Echanges, questions durant le parcours, entre tous et chacun

Père Nathan a écrit:Ce que vous dites est bien

Sauf dernier paragraphe sur St Joseph

Il est à titre d’Epoux de L’IC et de quasi-Sacrement du Père le Roi du MondeNouveau. Sa Résurrection a précédée celle de Marie. A l’Assomption leur Sponsalité  n’a pas disparue: elle s’est centuplée pour le moins.

Bonjour,

Que sait-on (par les écritures ou par révélations privées fiables) de la « mort » et de l’assomption de Saint Joseph ? À quel âge est-il « mort » et dans quelles circonstances ? Où a-t-il été enseveli ? Y-a-t-il eu des témoignages de son assomption (par exemple par les évangiles apocryphes) ou de sa résurrection ?
Je sais que Saint Joseph est apparu à Cotignac. Mais avons-nous d’autres témoignages fiables ?

Renee emmanuelle a écrit:

Père Nathan a écrit:Ce que vous dites est bien

Sauf dernier paragraphe sur St Joseph

Il est à titre d’Epoux de L’IC et de quasi-Sacrement du Père le Roi du MondeNouveau. Sa Résurrection a précédée celle de Marie. A l’Assomption leur Sponsalité  n’a pas disparue: elle s’est centuplée pour le moins. Leur indissolubilité également. Leur commune et nouvelle Fécondité touche la Terre ET le Ciel. Sans St Joseph pas de croissance incarnée et glorieuse du Corps mystique du Christ et de ses membres. Pas d’ouveture des derniers Sceaux spécialement le Sceau sponsal de la Pentecôte de l’Immaculee Conception en sa fécondité glorieuse avec lui  dans toutes les conceptions humaines de l’ouverture des Temps. Il demeure plus que jamais principe conjoint avec le Père de la Surabondance de l’Epousée en ces trois derniers Sceaux

Qu’on soit homme femme ou enfant c’est la même chose qui se réalise à travers lui pour nous
Il devient plus notre papa que notre père biologique

Évidemment

Merci mon Père ! Je vais essayer de bien comprendre, de méditer et d'assimiler ce que vous dites sur Saint Joseph.

Quand vous parlez du "sceau sponsal de la Pentecôte de l'Immaculée Conception" et quand vous dites "Sans Saint Joseph, pas de croissance incarnée et glorieuse du Corps mystique du Christ et de ses membres", il me semble que cela rejoint la demande du Saint Père d'honorer la mémoire de Marie Mère de l'Eglise au moment de la Pentecôte.
Peut-être que cette nouvelle fête liturgique produira les fruits que vous décrivez dans le corps mystique du Christ et de ses membres ?
A moins qu'il faille en plus que Saint Joseph soit davantage mis en avant et fêté par l'Eglise, pour que son mystère puisse se déployer complètement dans le corps mystique du Christ et dans ses membres ?

En tout cas, il me semble que le Saint Père nous ouvre de nouvelles portes entre la fête obligatoire de Sainte Marie Madeleine et la fête obligatoire de Marie Mère de l'Eglise. Mais je n'en saisis pas encore toute la portée.

Bonjour,

Je crois que la Providence m’a donné une partie de la réponse à ma question. Il suffit de lire les explications de Père Nathan p 46 et suivantes et de compter les « dogmes » mariaux proclamés dans la guerre eschatologique.

Extraits :
« Père Patrick. Ils ont un rôle énorme dans cette guerre. C’est vrai que dans un film vu d’une manière terrestre on ne peut pas lire cette interprétation-là, parce qu’il faut pour cela savoir ce que c’est que la Coupe, il faut savoir ce que c’est que la Coupe qui se renverse, il faut savoir quelle est la différence entre la première, la deuxième, la troisième et la quatrième Coupe dans le seder d’Israël, dans l’Ancien Testament, dans l’Apocalypse, il faut savoir ce que c’est que la cinquième Coupe. Ça fait deux mille ans que le Saint-Esprit et les apôtres nous ont expliqué ce qui est caché derrière ce langage symbolique de la Coupe. On appelle ça la Coupe de la colère de Dieu. Ce n’est pas parce que Dieu se met en colère. Avez-vous déjà vu le Bon Dieu se balader en colère ? »

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D’ailleurs, il me semble que nous pouvons aussi communier, dans la divine volonté, aux intentions des enfants non-nés, des âmes du Purgatoire (et des saints anges et archanges ?) et pas seulement aux intentions de l’Eglise de la terre, pour demander que les grâces de l’eucharistie et de l’Immaculée Conception
se répandent dans tout le corps mystique du Christ, par les cœurs unis de Jésus, Marie et Joseph. 
Père Nathan me corrigera peut-être si c’est inexact.

Bonjour à tous,

je souhaiterais savoir quel est le péché contre L'Esprit Saint qui ne sera pas pardonné. Est-ce de ne pas croire à la Miséricorde infinie de Dieu?

Merci et bonne continuation.

m; a écrit:Bonjour à tous,

je souhaiterais savoir quel est le péché contre L'Esprit Saint qui ne sera pas pardonné. Est-ce de ne pas croire à la Miséricorde infinie de Dieu?

Merci et bonne continuation.

Bonjour.

Indice après courte recherche:

"Une personne convertie peut perdre le Saint-Esprit et commettre le péché impardonnable de deux façons. Comme M. Armstrong l’a écrit il y a quelques années, l’une résulte « d’un choix délibéré » et l’autre « d’une négligence continue » (Qu’entend-on par le “péché impardonnable” ?, 1973)." 

Spoiler:

Qu’entend-on par le “péché impardonnable” ? - 1973:

Spoiler:

Le parcours Carême est bien suivi

Environ 210 au départ 
Aujourd’hui 202 en moyenne suivent cette course spirituelle du forum

Peu d’abandons !

Bravo


L’essentiel va arriver dans les 10 jours

Que tous persévèrent 

Que les binômes se soutiennent

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Surtout pour cette semaine les exercices ont vraiment besoin de se faire avec un vis à vis 

Ils sont très importants

La cédule à venir Verbo thérapie exercice 6 est le BUT

Que personne ne se décourage !

Tout pour Dieu et Jésus dans la Jérusalem nouvelle

Bonjour à tous,
En suivant ce parcours, je me sens embarquée dans une nouvelle activité de soldat du Christ contre les démons.
Mais "seule" ou en secret. Car personne autour de moi ne comprend ce que je comprends avec vous, et puis je prie la nuit comme "en secret" des prières que je pensais jusqu'ici réservées aux prêtres.
Certains d'entre vous ont-ils la même impression d'isolement?
Je fais confiance au père Nathan parce que je vois les résultats comme des signes dans ma vie.
Priez pour moi et ceux qui m'entourent.
Corinne-Marie
ps: quels documents nous parlent de la fin de la vie de saint Jean?

Oui, Corinne-Marie, votre situation est similaire à ce que je vis.
Ces avancées se font sans bruit. Peu peuvent comprendre ce que nous vivons sans y avoir été plongés et préparés. Nous faisons des choses qui nous dépassent, avec confiance, dans la foi et ça se fait...

Voici la question que m'inspire la cédule d'aujourd'hui : où est la prudence, où est la justice, où est la tempérance dans ce que le père Nathan nous demande de faire ?

Benoit Delehelle a écrit:Voici la question que m'inspire la cédule d'aujourd'hui : où est la prudence, où est la justice, où est la tempérance dans ce que le père Nathan nous demande de faire ?

Bonjour,

Je viens de lire la cédule et je ne comprends pas ce qui vous pose problème. Il me semble que Père Nathan nous propose tout simplement de nous libérer de nos enfermements psychologiques et émotionnels qui provoquent souvent une distorsion de notre rapport à la réalité. 
Il me semble qu'il s'agit de sortir de nos schémas de pensée automatiques, que nous plaquons souvent à la réalité que nous vivons. Qui ne connait pas, par exemple, des personnes qui ont l'impression que le sort s'acharne sur elles ou que les autres leur veulent du mal, alors que c'est faux : c'est une distorsion de la réalité, ce sont des projections mentales plaquées sur une réalité.
 Ce que nous redoutons le plus provoque souvent une tension interne et des réactions de défense qui nous enchaînent à ces schémas de pensée erronés. Il me semble que Père Nathan nous propose tout simplement de renverser ces défenses afin, qu'à l'exemple de Marie nous puissions vivre en toute simplicité ouverts à la grâce divine. 
Et puis, si nous confions nos peurs au Seigneur, dans la prière, nous ne risquons rien. Jésus s'occupera de la situation pour nous et mettra sa lumière sur nos zones d'ombre. 
Une amie chrétienne m'a parlé un jour du saint Don Dolindo. Depuis, je suis les conseils de ce saint : dans les situations que je redoute, je dis tout simplement : "Jésus, penses-y pour moi. Qu'il en soit fait selon ta sainte volonté d'amour." Et je trouve que cela  permet de transcender beaucoup de peurs. Et de renverser beaucoup de situations difficiles par l'amour et la lumière du Christ.

Il me semble que la peur est une tentation (contre la foi et la confiance en Dieu). Une fois que que nos peurs sont nommées, peut-être pourrions-nous aller nous en confesser, pour que Jésus Christ nous aide à nous en libérer définitivement ? Je me dis qu'ainsi nos coeurs seront plus rapidement et profondément renouvelés. Et Jésus Christ coupera le mal à sa racine en chacun d'entre nous.

Rester enfermé dans ses bloquage vis à vis de la  sagesse libre de l’intelligence c’est cela l’intempérance 

Ce n’est pas juste de rester dans son monde psychologique de défense parce que c’est la vérité qui vous rendra libre a dit Jesus

Ce n’est pas prudent de ne pas prendre conseil pour se libérer facilement de doutes et de peurs psychologiques
C’est très imprudent de s’interdire la vie contemplative libre

C’est aussi un manque de Force spirituelle que de vivre sa vie d’inteligence Spirituelle dans les lignes « arrières «  Signé du péché capital de la paresse spirituelle pour le combat de la foi : on se retranche alors sur les générosités successives

Quand j'ai lu avant hier qu'on allait faire ces exercices de Verbo thérapie, les connaissant déjà d'auparavant je me suis revolté:   

Je ne fais pas le faire, je suis trop fatigué épuisé, je n'arrive déjà à rien faire...., abattu par la grippe et autres évènements depuis plusieures semaines...

Malgré tout je me dis, hier soir, tu demande l'aide au Seigneur, à l'Esprit Saint pour faire remonter ses expériences pour remplir la première questionnaire...

Ce matin j'ai simplement commencé à lire, en me disant tu fera lentement..., Dieu t'inspirera...

ce qui m'a énormément encouragé et réconforté s'est la phrase...:

  Avec l'intention de commencer s'opèrent nos premiers dépassements..

Après lecture j'ai vu que j'avais toutes les symptomes qui indiquent un blocage noogéniques..

J'ai lu toute l'exercice en pleurant plusieurs fois....

Le reste de la journée il y avait des événements qui m'ont empêché de continuer les exercices, mais l'exercice était dans le quotidien.

L'évacuation de l'assainissement des toilettes était bouchée, qui m'a forcé de me mettre en marche physique pour ne pas laisser ma moitée sponsale faire seule.

Là, la fatigue est passé, j'ai retrouvée une nouvelle force et je suis sur que je ferai l'exercise un de ses jours avec l'aide du Seigneur..

Merci pour cet magnifique exercice qui a chaque fois, me coûte beaucoup..

J'espère que cette fois ci la libération sera encore plus profonde...  

Les exercices sont très biens, très très biens! Je ne remet pas en cause leur qualité mais justement, il me semble qu'ils appellent à une telle profondeur que chacun d'eux nécessiterait plusieurs semaines de travail en compagnie d'un professionnel compétent!

Merci à vous, père Nathan, et à Renée Emmanuelle pour vos réponses.

Benoit Delehelle a écrit:Les exercices sont très biens, très très biens! Je ne remet pas en cause leur qualité mais justement, il me semble qu'ils appellent à une telle profondeur que chacun d'eux nécessiterait plusieurs semaines de travail en compagnie d'un professionnel compétent!

C'est là où il nous faut faire confiance ! 

Merci @père Nathan pour ces exercices qui font mesurer l'ampleur de la suggestion diabolique, sa subtilité inlassable à pénétrer dans nos "failles", nos fragilités, pour nous désespérer et nous faire perdre notre relation, et jusqu'au souvenir de notre Dieu !

Difficile à en sortir, sauf à nous plonger dans les plaies de Jésus mais n'est-ce pas à cela que tendent ces exercices ? 

Bonjour à tous. Que répondriez vous à l'accusation l'élitisme concernant les exercices de cette retraite?
Autant j'apprécie les méditations, car la licence poétique couvre toutes les impénétrabilités, autant pour les exercices, où l'on est supposé s'impliquer activement, je trouve étrange de ne pas comprendre les énoncés, alors que j'ai bac+4! Est-ce qu'il ne faudrait pas vulgariser un peu? Ou alors il faut prévenir carrément : cette retraite concerne une élite spi.
D'ailleurs, il me semble qu'il y a une certaine conscience de classe sur ce forum. On est entre super-chrétiens, non?

Benoit Delehelle a écrit:Bonjour à tous. Que répondriez vous à l'accusation l'élitisme concernant les exercices de cette retraite?
Autant j'apprécie les méditations, car la licence poétique couvre toutes les impénétrabilités, autant pour les exercices, où l'on est supposé s'impliquer activement, je trouve étrange de ne pas comprendre les énoncés, alors que j'ai bac+4! Est-ce qu'il ne faudrait pas vulgariser un peu? Ou alors il faut prévenir carrément : cette retraite concerne une élite spi.
D'ailleurs, il me semble qu'il y a une certaine conscience de classe sur ce forum. On est entre super-chrétiens, non?

"conscience de classe"..."super-chrétiens" c'est quoi ? 

La connaissance de Dieu est dans certains cercles élitistes, les loges, les Ateliers etc. Réservés à une élite 

Dans un forum catholique c’est ouvert à tous, ouvert pour tous, parce que la Vérité et la Grâce sont pour tous

Ne croyez pas que les exercices soient faciles pour certains et pas pour d’autres   
Ils sont inhabituels et difficiles pour tous

Ce sont les enfants, j’ai remarqué, et les pauvres, qui y rentrent le plus facilement 

Il ne s’agit d’ailleurs pas de tout COMPRENDRE mais humblement d’essayer d’entrer et de PRENDRE ce que le Saint Esprit vient y semer en nous pour le Monde Nouveau

Certes nous ne proposons pas ici du matérialisme grégaire, et nous savons et croyons que les paraboles doivent être données aujourd’hui à tous en pleine connaissance théologique et mystique au sens où l’Eglise le comprend l’enseigne et le propose 

Benoit Delehelle a écrit:Bonjour à tous. Que répondriez vous à l'accusation l'élitisme concernant les exercices de cette retraite?
Autant j'apprécie les méditations, car la licence poétique couvre toutes les impénétrabilités, autant pour les exercices, où l'on est supposé s'impliquer activement, je trouve étrange de ne pas comprendre les énoncés, alors que j'ai bac+4! Est-ce qu'il ne faudrait pas vulgariser un peu? Ou alors il faut prévenir carrément : cette retraite concerne une élite spi.
D'ailleurs, il me semble qu'il y a une certaine conscience de classe sur ce forum. On est entre super-chrétiens, non?

Bonjour,

Si cela peut vous rassurer, moi non plus je n'assimile pas tout ce que Père Nathan nous donne comme enseignements. Je me contente de picorer par-ci, par-là, les éléments qui parlent à mon coeur et qui me font avancer intérieurement. C'est comme à la messe : les lectures sont très riches et en principe nous n'en retenons qu'une infime partie, celle qui parle à notre coeur sur le moment (un mot, une phrase, une méditation).

Merci,Benoit Delehelle d'avoir écrit ce que vous avez dit, j'aurais pu l'écrire moi-même, sauf que je n'ai pas osé le faire.
Je suis ressorti de cet exercice comme ayant reçu un coup sur la tête.
Mais alors, docteur, quand on a une névrose noogénique on fait quoi pour se soigner?

C’est justement là que Jésus nous sauve

Prendre conscience d’un péché de l’intelligence, ce n’est pas rien ! Bravo pour avoir accepté le coup sur la tête 

L’exercice de demain, justement, va nous donner la guérison !
Et une guérison progressive, et pas SANS nous !

J'ai lu votre message Benoît et j'ai éteint mon portable.
 Et puis, je me suis ravisée: Comment laisser un frère dans la difficulté , alors que je l'ai été et le serai encore et encore!
 Depuis le père Nathan et Renée Emmanuelle sont venus à votre rescousse. 
Moi aussi, Benoît et certainement d'autres comme le père nous l'a dit ce matin, je cours avec de petites jambes derrière les cédules, les méditations, la Prière de la nuit,pas encore mise en pratique mais une force me donne à croire que même si je ne comprends pas grand chose, ce que je vis par ce carême si impliquant, est bon pour moi.
 Je vois des choses bouger sans  pouvoir mettre des mots sur ce qui se passe: sourde et muette!
 Progressivement en combattant les "mille mouvements" qui se mettent sur ma route, j'ai pris le stylo et  pauvrement , avec retard, mis des mots pour chaque exercice. Des mots peut être, à côté de la plaque mais ces mots venaient signifier: "ça suffit!" Je ne veux plus être sourde, muette, aveugle, paralysée.
Par cette détermination, je ramasse des "miettes- trésors", nous sommes à la Table du Seigneur. J'ai foi en cela moi, qui suis pétrie de doute.
Comme disait "Petite" Thérèse  de l'enfant Jésus et de la Sainte Face, en la paraphrasant,  forte de l'expérience, je lève mon pied à nouveau, pour tenter de monter la toute première marche de l'Escalier,  sachant  que je n'arriverai jamais à la gravir  mais je fais cet effort. 
Ce qui m'a maintenu dans ce parcours, grâce aux enseignements du père Nathan, grâce à mon binôme, c'est la prise de conscience incarnée que je ne suis pas seule, seule avec ma petite foi gardée  précieusement pour moi mais que je fais partie d'un mouvement, d'un mouvement catholique .  Je participe et je bénéficie aussi de toutes les forces de prières mises en commun, le but divin à ce que je peux comprendre étant de faire circuler la Présence en nous, à tous les cœurs assoiffés, ouverts partout , dans le secret. J'étais si loin, si loin de cette compréhension. 
Merci Benoît de m'avoir permis de m'exprimer . 
Accrochons-nous, continuons, préparons avec nos pauvreté, ce Temps Nouveau pour le monde qui désespère.
Cœur carmelite

Ainsi qu'Alain Huger:) J'étais en cours d'écriture lorsque vous êtes aussi venu sur le fil... Bonne matinée à vous tous qui peinez .... Coeur Carmelite

Père Nathan a écrit:


Ne croyez pas que les exercices soient faciles pour certains et pas pour d’autres   
Ils sont inhabituels et difficiles pour tous

Père Nathan , très difficile  parcours .
Alors, je picore, comme l'a dit un intervenant , quelques  éléments  qui sont aliments à ma mesure .

Jusqu'à présent quand je vivais "une expérience spirituelle forte" c'était parce que le Seigneur frappait à ma porte du genre "c'est Moi, ouvre-Moi" alors j'ouvrais parce que je savais que c'était Lui.
Mais avec ces exercices proposés par le père Nathan, c'est comme si c'était moi qui frappait à la porte du Seigneur: "je suis là pour entrer chez Toi mon Dieu", et la porte s'est ouverte et j'ai été tellement surprise par cette vie intense, lumineuse et infinie et inhabituelle que j'ai dit "stop, il faudrait peut-être que j'examine comment garder le contrôle d'abord; et si c'était pas au bon endroit que j'ai frappé..." sauf que je n'ai plus rien pu examiner puisque je me suis mise dehors.
ça aussi peut-être c'est un péché de l'intelligence?
Finalement si j’utilise mon intelligence, je peux dire que les propositions d'exercices sont une nouvelle forme du "c'est Moi, ouvre-Moi", c'est cela qui est inhabituel.
Et entrer dans ces exercices c'est ouvrir la porte au Seigneur, notre liberté est respectée, notre volonté engagée. Ces exercices proposés par le père Nathan, c'est comme si l’Église disait à ses membres "maintenant la vie mystique est ouverte à tous, entrez il y a si longtemps que le Seigneur vous attend!"
J'en suis heureuse vivons ensemble dans le cœur de Dieu et ses saints.