est -il permis de critiquer le Pape

pax et bonum a écrit:Bonsoir.
On ne voit pas bien le rapport entre les consacrés et les cas de nullité du mariage...
A bientôt!

Marie du 65 a écrit:Je reviens vers toi vévette de bons articles qui somme toute sont très complets !
Je voulais juste ajouter un mot :
A Savoir:
Il y a 70.000 cas jugés chaque année dans le Monde dont 300 en France et 1 fois sur 10 l'Eglise reconnait la nullité!!!

vévette a écrit:Quelles sont les conditions de nullité du mariage religieux ?

Retour sur cette procédure complexe, mais source d'apaisement pour beaucoup de chrétiens. Mis à jour le 9 septembre 2015.

Dans l'avion qui le ramenait des JMJ de Rio, le pape François a affirmé qu'il fallait "réviser la question juridique de la nullité de mariage". C'est ce qu'il a commencé le 8 septembre 2015 en publiant deux textes qui simplifient la procédure.

Le quotidien La Croix résume ainsi la réforme : "Gratuité du procès, possibilité d’une seule instance, d’un juge unique et d’une procédure accélérée avec l’évêque forment l’essentiel de la réforme. Le pape s’est appuyé sur les travaux d’une commission qu’il avait constituée à cet effet. La nullité pour manque de foi n’est pas prise en compte."

Pour l’Eglise catholique le divorce religieux n’existe pas. Le sacrement du mariage est indissoluble. Les baptisés marié religieusement puis divorcés civilement ne peuvent donc se remarier religieusement, tant que leur conjoint est en vie, car leur premier mariage, aux yeux de l’Eglise, reste valide.Mais dans certains cas très précis, l’Eglise catholique peut juger que le mariage est invalide, essentiellement en raison d’un vice de consentement et prononcer une déclaration en nullité de mariage.

Dans l’Église catholique latine, c’est le consentement, c’est-à-dire l’acte de la volonté par lequel un homme et une femme se donnent et se reçoivent mutuellement par une alliance irrévocable, qui fait le mariage.

Pour que le mariage religieux soit un vrai mariage selon le droit canonique il doit répondre à trois exigences. Tout d’abord le consentement donné par les époux et reçu par l’Église doit être libre. Il ne faut donc pas qu’il y ait de vice du consentement. Puis il ne doit pas être entaché d’interdictions, d’empêchements tel que les liens de parenté. Enfin il doit être exprimé selon des formes requises par le droit canonique c’est à dire en présence d’un prêtre ou d’un diacre et de deux témoins.

Si l’une de ces trois exigences n’est pas remplie,alors l’Église peut non pas dissoudre le mariage mais considérer qu’il n’a jamais existé, qu’il est donc nul,et prononcer une déclaration en nullité de mariage par la voix du tribunal ecclésiastique, appelé aussi officialité. Dans ce cas, on parle de nullité de mariage et non pas d’annulation de mariage.

En pratique, les motifs, appelés chefs de nullité, qui reviennent le plus souvent sont le manque de discernement,le défaut de liberté interne et l’incapacité à assumer les obligations conjugales pour des causes de nature psychique.

Canon1095

Sont incapables de contracter mariage les personnes :

Qui n'ont pas l'usage suffisant de la raison ;
Qui souffrent d'un grave défaut de discernement concernant les droits et les devoirs essentiels du mariage à donner et à recevoir mutuellement...

Qui pour des causes de nature psychique ne peuvent assumer les obligations essentielles du mariage.

Seuls des critères objectifs fondés sur le moment du consentement sont pris en compte. La déclaration de nullité de mariage prend en considération une carence grave qui marque le consentement au jour du mariage, et non un échec seulement après le mariage.

C’est la raison pour laquelle la longueur de la vie commune, ainsi que le nombre des enfants, ne sont pas des obstacles à une telle démarche. De plus, dans une sentence de nullité, personne ne laisse entendre qu’il n’y a jamais eu entre les époux .Ce qui a été vécu ne peut s’effacer, il reste à tout jamais ancré dans sa vie.

La reconnaissance de nullité de mariage permet ainsi à une personne divorcée civilement de se marier religieusement et non de se « remarier » puisque le premier mariage déclaré nul est considéré comme n’ayant jamais existé. Notons que les enfants nés de cette union sont légitimes aux yeux de l’Église.Ils bénéficient de la présomption de validité de mariage de leurs parents au moment où ils ont été conçus. Mais la question des enfants est une question réelle, difficile et grave.

À qui doit-on s’adresser ?

Pour tout renseignement, il suffit de s’adresser à l’évêché. Chaque évêque délègue dans son diocèse un vicaire de son pouvoir judiciaire appelé l’official, qui est toujours un prêtre. C’est lui qui, au nom de l’évêque, rend la justice et accueille la demande. Mais il est toujours préférable que l’époux qui fait la demande prenne conseil auprès d’un avocat ecclésiastique (un laïc, un prêtre ou un religieux). Il suffit de demander la liste des avocats au secrétariat du tribunal ecclésiastique de son diocèse appelé officialité.

Quel est le conjoint qui a qualité pour demander une reconnaissance de nullité de mariage ?

Nul ne peut faire une telle demande à la place de l’intéressé. En droit canonique, la validité d’un mariage peut être attaquée par l’un ou l’autre conjoint, même non-catholique ou par les deux d’un commun accord.

Faut-il que le divorce civil soit prononcé pour commencer une telle démarche ?

L’immense majorité de ceux qui s’adressent à l’officialité est déjà divorcée civilement. Lorsque le divorce est en cours et entraîne trop d’affrontement, il est nettement plus prudent d’attendre le jugement de divorce. Mais on peut tout de même commencer la procédure avant la fin de la procédure civile.

Quel est le coût de la procédure?

La participation à ces frais varie en France d’une officialité à l’autre. Ici, on demande 1 200 euros pour les deux instances réunies. Là, il est réclamé 600 euros en première instance et 250 en appel. Tel autre tribunal diocésain ne réclame presque rien.Gratuités ou semi-gratuités sont largement accordées ; et les paiements échelonnés sont toujours acceptés. Précisons qu’en aucun cas, le résultat d’une cause ne dépend des sommes versées.

Liste des motifs invoqués appelés chefs de nullité :

Les exclusions formelles d’un des éléments essentiels du mariage (fidélité, indissolubilité, accueil des enfants ) ;
La simulation du mariage, c’est-à-dire sans avoir du tout l’intention de réaliser l’engagement qu’il représente ;
L’absence de liberté provoquée par des pressions graves (physiques comme morales) ;
Une tromperie, concernant des questions importantes, afin d’extorquer le consentement du futur conjoint (par exemple on a caché un élément important de sa personnalité) ;
Une incapacité de donner un consentement reposant sur un choix lucide et libre (par exemple une grave immaturité) ;
Une pathologie affectant le psychisme et qui empêche de mettre en place ou d’assumer une vie conjugale (par exemple un complexe d’œdipe prégnant, ou une maladie psychique) ;
Une incapacité foncière d’assumer les obligations essentielles du mariage (par exemple un problème d’identité sexuelle).

http://mariage.croire.com/Annuler-son-mariage-religieux

[info] Hors sujet[/info]

Marie du 65 a écrit:oh bé la pt'ite marie s'est endormie sur l'ordi!
Vous m'avez réveillé  ray! ne vous en faites pas nous serons  Tous jugés moi comme vous, dans ce monde c'est la seule justice  à laquelle nous aurons Tous droit Merci Seigneur!
Sur ce la pt'ite marie va faire dodo !
Bonne et Sainte soirée faites de beaux rêves

Phiphi a écrit:Et c'est très grave, parce que faute d'un mariage en amour et vérité qui comble, Jean Paul II a dit que des femmes mariées vont se prostituer dans la rue pour réaliser un fantasme sexuel. ..Alors faut il continuer à soutenir la prostitution dans le mariage, dénoncée justement par le père Lamy ? La vérité est là : au moins 45% des mariages contractés à l'Eglise sont invalides pour cause de prostitution.[/color][/size]

Nous devons "dormir assis" comme le père ermite Jean Mortaigne de Montmorin qui refusait de dormir sur un matelas... Et nous devons prendre notre repos de la nuit à l'heure où le Seigneur ou l'actualité nous l'accorde... a écrit:

violaine a écrit:@ Phiphi

ce qui est certain c'est que le sacrement de mariage est indissolubre, de même que le sacrement de l'ordre pour les prêtres est indissolubre.

on pourra toujours dire et faire ici bas, mais seul ce que Jésus a institué demeure pour l'éternité.

violaine

Pere Nathan a écrit:...
Indissoluble  est le terme exact:  valide et licite donc indissoluble
Souvent les cathos s'emmêlent aussi sur les mots :  licéité et  validité
Un sacrement est célébré de manière illicite? Il n'en est pas moins ... valide
(Et il peut être invalide de plein droit alors qu'on a respecté les règles de licéité !)

(Je me permets cette précision parce que la faute d'orthographe est répétée deux fois)

Gloire à Dieu !

Pax

(nb : Votre lapsus m'a fait penser à insalubre )

PN

Pere Nathan a écrit:

Mais pourtant je crois que votre 45% est en dessous de la vérité, hélas !

Pere Nathan a écrit:

Phiphi a écrit:Et c'est très grave, parce que faute d'un mariage en amour et vérité qui comble, Jean Paul II a dit que des femmes mariées vont se prostituer dans la rue pour réaliser un fantasme sexuel. ..Alors faut il continuer à soutenir la prostitution dans le mariage, dénoncée justement par le père Lamy ?  La vérité est là : au moins 45% des mariages contractés à l'Eglise sont invalides pour cause de prostitution.[/color][/size]

Un point de détail, certes .... mais tout de même! J'ai suivi pas à pas les paroles de JP II et je n'ai jamais entendu un truc pareil. je n'exclue pas, mais j'aimerai bcp savoir où il aurait pu dire/ écrire qq chose de ce genre !!

P.Lamy aussi, décidément je tombe de haut...

Mais pourtant je crois que votre 45% est en dessous de la vérité, hélas !

Phiphi a écrit:Mais c'est un fait que les mariages sans amour conduisent à l'adultère et la débauche.

Pere Nathan a écrit:

Phiphi a écrit:Et c'est très grave, parce que faute d'un mariage en amour et vérité qui comble, Jean Paul II a dit que des femmes mariées vont se prostituer dans la rue pour réaliser un fantasme sexuel. ..Alors faut il continuer à soutenir la prostitution dans le mariage, dénoncée justement par le père Lamy ?  La vérité est là : au moins 45% des mariages contractés à l'Eglise sont invalides pour cause de prostitution.[/color][/size]

Un point de détail, certes .... mais tout de même! J'ai suivi pas à pas les paroles de JP II et je n'ai jamais entendu un truc pareil. je n'exclue pas, mais j'aimerai bcp savoir où il aurait pu dire/ écrire qq chose de ce genre !!

P.Lamy aussi, décidément je tombe de haut...

Phiphi a écrit:

Pere Nathan a écrit:

Phiphi a écrit:Et c'est très grave, parce que faute d'un mariage en amour et vérité qui comble, Jean Paul II a dit que des femmes mariées vont se prostituer dans la rue pour réaliser un fantasme sexuel. ..Alors faut il continuer à soutenir la prostitution dans le mariage, dénoncée justement par le père Lamy ?  La vérité est là : au moins 45% des mariages contractés à l'Eglise sont invalides pour cause de prostitution.[/color][/size]

Un point de détail, certes .... mais tout de même! J'ai suivi pas à pas les paroles de JP II et je n'ai jamais entendu un truc pareil. je n'exclue pas, mais j'aimerai bcp savoir où il aurait pu dire/ écrire qq chose de ce genre !!

P.Lamy aussi, décidément je tombe de haut...

Mais pourtant je crois que votre 45% est en dessous de la vérité, hélas !

quelqu'un de l'Opus Déï qui m'a relaté ça. En tous les cas j'ai une amie qui était à deux doigts de le faire. j'ai dû lui inventer une histoire porno complètement "dégueu" pour la dégoûter et la dissuader de passer à l'acte
Pardon Marie du 65 si je te choque. Mais c'est un fait que les mariages sans amour conduisent à l'adultère et la débauche.

Gregory1979 a écrit:Je pense que le cas d'un baptême exécuté par un simple baptisé au lieu d'un prêtre ou un diacre, alors qu'il n'y avait aucune urgence, serait un bon exemple.Il est valide, mais illicite aux yeux de l'Eglise. BONNE REPONSE

Ou alors, un mariage religieux sans mariage civile dans un pays ou le mariage religieux n'a aucune valeur légale. Il serait valide aux yeux de l'Eglise, mais illicite aux yeux de l'état.
MAUVAISE REPONSE

J'en ai marre. Rien que l'impureté me donne envie de partir, de quitter ce monde d'horreur. Il me faut toutes mes forces pour ne pas tomber dans le désespoir et demander au Seigneur de m'envoyer un cancer ou un AVC. a écrit:

Phiphi a écrit:

Pere Nathan a écrit:

Phiphi a écrit:Et  des femmes mariées vont se prostituer dans la rue pour réaliser un fantasme sexuel. .. le père Lamy parle de la prostitution de la chair dans le mariage  [/color][/size]

..

«Notre-Seigneur m'a dit que la guerre avait eu trois causes : les blasphèmes, le travail du dimanche et la prostitution de la chair dans le mariage. Un jeune homme et une jeune fille qui succombent, ce n'est rien à côté. C'est un péché grave ; mais, enfin, il est dû à la faiblesse humaine».

Pere Nathan a écrit:

Gregory1979 a écrit:Je pense que le cas d'un baptême exécuté par un simple baptisé au lieu d'un prêtre ou un diacre, alors qu'il n'y avait aucune urgence, serait un bon exemple.Il est valide, mais illicite aux yeux de l'Eglise. BONNE REPONSE

Ou alors, un mariage religieux sans mariage civile dans un pays ou le mariage religieux n'a aucune valeur légale. Il serait valide aux yeux de l'Eglise, mais illicite aux yeux de l'état.
MAUVAISE REPONSE

Licite au regard du Droit canon, pas du droit civil!

Exemple: le Prêtre célèbre sans corporal, sans étole, change les paroles du canon (sauf la consécration):messe valide mais pas licite
Absolution d'avortement sans préciser au pénitent ignorant que ce péché relève de l’excommunication: valide mais illicite
Mariage dans les formes valides, mais sans  confession ni confirmation(sauf indult) le mariage est illicite mais valide
Il donne la communion sur la main (sauf cas de nécessité) c'est illicite de fait mais valide de droit: c'est bien le Corps du Christ donné en communion
Je baptise sans parrain ou marraine confirmé: illicite mais valide

etc etc etc

par Erg74 le Mar 23 Fév - 14:28 Les relations sexuelles sont-elles nuisibles à un chrétien ? Elles le sont si ce chrétien courre de droite et à gauche, changeant de partenaires pour les seuls plaisirs de la chair, passant à l'acte sexuel sans présence d'un amour réel. Mais si deux personnes s'aiment vraiment, si l'amour est bien là, présent et fort et qu'il dure malgré les épreuves, alors c'est que la présence de Dieu est là, car l'amour vient de Dieu. Dans ce cas, les relations sexuelles, bien que n'étant pas la finalité de l'attirance de ces deux êtres, ne sont pas nuisibles. a écrit: