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La prédication chrétienne en terre hindouiste

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Message par azais le Ven 15 Juil 2016 - 9:56

 je vais tenter de reprendre / poursuivre fil engagé par @pere emerite en évoquant ici  la longue histoire de cette pensée :



Première étape      Jusque vers l’an 2000 avant Jésus-Christ, les peuples de l’INDE, jusqu’à la mise en place de la civilisation de l’Indus, ressentent l’Absolu comme une puissance impersonnelle et intime au monde des cycles.

                               L’héritage indubitable des traditions noétiques (NOE  de la Bible) serait à  noter dans les résurgences de cet enracinement primordial.



Deuxième étape       de 2000 à 1500 avant  Jésus-Christ. L’apparition des mythes et des liturgies fait ressortir comment l’Absolu intime au monde se manifeste à  travers les cycles naturels.

Troisième étape        de 1500 à 1000 avant Jésus-Christ.    

                                 Avec la colonisation aryenne, l’Absolu devient pluriel : polythéisme, magie et pouvoirs « divins ». Les « dieux védiques » apparaissent aussi nombreux que variés. A cause des castes, l’idéologie religieuse a cependant trois fonctions primordiales, d’où la domination, dans cette efflorescence de dieux, d’un Trimurti archaïque
                               -  Varana-Mitra (ou Karuna) est présent comme vérité intime de TOUT mais sa puissance explique les phénomènes de destructions, violences et  guerres, de changements négateurs du BON, grâce auxquels le monde est rendu illusoire (Maya)

                               - Indra est le dieu, des guerriers luttant contre le dragon. Il est représenté monté sur l’éléphant blanc, coiffé de sa tiare cylindrique et du turban royal.

                               -  Nasatya-les-Jumeaux sont les dieux de la prospérité économique et  de la fécondité.





Quatrième étape      vers le 6e siècle avant Jésus-Christ.

                                      L’expérience monothéiste des origines resurgit qui affleurait  à peine dans les Védas. Les Upanishads cristallisent cette unicité de l’ETRE.

                                       Les 33 millions de dieux( !) ne doivent pas faire oublier l’affirmation  d’un Absolu Unique, en dehors duquel tout est illusion.

                                       Au mieux, « tu es une étincelle de cet Absolu (Absolu est la          

                                       Traduction de « Brahman ») « Si tu es pur, tu (Aman) es cela (Brahman) ».


Cinquième étape          vers le 3e siècle avant Jésus-Christ.

 Le « Divin » Hindou finit par évoluer dans sa forme Trimurti sous  laquelle il est invoqué : c’est la « Trinité »  Brahma – Vishnu-  Shiva
La prédication chrétienne en terre hindouiste - Page 2 Lord-brahma-vishnu-siva-wallpaper

                                   -  Brahma (le créateur) a quatre visages (à chaque point cardinal), il a quatre bras et il est assis sur un lotus.

                                  - Vishnu est plutôt un homme jeune, de peau couleur bleue (le
conservateur de l’univers). Il s’incarne souvent pour aider les hommes.

                                  - Shiva (celui qui attire et absorbe l’univers) est à demi nu, barbouillé de cendres et ceint de crânes, avec des colliers de serpents et auréolé de flammes. Il danse la Tandava (ou  danse cosmique : celui à qui le CERN de Genève est consacré sous le sigle 666).



Sixième étape          « C’est  par une seule expiration que Brahma fait jaillir l’univers et « c’est par une seule inspiration que Shiva le résorbe en lui » :
                         « l’apparition » et « la disparition » du monde sont vues comme un  phénomène  cyclique d’une durée de 4,32 milliards d’années, soit UN jour de Braman. Chacun de ces « Jours », appelés « Kalpa »

                         Est divisé en quatre moments, de l’Age d’Or merveilleux, à l’Age de Fer ou d’ignorance (où nous sommes), à la fin duquel a lieu une telle dissolution que disparaît toute la création, y compris Shiva et   Vishnu ! ?…



Septième étape    Les Upanishads ont donné naissance à toute une pratique : les  Dharsanas, « comment se situer face à un Tel Absolu ?                                                       L’Hindouisme fait naître la « notion de l’âme » (au 4ème siècle avant Jésus-Christ) dont PLATON,  en Grèce, va hériter. Cette âme (en  nous), chargée du poids de ces milliers d’actes, est sans cesse contrainte de « se réincarner » après la mort. C’est le cycle perpétuel de la Transmigration des âmes  ( Samasara ).                                                    
                                         Comment  sortir de ce cycle de désespoir : seule une âme, sans aucun acte, peut faire aboutir l’âme à un destin « zéro » de  libération .                                                                                                                                                                                                            Les « trois voies de la délivrance » tendent à habituer l’âme à cet état absolument passif. La difficulté est grande puisque désirer la délivrance est un acte. Cet acte vous condamne à un nouveau karma  et il vous obligera, après votre mort, à recommencer ! ! !


Dernière édition par azais le Sam 16 Juil 2016 - 14:39, édité 3 fois
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Message par Bryand le Ven 15 Juil 2016 - 11:49

Merci Azais pour ce beau résumé...
À ceux qui prétendraient que ces religions sont fausses
la seule fausseté serait de ne ne pas avoir compris
    que toutes religions, qui sont dignes d`être appelées ainsi,
   sont en sincère cheminement.

Ce cheminement est une aspiration à la connaissance du vrai Dieu 
   dont l'Esprit se dévoue déjà par la recherche du bien dans les âmes.
Car la conversion totale ( prise de conscience )
est dans la seule connaissance divine
 et le temps est déjà réservé à chacune où toutes religions comprendront.

Notre devoir est de prier
 car seule la prière (face à ces religions) est une oeuvre véritable et charitable
                     (et non pas de les juger et de les condamner)
    pour l'espérance de la connaissance 
 qui sera unifiée 
  dans et par  le vrai Dieu...
Autrement dit un jour le Christ sera reconnu 
           par toute religion 
      qui aspire au Vrai Bien du Dieu Unique... 
Cette attitude est dans l'espérance 
     de toutes les âmes de bonne volonté 
  qui ne connaissent pas encore le seul véritable
   Sauveur de l'humanité mais qui y aspirent.


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Message par Liza2028 le Ven 15 Juil 2016 - 15:55



Jésus a dit "Je suis le chemin, la vérité et la vie, et nul ne vient au Père que par moi."
A méditer...

Jésus-Christ est la véritable lumière "Père Jean-Régis Fropo"

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Message par al3 le Ven 15 Juil 2016 - 16:32

Modéré.

Tous les sujets ont été modérés par al lui-même


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Message par al3 le Ven 15 Juil 2016 - 16:38

Modéré.


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Message par M1234 le Ven 15 Juil 2016 - 17:45

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Message par Bryand le Ven 15 Juil 2016 - 18:35

@al3 a écrit:...

@Bryand, vos propos sont graves et hérétiques, vous rendez-vous compte de ce que vous écrivez sur un forum catholique?
Nous sommes dans les ''autres religions'',
section réservée sur le Forum Peuple de la Paix,
Terre d'accueil, à toutes les religions,
pour l'enseignement charitable, en diminuant en rien la valeur de
leurs bonnes actions qui valent quelque chose aux yeux de Dieu.
Car la charité couvre une multitude de péchés.


Je connais beaucoup de personnes d'autres religions qui sont en recherche sincère...
Et je crois que beaucoup d'entre eux recevront avec amour le partage et notre invitation 
à la conversion...

Si on lit bien cela veut dire ''ne pas juger''
ceux qui ne connaissent pas encore le Sauveur de l'humanité.
C'est à nous d'enseigner.

Si vous n'êtes pas à la hauteur et que de vous croire sauvé et les autres d'autres religions non,
vous faites erreur.
Dieu seul dit et parle de l'heure juste face à ce grave sujet concernant  les autres religions.
Voyez les actions véridiques du Pape François,
rien d'autre n'équivaut à ces gestes charitables, véritable enseignement.
Souvenons-nous tous que le bon Samaritain était de religion païenne...
Pourtant lui seul a été reconnu comme exerçant la véritable religion...



Écoutons aussi cette belle prophétie 
de Mademoiselle Curotte de Chertsey
(Sanctuaire marie-Reine-des-Cœurs de Chertsey):
«Un jour toutes les religions comprendront».


On voit encore des pharisiens dans l'Église catholique!!!
Seigneur prend pitié!




En attendant notre devoir c'est de prier pour que ce jour arrive:
Ce jour où toutes les religions comprendront...

Pour les paroles qui leur sont adressées ainsi que l'accueil:
voyez l'évangélisation du Pape François face aux hindouistes par exemple.
Beaucoup d'hindouistes et des membres d'autres religions veulent l'entendre.
Je les porte dans mon coeur.
C'est Dieu seul qui convertit.
Personne n'a de droit de regard là-dessus.
Le doute n'est pas une vertu.

Je laisse le soin aux âmes chrétiennes de bonne volonté d'apporter leurs multiples exemples.
Je dirai autre chose le moment venu...


Les temps ne nous appartiennent pas;
seules la foi l'espérance et la charité,
vertus théologales (divines)
prévalent sur la question du salut...


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Message par al3 le Ven 15 Juil 2016 - 19:40

Modéré.


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Message par Bryand le Ven 15 Juil 2016 - 20:22

Bonjour Al 3,
Merci d'éviter à l'avenir ces longs copiés collés.
Ou mettez en évidence les deux ou trois phrases qui résumeront le mieux la pensée de ce que vous souhaitez indiquer.

Il n'y a pas d'erreur de la part de ceux qui ignorent.
je dirais même plus:
la seule erreur c'est ne pas savoir comment leur dire en nos mots ce que nous devrions leur enseigner cordialement.
La théorie doctrinale n'a pas le rôle d'enseigner mais de référer.

Elle est certes importante, mais on ne commence pas un enseignement sans savoir au préalable comment le transmettre...
Le langage du coeur est le seul raisonnablement 
             à apprendre avant tout contact qui ne serait pas voué à l'échec; 
  celui de l'esprit suivra si l'interlocuteur ressent que nous possédons bien cet enseignement...

1 Corinthiens 12:
« 28 Ainsi Dieu a établi dans son Église, 
premièrement, des apôtres ; 
secondement, des prophètes ;
 troisièmement, des docteurs ; 
ensuite, ceux qui ont la vertu de faire des miracles ; 
puis, ceux qui ont la grâce de guérir les maladies ; 
ceux qui ont le don d’assister les frères ; ceux qui ont le don de gouverner ;
 ceux qui ont le don de parler diverses langues ; 
ceux qui ont le don de les interpréter.  »

Et pour cela un enseignement valable dure des années, car nous devons apprendre la façon de communiquer.
Tous n'ont pas le rôle d'enseigner.

Si vous désirez être de ceux qui enseigneront demander au Seigneur de vous assister afin de vous confier à de bon pédagogues qui vous feront poursuivre un enseignement adéquat:
aucun enseignement n'est valable si on ne sait pas comment le donner.
Tous n'ont pas le rôle d'enseigner.

1 Corinthiens 13:
« QUAND bien même je parlerais toutes les langues des hommes, 
et le langage des anges mêmes, 
si je n’ai point la charité, je ne suis que comme un airain sonnant
            ou une cymbale retentissante.
2 Et quand j’aurais le don de prophétie, 
      que je pénétrerais tous les mystères
    et que j’aurais une parfaite science de toutes choses ;
 quand j’aurais encore toute la foi possible, jusqu’à transporter les montagnes, 
si je n’ai point la charité, je ne suis rien.  »

Ce qu'il y a de bien (le bien donner à autrui) dans les autres religions,
      voilà de la vraie religion. selon notre propre enseignement...

Ce qu'il y a de prétentieux dans la doctrine chrétienne
            de ceux qui ne sauraient la transmettre SANS LANGAGE APPROPRIÉ,
 voilà de la fausse religion si elle est hargneuse et accusatrice.

Les membres des autres religions ont l'amour de Dieu UN et TRINE sans le connaître.
Dans l'enseignement de beaucoup de religions il y a une trinité.
Un Dieu Créateur
un Dieu sauveur
un Dieu sanctificateur...

Seulement ils ne savent pas que Dieu s'est incarné en Jésus Christ;
à nous de leur apprendre SI NOUS EN SOMMES CAPABLES...
Pouvons-nous parler avec amour de cet enseignement?


Beaucoup d'individus d'autres religions recherchent sincèrement à plaire à Dieu et savent que c'est pécher contre Dieu s'ils ne mettent pas en pratique l'amour du prochain.

Pour le reste, allons à l'école pour savoir comment savoir transmettre ce qu'il y a d'urgent à faire connaître avec amour, l'enseignement du Dieu Amour que sont le Père, le FIls et l'Esprit Saint.

Si on ne sait pas comment transmettre l'enseignement, et qu'il nous tiendrait à coeur de le transmettre, cherchons à recevoir les études requises qui nous y prépareraient... 

Cordialement à vous, mon ami Al3!
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Message par azais le Sam 16 Juil 2016 - 0:22

je trouve dommage qu'une modération ( n') ait supprimé (que) les interventions de @al3 : nous ne pouvons que deviner qu'il y a discussion .Au lieu de cela nous trouvons un  monologue que je ne pensais pas que mon intervention provoquerait :  la  réaction de Bryand  , et , de fait une réaction, bannie .

Au delà de cette observation ,  ne peut-on pas voir que ce pseudo échange  est hors sujet :
il n'évoque pas ce qui est propre dans le fond à l'hindouisme , en ce qui le distingue par exemple sensiblement de la Foi Révélée  - du moins est ce là notre Foi - et de ce qui nous conduit et mène surement vers Lui et Sa volonté ....
Ou peut être  d'y trouver ce qui pourrait néanmoins laisser place à  trace de piste permettant de reconnaitre ou discerner la main de Dieu.

Merci à tous de maintenir ce Fil dans cette perspective , pour nous permettre de comprendre l'hindouisme, nos frères  hindous,  et par là les richesses de Graces de notre propre Foi

Comme le disait St Paul : "il est bon qu'il y ait des heresies parmi vous" , ce sont elles qui vous font reconnaitre la vrai du faux , la lumière des ténèbres, la vérité de l'erreur .

Ce Fil n'est pas là pour juger les personnes mais pour grandir dans notre Foi ;
l'Intelligence est un des 7 Dons de l'Esprit Saint .

Il  ne s'agit pas de tomber dans l'erreur du syncrétisme religieux ( avec ses excès  comme "toutes les religions se valent " et "mènent a Dieu") ; mais bien au contraire en s'aidant les uns et les autres, à commencer par nous même,  à approfondir le contenu de notre  Foi: si elle est sincère , nous grandirons

En grandissant, nous même , dans la Lumière  du Verbe  éternel , les âmes de ceux qui ne La connaissent pas en seront éclairés  , surtout si nous saurons leur dire ce qui dans notre Foi nous libère de fausses vérités , nous dégage des fausses pistes , nous délivre de mythes confusants sinon trompeurs , de vision erronées de la vie humaine , du monde et ...de Dieu ( qui dans l'hindouisme est très très très loin d'eux et voilé par tant de mythologies dont l'histoire ci-dessus retracée montre bien les évolutions chaotiques et les issues réincarnationistes qui s'en dégagent , rendant impossible l'accès au salut )

Personnellement , de cet historique résumé , je retiens par exemple qu'un hindou sera surpris après sa mort de ne pas devoir ni pouvoir se réincarner : son âme errera à la recherche de quel absolu , de quelle lumière de quel "corps " ?
.... alors oui  je pourrai prendre conscience de l'importance de permettre que leur soit révélé pour eux heureusement que le Christ est venu aussi pour eux et que l'Eglise L'offre pour leur Salut .

Et si nous,  nous ne comprenons pas, en nous , à travers notre contemplation et  dans les sacrements ,  le Coeur hypostatique déchiré de Jésus , comment pourrons nous les y plonger et régénérer , eux qui passeront par cette déchirure très angoissante de leur âme séparée : leur donner vie , consolation et gloire  dans celle de Jésus qui viendra les y prendre à l'intérieur du Coeur Immaculé et transpercé par le Glaive de Marie notre maman qui  engendre en nous  Son Fils , en union avec le Coeur Parfait , dans l'Unité Sponsale Pure , Eternelle et Divine de la Jérusalem céleste qui descend du Ciel ?


Dernière édition par azais le Sam 16 Juil 2016 - 1:47, édité 2 fois
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Message par azais le Sam 16 Juil 2016 - 0:28

Je crois sympathique de vous faire passer ce ....PETIT LEXIQUE DES NOTIONS CLES connu du parfait petit Hindouiste

ASHRAM
Ermitage ou ensemble d’ermitages formant une communauté.

ATMAN
C’est « l’ETRE SUPREME impersonnel », énergie globale du monde en tant qu’il subsiste et se réalise en chaque être. C’est en nous l’émanation ontologique du Brahman.

BHAKTI
La 2e voie de Délivrance, axée sur l’amour, la dévotion, le regard Amoureux

BRAHMA
Première figure de la Trimurti hindoue actuelle – Expirateur et Créateur.

BRAHMAN
L’Absolu Unique, inconditionné, Etre Premier.

BRAHMANE
Prêtre hindou. Première Caste de l’Inde

DHARMA
Loi d’ordre moral, le devoir de vérité, la doctrine intime

GOUROU
Instructeur ou maître de vie spirituelle.

ISHVARA
Nom générique du dieu Unique et Suprême, au-dessus de la Triade

JNANA
La 3e voie de Délivrance, voie suprême orientée vers la connaissance passive de l’Absolu.

KARMA
Loi de rétribution des actes et des œuvres qui ont été faits et seront source dans une existence postérieure.

KHRISNA
UNE DES Incarnations de Vishnu (2e Figure de la Trimurti Hindoue).

KSHATRIVAS
Deuxième des Castes de l’Inde, celle des guerriers.

MAHABAVA
Le Ravissement Suprême, terme du chemin.

MANTRA
Formule d’invocation à répéter pour « se vider de tout ».

NIRVANA
Fusion avec le vide, le néant : libération de toute illusion (Maya)

PANDIT
Savant, érudit en sciences sacrées

PARIA
Les « Intouchables » ceux qui sont en dehors des Castes. Les chrétiens sont la plupart du temps relégués sans droit dans cette sous-caste

SAMSARA
Enchaînement de la Roue des existences successives d’ordre cyclique.

SANNYASIN
Ascète pratiquant le renoncement absolu.

SHIVA
Troisième figure de la Triade Hindoue.

SHRUTI
Les Ecritures Sacrées (les 4 védas, les Brahmanas, les Aranyakas et les Upanishads)

SMRITI
Le Magistère hindou (Smriti, Purana, Ithyanas, Bhagavad-Gita, les Tantras, les Dharsanas)

SUDRAS
Quatrième caste de l’Inde des Travailleurs manuels

YAYSHINAS
Troisième Caste de l’Inde des bourgeois et commerçants

YOGA
Un des six systèmes philosophiques pour atteindre l’Union avec l’Absolu Le YOGA primitif est attribué à Pantajali initiateur légendaire du 2e siècle avant Jésus-Christ.
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Message par Bryand le Sam 16 Juil 2016 - 0:48

@azais a écrit:je trouve dommage que la modération ( n') ait supprimé (que) les interventions de @ al3 : nous ne pouvons que deviner qu'il y a discussion .
Au lieu de cela nous trouvons un  monologue que je ne pensais pas que mon intervention provoquerait :  la  réaction de Bryand  de ce fait une réaction, bannie .

Je ne crois pas que la modération ait supprimé les textes de Al3.
Je crois qu'il l'a fait lui seul.
Si je me trompe Al3 le dira.
Si c'est la modération nous aurons une discussion entre modérateurs...
Car la modération doit signer ses interventions.
Et si c'est la modération je le déplore moi aussi...
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Message par azais le Sam 16 Juil 2016 - 1:00

ok @bryand
merci !

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Message par Vent Nouveau le Sam 16 Juil 2016 - 1:12

Un des mouvements de l'hindouisme, mieux connu en occident :

L'association internationale pour la conscience de Krishna (International Society for Krishna Consciousness), couramment appelée par son acronyme anglais ISKCON (et dont les membres sont communément appelés « Hare Krishna » à cause du mantra chanté par ses adeptes) est un courant de l'hindouisme qui s'inscrit dans le mouvement de la bhakti, dédié au seigneur Krishna – considéré par le fondateur et les adeptes comme Dieu, la Personne Suprême. Les croyances de l'organisation pour la conscience de Krishna sont une expression particulière du Vaishnavisme (Gaudiya Vaishnav), basé sur la Bhagavad Gita et le Śrīmad Bhāgavatam.


Les quatre principes régulateurs du Mouvement de la Conscience de Krishna (Iskon) :

1) Le végétarisme
2) La chasteté (sauf en cas de mariage, dans des moments planifiés, et selon une éthique définie)
3) L'interdiction des intoxicants (drogue, alcool, etc.)
4) L'interdiction de la spéculation (jeux de hasard, bourse, etc.)

Les principes du dharma

Les quatre principes du Dharma des krishnaïtes du maître A.C. Bhaktivedanta Swami Prabhupada sont :

Daya : Miséricorde ou compassion.
Tapas : Auto-contrôle ou austérité.
Satyam : Sincérité ou véracité.
Śaucam : Propreté du corps et de l'esprit.


Dernière édition par Vent Nouveau le Sam 16 Juil 2016 - 2:20, édité 1 fois
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Message par Bryand le Sam 16 Juil 2016 - 1:16

@azais a écrit:ok @bryand
  merci !

Merci Azais pour le Lexique!
C'est tout à fait normal de le préciser.
Quant à Al3 nous avons eu deux ou trois mp.
 @al3 
vous pouvez transférer, si vous le voulez, nos échanges comme vous l'avez demandé... Je vous demanderais
pourquoi avez-vous supprimé vos postes, en inscrivant ''modéré''?

Si nous voulons pousser une étude nous devons demeurer constants...
Je crois qu'Azais a de bonnes pistes de réflexions...

Et je viens de voir que Vent Nouveau a fait un poste...
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Message par M1234 le Sam 16 Juil 2016 - 7:25

Non, non Azais ce n'est pas la modération, je connais très bien al3 si il a modéré ses propos c'est qu'il a jugé bon de le faire, lui même vous le dira!!!
Merci al mais ce n'était pas nécessaire


PS @azais lorsqu'il y a modération de notre part vous noterez à l'avenir qu'un encadré en vert accompagne le message!!
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Message par Bryand le Sam 16 Juil 2016 - 11:34

Marie du 65 a écrit:Non, non Azais ce n'est pas la modération, je connais très bien al3 si il a modéré ses propos c'est qu'il a jugé bon de le faire, lui même vous le dira!!!
Merci al mais ce n'était pas nécessaire


PS @azais lorsqu'il y a modération de notre part vous noterez à l'avenir qu'un encadré en vert accompagne le message!!
Bonjour Marie.
Non ce n'était pas nécessaire et chacun a le droit de s'exprimer.

Suite à l'idée de Al3, concernant nos mp, de les faire connaître sur le sujet en cours,
je place une partie de notre communication.
Al3 a une bonne idée, et les questions qu'il se pose sont appropriées
et peuvent nous aider et nous faire réfléchir.
À la croisée des chemins, dans les métiers que j'ai exercés, j'ai rencontré beaucoup de gens d'autres religions,
qui ne sont pas pratiquement ce que l'on pense d'eux théoriquement à cause des littératures qui ne reflètent pas le réel...
Dans les religions hindouistes et bouddhistes, qui sont cousines, il y a de nombreuses sectes qui idéalisent et multiplient les doctrines qui ne sont pas nécessairement la réplique de celles d'origine.
Je pense beaucoup à ceux d'occident qui y entrent avec des idéaux ''éclectisant'' tel John Lennon des Beatles qui est allé chercher en orient et ramené des influences qui pourraient plus verser vers un ésotérisme composite...
Il y a aussi, et c'est le plus nombreux, le petit peuple qui exerce une religion domestique qui n'est pas intéressé à toutes ces idéalisations et qui, de ce fait, se trouve à l'abri de tout sortes d'éclectismes... 
______________________      
Voici un de nos échanges:
(j'y ajoute seulement des parenthèses)


Bonjour Al3,
Il faut seulement distinguer
                l'enseignement d'un maître à penser 
                              d'autres religions
                  qui seraient trop sectaires
 et qui se distinguerait des grandes religions qui ont construit les peuples et les grandes civilisations.
Seulement pour les hindouistes leurs sectes sont nombreuses...
Mais beaucoup d'hindouistes ne sont
pas intéressés à autre chose qu'une vie ''ordinaire''
et leur religion est une religion domestique autour de leur famille et du bien à rendre...

Il y a toujours un discernement à faire.
Les grands conférenciers sont souvent, avec un petit nombre d'adeptes,
    les seuls à comprendre leurs élucubrations.

Quand notre Pape s'adresse à des foules massées, c'est qu'elles n'ont pas trouvé 
encore, et ne sont donc pas satisfaites des enseignements de certains maîtres qui n'ont pas apaisé leur ''soif''.
Les paroles du Pape, par exemple,  sont pour beaucoup plus réconfortantes et les rejoignent davantage que les doctrines
qu'ils jugent irréels ... Oui je connais des bouddhistes (et hindouistes) qui ne sont pas intéressés par toute sortes d'ésotérismes... 

Les mauvais enseignements qui mêlent les gens plutôt que de les éclairer existeront toujours.
On ne parle pas en fonction de ces  enseignements mais en fonction de notre enseignement: 
«Venez tous vous qui avez soif». C'est comme cela que le Seigneur a parlé et c'est ainsi que nous leur parlons, et c'est plus cela qui rejoint bon nombre d'individus de ces autres religions... 

L'enseignement de notre religion intéresse beaucoup d'adeptes de différentes religions,
et je parle tout spécialement des bouddhistes (hindouistes) à partir de cette ''religion'' en générale et non pas à partir d'un philosophe en particulier.

La seule chose à savoir c'est que les foules se massent autour du Pape et que beaucoup sont intéressés à l'entendre...
Nous parlons à ceux d'autres religions qui sont intéressés à nous entendre.
Le restant ne me préoccupe pas.
Je prie pour que les cœurs s'ouvrent.
Je ne connais pas leur moment;
mais je ne nie pas qu'ils auront un moment.
«Priez donc le Maître de la moisson...»

C'est ce que je fais:
et je cherche à tous les jours les mots qu'il faut pour le dire.
Le restant ne m'intéresse pas trop, car la spéculation ne m'intéresse pas.
Je crois seulement que certains (et même beaucoup) cherchent et que certains (et espérons-le: beaucoup) trouveront.
cordialement!
_________________________________________    
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Message par azais le Sam 16 Juil 2016 - 14:29

Alors restons en à l'hindouisme puisque ce Fil lui est consacré

Bon  !
eh bien voyons de plus près  (en gros) ses règles de vie spirituelle les plus caractéristiques ( y sont précisées les comportements domestiques  dont parle Bryand qui ont des lignes forces , difficiles à contester pour un occidental le plus souvent en mal de  respect des cultures  et a fortiori des cultures religieuses ): on pourra faire un tri là dedans si on s'en sent

LES REGLES DE VIE DE L’HINDOUISME   sont données comme des CHEMINS DE LA DELIVRANCE

LA VOIE DE L’ACTION « Karman Yoga »

Voici le grand principe : tout acte ou toute action rend esclave du temps et de son cycle et obligera à retourner dans une vie terrestre… sauf si ces actes et actions sont totalement désintéressés : il suffit d’adopter une indifférence souveraine quant aux résultats de ces actes ou actions.

Deux autres règles doivent être respectées :
- l’organisation sociale en cinq castes doit être immuable : les rois, les nobles et les guerriers, les religieux et les commerçants qui sont des castes divines
– les domestiques à leur service
– et enfin, les Intouchables (ces parias dont même l’ombre souille).
-  Chacun doit rester dans sa Caste natale, y manger, s’y marier, etc.… Chacun doit respecter son état de vie.
-  Le jeune doit étudier et pratiquer la chasteté
– le chef de famille doit engendrer un fils
– le vieillard doit se livrer à la contemplation et au détachement,
-  allant éventuellement vivre en ermite dans la forêt.
-  Chacun doit obéir à une morale personnelle, sous la conduite d’un Gourou qui lui enseignera la prière (Mantra) et les remèdes adaptés à sa situation pour aboutir à la pure indifférence.

LA VOIE DE L’ADORATION D’AMOUR «Bhakti Yoga»

Surtout prise dans les textes « Bhagavad-Gita », elle est donnée comme la voie la plus simple. Elle demeure cependant une voie moyenne, inférieure à la voie de connaissance. Elle consiste en une union quasi mystique a l’Absolu. Le « croyant » donne à Dieu un visage personnel   (Avatar) pour pouvoir se réfugier et se fondre en Lui de toute son affection intime.

La répétition incessante de sons ou de formules (Mantras) est le nœud de cette méthode, par Exemple :« AUM… » ou  « AHAM-SAH, SO AHAM »   (je suis Lui, il est moi)
A chaque respiration, jusqu’à 21600 fois par jour, ces sons permettent au cœur de gravir les 9 degrés de l’Amour :
 « l’attention du cœur »,
« le chant de louange »,
« la méditation du  cœur »,
«  l’adoration des pieds »,
« l’adoration rituelle »,
« la révérence d’amour »,
« l’esclavage d’amour »,
« l’amitié »
et enfin « l’abandon total de l’épouse de Dieu

Cependant, cette fusion totale ne peut s’atteindre par les seules forces humaines.

LA VOIE DE LA CONNAISSANCE «Jnana Yoga»

C’est la voie qui dépasse toutes les autres : une connaissance vécue, expérimentée de la partie supérieure la plus pure de l’individu, pour où il est « étincelle » perdue dans le Feu Absolu Brahmanique. Mais, la voie de Jnana présente de telles difficultés qu’un seul yogi, par siècle, peut arriver par cette voie comme le déclare RAMAKRISHNA.
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Message par vévette le Sam 16 Juil 2016 - 19:32

Je connais des "Avatars" : Mère Meera et Amma
et ai participé à leur Darshan.

L'une comme l'autre sont des "Mère divines" et rapprochent de Dieu.

http://www.mothermeera.com/fr/mere-meera/la-mere-divine/
http://www.mothermeera.com/fr/mere-meera/

http://www.amma-europe.org/french/qui_est_amma/qui_est_1.htm

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Message par Elysé le Sam 16 Juil 2016 - 23:08

Toutes religions qui n a pas les fondation basé sur la croix ne viennent pas de Dieu
En route vers la religion mondiale.
MERCI DE VOTRE PARTICIPATION
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Message par Vent Nouveau le Sam 16 Juil 2016 - 23:18

@Elysé a écrit:Toutes religions qui n a pas les fondation basé sur la croix ne viennent pas de  Dieu

Des valeurs communes entre croyants peuvent être un tremplin vers la croix, vers une discussion sur l'importance de Jésus. Personne ici ne souhaite dénaturer le christianisme. Ni d'embrasser le Coran, ce qui donnerait des munitions inespérées aux protestants...
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Message par Elysé le Sam 16 Juil 2016 - 23:23

Et oui vent nouveau, ce sera un des arguments qu utiliseront ceux qui veulent nous conduire à la religion mondiale
Ce terrain est très dangereux
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Message par Vent Nouveau le Sam 16 Juil 2016 - 23:25

La Bible nous dit de voir ce qui est bon. Nous sommes appelés au discernement. Je comprends néanmoins votre point de vue.
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Message par Elysé le Sam 16 Juil 2016 - 23:32

Saint Paul nous parle des prophéties pas des autres religions, les tout petit du Seigneur sont partout, ils reconnaîtront sa voix au moment voulu mais par la croix qui les a sauvé. NON PAS PAR TOUTES CES FAUSSES DOCTRINES
Soyez bénie vent nouveau
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Message par Zamie le Sam 16 Juil 2016 - 23:37

Saint Paul'nous dit aussi de n'a pas faire d'union disparates !
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Message par Zamie le Sam 16 Juil 2016 - 23:42

Saint Paul à annoncer  aux paiens la bonne nouvelle contre les dieux de son temps .

L'hindouisme  n'est ni plus ni moins une fausse religion ou philosophie que St Paul'aurait combattue en annonçant la bonne nouvelle 

Seule la Parole du Christ seule la Parole est la Verite .
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Message par Elysé le Sam 16 Juil 2016 - 23:53

Celui qui aime connait Dieu, les tout petits du Seigneur sont partout mais c'est par la croix qu ils se sauveront Zamie. Au moment voulu ils entendront sa voix et sortiront de ces fausses doctrines. PAS DE SALUT EN DEHORS DE JÉSUS
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Message par Vent Nouveau le Dim 17 Juil 2016 - 0:13

Ce fil servait à parler d'hindouisme. Soit, il faut abolir la section des autres religions, ou soit, il faut accepter que des gens en parlent. Ou soit, il faut mettre une mention spéciale dans chaque message ?





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Message par Zamie le Dim 17 Juil 2016 - 0:22

@Elysé a écrit:Celui qui aime connait Dieu,  les tout petits du Seigneur sont partout mais c'est par la croix qu ils se sauveront Zamie.  Au moment voulu ils entendront sa voix et sortiront de ces fausses doctrines.  PAS DE SALUT EN DEHORS DE JÉSUS
Je suis d'accord pas de salut en dehors de Jésus .Entierement d'accord .
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Message par al3 le Dim 17 Juil 2016 - 2:13

( A EFFACER)
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