenerauxdelabioethique.fr/profile/pnathan
et ou celles de azais
https://etatsgenerauxdelabioethique.fr/profile/azais
de emmanuelle
https://etatsgenerauxdelabioethique.fr/profile/emmembryon

J - 1 car lundi soir la consultation en ligne du CCNE est terminée

rappelez vous le chemin pour aller sur le site du CCNE qui vous a été indiqué déjà

https://bioethiquecatholique.blogspot.fr/p/blog-page_47.html

par **azais** Dim 1 Juil 2018 - 18:44

faut il s'en accomoder et oublier les videos que nous diffusions ...

celle ci illustre que du coté des fous du diable la fête continue pas pour les bebes avortés ...

"ht tps://www.facebook.com/plugins/video.php?href=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2F508817239319207%2Fvideos%2F881011122099815%2F&show_text=0&width=560"

par Contenu sponsorisé