MEDJUGORJE

Voici ce que je voulais vous dire concernant le mind control.
J'ai essayez de trouvez une vidéo assez soft parce que dans le genre ces un peu abusé.

Réponse de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi
à Mgr Aubry, Evêque de Saint-Denis de la Réunion

Congregatio Pro Doctrina Fidei
Pr. N°154/81-06419

Cité du Vatican, Palais du Saint Office
Le 26 mai 1998

A son Excellence Mgr Gilbert Aubry
Evêque de Saint-Denis de la Réunion
Excellence,

Par lettre du 1er Janvier 1998, vous soumettiez à ce Dicastère diverses questions concernant la position du Saint-Siège et de l’Evêque de Mostar à propos des dites "apparitions" de Medjugorje, des pèlerinages privés et du soin pastoral des fidèles qui se rendent dans ce lieu.
A cet égard – tandis que je considère impossible de répondre à chacune des demandes faites par votre Excellence – je tiens avant tout à préciser que ce n'est pas l'usage du Saint-Siège d'assumer, en première instance, une position propre vis-à-vis de supposés phénomènes surnaturels. Ce Dicastère, pour cela, en ce qui concerne la crédibilité des "apparitions" en question, s'en tient simplement à ce qui a été établi par les Evêques de l'ex-Yougoslavie dans la déclaration de Zadar du 10 avril 1991 : « … Sur la base des investigations jusqu'ici conduites il n'est pas possible d'affirmer qu'il s'agisse d'apparitions ou de révélations surnaturelles. » Après la division de la Yougoslavie en diverses nations indépendantes, il appartiendrait maintenant aux membres de la Conférence Episcopale de la Bosnie-Herzégovine de reprendre, éventuellement, en examen le cas, et d'émettre, le cas échéant, de nouvelles déclarations.
Ce que S.E. Mgr Peric a affirmé dans une lettre au Secrétaire Général de Famille Chrétienne, dans laquelle il a déclaré : « Ma conviction et position n'est pas seulement "Non constat de supernaturalitate" mais également celle "constat de non supernaturalitate" des apparitions ou révélations de Medjugorje », doit être considéré expression d'une conviction personnelle de l'Evêque de Mostar, lequel, en tant qu'Ordinaire du lieu, a toujours le droit d'exprimer ce qui est, et demeure, un avis qui lui est personnel.
En ce qui concerne enfin les pèlerinages à Medjugorje qui se déroulent de manière privée, cette Congrégation retient qu'ils sont permis à condition qu'ils ne soient pas considérés comme une authentification d'événements en cours et qui demandent encore un examen par l'Eglise.
Espérant avoir donné une réponse satisfaisante au moins aux principales questions posées par vous-mêmes à ce Dicastère, je vous prie, Excellence, d'agréer l'expression de mes sentiments dévoués.

Mgr Tarcisio Bertone
(secrétaire de la "Congregatio" présidée par le Cardinal Ratzinger)

Position du Magistère

Quelle est la position du Magistère de l'Eglise par rapport à Medjugorje ? Elle est inchangée depuis les premières prises de position de la Conférence épiscopale de Yougoslavie, à l'époque. La Congrégation pour la Doctrine de la Foi, dont je suis membre, a confirmé cela, autant que je sache, à deux reprises par des lettres du Secrétaire de la Congrégation. La formule utilisée par les évêques de Yougoslavie à l'époque était "non constat de supernaturalitate" : ce n'est pas affirmer que cela est surnaturel, ce n'est pas exclu ni affirmé. Non constat. Ce n'est pas une négation, ce n'est pas une affirmation de la supernaturalité. Quelle en est la conclusion ? Elle est double. Le Magistère l'a reconfirmé par deux fois. Premièrement, il n'est pas permis de faire des pèlerinages officiels à Medjugorje : officiel, c'est-à-dire que l'on ne peut pas faire un pèlerinage diocésain à Mejugorje ; cela implique qu'il n'est pas interdit d'y aller en pèlerinage, mais pas de façon officielle. Deuxièmement, il est demandé explicitement l'accompagnement pastoral de ceux qui se rendent à Medjugorje. Ces deux affirmations ont été encore reconfirmées par Monseigneur Bertone. Je pense que cela est une position très claire. N'essayons pas de tirer d'un côté ou de l'autre, gardons cette sobriété du Magistère de l'Eglise par rapport à ce phénomène dont le jugement définitif ne sera certainement pas avant la fin des phénomènes. Car l'Eglise ne donnera pas un chèque en blanc sur des révélations privées éventuellement à venir.

Cardinal Schönborn
Paris - Toussaint 2004

Position de Mgr Ratko Peric - Juin 2006

Pour de nombreux catholiques, la question de l’authenticité des apparitions de Medjugorje, n’est pas tranchée. Or il n’en est rien. L’Église ne reconnaît pas le caractère surnaturel des apparitions. Mais si ces apparitions ne sont pas authentiques, cela ne signifie pas que les grâces nombreuses qui ont été reçues par des milliers de pèlerins sincères ne le soient pas.

Le 21 Mars 2008, dans un entretien publié par le Vecernji list, le cardinal Vinko Puljić, archevêque de Sarajevo, a confirmé que la conférence épiscopale de Bosnie-Herzégovine qu’il préside, n’était pas concernée par le dossier « Medjugorje ». Il a fait référence à un communiqué officiel des évêques de Toscane, à la suite de leur visite ad limina. Ce communiqué, publié l’an dernier à la demande de Mgr Angelo Amato, secrétaire de la Congrégation pour la doctrine de la foi, atteste que la position de la Congrégation est celle de l’évêque de Mostar, Mgr Ratko Peric. Or pour celui-ci, les faits de Medjugorje ne sont pas surnaturels. Ils sont « non-surnaturels » (« constat de non surnaturaliter »).

Cette position du Vatican a encore été confirmée dans un entretien réalisé par Radio Mater en janvier de cette année avec Mgr Andrea Gemma, évêque émérite d’Isernia en Italie. Pour lui, le texte du communiqué des évêques de Toscane est explicite. Cette position officielle de l’Église est peu connue. Voici le texte du communiqué traduit par nos soins.

ACTE DE LA CONFERENCE EPISCOPALE DE TOSCANE
« Pendant la visite ad limina apostolorum des évêques de la région de Toscane, qui a eu lieu du 16 au 20 avril 2007, nous avons eu une réunion à la Sacrée Congrégation pour la doctrine de la foi avec son secrétaire, Mgr Angelo Amato, qui, alors qu’il parlait avec nous des apparitions de Medjugorje, nous a invités à rendre publique l’homélie de l'évêque de Mostar du 15 juin 2006, prononcée à la paroisse St-Jacques à Medjugorje (voir ci-dessous), pour éclairer le phénomène religieux lié à ce lieu. Répondant à cette invitation, nous la faisons connaître, et surtout nous demandons aux prêtres de la lire soigneusement et d’en tirer les conséquences nécessaires pour que nos fidèles soient correctement éclairés. »
Extrait de l’homélie de S. Exc. Mgr Ratko Peric,
évêque de Mostar,
à Medjugorje, le 15 juin 2006,
à l'occasion de la solennité du Corps et du Sang du Christ.
« Premièrement, le fait qu'une personne fasse une humble confession et reçoive la sainte communion, ici dans cette église paroissiale, et qu’elle se sente renouvelée spirituellement grâce au pardon de Dieu doit inviter chaque croyant sans exception à reconnaître et rendre à Dieu une juste louange, car il est la source de toutes grâces. En même temps, cette personne fera attention de ne pas tirer de cet état de grâce une conclusion illogique et incohérente : “Je me suis confessé. Je me sens bien maintenant et je suis converti. Par conséquent la Vierge apparaît à Medjugorje !” Ce croyant et ce pénitent est malgré tout dans l’obligation de se rendre à la confession, de recevoir les autres sacrements, d’observer les commandements, que des apparitions privées soient reconnues ou non. Deuxièmement, je serais un ministre irresponsable du Mystère du Corps et du Sang du Christ, si aujourd'hui je n’informais pas publiquement, de ce lieu et aussi en cette occasion, toutes les personnes intéressées aussi bien dans le monde entier, que dans cette Église locale de Mostar-Duvno, il existe ici quelque chose qui ressemble à un schisme.

Un certain nombre de prêtres, qui ont été expulsés de l'ordre franciscain OFM par le généralat de l'ordre, du fait de leur désobéissance au Saint-Père, ont conservé par la force pendant des années des églises paroissiales et des cures ainsi que des propriétés d’Église. Ils n’ont pas seulement exercé illégalement dans ces paroisses, mais ils ont également administré des sacrements sacrilèges, et d’autres invalides, comme la confession et la confirmation, et ils ont aussi participé à des mariages invalides. Ce type de comportement anti-ecclésial nous choque tous. En même temps, le scandale de l’administration sacrilège des sacrements, particulièrement du Très Saint Corps du Christ doit choquer tous les fidèles ainsi que ceux qui confessent leur péché à ces prêtres de manière invalide, ou participent à des liturgies sacrilèges. Nous prions le Seigneur que ce scandale et ce schisme soient déracinés aussitôt que possible du milieu de nous.

Troisièmement, je suis sincèrement reconnaissant au Très Saint-Père le pape Jean Paul II de sainte mémoire, et au pape régnant Benoît XVI, qui ont toujours respecté les jugements des évêques de Mostar-Duvno, le précédent aussi bien que l’actuel, pour ce qui concerne les prétendues “apparitions” et les “messages” de Medjugorje, tout en reconnaissant le droit du Saint-Père de délivrer une décision finale sur ces événements. Les jugements des évêques, après toutes les investigations canoniques faites jusqu'ici, peuvent être résumés par les points suivants :
Medjugorje est une paroisse catholique dans laquelle des activités liturgiques et pastorales sont effectuées, exactement comme dans toutes les autres paroisses de ce diocèse de Mostar-Duvno. Personne, exceptées les autorités officielles de l’Église, n’est alors autorisée à attribuer le titre formel de “sanctuaire” à ce lieu.
Sur la base des investigations de l’Église réalisée sur les événements de Medjugorje, il ne peut pas être déterminé que ces événements impliquent des apparitions ou des révélations surnaturelles. Ceci signifie que jusqu'à maintenant, l'Église n’a pas accepté, ni comme surnaturelle ni comme mariale, une quelconque de ces apparitions.
Les prêtres qui administrent canoniquement cette paroisse de Medjugorje ou ceux qui viennent comme visiteurs, ne sont pas autorisés à exprimer leurs opinions privées contraire à la position officielle de l'Église sur les prétendues “apparitions” et “messages”, pendant les célébrations des sacrements, ni pendant d'autres actes communs de piété, ni dans les médias catholiques.
Les fidèles catholiques sont non seulement exempts de toute obligation de croire en l’authenticité des “apparitions” mais ils doivent également savoir que les pèlerinages d'Église ne sont pas permis, qu’ils soient officiels ou privés, particuliers ou en groupes, ou venant d'autres paroisses, si ces pèlerinages présupposent l'authenticité des “apparitions” ou si en les entreprenant, ils tentent de certifier ces “apparitions”.
En tant qu'évêque du lieu, je maintiens que concernant les événements de Medjugorje, sur la base des investigations et de l’expérience acquise jusqu'ici, tout au long de ces 25 dernières années, l'Église n'a pas confirmé une seule “apparition” comme étant authentiquement celle de la Madone. Le fait que pendant ces 25 dernières années on ait parlé de dizaines de milliers d'“apparitions” ne donne aucune authenticité à ces événements. Notre pape actuel, que j'ai rencontré lors d’une audience le 24 février de cette année, a observé, selon ses propres paroles, qu’à la Congrégation pour la doctrine de la foi, ils se sont toujours interrogés sur le fait que ces “apparitions” puissent être considérées comme authentiques par les fidèles catholiques. Elles semblent particulièrement ne pas être authentiques quand on est informé à l'avance que ces prétendues “apparitions” se produiront :
À l’une des “voyantes” le 18 mars de chaque année, mais de plus elle bénéficiera également d’une “apparition” le 2 de chaque mois, avec des “messages” sur lesquels vous pouvez compter, en fonction de procédures établies.
Le second voyant bénéficiera d’une apparition chaque jour de l'année, et comme si ce n'était pas suffisant, une “apparition” spéciale supplémentaire le 25 de chaque mois avec une sorte de message public que l’on attend selon, la procédure habituelle.
Le troisième voyant bénéficiera d’une “apparition” le 25 décembre, le jour de Noël, avec un message semblable à ceux déjà mentionnés.
Le quatrième voyant bénéficiera d’une “apparition” le 8 septembre de chaque année avec un message spécial.
Les deux autres voyants bénéficieront des mêmes apparitions, chaque jour avec des “messages” qui peuvent être prévus puisqu'ils sont des variations sur le même thème. Ce fait, ainsi que la pléthore de prétendues apparitions, messages, secrets et signes, ne renforcent pas la foi, mais nous convainquent plutôt qu’en tout ceci il n'y a rien d’authentique, ni de vérité confirmée.
Par conséquent j'invite sérieusement ceux qui se prétendent être des “voyants”, aussi bien que les personnes derrière les “messages”, à faire montre d’une obéissance ecclésiale et à cesser ces manifestations publiques et la diffusion des messages dans cette paroisse. De cette façon ils montreront leur nécessaire adhésion à l'Église, en ne faisant pas primer des “apparitions” privées ou des paroles privées sur la position officielle de l'Église. Notre foi est une affaire sérieuse et responsable. L'Église est également une institution sérieuse et responsable !

Par l’intercession de la Sainte Vierge Marie, la plus grande détentrice des dons de l'Esprit Saint, qui à travers le même Saint-Esprit a conçu dans son corps et a donné naissance à la seconde personne de la Trinité, Jésus-Christ, qui nous donne son Très Saint Corps et Sang pour la vie éternelle, puisse-t-il — lui qui est le Chemin, la Vérité et la Vie — nous aider pour que la vérité sur la Sainte Vierge, sa Mère et la Mère de l'Église, Siège de la Sagesse et Miroir de Justice, puisse briller de tout son éclat dans cette paroisse et ce diocèse, sans même une once de manque de foi, et en accord complet avec les enseignements constants et la pratique de l'Église. Amen. »
L’homélie de l’évêque de Mostar est la position officielle de l’Église. Elle n’implique pas — il faut y insister — que, comme dans beaucoup de cas analogues, par exemple à San Damiano, les grâces de conversion reçues par les pèlerins ne soient pas authentiques. Même si elle n’apparaît pas, la Vierge peut donner ses grâces à ses enfants sincères mais abusés par d’autres.

Il est possible aussi que la Congrégation pour la doctrine de la foi, pour des raisons pastorales, ne se prononce jamais de sa propre initiative par un décret. Mais en indiquant de manière officielle à des évêques italiens qui lui pose la question que sa position est celle de l’évêque de Mostar, et en leur demandant de faire connaître sa réponse, elle indique de manière très claire que son décret confirmerait le jugement de l’évêque de Mostar. Il est en effet exceptionnel que dans ces matières, la position de Rome contredise celle de l’évêque, qui est elle-même le fruit de plusieurs enquêtes conduites selon les normes en vigueur dans l’Église.

Thierry Boutet

Source : Fondation de service politique

Pour Medjugorje, tout dépend de Rome, maintenant !

Cest long mais interessant j'ai pris le temps de tout lire avant de le posté

Note (2008): cet article date principalement de 2003, 2004 (avec de légères modifications et ajouts depuis), mais il contient des informations qui restent intéressantes et d'actualité. Le but de cet article n'est pas de blesser, mais de donner des informations qui sont souvent volontairement cachées, ce qui empêche de se faire une réelle opinion de ces phénomènes. Même si certains propos ont parfois été écrits avec un ton un peu dûr, ce que je regrette et que j'éviterais aujourd'hui, il n'en reste pas moins qu'il y a toujours eu un grand souci d'honnêteté et de recherche de la vérité. Cet article représente la synthèse de plusieurs mois de recherches et de lectures et je pense sincèrement qu'il peut intéresser de nombreuses personnes. Chacun est encouragé à utiliser les nombreuses sources et références pour se renseigner davantage sur ces phénomènes.

Avertissement: cette page est le résultat de ma recherche personnelle sur le sujet. Il s'agit donc de mon opinion personnelle. J'ai essayé d'écrire avec comme souci principal la vérité. Néanmoins, je ne peux que recommander de toujours lire les déclarations des évêques des diocèses où se déroulent les apparitions.
Sur cette page, je cite souvent "Faussaires de Dieu", un livre de Joachim Bouflet. C'est un excellent livre et à recommander. Mais je ne suis pas d'accord avec tout. Par exemple, J. Bouflet semble avoir une opinion favorable de Garabandal et l'Escorial, des apparition auxquelles je ne crois pas.

Introduction

Tout d'abord, il est important de noter que les catholiques ne sont pas obligés de croire à une apparition ou révélation privée, même si elle a été approuvée par l'Église.

Les révélations privées approuvées et reconnues par l'Église peuvent nous encourager ou nous aider dans notre foi. Mais il faut faire très attention de ne pas tomber dans le piège de courir après les visions et phénomènes extraordinaires, car nous risquerions d'y perdre nos âmes.

Citons le catéchisme de l'Église Catholique (voir la section Référence):

Dieu a tout dit en son Verbe
65 "Après avoir, à bien des reprises et de bien des manières, parlé par les prophètes, Dieu en ces jours qui sont les derniers, nous a parlé par son Fils" (He 1, 1-2). Le Christ, le Fils de Dieu fait homme, est la Parole unique, parfaite et indépassable du Père. En Lui Il dit tout, et il n’y aura pas d’autre parole que celle-là. S. Jean de la Croix, après tant d’autres, l'exprime de façon lumineuse, en commentant He 1, 1-2:
"Dès lors qu’Il nous a donné son Fils, qui est sa Parole, Dieu n'a pas d’autre parole à nous donner. Il nous a tout dit à la fois et d’un seul coup en cette seule Parole et il n’a rien de plus à dire; car ce qu'Il disait par parties aux prophètes, Il l'a dit tout entier dans son Fils, en nous donnant ce tout qu'est son Fils. Voilà pourquoi celui qui voudrait maintenant l'interroger, ou désirerait une vision ou une révélation, non seulement ferait une folie, mais ferait injure à Dieu, en ne jetant pas les yeux uniquement sur le Christ, sans chercher autre chose ou quelque nouveauté" (Carm. 2, 22, 3-5).
Il n'y aura plus d’autre Révélation
66 "L’Économie chrétienne, étant l’Alliance Nouvelle et définitive, ne passera donc jamais et aucune nouvelle révélation publique n'est dès lors à attendre avant la manifestation glorieuse de notre Seigneur Jésus-Christ" (DV 4). Cependant, même si la Révélation est achevée, elle n'est pas complètement explicitée; il restera à la foi chrétienne d'en saisir graduellement toute la portée au cours des siècles.
67 Au fil des siècles il y a eu des révélations dites "privées", dont certaines ont été reconnues par l'autorité de l'Église. Elles n'appartiennent cependant pas au dépôt de la foi. Leur rôle n’est pas d'"améliorer" ou de "compléter" la Révélation définitive du Christ, mais d'aider à en vivre plus pleinement à une certaine époque de l'histoire. Guidé par le Magistère de l'Église, le sens des fidèles sait discerner et accueillir ce qui dans ces révélations constitue un appel authentique du Christ ou de ses saints à l’Église.
La foi chrétienne ne peut pas accepter des "révélations" qui prétendent dépasser ou corriger la Révélation dont le Christ est l'achèvement. C’est le cas de certaines religions non chrétiennes et aussi de certaines sectes récentes qui se fondent sur de telles "révélations".
Ainsi, si nous courons après les visions et autres faits surnaturels, ou si nous basons notre foi sur des apparitions même approuvées, nous risquons de passer à côté de l'essentiel.


La Position de l'Église:

Dans le cas d'apparitions, seuls l'évêque ou Ordinaire du lieu, la conférence épiscopale à laquelle appartient l'évêque concerné, et la Congrégation pour la Doctrine de la Foi, au nom du souverain pontife, ont l'autorité de se prononcer.
Apparitions ou prophètes à éviter:

"constat de non supernaturalitate": il est prouvé que le phénomène n'est pas supernaturel (n'est pas de Dieu). L'apparition est donc à éviter absolument.
"non constat de supernaturalitate": il n'est pas prouvé que le phénomène soit supernaturel. L'apparition n'est pas prouvée et il vaut mieux l'éviter (Medjugorje, Garabandal, El Escorial, etc).
Condamnation de l'évêque diocésain. Les apparitions condamnées par l'évêque diocésain ou Ordinaire du Lieu sont à éviter.
De même, il faudrait éviter des apparitions ou révélations qui n'ont pas été approuvées ou revues.
Il faut partir du point de vue que Dieu est tout-puissant et que s'Il veut nous donner un message au moyen d'une apparition, Il a les moyens de prouver que cela vient de Lui en obtenant l'approbation de l'Église. Pour ce faire, des preuves tangibles sont généralement fournies, telles que de vrais miracles, des prophéties 100% réalisées, un message qui ne contredit en aucun cas l'Évangile ou les enseignements de l'Église, etc.
Si tous les éléments sont présents et sont jugés suffisants, les autorités de l'Église approuveront sans doute l'apparition ou le prophète. Autrement, cela veut dire que le phénomène n'est pas digne d'être cru.

Exemple: Guadalupe


Notre Dame de Guadalupe,
priez pour nous.
Prenons le cas des apparitions de Guadalupe qui sont reconnues par l'Église.

En 1531, il est dit que la Vierge Marie apparut à l'Indien Juan Diego au Mexique. Elle lui demanda d'aller voir l'évêque Zummarraga pour lui demander de faire construire une église en Son honneur. Juan Diego alla voir l'évêque. La deuxième fois, Monseigneur Zummarraga lui dit "qu'un signe était nécessaire afin qu'il puisse croire qu'il était vraiment envoyé par une Dame du ciel".
Le texte des apparitions continue: "Entre temps, Juan Diego était avec la Bienheureuse Vierge lui rapportant la réponse de Monseigneur l'évêque. La Dame, après l'avoir écouté, lui dit: «Très bien, mon petit, tu repartiras la-bas demain, afin de porter à l’évêque le signe qu’il a demandé. Avec cela il te croira et dans son regard il n'y aura ni doute ni soupçon. Et sache, mon petit, que je te récompenserai pour ta sollicitude, tes efforts et ta fatigue à mon égard. Je t'attendrai ici demain.»".
Le jour suivant, Juan Diego revint voir l'évêque avec le signe et l'évêque crût.
D'après le texte des apparitions: "[Juan Diego] lui dit: «Monseigneur, j'ai fait ce que tu as commandé, je suis allé dire à mon Ama, ma Dame du ciel, Sainte Marie, précieuse mère de Dieu que tu as demandé un signe et une preuve afin que tu puisses croire qu'il faut construire une église là où elle l'a demandé; je lui ai aussi dit que je t'avais donné ma parole que je rapporterais un signe et une preuve de son désir comme tu l'as demandé. Elle se montra condescendante et agréa à ta requête. [...]»".

En résumé, Notre Dame voulait faire construire une église et pour ce faire, Elle "se soumit avec révérence et humilité à l'autorité de l'Église. [...] Elle soumit [sa requête] à l'évêque Zumarraga." (A Handbook on Guadalupe, Franciscan Friars of the Immaculate, page 205).
L'évêque demanda une preuve qu'il reçut. Il est normal pour un évêque de prendre des précautions pour protéger les fidèles des faux prophètes. On voit dans cet exemple que Notre Dame ne s'offusqua pas du tout, "Elle obéit sans délai ni question" (idem), lui donna la preuve et après quelques années, des millions d'Indiens se convertirent.
Il est très important de rappeler que personne n'est tenu de croire à des apparitions, quelles qu'elles soient.


Critères négatifs:

Encore une fois, la seule autorité pour juger une apparition ou révélation est l'Église (l'évêque ou Ordinaire du lieu, la conférence épiscopale à laquelle appartient l'évêque concerné, et la Congrégation pour la Doctrine de la Foi, au nom du souverain pontife).
Prenons garde de ne pas tomber dans le panneau de croire à une révélation privée parce que nous sommes d'accord avec son contenu: le fait que nous en aimions les propos ne veut pas dire qu'elle soit vraie.

Il est dangereux de croire à de fausses apparitions ou révélations car on prend le risque d'y perdre son âme à cause du péché de désobéissance aux autorités de l'Église, car on prend le risque de croire et adhérer à des hérésies et de se faire séparer de l'Église catholique. On prend aussi le risque de déplaire au Seigneur en se lançant dans de fausses dévotions ou en méditant sur des messages mensongers. Propager des apparitions ou révélations qui ont reçu un jugement négatif est un péché.

En général, il est intéressant de remarquer que la plupart des fausses apparitions ont souvent des point communs.

J'ai décrit ci-dessous un petit nombre d'exemples parmi les milliers qui existent.


Désobéissance:

La plupart des faux prophètes n'accepte pas de se soumettre au jugement de leur évêque, surtout si le jugement est négatif.
Au sujet de l'obéissance, j'aimerais citer les propos de Sainte Thérèse de l'Enfant-Jésus et de la Sainte-Face:

"O ma Mère, de quelles inquiétudes on se délivre en faisant voeu d'obéissance! Que les simples religieuses sont heureuses! Leur unique boussole étant la volonté des supérieurs, elles sont toujours assurées d'être dans le droit chemin, elles n'ont pas à craindre de se tromper même s'il leur paraît certain que les supérieurs se trompent. Mais lorsqu'on cesse de regarder la boussole infaillible, lorsqu'on s'écarte de la voie qu'elle dit de suivre sous prétexte de faire la volonté de Dieu qui n'éclaire pas bien ceux qui pourtant tiennent sa place, aussitôt l'âme s'égare dans des chemins arides où l'eau de la grâce leur manque bientôt. Mère bien-aimée, vous êtes la boussole que Jésus m'a donnée pour me conduire sûrement au rivage éternel. Qu'il m'est doux de fixer sur vous mon regard et d'accomplir ensuite la volonté du Seigneur."
Histoire d'une âme, Manuscrit C, Éditions du Cerf, Pocket, p. 189.
Les exemples de désobéissance abondent. En ce qui concerne Medjugorje, je recommande de lire l'article "La Vérité au sujet de Medjugorje" par Mgr Zanic.

A propos des prétendus messages et apparitions de la Sainte Vierge à San Damiano, dans le diocèse de Piacenza (suffragant de Milan), Mgr Enrico Mandredini, nouvel évêque de Piacenza, a publié la notification ci-après (1971): "Les fauteurs de manifestations et la personne qui en est au centre n'ont pas obéi à l'évêque, et les faits ont continué. La vaste propagande qui a conduit à San Damiano de nombreuses personnes provenant en partie de diocèses d'Italie, mais en majeure partie de l'étranger, s'est poursuivie. Il est pénible que l'on prétende honorer la Sainte Vierge par une attitude de sournoise désobéissance à l'autorité de l'Église. Tout cela me peine aussi parce que de nombreuses personnes de bonne foi qui viennent là pour honorer la Sainte Vierge sont induites en des erreurs mettant en danger la foi et la vraie piété chrétienne."

On voit la même chose avec les fausses apparitions de Jésus et Marie à Kérizinen.

En ce qui concerne Garabandal, il est intéressant de noter que les voyantes ont accepté la vérité du jugement négatif de l'Église et ont arrêté toute propagande pour les apparitions. Cela est tout à leur honneur. Malheureusement, beaucoup de gens continuent à faire de la publicité pour les fausses apparitions de Garabandal.


Manque d'Humilité:

Il est à noter que très souvent dans les fausses révélations, les faux prophètes se mettent au centre de leurs messages, ou se font donner une mission par le Ciel: ils se proclament, avec pompe, victimes réparatrices, prétendent avoir reçu la mission de nettoyer l'Église, le Ciel leur dit qu'ils seront malcompris ou persécutés par les méchants ecclésiastiques, qu'eux-seuls auront la vérité et que le reste de l'Église sera dans l'apostasie, etc.
Au contraire, généralement, "les authentiques mystiques et visionnaires ont toujours répugné à faire état de leurs expériences: s'ils ont mis par écrit les communications surnaturelles dont ils ont été favorisés, c'est dans l'obéissance à leurs directeurs spirituels [...]." (Joachim Bouflet, Faussaires de Dieu, p. 441). Généralement, ils évitent de donner les détails de leurs entretiens privés avec le Ciel. S'ils le font, ce n'est que par obéissance à leurs supérieurs.

Françoise n'a pas peur du ridicule. Le Christ lui aurait dit: "Mais les vipères, les «Satan» incarnés, te réduiraient en «bouillie» s'ils le pouvaient, pour oser dénoncer leur orgueil." Ailleurs, il lui donne une mission: "Va le déraciner, ce mal, et coupe-le à la cime. Puis jette les morceaux au feu. Cela veut dire: entre dans mon Église, annonce la vérité en dénonçant le mensonge, et renverse les orgueilleux qui prétendront te massacrer, puis coupe-les de mon Église s'ils veulent rester attachés au mensonge." (cité par Joachim Bouflet, p. 443).

A Manduria, la Vierge aurait dit à Debora Moscogiuri: "Ma petite fille, offre-toi comme l'Agneau qui se fait immoler sur l'autel. Deviens, comme tant de saints, l'image du Crucifié vivant. Offre-toi comme modèle pour le monde. Sois un modèle d'amour, d'humilité, de fraternité, de charité et de souffrance éternelle, d'offrande à Dieu dans la pauvreté et, surtout, sois l'irradiation de l'offrande continuelle pour ton frère. ..." (10 novembre 1992).
Jésus: "...Avant tout, tu dois apprendre à réparer pour les autres, en offrant tes humiliations, tes actions et tes prières. Ma fille, je le sais, tu le feras, même si le monde te persécute et tu mortifieras ta chair. Réjouis-toi..."
Faisons attention à la fausse humilité, très présente chez les faux prophètes. Jésus aurait aussi dit: "Ta misère me plaît et ta faiblesse spirituelle me permet de te modeler avec facilité; et puis, j'emploie les faibles et je me sers des impotents pour plier les forts et les puissants! Ainsi parle «l'Esprit de Dieu»."
Il y a des âmes choisies comme victimes pour aider les pécheurs. Néanmoins, en général, elles sont humbles et restent cachées jusqu'à leur mort. Elles sont également obéissantes aux autorités de l'Église.
Dans le cas de Manduria, on voit que sous couvert d'humilité, Debora semble s'exalter publiquement elle-même comme modèle et victime immolée. Les apparitions de Manduria sont condamnées.

La plupart des faux prophètes semblent en général s'exalter eux-mêmes:

A Medjugorje, on n'attend pas le jugement de l'Église pour déclarer des saints. Visiblement la "Gospa" s'en charge toute seule. Voici les mots exacts de la soi-disante Vierge de Medjugorje: "Ne craignez pas pour Jozo. Il est un saint. Je vous l'ai déjà dit." (message du 21 octobre 1981, ma traduction). Il y a un problème majeur: de sérieuses accusations d'ordre sexuel existent contre le Père Jozo Zovko, un promoteur majeur de Medjugorje. Il a été discipliné en 1989 par Mgr Zanic, puis en 1994 par Mgr Peric, pour désobéissance répétée. Donal Foley explique "qu'en 1990, la Congrégation pour l'Evangélisation des Peuples du Vatican avait demandé au Père Zovko de quitter Medjugorje pour un monastère distant. Mais il n'alla pas plus loin que Siroki Brijeg et afficha encore de la désobéissance en visitant Medjugorje" (ma traduction, livre de Donal Foley, Understanding Medjugorje, p. 185 et 186). Ce type de problèmes peut se produire partout. Nous mentionnons ces tristes faits parce que la "Gospa" a exalté le Père Jozo Zovko dans un des "messages" de Medjugorje.
En ce qui concerne un autre "saint", la "Gospa" nous a laissé cette confirmation (message qui est d'une banalité habituelle à Medjugorje): "Chers enfants, aujourd'hui où le Ciel vous est proche de manière particulière je vous invite à la prière pour qu'à travers la prière vous mettiez Dieu à la première place. Petits enfants, aujourd’hui je suis près de vous et je bénis chacun d'entre vous de ma bénédiction maternelle, afin que vous ayez force et amour pour toutes les personnes que vous rencontrez dans votre vie terrestre et que vous puissiez donner l'amour de Dieu. Je me réjouis avec vous et je désire vous dire que votre frère Slavko est né au Ciel et qu'il intercède pour vous. Merci d'avoir répondu à mon appel." (25 novembre 2000). Ici, la prétendue Gospa exalte le Père Slavko Barbaric qui est décédé en 2000. Il était un majeur promoteur de ces apparition, faisant cela en désobéissance à son évêque. Certainement, je lui souhaite d'être au Ciel. Néanmoins, en faire publiquement un saint et encourager à prier pour son intercession avant d'attendre le jugement de l'Église ne me semble pas correct.
Soeur Emmanuel Maillard, d'ajouter: "je n'oublierai jamais le moment où, dans le petit groupe de traducteurs, nous avons lu le message reçu par Marija avant qu'il ne fasse le tour du monde. Marija avait les yeux rougis par les larmes mais elle riait en répétant: «Slavko u nebo! Slavko u nebo!» (Slavko au Ciel!). A part le Saint Père, la Gospa n'avait jamais nommé quiconque dans ses messages officiels, mais elle le fit pour son fils Slavko." (Children of Medjugorje, 1er décembre 2000). Fra Slavko Barbaric a été ajouté à la liste des saints sur le site "Children of Medjugorje".
D'après les écrits de Luisa Piccarreta (la Volonté Divine), Jésus lui aurait dit (article de Rick Salbato): "Par respect pour ma volonté qui t'habite, je dois te remplir de suffisamment de grâces et d'Amour pour te faire surpasser toutes les autres créatures. [...] Ma volonté éternelle va prendre le passé, le présent et le futur, les réduire en un seul point et les mettre en toi." Tout cela parait assez excessif.
A Bayside (fausse apparition à New York), on n'a pas peur du ridicule: cette soi-disante photo miraculeuse est interprétée comme confirmant que Frank Albas est le "Leader" ou le "Teacher" du mouvement. Je cite leur site web (ma traduction): "les deux personnes sont entourées de lumière blanche, et la région du cercle intérieur est baignée de lumière et les deux portent miraculeusement des chapeaux blancs, mais celui qui couvre M. Albas apparaît être de la forme d'une mitre d'évêque. La fonction première d'un évêque est d'enseigner la Foi. Le Ciel confirme encore une fois Leur message du 18 juin 1988, qu'en effet, Frank est vraiment l'Enseignant des âmes à Bayside." (!) La soi-disante "Vierge" de Bayside aurait dit: "Tu fera connaître à notre cher fils Frank que Louis Even le bénit par sa présence." Cela est cité par M. Albas lui-même. Ces apparitions de Bayside sont condamnées.
etc.
On peut comparer tout cela à Fatima où la Sainte Vierge a dit aux enfants qu'Elle les prendrait au ciel avec Elle. Néanmoins, les enfants n'ont fait que répéter les propos qu'ils ont entendus. Ils ne se sont pas vantés et soeur Lucie de Fatima ne se prétend pas une sainte. Elle vit une vie cachée de carmélite et est un modèle d'obéissance.

Hérésies et Erreurs:

Tout message ou toute révélation qui contient une erreur ou une hérésie ne peut pas être d'origine divine. Nous décrivons ici seulement les hérésies les plus communes dans les fausses apparitions et faux messages.
A Medjugorje, la "Vierge" aurait dit: "Les membres de toutes les religions sont égaux devant Dieu. Dieu règne sur chaque religion comme le souverain dans son royaume." (message du 1er octobre 1981).
C'est une hérésie!
Il s'agit de l'hérésie du pluralisme (indifférentisme religieux) qui dit que toutes les religions mènent également à Dieu et que donc la vérité n'a pas d'importance. Notons ici que le problème se situe avec l'égalité des religions, non le fait que Dieu aime tous les hommes et que tous les hommes sont égaux.
Il ne faut pas confondre pluralisme et vrai oecuménisme. L'oecuménisme cherche à restaurer l'unité entre les Chrétiens sans sacrifier la vérité. Le pluralisme ne s'intéresse pas à la vérité.
"Leur activité oecuménique ne peut être, en effet, que pleinement et sincèrement catholique, c'est-à-dire fidèle à la vérité reçue des Apôtres et des Pères, et conforme à la foi que l'Église catholique a toujours professée : elle tend à cette plénitude en laquelle, au cours des âges, le Seigneur veut que Son Corps grandisse.": citation du Document conciliaire de Vatican II, Décret de Oecumenismo, ("Unitatis Redintegratio") promulgué le 21 novembre 1964.

Les messages de Vassula Ryden soutiennent aussi l'hérésie du pluralisme: Jésus lui aurait dit: "Orthodoxes! Catholiques! Protestants! Vous M'appartenez tous! Vous êtes tous Un à Mes Yeux! Moi, Je ne fais aucune distinction. De quoi as-tu donc peur?" (message du 27 octobre 1987). On voit ici que la vérité n'a pas d'importance.
Notons au passage que le "Jésus" de Vassula Ryden, dans le même message du 27 octobre 1987, semble demander au Saint-Siège de reconnaître publiquement l'authenticité des apparitions de Garabandal alors que comme il a été dit précédemment, le Saint-Siège ne s'occupe pas des apparitions et révélations privées.

Une autre hérésie très populaire chez les faux prophètes et fausses apparitions est de déclarer que l'Église Catholique va sombrer (ou est déjà) dans l'apostasie.
Cela est impossible. Jésus Lui-même a dit à Saint Pierre: "Et moi, je te dis que tu es Pierre, et sur cette pierre je bâtirai mon Eglise, et les portes de l'enfer ne prévaudront point contre elle. Et je te donnerai les clefs du royaume des cieux: tout ce que tu lieras sur la terre sera lié dans les cieux, et tout ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux." (Matt 16:18-19).
Dire que l'Église est tombée ou peut tomber dans l'apostasie, c'est dire que Jésus a menti ou que le Saint-Esprit qui est Dieu a échoué dans sa mission de protéger l'Église. Cela est impossible (voir aussi #891 du catéchisme). Affirmer une telle chose est une erreur.

Cela est malheureusement commun. On peut donner comme exemple les locutions du Père Don Gobbi (j'ai pris ces exemples et mes commentaires de Gobbi sur ce site; je n'ai pas lu moi-même le livre de Don Gobbi).
Le 4 janvier 1975, Notre Dame lui aurait dit [#67(n)]: "Vous [Gobbi et les prêtres de son mouvement] serez aussi persécutés: le temps viendra quand vous serez la seule lampe qui ait de la lumière, et donc, à travers votre fidélité aux Écritures et vos soufrances, vous serez capables de montrer le chemin du salut à un vaste nombre d'âmes." (ma traduction).
Cela veut dire que d'après Don Gobbi, il viendra un moment où lui seul sera inspiré par le Saint Esprit. Tous les autres (et l'Église) seront dans l'erreur. Cela est problématique. Rappelons que les locutions de Don Gobbi devraient être considérées comme ses méditations personnelles, non comme des messages inspirés.

Une autre hérésie, commune dans les apparitions de type ultra-traditionnalistes, est de parler de faux pape.

Par exemple, à Bayside, Notre Dame aurait dit le 2 octobre 1975: "Je vous ai avertis qu'il y a maintenant trois papes dans la ville de Rome [Villot, Casaroli, et Benelli]. Ils ont, je répète, apporté un imposteur, pendant qu'ils ont laissé tomber le Pape Paul VI, votre vrai Père. C'est la tromperie du siècle!" (ma traduction). Pour prouver leurs propos, les fans de Bayside proposent des photos du Pape Paul VI et étudient la forme de ses oreilles (la fausse "Vierge" dit dans d'autres de ses soi-disant messages que l'imposteur a reçu des opérations de chirurgie plastique). D'après eux, le Concile Vatican II n'est pas valide, la Nouvelle Messe n'est pas valide, le Pape Jean Paul I fut assassiné et le Pape Jean Paul II est prisonnier du Vatican. Tenir ce genre d'idées est très dangereux car cela est hérétique et pose un grand danger de schisme.
Citons d'autres propos délirants des apparitions de Bayside où la Vierge aurait dit à la "voyante" Veronica Lueken: "Le Cardinal V. fait beaucoup de dommage au Saint Père en changeant sa correspondance. V récrit ses lettres. V censure son courrier. Le Saint Père n'a pas reçu les médailles que tu lui as envoyées; il n'a pas reçu ta correspondance." (cité par Joachim Bouflet, p. 420). Il semblerait que le Cardinal V, cible de la rancune de cette voyante, soit le Cardinal Villot.
Ce genre de manque de respect pour le Pape et le Vatican est commun chez les traditionnalistes intégristes.
Les apparitions, prophètes ou mouvements qui tiendraient de tels propos sont à éviter absolument!

A San Damiano (la Madone des Roses), apparition condamnée, la visionnaire Rosa Quattrini (Mama Rosa) a fait une erreur décrite par Mgr Charrière, évêque de Lausanne, Genève et Fribourg, dans son bulletin diocésain: "Un nouveau témoignage nous a été donné par les amis de San Damiano eux-mêmes dans la publication du message qu'ils affirment avoir recueilli le dimanche 9 novembre 1969 et selon lequel la communion dans la main serait un sacrilège. Nous avons dit nous-même assez clairement que personne n'est obligé de recevoir la communion dans la main, mais nous avons dit aussi que le Souverain Pontife a autorisé cette manière de communier. Le Vicaire du Christ ne saurait autoriser un acte sacrilège: il n'est pas possible que la Sainte Vierge ait inspiré les paroles prononcées par Dame Rosa ce 9 novembre. Nous déclarons donc une nouvelle fois que notre devoir est d'obéir à l'autorité ecclésiastique qui nous demande de ne pas accorder foi à des faits «qui ne méritent pas confiance»." (19 février 1970).

Il nous faut parler aussi de l'hérésie du millénarisme qui est très répandue dans les faux messages.
Cette hérésie prétend que le Christ reviendra sur terre, soit par naissance physique, soit par un retour glorieux, pour régner sur la terre pendant mille ans ou un certain temps.
Cela est faux. Le Christ ne marchera plus sur la terre. Il reviendra pour la fin du monde et le Jugement Dernier: c'en sera fini de la terre et donc, le Christ ne régnera jamais de façon directe sur un royaume terrestre physique.
Pour plus d'informations sur ce qu'on appelle le royaume de Dieu sur la terre, citons la dernière partie du paragraphe 768 du Catéchisme: "Aussi l'Église, pourvue des dons de son fondateur, et fidèlement appliquée à garder ses préceptes de charité, d'humilité et d'abnégation, reçoit mission d’annoncer le Royaume du Christ et de Dieu et de l'instaurer dans toutes les nations; elle constitue de ce royaume le germe et le commencement sur terre". Le Royaume de Dieu sur la terre, la "Nouvelle Jérusalem", existe donc depuis le début de l'Église. Il s'agit d'un royaume spirituel.

Voyons maintenant une autre locution du P. Gobbi [#413(h)], 1er novembre 1989: "Ainsi vous contribuez déjà à la formation de la nouvelle Jérusalem, la ville sainte, qui DOIT descendre du Ciel, comme une épouse parée pour son mari..." (locution sensée provenir de la Sainte Vierge).
Autre locution [#166(e)(h)]: "Il viendra pour établir son royaume dans le monde après avoir vaincu et détruit ses ennemis." (ma traduction).
Comme nous l'avons vu, l'Église enseigne que la nouvelle Jérusalem est déjà sur la terre. Citons ce commentaire: "... les enfants de la sainte mère l'Église, à travers leur baptême, «PARTAGENT» dans cet espoir béni et sont «RASSEMBLÉS» à l'intérieur."
Citons aussi le paragraphe 2016 du Catéchisme: "Les enfants de notre mère la Sainte Église espèrent justement la grâce de la persévérance finale et la récompense de Dieu leur Père pour les bonnes oeuvres accomplies avec sa grâce en communion avec Jésus (cf. Cc. Trente: DS 1576). Gardant la même règle de vie, les croyants partagent la «bienheureuse espérance» de ceux que la miséricorde divine rassemble dans la «Cité sainte, la Jérusalem nouvelle qui descend du Ciel d'auprès de Dieu, prête comme une épouse parée pour son Epoux» (Ap 21, 2)."
Cette locution est donc fausse et ne peut pas provenir de la Sainte Vierge Marie.
Vassula Ryden est aussi tombée dans cette hérésie.

Dans une autre de ses "locutions", le Père Gobbi commet une autre erreur. Voyons son message: le 25 novembre 1975, la Sainte Vierge lui aurait dit [#87(d)]: "En fait, en tant que votre Mère, je vous ai rassemblés tous [Gobbi et son mouvement] dans mon Coeur Immaculé. Ici est votre refuge, l'autel sur lequel vous serez immolés pour le salut du monde."
Je cite le même article qui commente les locutions de Gobbi: "Notre foi chrétienne nous enseigne qu'il n'y a qu'UN Sauveur, Jésus Christ [...]." Il vaut la peine de faire attention avec ces locutions.

Autre hérésie: faire de la Sainte Vierge une déesse.
A Manduria ("Céleste Verdure"), la "voyante" Debora Moscogiuri est tombée dans le panneau:
Messages du 25 décembre 1997: "Marie, créature humaine mais divinisée, puisqu'elle fut la cause du salut et de la réparation de l'antique désobéissance. Ma fille, tu peux le dire à ceux que tu rencontreras de différentes obédiences religieuses: la Trinité est parfaite en ses trois Personnes, mais Celle qui a engendré Dieu est aimée d'un amour semblable dont le Père s'aime Lui-même et aime son Fils bien-aimé." (message cité par Joachim Bouflet, Faussaires de Dieu, p. 365).
Ce message est hérétique et ne peut donc pas provenir de Jésus-Christ. Les apparitions de Manduria ont été condamnées par Mgr Franco, évêque d'Oria, l'ordinaire du lieu.

Même erreur à Kérizinen (Bretagne): "La survalorisation de la mission et du rôle de la Vierge qui tantôt usurpe la place de son Fils pour promulguer une révélation nouvelle, tantôt supplée les déficiences du Saint Esprit, tantôt, à elle seule, accapare la mission de l'Église, compromet «l'ensemble de son image évangélique», grave déficience contre laquelle nous met en garde le Saint-Père." (un article de Mgr Barbu, Évêque de Quimper et de Léon, qui a condamné les apparitions).

Beaucoup d'apparitions ou prophètes commettent l'erreur de juger leur révélations indispensables à tout catholique. Par exemple, les apparitions de Kérizinen: "Ces messages centrent toute l'espérance du salut sur Kérizinen et son sanctuaire (plus de vingt-cinq références en ce sens), puisque c'est seulement par l'instauration du culte en ce lieu que le salut sera accordé au monde. Par là, ils détournent de l'Église, seule authentiquement mandatée par le Christ, comme l'exprime la Constitution conciliaire sur l'Église: «Le Christ, unique médiateur, crée et, continuellement, soutient sur la terre, comme un tout visible, son Église sainte, communauté de foi, d'espérance et de charité, par laquelle il répand, à l'intention de tous, la vérité et la grâce» (N° 8.)" (même article de Monseigneur Barbu).


Prophéties Ratées:

Ivan, un des visionnaires de Medjugorje, avait dit que la Vierge de Medjugorje allait donner un signe, un signe qui ne se réalisa jamais.
Cela fit dire à l'évêque Zanic, évêque de Mostar et ordinaire du lieu, le 24 juillet 1987 (ma traduction) [dans cette partie de sa déclaration, Monseigneur Zanic s'adresse à la Vierge Marie]: "... pendant six ans, vous êtes restée silencieuse devant toutes les rumeurs sur le signe: cela sera, dirent-ils, visible et permanent, sur le côté de la colline des apparitions; cela sera réalisé bientôt; cela sera avant longtemps, dans un moment; soyez patient un moment, voilà ce qu'ils disaient en 1981. [...] Merci encore, Madonna, parce qu'avec votre long silence de six ans, vous avez démontré que vous n'avez pas parlé là, que vous n'êtes pas apparue, et que vous n'avez donné aucun message ou secret et vous n'avez pas promis de signe spécial. [...]".
En 2003, il n'y a toujours pas de signe.

On pourrait dire la même chose au sujet de Garabandal: trente-neuf ans après, le signe promis n'est toujours pas là.

Autre prophétie: le Père Don Stefano Gobbi qui déclara le 10 février 1978 que Notre Dame lui dit [#147(d)(e) de son livre]: "[...] Mais après sa mort [du pape Paul VI], tout s'effondrera." (ma traduction).
Le pape Paul VI est décédé en 1978.

Autre prophétie du Père Gobbi:
Le 17 juin 1989, il déclara que Notre Dame lui dit, [#407(p)]: "666 [...] exprime l'année 1998, mille neuf cent nonante-huit. Dans cette période d'histoire, la franc-maçonnerie, assistée par sa forme ecclésiale, réussira dans son grand but: celui de mettre une idole à la place du Christ et de son Église. Un faux christ et une fausse église." (ma traduction).
Bien entendu, cela ne s'est pas réalisé. Il est intéressant de remarquer que ces deux prophéties assument que l'Église peut tomber dans l'apostasie, ce qui est impossible (voir section sur les hérésies).


Manque de Dignité:

Exemples d'irrévérence à Amsterdam (apparitions de Marie, "la Dame de Tous les Peuples", à Ida Peerdeman):
- page 94 du livre "The Messages of The Lady of All Nations": la Sainte Vierge aurait dit "Appelle-moi seulement, La Dame".
- page 42: "Alors la Dame me laissa soigneusement La regarder et même sentir avec mes mains les contours de Sa figure, de la tête aux pieds" (ma traduction). Comme le dit Rick Salbato, désolée, mais tout de même! Est-ce Notre Dame ou une lesbienne?
A Manduria, le Christ aurait appelé Debora Moscogiuri "Ma Debora", "Délice de mon Coeur", "Belle de mon Coeur crucifié", "mon coeur, victime sacerdotale", ou "Deby" (cité par Joachim Bouflet, Faussaires de Dieu, p. 441, 442, et 522).

Le Christ aurait dit à Marie-Paule Giguère, la fondatrice de l'Armée de Marie: "Tu es ma petite Reine. Ma Mère du ciel est la reine des reines et Marie-Paule est la reine-mère de la terre." [..] A Noël, Jésus lui dit: "Tu es mon petit rien d'amour, tu es ma petite Maman d'Amour, tu es ma petite reine d'amour, toute plongée dans le Sein du Père" (cité par Joachim Bouflet, p. 562). Plus loin (p.566), "Il" lui dit: "Maintenant, tu verras toutes choses dans ta boule de cristal." Ces messages ont été condamnés par l'Église et l'Armée de Marie a été dissoute par le Cardinal Vachon. Il est possible que madame Giguère ait essayé d'imiter la Légion de Marie qui est une association catholique reconnue par l'Église. Il est intéressant de constater qu'elle a voulu aider la propagation des apparition de "Notre Dame de tous les Peuples" d'Amsterdam dont nous avons mentionné plus haut quelques irrévérences.

Un autre exemple de manque de respect: les messages de Vassula Ryden.
Le "Jésus" de Vassula tient des propos qui sont parfois assez limites:
Je cite: "Je t'ai prise comme Mon épouse, partageant Ma Croix comme notre lit nuptial. Veux-tu Me regarder? (J'ai regardé le Visage de Jésus.) Pourrai-Je jamais t'abandonner, Ma fleur? Je suis Celui qui t'aime le plus. Demeure près de Moi. Tiens (Comme s'il Lui était soudain venu une idée, Jésus S'est interrompu pour me montrer mes chevilles attachées aux Siennes.), écoute. Maintenant, Je vais resserrer nos liens encore plus. Je te veux plus près. Je te veux unie avec Moi. Qui a été le premier à te tenir dans ses bras?" (Vassula, Ryden, Cahier 16).
Les cahiers de Vassula sont truffés de ce genre d'irrévérences.

La "Gospa" de Medjugorje manque totalement de dignité. Elle suit les "voyants" partout où ils vont, elle apparaît quand bon leur semble. Durant leur tournées mondiales, les "voyants" donnent des détails sur l'habillement de la "Gospa", de quoi ses cheveux ont l'air, etc.
Je cite un article de Brian Hughes (ma traduction): "de telles plaisanteries inutiles n'ont aucune utilité spirituelle, ou de but pour le salut; cela ne fait que contribuer à une curiosité malsaine et stérile spirituellement. [...] Mirjana semble se croire une égale partenaire avec la 'Gospa' concernant les moments des apparitions, comme démontré dans le dialogue suivant: «Question: Pouvez-vous déterminer le moment de l'apparition de Notre Dame? Mirjana: non pas d'une façon aussi grossière. Nous faisons un accord entre nous. Aujourd'hui, je me mets d'accord avec elle au sujet de quand elle peut apparaître le lendemain.» De tels propos sont plus apparentés à la conjuration d'esprits familiers [démons], qu'à de vraies apparitions de la Reine du Ciel."

La "Gospa" de Medjugorje nous donne un exemple de ses goûts littéraires en recommandant, d'après les propos de la voyante Marija, la lecture du livre de Maria Valtorta (une mystique italienne qui prétend avoir reçu des révélations de Jésus et Marie), "L'Evangile tel qu'il m'a été révélé". Ce livre a été condamné plusieurs fois par l'Église (il se trouve dans l'index des livres prohibés). Il est plus que probable que la "Gospa" fut aidée dans sa décision par le fait que ce livre (en 10 volumes) est vendu par Terry Colafrancesco, un ami de Marija. En effet, depuis que la "Gospa" en a recommandé la lecture, il se vend comme des petits pains aux Etats-Unis. Cela est regrettable car il n'était pas très populaire auparavant.
Ce livre contient, semble-t-il, des irrévérences.
En voici un exemple (cité par Paul Likoudis): "[Après la crucifixion, Jésus est descendu de la croix] Marie dit: «Laissez-Le sur mes genoux. Si je réussis à Le réchauffer, Il ressucitera plus tôt.» [Quelques lignes plus tard, elle révèle:] «En ce qui me concerne, moi, Sa Mère, Il n'est rien qu'un grand garçon qui est fatigué et endormi. ... Préparez le chemin pour Son retour. Je vous envoie. Moi, que la Maternité rend Prêtresse du Rite. Allez. J'ai dit que je ne le voulais pas. Ne pensez pas que je vous laisserai mettre cela sur Lui. Il Lui sera plus facile de ressuciter s'Il est libre de ces bandes funéraires inutiles.»" (volume V, p. 634 de la version anglaise, ma traduction).
Pour une critique du livre de Maria Valtorta, voir ce site en anglais: Critique: "Poem of the Man-God". Autre détail: Maria Valtorta, quand elle raconte ses visions de la vie du Christ (Volume I, pages 195 et 223, version anglaise; voir aussi l'article "Is the Poem of the Man-God Simply a Bad Novel?"), parle de l'utilisation d'un tournevis alors que cet instrument a été inventé bien après la mort du Christ.
Tout cela se révélant gênant pour la crédibilité des supposées apparitions de Medjugorje, Soeur Emmanuel Maillard de Medjugorje a essayé de limiter la casse en tentant d'expliquer pourquoi la "Gospa" recommanderait ce livre.
Voici ce que Soeur Emmanuel écrit: "J'ai reçu de Marija elle-même la réponse exacte de la Gospa. Elle a dit: «Vous pouvez le lire.» [...] Disons simplement qu'avec cette réponse, Notre Dame a la même position que l'Eglise qui a rejeté l'Index [des livres prohibés] au Second Concile du Vatican. En même temps, Elle donne le conseil maternel que le livre ne peut pas faire de mal aux jeunes gens. Par ailleurs, ces jeunes ont une éducation chrétienne. Attention! «Vous pouvez le lire» ne signifie pas «Vous devriez le lire»." (rapport sur Medjugorje, 1er octobre 1995, traduit de l'anglais).
Cela n'est pas très convaincant. De plus, le propos qu'il n'y a pas de problèmes à lire des livres dans l'Index est incorrect. Citons à ce sujet la Congrégation pour la Doctrine de la Foi: "L'interprétation donnée par certaines personnes d'une Décision approuvée par Paul VI le 14 octobre 1966 (promulguée le 15 novembre suivant) n'est absolument pas valide. En vertu de cette Décision, écrits et messages provenant de révélations supposées pourraient librement être diffusés dans l'Eglise. La dite Décision, qui fait en réalité référence à 'l'abolition de l'Index des livres prohibés', établissait que, levées les censures afférentes, demeurait toutefois l'obligation morale de ne pas diffuser ou lire les écrits mettant en péril la Foi et les moeurs. On rappelle cependant qu'à propos de la diffusion de textes relatifs à des soit-disantes révélations privées la norme du Code en vigueur (Canon 823, par.1) demeure valide. Cette dernière donne le droit aux pasteurs 'd'exiger que soit soumis à leur propre jugement dès avant publication les écrits des fidèles touchant à la foi ou aux moeurs'. Les prétendues révélations surnaturelles comme les écrits s'y rapportant relèvent en première instance du jugement de l'évêque diocésain ou, dans des cas particuliers, de celui de la Conférence épiscopale et de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi." (Communiqué de Presse concernant la Notification sur Vassula Ryden - 29 novembre, 1996, Cité du Vatican, Congrégation pour la Doctrine de la Foi).


Détails Alarmants:

A ma connaissance, la Sainte Vierge ne peut pas bénir des objets. Comme chacun, Elle peut bénir des personnes (il y a de multiples exemples de ce genre de bénédictions dans la Bible comme par exemple Isaac et Jacob). Néanmoins seul un prêtre peut bénir des objets. La Sainte Vierge n'est pas une prêtresse. Il est donc clair que la vraie Mère du Seigneur ne demanderait pas à prendre la place des prêtres de Son Fils. Toute apparition qui prétend bénir des objets ne peut pas être d'origine divine.
A Garabandal, la soi-disante "Vierge" voulait bénir des chapelets ou autres objets.
Je cite un site pro-Medjugorje et pro-Garabandal: "Objets (comme des chapelets par exemple) présentés à la Bienheureuse Vierge [de Garabandal] par les enfants émanaient de douces odeurs, ou devenaient lumineux. Après la bénédiction des objets, les enfants, en extase, les retournaient à la foule des gens". Rick Salbato, un expert dans les fausses apparitions, pense que Garabandal est d'origine démoniaque (voir son article).

A Bayside, là aussi, on recommande aux gens de faire bénir leurs objets par les "apparitions".

Au sujet de Manduria, citons le site d'Étoile Notre Dame (un site à normalement éviter absolument): "Après nous avoir donné tant de signes d'eaux qui surgissent miraculeusement, Marie vient nous donner celui de l'huile qu'elle bénit. [...] La Vierge emploie cette expression singulière: «Cette huile que j'ai bénie Moi-même et que vous me consacrerez.»". A ma connaisance, la Sainte Vierge ne peut pas bénir de l'huile.


Contradictions:

Un exemple de contradiction est trouvé dans les fausses apparitions de Medjugorje.
D'après l'article de Mgr Zanic, l'évêque du lieu, Mirjana, une des "voyantes", dit d'abord (en parlant de la première apparition): "Nous allions chercher nos moutons, quand immédiatement...". Quand on lui rappela qu'elle parlait sous serment, "elle mit sa main sur sa bouche, «pardonne-moi, nous sommes allés dehors pour fumer.»" (article de Monseigneur Zanic, La Vérité au sujet de Medjugorje).

Fruits?

Très souvent, les gens parlent des "fruits" (repentance, conversion, les gens vont tous les jours à la Messe et vont en Confession, etc) pour justifier les apparitions ou prophètes. Cela n'est pas un argument valide, car il est possible de se convertir ou de se repentir partout. Partout, là où il y a les sacrements, on peut recevoir des grâces pour se convertir. Les fruits de repentance et dévotion au Rosaire à Medjugorje, Bayside, etc, peuvent être attribués aux sacrements de l'Église et non aux apparitions.

Il est certain que la plupart des gens qui croient et soutiennent des apparitions non approuvées le font avec de bonnes intentions et souvent sans savoir que ces apparitions sont non-approuvées, voire condamnées. De ce fait, les pélerinages faits avec de bonnes intentions peuvent avoir des effets bénéfiques sur ces personnes. Mais cela n'authentifie pas les faits apparitionnaires eux-mêmes.

Rappelons aussi que s'il est très bien de se repentir et convertir, il faut faire attention à ne pas désobéir à l'Église et en l'occurence aux évêques du lieu. Dans le cas de Bayside, Medjugorje, Kérizinen, San Damiano, Garabandal, etc, les "fruits" ont surtout été la désobéissance et le désordre dans les diocèses concernés.

D'autres "fruits" potentiels sont la croyance dans des messages mensongers, la croyance en des hérésies, la participation dans de fausses dévotions, le fait de prier des faux Jésus et fausses Marie, ou le risque de faire partie de groupes schismatiques et au pire, d'être excommunié.

Il faut aussi faire attention avec l'élitisme, l'idée qu'en suivant une apparition, on plaît plus à Dieu qu'en étant simplement fidèle à Ses Commandements et à Son Église. Il n'y a certainement rien de plus grand qu'une foi simple et fidèle. Le fait de suivre de fausses apparitions ou faux prophètes présente un grand risque d'orgueil, car on pense faire partie d'un groupe spécial qui seul a la vérité.

Mentionnons aussi que parfois des faits apparitionnaires peuvent créer du fanatisme: ceux qui ne croient pas à certaines apparitions populaires et osent le dire peuvent parfois se faire insulter, voire se faire menacer de châtiments célestes.

Citons au sujet de la problématique des fruits des extraits de la réponse de Mgr Brincard en 2000 au sujet de Medjugorje:
"[...] L'examen des faits doit, par conséquent, précéder celui des fruits. Lorsque cet ordre n'est pas respecté, des erreurs d’appréciation peuvent se produire. [...] D'où proviennent les bons fruits constatés de manière indubitable à Medjugorje? Une déclaration de Mgr Peric, notre confrère de Mostar, peut, sur ce point, enrichir utilement nos méditations : «Les fruits, si souvent mentionnés, n'apportent pas la preuve qu’ils découlent d’apparitions ou de révélations surnaturelles de la Vierge. Mais dans la mesure où ils sont authentiquement chrétiens, ils peuvent s'interpréter comme un produit de l'oeuvre normale de la grâce divine, par la foi en Dieu, par l'intercession de la Vierge Marie, mère du Christ, et par les sacrements de l'Eglise catholique. Et ceci sans même parler des fruits négatifs». [...] Enfin, il est opportun de se demander si les faits de Medjugorje ont produit de bons fruits chez les visionnaires qui, au moins pendant la durée des «apparitions», doivent être par leur vie les premiers témoins de la grâce dont ils disent bénéficier. Il en résulte qu’il convient de se poser les questions suivantes : «Ont-ils obéi à l'évêque de Mostar? L’ont-ils respecté?» De telles questions et d'autres encore font habituellement partie d'une enquête sérieuse sur un fait d'apparitions. Pour que l’enquête aboutisse à une conclusion solide, il est nécessaire que ces interrogations fondamentales reçoivent une réponse claire et objective. On voudrait passer sous silence les fruits douteux ou même mauvais. Mais la vérité oblige à dire qu'ils existent. Citons, à titre d'exemples: la mise en cause, allant jusqu'à la diffamation, de l’Ordinaire du lieu ainsi que la désobéissance à l'égard de son autorité légitime; l'exaspération de la «question» d'Herzégovine à la suite de paroles attribuées à «la Gospa», paroles en faveur des franciscains et contre l’évêque".


Miracles?

Beaucoup de soi-disant miracles provenant de ces apparition non-approuvées sont soit le résultat de l'imagination, soit des fraudes, soit (plus grave et beaucoup plus rarement) des phénomènes d'origine démoniaque.

A Bayside, on appelle miracles des ridicules photos "miraculeuses".

Un autre exemple commun est le "miracle" des chapelets qui se transforment en or. Ce genre de choses serait arrivé à Medjugorje ou à Bayside (voir article). Je ne sais pas si c'est vrai ou non. Si, par hasard, il s'agissait d'un fait non explicable humainement, cela n'est pas reconnu comme miracle authentique car il est possible pour des êtres humains de changer le métal en or avec de la chimie. Rick Salbato dit que les démons sont capables de faire tout ce que les humains peuvent faire en beaucoup mieux et beaucoup plus vite. Au pire, il pourrait s'agir de phénomènes diaboliques. Rick Salbato dit aussi que les miracles de Dieu ont toujours un but précis qui tend au salut des âmes. Dans le cas des chapelets changés en or, cela n'a aucun intérêt particulier pour le salut et l'enseignement des âmes. Au sujet des soi-disantes lettres "MIR" (paix) écrites dans les nuages qui auraient été observées à Medjugorje, il s'agit vraisemblablement d'illusions optiques ou de supercheries. Là encore, ce genre de "miracles" n'a aucun intérêt particulier pour le salut des âmes. D'autres "miracles" à Medjugorje: des lumières "miraculeuses" dans les collines, lumières qui ont une explication naturelle puisque des bergers de la région allument des feux dans la nuit pour tromper les pélerins.

Les vraies lévitations peuvent être causées soit par une intervention divine, soit par des démons.

Les stigmates peuvent être, soit d'origine divine, soit d'origine humaine (on s'inflige des blessures soi-même), soit d'origine diabolique.
Joachin Bouflet mentionne dans son livre, Les Faussaires de Dieu, le cas de Debora, la visionnaire de Manduria. Des rapports de médecins ont établi qu'elle ne s'infligeait pas elle-même ses stigmates. Néanmois, ses blessures sont tellement horribles (gore) qu'elles pourraient figurer dans un film d'horreur. Cela en soi serait un manque de dignité si cela provenait de Dieu. L'évêque d'Oria, Mgr Franco est convaincu pour différentes raisons, d'après M. Bouflet, que les "miracles" de Manduria (stigmates, exudations de larmes, de sang et d'huile) sont d'origine satanique.
Joachim Bouflet ajoute, en 1999, au sujet de Manduria qu'après que le curé de Manduria et l'évêque lui aient demandé d'arrêter de semer le trouble, "la visionnaire a cessé de fréquenter les sacrements: la Vierge pallie cette épreuve en venant apporter elle-même la communion mystique (parfois visible) à Debora, et en lui remettant deux hosties prétendument consacrées, l'une qu'elle porte en permanence sur elle comme protection contre les attaques diaboliques, l'autre qui est exposée à l'adoration des fidèles de la Céleste Verdure." (Joachim Bouflet, p. 524).
Dans le message du 3.9.1998, le "Jésus" de Manduria s'en explique ainsi: "Mon Père qui est aux cieux a ouvert sa bouche pour faire entendre son basta au sujet de l'abomination qui se fait autour du Saint Sacrement de l'Autel, mais personne ne remarque la sainte fureur qui vient, parce que vous jugez par vous-mêmes. [...] Si j'ai permis que ma Mère te soit envoyée pour te laisser garder mon Corps, c'était pour qu'à travers ta jeune offrande, tous les laïcs soient pardonnés pour leurs profanations, irrévérences et pour les concessions de mort."

Dans le même genre monstrueux, Rick Salbato traite dans un rapport de Maria Conceiçao Horta, une fausse mystique du Portugal. Cette dame aurait des visions, aurait une croix sanglante qui apparaîtrait sur son front, et attrapperait des hosties qui tomberaient du ciel et qui se tacheraient de sang. Joachim Bouflet, dans son livre Faussaires de Dieu, dit que madame Horta est une névropathe (p. 494). Il y a là vraisemblablement des escroqueries humaines, peut-être aidées par des phénomènes diaboliques. Après que ces phénomènes aient été dénoncés par les évêques du lieu de Santarem et de Leiria, Maria da Conceição s'est séparée de l'église Catholique (J. Bouflet, p. 496).

Néanmoins, les interventions diaboliques sont très rares. Il y a bien davantage de supercheries humaines. Citons comme exemple le cas de Clemente Dominguez qui se fit des stigmates à coups de lame de rasoir ou de stylet (mentionné par Joachim Bouflet, p. 516).

Les larmes de statues et exudations d'huile peuvent aussi être d'origine humaine (fraude), ou d'origine divine ou diabolique. Généralement, si une statue pleure, l'Église fait analyser les larmes et ne peut reconnaître le phénomène que si les larmes sont totalement pures et humaines. Dans certains cas où une escroquerie humaine était impossible, on a trouvé de la salive dans les larmes. Dans ce cas, le phénomène est discrédité.

Dans les cas des apparitions de Soufanieh (Damas), les stigmates de Mirna Nazzour, ainsi que les exudations d'huile seraient reconnus comme étant d'origine divine. Pour plus d'informations, on peut lire l'article de Rick Salbato, The Miracle of Damascus.


Soutenu par de Vrais Mystiques?

Beaucoup de fausses apparitions ou prophètes prétendent qu'il faut les croire parce qu'ils ont le soutien de gens reconnus dans le monde catholique.
Cela n'est pas correct. Les vrais mystiques ou même les saints ne sont pas infaillibles en matière de discernement. Seul l'Église (l'évêque diocésain ou ordinaire du lieu, la conférence épiscopale du lieu, ou la Congrégation pour la Doctrine de la Foi à Rome) a l'autorité de se prononcer avec l'aide du Saint Esprit sur les révélations privées ou apparitions.

Les supporters de Medjugorje disent que la Bienheureuse Mère Térésa croyait aux apparitions et faisait dire chaque jour un chapelet en l'honneur de Notre Dame de Medjugorje. Je ne sais pas si cela est vrai ou pas. C'est possible. Le fait est qu'il est très possible que Mère Térésa ait été mal informée au sujet de Medjugorje. Mais cela n'a pas d'importance car comme nous l'avons dit plus haut, seul Mgr Peric (nouvel évêque de Mostar), la conférence des évêques de Yougoslavie, et la Congrégation pour la Doctrine de la Foi, peuvent se prononcer sur Medjugorje. Le point de vue de Mère Térésa sur Medjugorje ne représente donc que son opinion personnelle.

J'ai vu d'autres exemples d'apparitions (Garabandal, Kérizinen, etc) qui prétendent avoir reçu le soutien de Saint Padre Pio. Dans le cas de Garabandal, il semble, d'après Joachim Bouflet, que Padre Pio a cru aux apparitions au moins à un moment de sa vie. Dans les autres cas, il semble qu'il s'agisse d'erreurs. Mais encore une fois, rappelons que Padre Pio, malgré sa sainteté, n'a pas l'autorité de se prononcer sur des apparitions.

Au sujet des déclarations de Medjugorje concernant le Pape Jean Paul II, le Cardinal Ratzinger a répondu en 1998: "La seule chose que je puisse dire concernant les déclarations faites sur Medjugorje et attribuées au Saint-Père et à moi-même, c'est que tout cela n'est que pure invention." (voir déclaration de Mgr Peric). Il en va de même avec la propagande de Soeur Emmanuel Maillard de la Communauté des Béatitudes qui prétend que le Pape l'aurait encouragée dans sa "mission" de propager les messages de Medjugorje. Bien entendu, cela n'a pas été confirmé.
Au passage, j'aimerais mentionner que la Communauté des Béatitudes qui s'est installée à Medjugorje l'a fait sans l'autorisation de l'évêque de Mostar qui a juridiction sur Medjugorje. Cette communauté est donc dans un état de désobéissance. Citons Mgr Peric, évêque de Mostar, en 1997: "Beaucoup de communautés religieuses vivent et travaillent dans la paroisse de Medjugorje sans la permission des autorités de l'Église, comme par exemple: «Béatitudes», «Kralijice, mira, potpuno tvoji», «Cenacolo», «Oasi di pace» et «Franjevke pomocnice svecnika»" (Medjugorje: The State of the Question, ma traduction). Voilà un des "fruits" des apparitions de Medjugorje.

Récemment, je suis allée à une Messe célébrée en l'honneur de Notre Dame de Fatima. Malheureusement, durant son sermon, le prêtre cita une locution intérieure du P. Gobbi, la présentant comme un message provenant de la Vierge Marie. Les messages du Père Gobbi n'ont pas été approuvés. Il n'y a pas vraiment de position officielle de l'Église, à part une lettre de l'archévêque Agostino Cacciavillan disant: "je peux vous informer que la Congrégation pour la Doctrine de la Foi a dit que les écrits du P. Gobbi ne sont pas les mots de notre Bienheureuse Mère, mais ses propres méditations privées pour lesquelles il assume toute la responsibilité théologique, spirituelle et pastorale." (ma traduction). Les gens qui sont allés à la Messe en l'honneur de Notre Dame de Fatima et qui entendent un message du P. Gobbi risquent de croire que le P. Gobbi a la même reconnaissance que Fatima. Cela est une erreur. Il faut donc faire attention quand on rapproche des messages non approuvés avec une apparition approuvée.
De même, le P. Gruner prend avantage des apparitions de Fatima pour pousser son propre agenda: il soutient l'idée que Soeur Lucie de Fatima est prisonnière, ainsi que d'autres théories de conspirations. Il a été suspendu "a divinis".

Citons comme autre exemple Maria Esperanza (de Betania, Vénézuela). Les apparitions silencieuses de Betania sont reconnues, mais pas Madame Esperanza et ses messages.
On peut trouver un autre exemple à Lourdes: après les apparitions reconnues de Lourdes, cinquante personnes prétendirent voir la Vierge Marie. L'Église, aidée par le Saint Esprit, déclara fausses toutes ces imitations.
On pourrait trouver de nombreux autres exemples.


Trivialité et Banalité des Messages:

Plusieurs des fausses apparitions modernes comportent des messages répétitifs et banals qui s'étendent sur des dizaines/centaines de pages.
Il est important de savoir que dans l'Évangile, le Seigneur Jésus et la Très Sainte Vierge Marie ne se lancent jamais dans des bavardages. Ils ne parlent que de ce qui est absolument nécessaire. On voit la même chose dans les apparitions mariales authentiques. Le message de Fatima ou Guadalupe peut tenir sur une page. Le message de Lourdes tient sur une carte postale. La vraie Sainte Vierge ne parle jamais de façon inutile.

Jusqu'ici, nous avons cité suffisamment de faux messages pour que l'on se fasse une idée de leur trivialité.


Conclusion

On peut classifier les fausses apparitions dans trois catégories:

Le voyant croit voir/entendre quelque chose: il est victime de son imagination et exaltation (San Damiano?, P. Gobbi?, etc).
L'apparition est une fraude/escroquerie: le voyant ne voit rien (Medjugorje, Bayside?, Vassula Ryden?, Françoise?, etc).
Beaucoup plus rare: l'apparition serait l'oeuvre d'anges déchus. Il s'agirait d'une apparition diabolique (Garabandal?, Medjugorje?, Manduria?, Magdalena de la Cruz, etc).

Il semble de plus en plus difficile de ne pas tomber dans les pièges actuels. Personnellement, je pense que de mettre le Christ au centre de tout, la fidélité et obéissance à l'Église, la prière (en particulier le Rosaire) et l'oraison, la pratique des Sacrements, et la connaissance de la foi (choisir de bons livres) sont parmi les moyens de nous protéger de l'erreur.
Nous avons pu voir que la plupart des faux prophètes ont des traits communs. Néanmoins, la décision appartient à l'Église (évêque ou ordinaire du lieu, conférence épiscopale du lieu, Congrégation pour la Doctrine de la Foi) qui est protégée par le Saint Esprit.

Même si une apparition apparaît être bonne à 99%, il est très possible que le 1% contienne de dangereuses hérésies qui puissent mettre nos âmes en danger. Il faut donc toujours obéir aux autorités de l'Église qui ont l'expérience, l'autorité, et le Saint Esprit pour les aider (voir aussi article du P. Peter Joseph).

La situation actuelle de désobéissance est en fait dramatique car en refusant d'obéir à l'Église, les faux prophètes (en admettant qu'ils soient sincères) laissent tomber leur seule protection contre, soit leur imagination, soit plus rarement les attaques démoniaques. Il faut donc leur souhaiter l'humilité d'accepter le jugement de l'Église pour que la vérité triomphe et que plus personne ne soit trompé. Notons que beaucoup de mystiques authentifiés auraient pu être victimes d'illusions ou même auraient eu des apparitions diaboliques (Satan sous forme d'un ange de lumière). Néanmoins, les vrais mystiques s'en sortent par leur obéissance à leurs supérieurs et aux autorités de l'Église qui les aident à déjouer ces pièges.

Sans doute, après la lecture de cet article, certains vont conclure que je suis une ennemie de Notre Dame. Personnellement, je soutiens les apparitions authentifiées. Mais le plus important en ce qui me concerne est de rester fidèle à Jésus-Christ, à l'Evangile, et à l'Église catholique.

J'aimerais citer la Bienheureuse Soeur Marie de Jésus Crucifié (Mariam Baouardy, 1846-1878):
"Ne vous arrêtez pas à l’extraordinaire. Si on vient vous dire: La sainte Vierge apparaît ici où là; il y a telle âme extraordinaire en tel endroit, n'y allez pas. Si on dit: Il y a telle révélation, ne vous en occupez pas, ne vous en mettez pas en peine.
Le Seigneur vous dit: Attachez-vous à la foi, à l'Église, à l'Évangile.
Si vous allez voir et consulter ici et là l'extraordinaire, votre foi s'affaiblira. Je vous dis cela de la part du Seigneur. Si vous vous attachez à l'Église et à l'Évangile, il m'a dit qu’il sera toujours avec vous et ne vous quittera jamais." (texte sur la foi).

Permettez-moi aussi, en conclusion, de citer un extrait d'une biographie de la Bienheureuse Soeur Marie de Jésus Crucifié (elle-même une mystique). Le contexte est qu'elle se trouve en récréation avec sa supérieure du couvent de Pau, Mère Élie (dans l'original, il n'y a pas de charactères en gras):

"Et ce qu'il y avait de plus étonnant, c'était sa complète ignorance par rapport à elle-même. Un jour qu'on parlait devant elle d'une âme conduite par des voies extraordinaires, elle dit à sa maîtresse [sa supérieure]: «Ma Mère, que je plains ces âmes! Il y en a si peu qui ne soient pas dans l'illusion! Dieu nous préserve de ces états!
- Vous ne voudriez donc pas y être? lui demanda la Mère Élie.
- Plutôt mourir, répondit-elle; ma Mère, il faut bien vouloir ce que Dieu veut; mais je regarde ces états comme un châtiment de Dieu; il est si facile de tomber dans l'orgueil! [...]»"
(extrait du livre Mariam sainte palestinienne, la vie de Marie de Jésus crucifié, par le Révérend Père Estrate, Éditions Téqui, 1999, Imprimatur, p. 176).

"Et moi, je te dis que tu es Pierre, et sur cette pierre je bâtirai mon Eglise, et les portes de l'enfer ne prévaudront point contre elle. Et je te donnerai les clefs du royaume des cieux: tout ce que tu lieras sur la terre sera lié dans les cieux, et tout ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux." (Matthieu 16:18-19).

Quel beau message!!!
Merci Panetier.
''Aide-toi et le ciel t'aidera.''
P.S. Pour ceux et celles qui débutent,Ne vous lassez jamais de recourir à la Sainte Vierge.
Son chapelet;c'est la clé.
Votre meilleure arme;De la bonne volonté.

Merci Michel pour ce trés beau message.
Récité le chapelet c`est prié Jésus avec Marie.

Hello à Tous

Lundi je m'envole pour Medjugorje

J'ai hate mais j'ai aussi peur...peur de ne pas être assez digne pour recevoir les messages de la Vierge.
Je me décourage pas et continue mon cheminement...

Bonjour Nikyfaith!!!

Si vous êtes en état de grâces et ouvrez votre coeur,je suis certain que vous obtiendrez de belles grâces.
On ne réalise pas nécessairement à l'instant présent ce que l'on reçoit,chaque personne est différente.
Je vous souhaite un très beau pélerinage.

Médujorie et autres apparitions de la VIERGE

je suis une chercheuse de Dieu et en tant que telle je suis allée à Lourdes et aussi à Médujorie

j'ai appris quelque chose du rien, du non phénomène
lorsque je suis allée à Médujorie , les voyants profitaient d'un hors saison ( février, froid hivernal ) pour être en vacances

tiens la Vierge aussi ??
je plaisante ici un peu et ne veux choquer personne mais j'ai aimé ce que 'j'ai reçu justement de ce rien, du vide sans trop de pélerins , du village avec que ses habitants , disponibles pour raconter ce qu'ils vivaient au jour le jour

1, l'un des habitants et plusieurs ont bien dit avoir vu d'étranges phénomènes dans le ciel
les photos montrent une sorte de pluie de lunes dans tout le ciel
il ne s'agit pas d'ovni ou de ballons gonflés par un gaz lumineux mais de lunes " plurielles" qui dansent dans le ciel
la colline des apparitions était embrasée de telle manière que les villages voisins ont cru avoir à faire à un gigantesque feu et sont arrivés avec leurs camions à pompiers pour " aider"

donc il s'est passé quelque chose d'étrange mais de réel

2 lorsque je suis montée sur la colline des apparitions, je me suis demandée comment les enfants avaient fait
à l'époque, le chemin tracé était plein de buissons et de ronces
ce chemin aujourd'hui est encore rempli de cailloux que j'appelle des tord chevilles pour tous ceux qui n'ont plus 20 ans
curieusement, on arrive tous à le monter sans accident grave

quand je suis descendue et c'est là que je veux témoigner,
j'ai parlé de ma recherche de Dieu et quand j'ai fréquenté des églises évangéliques, j'ai entendu des discours et enseignements trés critiques sur la Vierge Marie + des moqueries sur ces lieux comme Lourdes ect....

donc en redescendant , je pensais à ces enseignements là et donc à toutes les doctrines contraires à ce qui peut se passer dans un tel endroit

curieusement , j'ai été arrêtée par la peur de tomber sur un de ces fameux gros cailloux" tord chevilles" et j'ai été attirée par une lumière normale du soleil qui passait au dessus de la statue de la Vierge
je sais les effets optiques qu'il peut y avoir avec la lumière sur une statue mais voir la dite statue comme animée est quelque chose de trés troublant
donc je me suis interrogée sur ce trouble lié à un questionnement et à un effet peut-être pas si hasardeux que cela de la lumière sur la statue de la Vierge

les réponses que 'j'ai reçues , je vous les donne , vous en ferez ce que vous en voudrez
j'y ai reçu une grande paix intérieure sur ces différences d'adhésion sur de tels phénomènes d'apparition

1 j'ai vu un grand problème de vocabulaire très stupide , reflet de nos orgueils humains
je fais le plus simple possible ici
que mes frères évangéliques que Dieu aime, que mes frères catholiques que Dieu envoie comme ses témoins puissent recevoir aussi sur ce sujet là pour ne faire qu'un comme Jésus le demande dans sa prière sacerdotale d'envoi( fin des évangiles de Jean)

quand nous disons de MARIE , " mère de Dieu" certaines disent que Dieu ne peut pas avoir de mère car c'est Dieu qui est le créateur,
Dieu en tant qu'esprit divin n'a pas été engendré par qui que ce soit

sauf que ce même Dieu a décidé de s'incarner par son Fils unique JESUS
la parole de Dieu décrit Jésus comme le verbe fait chair ,
l'incarnation est un fait historique incontestable

le hic alors pour certains, c'est le passage effectivement par des entrailles de femme ordinaire, choisie dans une famille juive , certainement une famille de lévites donc de prêtres( Cousine Elisabeth et le mari Zacharie , prêtre en fonction au moment des deux annonciations , J BAPTISTE +JESUS ° nous donne ces précisions là
humainement Jésus est bien lévite donc appartenant à la classe sacerdotale du peuple juif

donc ce hic " mystérieux" de l'incarnation qui apparemment n'est pas complétement intégré dans la foi de certains

donc la question se pose ainsi, est ce que nous croyons que Jésus est le verbe de Dieu incarné ou pas ?
dans certains de nos crédo , nous disons,je crois qu' il a été engendré , non pas crée, de même nature que le Père par qui tout a été fait, qu'il a été conçu du St Esprit, né de la VIERGE Marie


BON? SI NOUS DISONS CES PAROLES là dans nos credo, que cela nous touche vraiment
MARIE est bien la mère de Jésus dit le Christ
si le Christ Jésus est le Fils de Dieu , et il l'est alors MARIE EST LA MAMAN DU FILS DE DIEU

Jésus est Fils de Dieu et le nom du Fils de Dieu est Jésus
c'est peut-être trop simple ou trop compliqué mais je veux dire par là que c'est bien la même personne faite chair et non deux
le verbe incarné n'est pas sorti de son enveloppe charnelle , celle de la crèche de Noël , le jour de sa mort sur la croix
le Ressuscité se montre avec ses plaies et mange

autre point que j'ai reçu, c'est le découpage orgueilleux que nous faisons de la parole de Dieu

oui Eve peut sembler la personne par qui le péché entre dans l'homme et l'humanité( oh la vilaine !!)
j'ai entendu dire que les femmes entendaient bien la voix de l'Eprit mais avec cette voix là, la voix aussi des esprits méchants comme celle de SATAN

le serpent qui la tente en lui disant -- non vous ne mourrez pas, mais vous serez comme des dieux en mangeant ce fruit de la connaissance

donc depuis des millions d'années , les religieux se sont arrêtés à ce passage biblique pour faire de femmes des êtres un peu suspects et avec cette suspicion tous les phénomènes de sexisme, de misogynie, de complexe de supériorité entre hommes et femmes, leur place dans l'église ect.......

mais on oublie que c'est par une femme que le serpent aura sa tête écrasée au talon
on oublie que Dieu choisit une femme parmi toutes pour en finir avec cette malédiction sur les femmes

et si on regarde Jésus avec les autres femmes, entre la femme adultère prête à subir la lapidation ( sujet qui devient actuel chez nos amis musulmans), la prostituée qui n'aurait pas du venir pleurer sur ses pieds, la femme Cananéenne qui dit se contenter des miettes jetées aux chiens
on oublie de voir comment Dieu lui - même prend soin de poursuivre sa promesse
celle de faire des hommes et des femmes, un peuple, SON PEUPLE §!! AVEC UN HERITAGE !!!!
celui d'être nombreux et autant que les étoiles du ciel ou les grains de sable

cela veut dire , passer par la multiplication du tout premier commandement qui est " soyez féconds"

ii l tout premier ordre de DIEU, c'est la fécondité !!!!
donc le besoin d'hommes et de femmes et de femmes et d'hommes

Marie nous rappelle cela, je l'ai vécu et si elle nous rappelle cela , c'est pour nos repentances quant à nos orgueils

des messages qu'elle donne aux voyants, je vois toujours cette constante , cet appel à la repentance , à un retour vers Dieu, vers Jésus
lors nos querelles humaines de théologie sont le reflet de nos prétentions, de nos savoirs , de nos éducations, de nos formations, de nos formatages question opinions

sauf que ce n'est pas le coeur , notre coeur profond, le siège de l'adoration en esprit et en vérité qui est touché

or Dieu veut toucher ce coeur là
comme dirait Jésus , le este en plus vient du malin


donc voilà e que j'ai reçu en descendant la colline des apparition à Médujorie avec rien de spécial , pas de grandes manifestations ou de rassemblements, quasi toute seule au milieu des cailloux tord cheville



si

Donc chère Pascale,

Si je vous suis , prier le " je vous salue Marie " n'est plus un problème pour vous.
Vous avez été touchée dans votre coeur à Medjugorje.

Où en êtes vous aujourd'hui ?
Avez vous mis la prière dans votre vie ?

bien à vous,

Michel

A Medjugorje : une mère pour guérir




http://fr.gloria.tv/?media=158174

MEDJUGORJE - VIDEO INTERESSANTE



http://fr.gloria.tv/?media=153042

fabienne guerrero a écrit:MEDJUGORJE - VIDEO INTERESSANTE



http://fr.gloria.tv/?media=153042

Aux membres :

Ce sont des vidéos différentes !

Apparition de la Vierge Marie à Medjugorje/ Vicka

https://www.dailymotion.com/video/x3sd9t_apparition-de-la-vierge-marie-a-med_news#from=embed

Bon dimanche

Notre-Dame de Medjugorje Merci de venir parmi nous !

Merci Michael pour le beau message.

Le nombre de prêtres à Medjugorje le 25 juin (info : MEDJUGORJE INFORMATION SERVICE)

Le jour de l'anniversaire des apparitions (le 25 juin 2011), 282 prêtres ont concélébré la messe à Medjugorje.



Chiffre du 25 juin 2011 (info : IN GOD'S COMPANY 2)

Le premier chiffre est donné par le site du Père Souza : 100 000 personnes ont participé à la messe du 25 juin à Medjugorje.

http://chere-gospa.over-blog.com/article-15959514.html

Merci Michael pour ces informations, merveilleux !
Si j`ai la chance et que justice me soit faite avec mon procés de contamination je retournerais à Medjugorje.
Que de grâces, conversions, guérisons on reçois.
Medj un paradis sur terre.
Merci à Jésus et Marie.

Emmanuel a écrit:Bonjour,

Medjugorje est surtout la source de milliers de conversions, de retours durables à Dieu, et de milliers de vocations à la prêtrise.

Ce sont toujours les fruits durables qu'il faut regarder, et ceux de Medjugorje sont si nombreux et impressionnants, qu'on ne peut les ignorer.

Amicalement,

Emmanuel

Bravo Emmanuel !!!
Voici un très beau message adressé aux détracteurs de Medjugorje.

Message, 2. mai 2009 - L'apparition à Mirjana

«Chers enfants, depuis longtemps je vous donne mon coeur maternel et je vous offre mon Fils. Vous me repoussez. Vous permettez au péché de vous entourer de plus en plus. Vous lui permettez de vous dominer et de vous priver de la capacité de discernement. Mes pauvres enfants, regardez autour de vous et voyez les signes du temps. Pensez-vous pouvoir vous passer de la bénédiction de Dieu ? Ne permettez pas aux ténèbres de vous envelopper. Des profondeurs de votre cœur, criez vers mon Fils. Son Nom disperse même les plus grandes ténèbres. Je serai avec vous, appelez-moi seulement : "Nous voici, ô mère, guide nous!" Je vous remercie. »
La vierge était très triste. Elle a seulement dit le message et nous a bénis.

Medjugorje : 30 ans de messages d’amour…
en attendant la révélation des dix secrets

Par Sabrina Covic-Radojicic
STELLA MARIS 482


La Vierge Marie est apparue à Medjugorje pour la première fois le 24 juin 1981. Elle a choisi plusieurs jeunes dont le groupe définitif sera constitué le 25 juin 1981. Il s’agissait de cinq adolescents et d’un petit garçon de dix ans. Leur première réaction a été la peur et la fuite, mais dès le lendemain, ils sont allés vers elle et cette rencontre, la plus grande rencontre de leur vie, dure encore. C’est la première fois dans l’histoire de l’Eglise que ce genre d’événement arrive. Ce qui, en soi, est déjà un message, car la situation du monde est si grave que
la Mère de Dieu doit venir sur terre et rester avec nous, et cela depuis trente ans… Trois des six voyants ont encore des apparitions quotidiennes: Vicka, Ivan et Marija, qui ont reçu chacun neuf secrets. Trois ne la voient plus qu’une fois par an: Mirjana, Ivanka et Jakov, qui, eux, ont reçu chacun dix secrets. Ce sont les mêmes secrets et ils seront révélés au monde, le moment venu, par le Père Petar Ljubicic.
En plus de ces secrets, chaque voyant a reçu une mission particulière. Vicka et Jakov prient pour les malades, Marija pour les âmes du Purgatoire, Ivan pour les prêtres, les religieux, religieuses et les jeunes, Ivanka pour les familles et Mirjana prie pour les non-croyants, que la Vierge Marie appelle «ceux qui n’ont pas encore rencontré l’amour de Dieu».
On peut se sentir attiré plutôt par l’une ou l’autre intention de prière. Pour ma part, j’ai toujours été bouleversée par la mission si difficile qui a été confiée à Mirjana. Elle est la première à avoir cessé de voir la Vierge Marie de manière quotidienne, ses apparitions ayant duré exactement 18 mois. Mirjana est la première à avoir reçu les dix secrets, secrets écrits sur un parchemin «non fait de main d’homme», un objet du Ciel qui lui a été donné par la Vierge Marie. Par ailleurs, elle a dû choisir un prêtre qui, le moment venu, révélerait les secrets. Quand la Vierge Marie le lui demandera, Mirjana appellera le Père Petar et ils passeront sept jours de prière et de jeûne. Le 7e jour, soit trois jours avant l’événement, ou les événements, le Père Petar devra annoncer ce que la Vierge Marie lui aura demandé de révéler. Il a humblement accepté cette mission, sachant que, le moment venu, il ne pourra pas se taire, quelles que soient les paroles qu’il aura à dire. Il ne révélera qu’un seul secret à la fois. On ne sait pas sur quelle période de temps ces secrets seront révélés, mais, en théorie, il devra se passer toujours au moins dix journées entre chacun, puisqu’à chaque fois il y aura sept jours de prière et de jeûne. Le secret révélé sera transmis au monde et se réalisera trois jours plus tard. Les deux premiers secrets concernent plutôt les paroissiens de Medjugorje et probablement toutes les personnes qui sont venues à Medjugorje, ont ressenti l’appel de la Vierge Marie et sont devenues de fait des «paroissiens de Medjugorje». Le 3e secret concerne le signe visible et indestructible qui sera laissé sur la Colline des Premières Apparitions et qui remplira de joie toutes les personnes qui ont cru. Les voyants ont vu ce signe qui est merveilleux de beauté.
Les voyants qui ne voient plus quotidiennement la Vierge Marie la voient une fois par an. Jakov, le jour de Noël, Ivanka le jour anniversaire des apparitions, c’est-à-dire chaque 25 juin. Et Mirjana la voit chaque 18 mars qui est le jour de son propre anniversaire, ce qui n’en est pas la raison, cette date ayant une importance que l’on comprendra quand «les événements» commenceront à se dérouler.
Depuis août 1987, Mirjana a également une apparition chaque 2 du mois, apparitions qui ne dureront pas toujours. Cette apparition mensuelle a lancé un mouvement mondial de groupes de prière qui se réunissent afin de prier tout spécialement pour que tous fassent la rencontre de l’amour de Dieu. Mirjana, avec sa voix grave, belle et posée, nous explique inlassablement pourquoi c’est important de prier à cette intention-là. Elle explique que la plupart des choses laides qui adviennent dans le monde arrivent à cause des incroyants, à cause de ceux qui n’ont pas fait personnellement la rencontre avec l’Amour de Dieu. Elle nous rappelle toujours que les guerres, les avortements, les divorces, la drogue, l’alcool, etc… sont le résultat de l’absence d’une rencontre personnelle avec l’amour de Dieu.
Dès le début des apparitions, la Vierge Marie a donné au monde des messages. Dans un premier temps, ils étaient donnés chaque jour, puis chaque jeudi et, depuis le 25 janvier 1987, ils sont donnés pour le monde entier chaque 25 du mois et transmis par la voyante Marija Pavlovic-Lunetti. Les autres voyants reçoivent également des messages, notamment lors de leur apparition annuelle.
Tous ces messages sont des aides concrètes pour avancer dans notre vie spirituelle quotidienne, ce sont en quelque sorte des modes d’emploi pour arriver à la sainteté. Parmi ces messages, celui du 2 mai 2011 a surpris par le côté inhabituel des paroles employées par la Vierge: «Chers enfants, Dieu le Père m’envoie pour vous montrer le chemin du salut car, mes enfants, Il désire vous sauver et non vous juger. C’est pourquoi, moi, comme Mère, je vous rassemble autour de moi, car je désire vous aider, par mon amour maternel, à vous libérer des saletés du passé et à commencer à vivre de nouveau et de manière différente. Je vous invite à ressusciter en mon Fils. En même temps que la confession des péchés, renoncez à tout ce qui vous a éloignés de mon Fils et a rendu votre vie vide et sans succès. Dites ‘oui’ au Père avec le coeur et mettez-vous en route sur la voie du salut sur laquelle Il vous appelle par l’Esprit Saint. Je vous remercie. Je prie particulièrement pour les bergers afin que Dieu les aide à être à vos côtés de tout coeur.»
Certains se permettent de dire que les messages donnés par la Vierge Marie à Medjugorje sont toujours les mêmes. Cela me fait toujours sourire, car de telles réflexions montrent combien ces gens-là ne se sont pas vraiment penchés sur ces messages, qu’ils ne les ont pas intégrés dans leur vie, qu’ils ne les ont jamais lus avec le coeur. Il est vrai que la Vierge Marie reprend inlassablement les mêmes thèmes, thèmes sur lesquels elle doit nous reprendre, car nous sommes faibles sur ces points-là, que nous devons nous faire comme des «muscles spirituels», nous raffermir dans notre foi, afin de prendre des décisions radicales qui nous mèneront enfin sur le chemin qui conduit à la vie éternelle. La Vierge Marie vient pour cette seule raison, Elle veut le salut éternel de tous. Tous les messages de la Vierge Marie sont des messages de vie, tous, même quand ce sont des messages en apparence durs.
Certains franciscains ont écrit des livres passionnants sur ces thèmes. Je ne peux que vous encourager à lire (ou relire) Message pour l’instant présent, du Père Slavko Barbaric qui nous fait entrer dans la profondeur des messages que Marie nous donne, ou encore les livres du Père Petar Ljubicic, notamment Ceci est un temps de Grâce ou L’appel de la Reine de la Paix, livres dans lesquels il explique l’impact fabuleux qu’a eu Medjugorje dans la vie des innombrables pèlerins qu’il a côtoyés à Medjugorje.
Oui, l’exemple des autres peut nous aider à transformer notre vie et à choisir le bien sur le mal.

Bonjour Michel,
Merci beaucoup pour ce trés beau texte, merveilles de Medjugorge.
Quand je suis aller en pélerinage par deux fois à Medj quelques fois je fait l`Adoration de Pére Slavko pendant une heure avec le CD.






Shrine in Medjugorge

si je peux me permettre, voici mon analyse:

Les apparitions de Marie a Medjugorje n'ont qu'un seul objectif, se rapprocher de Jésus, et apprendre a lutter contre Satan. Pour cela, Des armes simples nous sont donné:
-le Jeûne au pain et a l eau 2Xsem
-le Chapelet quotidien
-la messe
-la confession mensuelle
- la lecture et la Méditation de la Parole

Quel interet aurai Satan a véhiculer ses Messages qui nous le savons tous sont des armes de destructions massives pour le detruire lui meme!
Satan serait il assez idiot pour nous donner les clés de la victoire contre lui?

et pour avoir été a Medjugorje, avoir vu des charismes du repos de l esprit
( notament par le pére Jozo ) , et bien l Esprit Saint y est réellement présent.

Certains y croirons, d autres pas, peu importe, cela en était de meme au temps de Jesus. Prions pour les incrédules et continuons notre route.
L important, c est de proclamer la verité, le reste ne nous appartient pas.

À mon avis et pour ceux que les moyens leurs permet aller à Medjugorge c`est croire aux apparitions de Marie, aux messages, aux grâces reçus et tout ce qui se passe de véridique.

Je pense que seulement en y allant on peut se rendre compte et témoigner.