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JNSR : un canular

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Message par roselyne Mar 7 Avr 2009 - 9:48

Bonjour à tous,

Moi aussi, je fais confiance à JNSR.


Si vous relisez son ouvrage "Humanité déchirée", il y a des messages dans lesquels Jésus lui dit qu'elle ne serait pas aimée sur la terre et que certains liraient ses livres uniquement pour l'attaquer!

Il semble bien que cela arrive effectivement aujourd'hui plus que jamais!

Amicalement Roselyne
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Message par Michael Mar 7 Avr 2009 - 10:54

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Message par Philippe-Antoine Mar 7 Avr 2009 - 11:13

voir cet excellent article :

DISCERNEMENT SUR DES MESSAGES


En ce moment, il y a une foule de personnes qui prétendent que Jésus, la Sainte Vierge, St Michel Archange, leur ange gardien leur ont parlé. Il y a aussi une foule de gens qui cherchent à voir des faits merveilleux ! car ils n’ont pas de racines à leur foi personnelle. Oui, Dieu s’est révélé en Jésus Christ après avoir préparé son peuple à sa venue.

* Oui, Dieu se révèle à celui qui a un cœur droit !
* mais le malin attaque et « se déguise en ange de lumière

Quand une âme reçoit de Dieu des grâces dans l'oraison, le démon, pour la perdre, se donne plus de peine que pour en perdre un grand nombre à qui de telles faveurs ne sont pas faites. En entraînant les autres à sa suite, elle peut lui faire bien du mal et d'ailleurs, pour qu'il s'acharne, il lui suffit de voir l'amour que Dieu a pour elle (Castillo, IVes Dem., ch. III. - Carm., VI, p. 123). De fait, c'est du jour où Thérèse résolut de vivre sous le regard de Dieu avec le souci de Dieu seul, que le démon la remarqua. Il se fit d'abord insidieux. Il essaya de la fausse humilité: n'étais-ce pas orgueil que d'avoir d'aussi grands désirs et de vouloir imiter les saints? (Vida, XIII. - Carm., I, p. 165)

De fait, parfois au départ d’une série de messages, il y a la grâce de Dieu ! mais très vite le malin attaque par l’orgueil, la fausse modestie. Dieu s’est communiqué gratuitement, mais la conversion ne devenant pas complète, peu à peu le malin s’est infiltré et a commencé ses ravages. Alors au lieu de taire la grande grâce du début et ainsi se préserver du mal, la personne commence à diffuser ce qu’elle prend pour un message de Dieu. Ainsi la personne au lieu de proclamer l’Evangile de Jésus Christ par ses paroles et par son comportement, va peu à peu substituer ses propres paroles aux Paroles de Dieu, ses propres désirs. A son insu, elle va devenir le jouet du malin. Car nous ne devons pas évangéliser en notre nom, mais répandre la Bonne Nouvelle du salut, telle quelle nous a été enseignée. N’oublions pas qu’un message qui a été discerné comme ne venant pas de Dieu, vient forcément, ou bien de l’imagination, ou bien du malin !... D’autre part ce n’est pas à nous-même de faire le discernement. Celui-ci doit être fait par l’Eglise. Vous avez pu voir que l’Eglise s’est prononcée pour certains cas tardivement. Plus il y a diffusion de livres, conférences… plus le problème devient complexe. Il y a toujours des gens pour être complètement aveuglés et cautionner la diffusion des messages.

Pour les messages venant de personnes décédées : cela est clair : la Parole de Dieu condamne le contact avec l’esprit des morts, par voyance, spiritisme, écriture automatique....
" Il ne se trouvera chez toi personne pour interroger les revenants et les esprits ou consulter les morts, car tout homme qui fait cela est une abomination devant DIEU " (Deutéronome chapitre 18, verset 11)

Pour les messages venant de Jésus, Marie, St Michel archange, les anges gardiens, c’est plus divers et délicat. Il faut dans un premier temps examiner la vie de la personne : vie sacramentelle et vie d’obéissance ou de désobéissance à un guide spirituel absolument nécessaire dans ces cas. L’avis de l’évêque est aussi indispensable.

Pour les messages venant des anges gardiens, il y a actuellement un grand danger et une grande probabilité que ce ne soit pas l’ange gardien qui se manifeste, mais un esprit séducteur qui se révèlera ensuite mauvais. Attention ce danger est manifeste sur Internet, en particulier ! Voir les 3 articles sur NETPRODEO http://www.netprodeo.net)

Dans les messages pollués par le malin, on remarquera très vite des erreurs théologiques. Or si cela venait de Dieu, de la Vierge Marie, il n’y aurait aucun erreur, pas de rature, pas de phrases supprimées… message où le ciel est à portée de main, sans le péché et sans le sacrifice de Jésus !

La première des choses qui me frappe chez toutes ces personnes qui répandent des messages sans être mandaté par l’Eglise :

* c’est l’orgueil (104 fois le nom de l’auteur dans un livre !…)
* l’intérêt : Elles travaillent pour la vente de leurs livres, où il y a parfois leur nom, leur adresse, le jour et l’heure où elles consultent.
* c’est l’égocentrisme, le désir de son bien-être, cocooning (thème du New-Age)
* le jugement pharisien : si vous ne pensez pas comme elles, vous êtes rejetés…
* l’évangile à leur manière, l’Ecriture revisitée à leur manière …
* Dieu qui dicte et fait lui-même la promotion des écrits : C'est une fausse conception de l'inspiration; jamais Dieu n'abolit notre propre participation personnelle dans la transmission de ce qu’IL nous donne. (Axelle, la fille du oui...)
* le refus du discernement de l’Eglise :

1) Notification de l’Eglise catholique à Vassula, en 1995 et confirmée en 2007, recommandant aux catholiques de ne pas assister à ses conférences ; décision négative de l’Eglise Orthodoxe (voir article « A propos de Vassula »
http://www.netprodeo.net/aproposdevassula.html

2) Décision de l’Evêque de Bayeux (le 27 avril 1984) interdisant la construction d’une croix gigantesque à Dozulé « De même j'interdis l'édification de tout sanctuaire (église, oratoire), calvaire, sur le territoire de la paroisse de Dozulé (can. 1215, 1224) (3)Art. IV. - Restant saufs les droits du curé sur le territoire de la paroisse de Dozulé, j'interdis à tout prêtre : D'organiser ou de présider toute réunion en relation avec le "message" de Dozulé ; -De célébrer l'eucharistie dans les mêmes circonstances.

3) Décision négative pour San Damiano pour JNSR qui se rend à San Damiano et à Dozulé…

Les personnes qui enfreignent les décisions de l’Eglise ne peuvent apporter de vrais messages de Dieu !... Dieu ne passe pas par-dessus son Eglise. Jésus a dit : « Tu es Pierre et sur cette pierre, JE bâtirai mon Eglise »

Il est à remarquer que lorsque le Seigneur donne une Parole à un prophète, à un apôtre, à un disciple… même 2.000 ans après cette Parole conserve Sa Puissance. Ainsi leurs paroles et celles des saints continuent à nous toucher, car elles sont vraies. C’est la Vérité qui les rend fortes. Pour moi, toutes les paroles des messages sont sans souffle. Evidemment car sans Esprit Saint, puisque ne venant pas de Dieu.

N’oublions pas que la révélation est terminée depuis la mort du dernier apôtre. Le danger d’écouter ces pseudo-voyants est de s’écarter de la Parole de Dieu pour s’appuyer sur des paroles humaines. Or « Quand on a Dieu on a tout » disait Thérèse d’Avila. Nous accueillons Dieu, par l’Eglise : prêtres, évêques et pape. Quand l’Eglise s’est prononcée, il est nécessaire de suivre ses décisions. Quand l’Eglise ne s’est pas encore prononcée, il est prudent de ne pas rechercher à écouter ces personnes qui 99 fois sur 100, sont de faux prophètes. Jérémie , en vrai prophète, donne cette parole du Dieu Tout Puissant :

"J'ai entendu comment parlent les prophètes qui prophétisent en mon nom le mensonge en disant: "J'ai eu un songe! J'ai eu un songe!" Jusqu'à quand y aura-t-il au sein des prophètes des gens qui prophétisent le mensonge et annoncent l'imposture de leur coeur ? Avec les songes qu'ils se racontent l'un à l'autre, ils s'ingénient à faire oublier mon Nom à mon peuple; ainsi leurs pères ont-ils oublié mon Nom au profit de Baal ! Le prophète qui a eu un songe, qu'il raconte un songe! Et celui qui tient de moi une parole, qu'il délivre fidèlement ma parole! Qu'ont de commun la paille et le froment? - oracle du Seigneur
Ma parole n'est-elle pas comme un feu? - oracle du Seigneur
N'est-elle pas comme un marteau qui fracasse le roc?
Aussi vais-je m'en prendre aux prophètes - oracle de Yahvé - qui se dérobent mutuellement mes paroles. Je vais m'en prendre aux prophètes - oracle du Seigneur qui agitent la langue pour émettre des oracles. Je vais m'en prendre à ceux qui prophétisent des songes mensongers - oracle du Seigneur qui les racontent et égarent mon peuple par leurs mensonges et leur vantardise. Moi, je ne les ai pas envoyés, je ne leur ai pas donné d'ordres, et ils ne sont d'aucune utilité à ce peuple, oracle du Seigneur. (Jérémie 23, 25-32)

Soyons donc très prudents. Ne nous mettons pas à l’écoute de cette multitude de prophètes non reconnus.
Ecoutons uniquement la Parole du Seigneur pour guider notre vie.

Retenons ces principes de discernement de parole de prophétie ou de message venant (soi-disant) du ciel :
1) Est-ce qu’ils rendent gloire à Dieu ?
2) Sont-ils en accord avec la Parole de Dieu ?
3) est-ce qu’ils exhortent vers Dieu ?
4) Par qui le prophète a t-il reçu l’onction ?
5) La personne qui reçoit les messages, a-t-elle été envoyée par l’Eglise pour propager ses messages ?
6) Il nous faut renoncer à recourir aux révélations particulières à moins qu’elles n’aient été reconnues officiellement par le magistère, c’est-à-dire l’évêque du diocèse dans lequel s’est produit le phénomène ; le risque d’illusion est très grand !

Monique Maury

(EXTRAIT DU SITE) : http://www.netprodeo.net/
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Message par Michael Mar 7 Avr 2009 - 11:34

Philippe-Antoine a écrit:Je suis tout à fait d'accord avec ce qu'écrit Dousig.
Il ne suffit pas que l'on ait envie de croire à quelque chose pour que ce soit vrai!
Malheureusement, il semble que le drame de nombre de catholiques d'aujourd'hui, même sincères, c'est d'avoir tendance à prendre leurs désirs pour des réalités.

Sur Maria Valtorta, voici un extrait de ce que l'on peut lire sur le site Wikipedia :

Malgré la mise à l'Index par le Vatican, l'ouvrage est réédité peu après, cette fois en 10 volumes. L'Osservatore Romano publie alors un nouvel article à la une de son numéro du 1er décembre 1961 pour exposer une fois de plus les termes de la condamnation[15]

En 1966, l'Index est aboli[16]. À l'époque[17], le cardinal Alfredo Ottaviani, préfet de la Congrégation pour la doctrine de la foi, précise que si la dissolution de l'Index lève la prohibition sur les ouvrages concernés, l'Index n'en garde pas moins sa force morale[16].

En ce qui concerne les œuvres de Maria Valtorta, dans un courrier daté du 31 janvier 1985 adressé au cardinal Siri, archevêque de Gênes, le cardinal Joseph Ratzinger, successeur d'Alfredo Ottaviani à la tête de la Congrégation pour la doctrine de la foi, confirme que leur diffusion ne serait pas « opportune »[18]. Il écrit à ce propos : « L'Index conserve toute sa valeur morale, par laquelle il n'est pas opportun de diffuser ou de recommander une œuvre dont la condamnation n'a pas été décidée à la légère mais pour des raisons mûrement réfléchies, afin de neutraliser les dommages qu'une telle publication peut causer aux fidèles les plus naïfs[19] ».

Ph Antoine

@Philippe-Antoine
Reste avec Dousig mon gars...TU NE VEUX PAS AVANCER...C'EST TON AFFAIRE...
à toi aussi, je te dis:T'ES PAS CRÉDIBLE
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Message par Michael Mar 7 Avr 2009 - 11:41

Michael a écrit:
Michael a écrit:
territoire en héritage a écrit:D'accord avec Blanche sur JNSR. Merci! et aussi merci à Michael ! Remerciement

Le texte de Dousig est un accumulation de sophismes et faux syllogismes - une liste assez fournie ! ... pour laquelle il est inutile de s'attarder, spécialement en ce temps de la Semaine Sainte, et qui ne le mérite vraiment pas en l'état ! ...

Et j'ajouterais Merci aussi a Rayon de Soleil Wink Roselyne
Michael Very Happy

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Message par Dousig Mar 7 Avr 2009 - 21:45

JNSR :

« Il y a des multitudes de galaxies. Comme la Terre, toutes les planètes sont habitées par des êtres vivants, tous à l’Image de Dieu.

Seule la Terre est une terre d’expérience pour démontrer que Seul Dieu est Bon et que, sans Sa Puissance et Son Amour, les êtres sont voués à disparaître, eux-mêmes étant capables de se détruire.


De toutes manières je ne crois pas aux extraterrestres, et surtout pas aux explications de JNSR d'une terre-expérience où les hommes ont été soumis à une épreuve, et les autres sur les autres planètes, non,

ce qui va à l'encontre, et là je suis sûre de pouvoir produire les documents, de la doctrine catholique enseignée par les saints Pères.

Quand j'ai relu mes messages, j'admets qu'il y a un certain nombre de points à corriger, et je n'ai pas été assez calme, et je n'ai pas assez répondu prudemment, avec méthode, et je n'ai pas assez attendu et laissé reposer pour répondre, ce qui fait que les réponses ne sont pas très éclairantes ni même assez exactes, et qu'il n'y a pas assez d'éléments probants pour renverser des convictions solides. De là à parler de sophismes...

De toutes manières soyons clairs, pour moi JNSR ne sait pas ce qu'elle fait, et c'est une personne trompée par le démon et non quelqu'un ayant l'attention de tromper, jusqu'à preuve du contraire. Etant donné qu'elle imposait les mains avant d'avoir ses révélations, je pense que c'est la raison pour laquelle elle a eu celles-ci. Le don de guérison vient souvent du démon, et ce n'est pas pour rien que les guérisseurs, magnétiseurs et autres sont prohibés...

Pour ma part, mon ange gardien me dit que ces messages sont faux : c'est ange gardien contre ange gardien lol. Enfin...

Donc, quand j'aurais bien mûri mon projet, je mettrais les textes de JNSR avec les textes des Pères de l'Eglise sur :

POURQUOI UNE EPREUVE EST-ELLE NECESSAIRE POUR QUE CEUX QUI ONT ETE CREES A L'IMAGE DE DIEU AIENT ACCES A LA GLOIRE ETERNEL ?

La réponse est : la liberté.

Mais puisqu'il vous faut des preuves plus solides, ce qui est normal quand on s'est établi dans des convictions profondes, qui sont donc difficiles à déraciner, je vous citerai les Pères de l'Eglise.

Vous comprendrez alors pourquoi les Anges on été soumis à une épreuve.

Pourquoi aussi tous les hommes y compris les soi-disant extraterrestres devaient y être soumis.

Et pourquoi donc une terre-expérience ne pouvait exister : il fallait que tous les extraterrestres aient une épreuve pour prouver leur amour et ainsi mériter le bonheur éternel.

Enfin, j'ai déjà des textes de Marie Lataste qui pourront ouvrir le sujet :

« Les anges sortirent des mains du Créateur dans un état de grâce et de sainteté. Ces intelligences célestes étaient les esprits sans corps, destinés à adorer continuellement la majesté divine, à être aussi les exécuteurs de ses volontés. Il y eut une épreuve pour tous les anges. Ceux qui furent fidèles conservèrent la destination que Dieu leur avait faite, et ils trouvèrent là leur bonheur; à jamais reconnaissants envers leur Créateur et leur récompense, ils l’adorent sans cesse dans le recueillement et le silence, et accomplissent partout sa volonté. Ceux qui furent infidèles furent pour toujours séparés de Dieu, et l'enfer s’ouvrit pour les engloutir.

Récompense : hé oui, même les extraterrestres doivent mériter le ciel par une épreuve.
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Message par Michael Mar 7 Avr 2009 - 21:51

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Message par Dousig Mar 7 Avr 2009 - 21:56

Avez vous lu seulement Michael ? Tout lu ?
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Message par Michael Mar 7 Avr 2009 - 22:10

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Message par Dousig Mar 7 Avr 2009 - 22:14

http://www.abbaye-saint-benoit.ch/saints/augustin/polemiques/pelage/arbitre.htm#_Toc9945297

De la grâce et du libre-arbitre. Saint Augustin.

Celui qui pèche ne doit donc s'en prendre qu'à lui-même, et non pas à Dieu. De même, celui qui agit selon Dieu ne doit pas oublier que sa propre volonté a concouru pour sa part à l'accomplissement de cette bonne oeuvre. Ne faut-il pas qu'une action soit volontaire, pour que l'on puisse la dire bonne, et pour que l'on puisse en espérer la récompense de la bonté de Celui dont il est dit qu' « il rendra à chacun selon ses oeuvres (1)? »
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Message par Michael Mar 7 Avr 2009 - 22:19

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Message par Dousig Mar 7 Avr 2009 - 22:26

Sans oeuvres, les extraterrestres auront du mal à mériter le paradis.
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Message par Dousig Mar 7 Avr 2009 - 22:27

Or c'est ce que dit JNSR.

Complément :

« Il y a des multitudes de galaxies. Comme la Terre, toutes les planètes sont habitées par des êtres vivants, tous à l’Image de Dieu.

Seule la Terre est une terre d’expérience pour démontrer que Seul Dieu est Bon et que, sans Sa Puissance et Son Amour, les êtres sont voués à disparaître, eux-mêmes étant capables de se détruire.

Alors, tous verront Dieu et comme Il mérite d’être adoré, aimé et glorifié. Après l’expérience de la Terre, le Règne d’Amour est pour tout l’Univers.

Sur cette Terre, celui qui croit n’avoir plus qu’a attendre, assis, que tout cela arrive, il se trompe : vous êtes tous des acteurs. Dieu, Seul, peut orchestrer chacun et vous êtes tous en activité jusqu’à la fin.

Le Seigneur.
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Message par Dousig Mar 7 Avr 2009 - 22:31

Je ne cherche pas la petite bête, seulement de démasquer le mal.
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Message par Michael Mar 7 Avr 2009 - 22:38

Dousig a écrit:Je ne cherche pas la petite bête, seulement de démasquer le mal.

LE MAL EST EN TOI!!!

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Message par Dousig Mar 7 Avr 2009 - 22:45

Certainement, le mal est en moi, puisque tous les enfants d'Adam sont pécheurs.
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Message par Michael Mar 7 Avr 2009 - 22:53

Dousig a écrit:Certainement, le mal est en moi, puisque tous les enfants d'Adam sont pécheurs.

FAUX....VOIS TU, C'EST TOI QUI LUI A OUVERT UNE PORTE...À TOI DE L'EXPÉDIER.

ON EST PÉCHEURS, SI ON CONSENT AU MAL ET CE QUE TU FAIS EST MAL.

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Message par Dousig Mar 7 Avr 2009 - 22:57

En quoi ? En dénonçant les faux prophètes ?
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Message par Dousig Mar 7 Avr 2009 - 23:01

Pas en dénonçant les faux-prophètes, non. En revanche, je fais des excuses publique pour ne pas avoir été assez charitable.
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Message par Michael Mar 7 Avr 2009 - 23:06

Dousig a écrit:En quoi ? En dénonçant les faux prophètes ?

ÇA, C'EST TOI QUI LE DIT....ON ESSAIE DE TE RAISONNER MAIS TON ORGUEIL EST TROP FORT...

DE S'ATTAQUER AUX OEUVRES DE DIEU, COMME TU LE FAIS SI BIEN,EST UN PÉCHÉ GRAVE.

POUR QUI TU TE PRENDS?

ON EST ASSEZ ADULTE POUR POUVOIR DISCERNER PAR NOUS-MEMES LE VRAI DU FAUX.

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Message par Dousig Mar 7 Avr 2009 - 23:09

Saint François de Sales :

Introduction à la vie dévote, De la médisance :

Enfin, quand on blâme les vices, il faut épargner la personne le plus qu'on peut. Il est vrai qu'on peut parler librement des pécheurs reconnus publiquement comme tels et diffamés ; mais ce doit être avec un esprit de charité et de compassion, et non pas d'arrogance ou présomption ni en témoignant de la joie : car ce dernier sentiment n'est le propre que d'un coeur bas et lâche. J'excepte de cette règle tous les ennemis déclarés de Dieu et de son Eglise, puisqu'il faut les décrier autant qu'on peut, comme les chefs des hérétiques et schismatiques. C'est une charité que de crier au loup quand il est parmi les brebis, quelque part qu'il soit.


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Message par Dousig Mar 7 Avr 2009 - 23:12

Les faux-prophètes sont dans la catégorie des loups. Je ne vais pas vous laisser manger sans rien faire. Si j'ai vu un danger et que mes frères ne l'ont pas vu, il faut bien que j'avertisse.
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Message par territoire en héritage Mar 7 Avr 2009 - 23:22

Michael, les provocations qu'envoient votre contradicteur, Dousig (ou autre acolyte), viennent d'en bas, de celui qui est dès le début père du mensonge; ce sont bien des provocations ne serait-ce que du fait même qu'elles viennent (en dehors de leur fausseté) sans aucune raison d'urgence, en plein dans la Semaine Sainte : c'est déjà une indication sûre de défiance à avoir et aussi de distantiation à opérer, à mon avis, ces jours ci, au moins jusqu'après le lundi de Pâques ... sunny
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JNSR : un canular - Page 2 Empty Re: JNSR : un canular

Message par Dousig Mar 7 Avr 2009 - 23:25

Bonjour, territoire en héritage.

L'urgence existe toujours quand il s'agit de loups dans la bergerie.
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Message par Dousig Mar 7 Avr 2009 - 23:30

Bonsoir plutôt lol. Bon, je vais me coucher. Smile
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Message par Michael Mar 7 Avr 2009 - 23:31

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Dernière édition par Michael le Ven 11 Juin 2010 - 7:47, édité 1 fois

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Message par abbaruah Mer 8 Avr 2009 - 9:35

j'ai été fort intéressé par tout ce qu'a écrit Dousig, je l'ai même trouvé bien patient et courageux de reconnaitre ses " emportements ".
Je ne connais pas JNSR, mais pourquoi n'aurait il pas la possibilité de faire part de ses observations ?
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Message par Philippe-Antoine Mer 8 Avr 2009 - 10:01

j'ai été fort intéressé par tout ce qu'a écrit Dousig, je l'ai même trouvé bien patient et courageux de reconnaitre ses " emportements "

Moi de même!!!

:thumleft: thumright

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Message par Michael Mer 8 Avr 2009 - 12:17

.


Dernière édition par Michael le Ven 11 Juin 2010 - 7:58, édité 1 fois

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Message par Dousig Jeu 9 Avr 2009 - 11:45

Je reparlerais de JNSR après la Semaine Sainte. Je ne peux pas laisser un faux prophète s'exprimer sans entraves.
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