Re: Attentat fusillade contre le siège de Charlie-Hebdo

par **Stef54** Jeu 8 Jan 2015 - 21:20

Sofoyal,

Je ne suis pas d'accord avec "livré".
Dieu peut se retiré à certains moments pour diverses raisons.
Mais il ne "livre" pas tel ou tel à l'autre !

C'est l'autre qui profite de l'instant pour apparaître.
Et c'est nous qui nous fourvoyons dans la fosse.

Et c'est bien là le problème....nous sommes des enfants et dès que l'autorité parentale s'échappe un peu, nous en profitons pour faire ce qu'il ne faut pas faire.....
Seulement là, il y a l'autre qui amplifie les actes au fil du temps....

Bref, je dis cela comme ça.....

par **Sofoyal** Jeu 8 Jan 2015 - 21:29

@Stef

Tout à fait.
Mais C'est une tournure qui ne devrait pas poser de problème à nous chrétiens.

Nous disons en effet :"ne nous livre pas à la tentation",
non pas que Notre bon Père nous lie pieds et mains et nous offre en pâture à son ennemi et le Notre .
Non en effet!
Car c'est hélas le pécheur qui laisse entrer Satan,
en mineur comme en majeur
Nous sommes sur un même point de vue.
Vous le dites "comme cela" et c'est aussi comme cela que je l'entend.

Bonne soirée Steph54!

par **Stef54** Jeu 8 Jan 2015 - 21:43

@ Sofoyal,

Merci pour vos précisions.
Cela m'oriente plus avec cette citation.....

Nous sommes d'accord.

Bonne soirée également, Sofoyal. Merci.

par **Séraphin** Jeu 8 Jan 2015 - 21:59

Sofoyal a écrit:@Stef

Tout à fait.
Mais C'est une tournure qui ne devrait pas poser de problème à nous chrétiens.

Nous disons en effet :"ne nous livre pas à la tentation",
non pas que Notre bon Père nous lie pieds et mains et nous offre en pâture à son ennemi et le Notre .
Non en effet!
Car c'est hélas le pécheur qui laisse entrer Satan,
en mineur comme en majeur
Nous sommes sur un même point de vue.
Vous le dites "comme cela" et c'est aussi comme cela que je l'entend.

Bonne soirée Steph54!

Vous vous égarez complètement mes frères !!!

Tout et son contraire décidément !

La Vraie formule est: " Ne nous laissez pas succomber à la tentation" ou encore , " Ne nous laissez pas entrer DANS la tentation" ( En plus vous osez tutoyer Dieu ce que même ne font pas même les grands mystiques proche du Seigneur), alors que vous vouvoyez la Ste Vierge dans l'ave Maria ?????)

Dieu ne LIVRE PAS, à la tentation, et INDUIT ou SOUMET encore moins à la tentation. Ce sont là des formules maçonniques et Protestantes parfaitement blasphématoires. En Effet, comment un Père aimant voudrait-il que son propre fils tombe dans un piège tendu par lui-même, en l'INDUISANT, en le SOUMETTANT, ou en le LIVRANT à la tentation ?

Bonne soirée bien chers Frères en espérant que le Pater Noster fera l'objet d'un article sur ce site ( J'y travaille).

Bien Fraternellement

Séraphin

par **Stef54** Jeu 8 Jan 2015 - 22:07

@ Séraphin,

Merci de vos précisions plus fine encore.
Je reconnais être un peu "laxiste" ou "ignorant" sur bien des choses et même si j'aime lire ou écrire plus facilement que parler, je ne suis pas aussi pointu que votre texte.

Mais je crois qu'avec nos connaissances, nous avions bien cet état d'esprit en pensée.

Quant à dire que c'est FM ou protestant....je ne sais pas. Pour moi, c'est du charabia, tout comme la gauche et la droite.
Seul l'Amour pour Dieu le Père, Son Fils, Marie, et l'ensemble de mes prochains compte.

Errare humanum est ! Je le conçois et ne demande qu'à apprendre, en toute objectivité, et sans arrière pensée, ni de moi, ni d'autrui.

Amicalement.
Stef.

par **Séraphin** Jeu 8 Jan 2015 - 22:39

Stef54 a écrit:@ Séraphin,

Merci de vos précisions plus fine encore.
Je reconnais être un peu "laxiste" ou "ignorant" sur bien des choses et même si j'aime lire ou écrire plus facilement que parler, je ne suis pas aussi pointu que votre texte.

Mais je crois qu'avec nos connaissances, nous avions bien cet état d'esprit en pensée.

Quant à dire que c'est FM ou protestant....je ne sais pas. Pour moi, c'est du charabia, tout comme la gauche et la droite.
Seul l'Amour pour Dieu le Père, Son Fils, Marie, et l'ensemble de mes prochains compte.

Errare humanum est ! Je le conçois et ne demande qu'à apprendre, en toute objectivité, et sans arrière pensée, ni de moi, ni d'autrui.

Amicalement.
Stef.

Ne Soyez pas surpris bien cher frère Steph54

La Franc-maçonnerie s'est beaucoup activée jusque dans l'intérieur de L'Eglise pour démolir jusqu'au cœur même de nos prières et leur sens. Le Véritable adversaire n'est pas visible ou extérieur comme l'Islam ou le Communisme, il est "intérieur" à l'Eglise et se déplace sans bruit comme un serpent.

Bien Fraternellement

Séraphin

par P34512 Jeu 8 Jan 2015 - 22:42

a lire svp

https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t30522-n-allez-pas-dans-la-manif-ne-portez-pas-la-marque-je-suis-ch-rl

par **Stef54** Jeu 8 Jan 2015 - 23:03

Séraphin a écrit:

Ne Soyez pas surpris bien cher frère Steph54

La Franc-maçonnerie s'est beaucoup activée jusque dans l'intérieur de L'Eglise pour démolir jusqu'au cœur même de nos prières et leur sens. Le Véritable adversaire n'est pas visible ou extérieur comme l'Islam ou le Communisme, il est "intérieur" à l'Eglise et se déplace sans bruit comme un serpent.

Bien Fraternellement

Séraphin

Surpris, oui et non.
Ces mots ne me sont pas inconnus. Mais je n'ai pas une définition palpable en moi. Cela raisonne comme du vide.

J'ai déjà cependant lu quelques articles dessus. Tout comme je me renseigne sur d'autres sujets.
Et le problème que je me soulève, c'est que dans bien des cas, il y a quelques "idées" ou "sujets" qui parfois ne me font pas bondir, qui ne sont pas dénués de sens vis à vis de la vie au quotidien.
Mais je reste prudent.
Et je préfère rester ignorant plutôt que de suivre un groupe qui pourrait potentiellement me détruire ou m'embrigader ici ou là.

De plus, je n'aime pas le fait que des choses importantes se fassent dans l'invisible. Ce n'est pas bon.
Cela entraîne des ragots, des fantasmes, des choses plus ou moins farfelues.
Je reconnais cependant que ce culte du secret attise un peu la curiosité....et le rêve parfois. Je pense que cela est humain avant tout et que nous nous laissons bercer parfois par des leurres.

En règle générale, sur le secret, deux possibilités s'offrent à nous :

- soit c'est pour protéger et accomplir une bonne action, auquel cas il faut agir avec précaution.
- soit c'est plus sournois et c'est pour une minorité au détriment de la majorité.

Mais le secret doit être une action typiquement humaine, un reflexe que nous avons.....
Car pour Dieu, rien n'est secret.

Je comprends que la Loi de Dieu est transparente et nous dicte l'essentiel pour une vie bonne sur Terre.
Je comprends aussi que les lois des hommes ont supplanté cette Loi et ont favorisé l'invisible, l'obscur, le secret afin d'alimenter en bien ou en mal nos esprits.

par **al3** Jeu 8 Jan 2015 - 23:03

Sofoyal a écrit:@l3

De qui est le plus loin le Seigneur?
De qui s'est-il vraiment plus éloigné et qui a-t-il livré vraiment à Satan?

sans aucun doutes Des Judas dévoyés lâches et meurtriers
Il n'y pas de doute, Hélas pour eux... et pour ceux au nom de qui ils croient se battre.

Il faut faire la part des choses.

Cher @Sofoyal,
Il n'est pas question ici de dire qui est le plus éloigné de Dieu.
Il est question dans mon précédent post de parler du retrait de Dieu.
Quand Dieu se retire, il se retire.Et alors il nous abandonne à notre sort et le fait d'être éloigné plus ou moins de lui
ne change rien au fait qu'il se soit retiré.

Cher ami, ce n'est pas parce que l'on aborde le fait que Dieu se soit sans doute retiré de ce journal que cela signifie qu'on minimise
la gravité des faits qui y ont été commis.
Oui c'est horrible,c'est triste, c'est malheureux, il n'y a aucun doute là-dessus, nous sommes tous d'accord.

Voici des extraits des enseignements de Dieu à ce sujet dans l'oeuvre de Maria Valtorta:

Extraits.Cliquez Dessus pour Afficher.:

@Stef54, j'essaie juste de rappeler comme je peux les enseignements de Notre Seigneur Jésus Christ et j'ai encore beaucoup de chemin à faire.
Et si parfois certains propos peuvent être particulièrement utiles, remercions Dieu, c'est grâce à lui (d'ailleurs ce sont souvent ses paroles qui sont simplement rappelées).
Il doit y avoir sur ce forum de fidèles Enfants de Jésus Christ bien plus à même de vous aider que moi.
Et si vous voulez discuter en ami de certaines choses par messagerie, ça sera avec joie.
N'hésitez pas à me contacter.

Amicalement et Fraternellement en Jésus Christ,

par **omastrosimone@hotmail.fr** Ven 9 Jan 2015 - 0:06

Bonjour,

J'écris pour la première fois sur ce forum afin de prier pour les victimes de cet effroyable carnage et je pense sincèrement aux familles effondrées...

Je suis un chrétien non pratiquant mais certaines réactions sur ce forum me font bondir (le mot est faible), qui êtes vous donc pour juger les victimes car lorsqu'on écrit "Qui sème le vent..." est absolument indigne et vous vous rendez complices des agissements de ces fanatiques islamistes décérébrés !!!

Ne jugez point si vous ne voulez pas être jugés vous même, n'Est-ce pas ce qui est enseigné dans la Bible ?
Certes les caricatures de Charlie Hebdo n'étaient pas toujours de très bon goût mais doit-on rappeler ce qu'apporte l'Islamisme dans le monde (persécution des chrétiens, esclavagisme sexuel, meurtres de masse etc) ? Maintenant cette soi-disant religion est à notre porte, priez pour que les prophéties relatives à la France soient amoindries...

Pour finir, si certains de mes propos choquent les membres du forum, qu'on me retire le droit d'écriture.

A bon entendeur,

PS : Je vous conseille de visionner le formidable et émouvant témoignage d'amour de Jeannette Boughrab, la compagne de Charb, et prenez-en de la graine...

par P34512 Ven 9 Jan 2015 - 0:09

Dieu est la Vie.
Celui qui s'éloigne de Dieu s'éloigne de la Vie.

Le Christ injurié, le blasphème institué, pire, soutenu et subventionné par l’Etat et ses représentants, protégé par la police d’un pays qui fut porté créé, édifié à la suite de son adhésion à la sainte religion chrétienne lors du baptême de Clovis le 25 décembre 496 à Reims, voilà le triste spectacle après deux siècles succédant à la Révolution de 1789, offert par une société pervertie, désormais désorientée et profondément malade.

Le blasphème, voilà le signe des conséquences sinistres de la haine antireligieuse que transporte dans ses fourgons l’esprit révolutionnaire mis en œuvre au XVIIIe siècle, voilà à quoi aboutit une civilisation qui édifia les cathédrales, construisit châteaux, villes et monastères, et porta à un niveau inégalé la science de Dieu dans son Université au sein de laquelle surgirent les plus brillants esprits de l’Histoire, tels Pierre Lombart, saint Albert le Grand, Jean Duns Scot, saint Bonaventure ou encore saint Thomas d’Aquin.
Le blasphème est une maladie de l’âme

Le blasphème, qui est une maladie spirituelle, perd l’âme qui s’y livre et conduit en Enfer les blasphémateurs ! C’est un péché grave, une faute terrifiante. Dès le Moyen Âge, le blasphème fut regardé comme un trouble dans l’ordre de la Nature aussi bien que dans l’ordre surnaturel qui sont créés par Dieu. Le blasphème envers Dieu attire donc la colère divine inévitablement !

https://bibliothequedecombat.files.wordpress.com/2015/01/charlie-hebdo.jpg

par **Emmanuel** Ven 9 Jan 2015 - 0:35

Bienvenue omastrosimone,

Je prie avec vous pour les victimes, et également pour les meurtriers, afin qu'ils se convertissent.

Amicalement,

Emmanuel

par **Emmanuel** Ven 9 Jan 2015 - 0:40

https://bibliothequedecombat.files.wordpress.com/2015/01/charlie-hebdo.jpg

Ces caricatures sont méprisantes, méchantes. Elles sont, d'une certaine façon, violentes.

Comme c'est triste.

par **Tibelle07** Ven 9 Jan 2015 - 0:50

Emmanuel a écrit:
https://bibliothequedecombat.files.wordpress.com/2015/01/charlie-hebdo.jpg
Ces caricatures sont méprisantes, méchantes. Elles sont, d'une certaine façon, violentes.

Comme c'est triste.

C'est carrément houleux et dégoûtant.

par **BENEDICTE 2** Ven 9 Jan 2015 - 8:04

hélas

mais c'est bien connu des médias , avec les cathos pas de problème ,on peut tout dire ......
le vrai problème ;au nom de la laicité radicale ,on a rejeté officiellement les racines chrétiennes de l'europe ,on a mis la religion dans la sphère privée ,et d'année en année ,on a rajouté des interdictions ,suppression des croix dans les hopitaux ,écoles ect ....
dans un passé récent ,on a emprisonné les cathos pour avoir manifester
pacifiquement contre une loi .....

par **Gilles** Ven 9 Jan 2015 - 12:52

Attentat fusillade contre le siège de Charlie-Hebdo - Page 3 L-hommage-de-john-kerry-aux-victimes-de-charlie-hebdo-11334986frqch

Charlie Hebdo: John Kerry exprime en français sa solidarité au nom de tous les Américains

Le secrétaire d'Etat des Etats-Unis, John Kerry, a exprimé en français mercredi sa solidarité à l'égard de la France après l'attentat qui a fait au moins douze à Charlie Hebdo. "Je veux m'adresser directement aux Parisiens et à tous les Français pour leur dire que tous les Américains se tiennent à leurs côtés", a déclaré John Kerry, francophone et francophile, en direct lors d'une conférence de presse à Washington.

N.B. : Quelqu'un sait-il où et quand John Kerry a appris la "langue de Molière" ? Il parle même encore mieux en français que notre premier ministre Canadien !

par **roselyne** Ven 9 Jan 2015 - 12:55

Bonjour Gilles,

John Kerry a de la famille en France et je crois me souvenir l'avoir entendu dire qu'il y a séjourné il y a quelques années.
Bonne journée

par **Gilles** Ven 9 Jan 2015 - 13:08

Merci pour votre réponse rapide chère Roselyne !

Je vous souhaite également une très agréable journée chère amie de Normandie ! Attentat fusillade contre le siège de Charlie-Hebdo - Page 3 Images?q=tbn:ANd9GcRL3e_Wq69vdrnec7yM6SzmFJ4Vl8zzFPEWfcZB8R4_n6gNZrqo

Bien amicalement...

Gilles.

par **AZUR** Ven 9 Jan 2015 - 14:21

omastrosimone@hotmail.fr a écrit:Bonjour,

J'écris pour la première fois sur ce forum afin de prier pour les victimes de cet effroyable carnage et je pense sincèrement aux familles effondrées...

Je suis un chrétien non pratiquant mais certaines réactions sur ce forum me font bondir (le mot est faible), qui êtes vous donc pour juger les victimes car lorsqu'on écrit "Qui sème le vent..." est absolument indigne et vous vous rendez complices des agissements de ces fanatiques islamistes décérébrés !!!

Ne jugez point si vous ne voulez pas être jugés vous même, n'Est-ce pas ce qui est enseigné dans la Bible ?
Certes les caricatures de Charlie Hebdo n'étaient pas toujours de très bon goût mais doit-on rappeler ce qu'apporte l'Islamisme dans le monde (persécution des chrétiens, esclavagisme sexuel, meurtres de masse etc) ? Maintenant cette soi-disant religion est à notre porte, priez pour que les prophéties relatives à la France soient amoindries...

Pour finir, si certains de mes propos choquent les membres du forum, qu'on me retire le droit d'écriture.

A bon entendeur,

PS : Je vous conseille de visionner le formidable et émouvant témoignage d'amour de Jeannette Boughrab, la compagne de Charb, et prenez-en de la graine...

Je suis entièrement d'accord avec vous .
En effet, un collègue de travail de mon mari (qui n'est absolument pas dans le monde de la presse) a perdu un membre de sa famille ainsi qu'une autre personne dans cette abominable tuerie. Mon mari est très choqué car il a vu la détresse de son collègue : il n'est pas croyant et ne risque pas de le devenir si c'est pour faire preuve de si peu d'empathie à l'égard de son prochain.
Des familles sont en deuil et vous.....
J'ai été comme vous scandalisée par les propos de personnes qui se disent "chrétiennes"!

par **Doolin** Ven 9 Jan 2015 - 14:52

Pour répondre à Gilles : J. Kerry est un cousin de notre ancien 1er ministre Lionel Jospin.
Ils ont (ou avaient) une maison de famille commune sur la côte Basque, je crois.

par P34512 Ven 9 Jan 2015 - 15:20

AZUR a écrit:

Je suis entièrement d'accord avec vous .
En effet, un collègue de travail de mon mari (qui n'est absolument pas dans le monde de la presse) a perdu un membre de sa famille ainsi qu'une autre personne dans cette abominable tuerie. Mon mari est très choqué car il a vu la détresse de son collègue : il n'est pas croyant et ne risque pas de le devenir si c'est pour faire preuve de si peu d'empathie à l'égard de son prochain.
Des familles sont en deuil et vous.....
J'ai été comme vous scandalisée par les propos de personnes qui se disent "chrétiennes"!

Ne vous méprenez pas, nous sommes de tout cœur avec les victimes et leurs familles.
Mais nous refusons, sous prétexte d'être solidaires dans la dénonciation, de prendre à notre compte les agissements de Charlie Hebdo.

« Puisqu’ils sèment le vent, ils moissonneront la tempête » (Osée, VIII, 7)

Les caricaturistes ont semés le vent par leurs dessins insoutenables, par leur faute, eux sont morts, et aussi beaucoup de gens innocents. Malheureusement la tempête frappe à l'aveugle. C'est pour cela qu'il est important de se tenir le plus loin possible de Babylone qui va bientôt être entièrement détruite.

Bien à vous dans le Christ,

Pécheur.

par **Gilles** Ven 9 Jan 2015 - 16:13

Doolin a écrit:Pour répondre à Gilles : J. Kerry est un cousin de notre ancien 1er ministre Lionel Jospin.
Ils ont (ou avaient) une maison de famille commune sur la côte Basque, je crois.

Merci beaucoup chère Madame "Doolin" pour votre réponse.

Donc, Monsieur John Kerry aurait du "sang français" dans ses veines ?

Voici un article intéressant que j'ai trouvé sur Internet :

mercredi 18 septembre 2013

Attentat fusillade contre le siège de Charlie-Hebdo - Page 3 John-Kerry-un-Americain-a-Paris_article_landscape_pm_v8

Attentat fusillade contre le siège de Charlie-Hebdo - Page 3 John-Kerry-un-Americain-a-Paris_article_landscape_pm_v8

John Kerry, le cousin d'Amérique

Le contexte international actuellement difficile, marqué par le cas tragique de la Syrie, est l'occasion d'évoquer, sur un ton un peu plus léger, le Secrétaire d’État américain John Kerry.

Le voici, en février 2013, lors de la conférence de presse qui clôt sa visite officielle en France.

Comment a-t-il appris ?

Le français, c'est une tradition familiale. Les parents de John Kerry se sont rencontrés au cours de vacances à Saint-Briac-sur-Mer, en 1937. Sa maman, Rosemary Forbes, a grandi en France.

John Kerry est même le cousin germain de Brice Lalonde, homme politique français fondateur du mouvement Génération Ecologie, qui a été maire de Saint-Briac-sur-Mer...

Au cours de son enfance et de son adolescence, John Kerry a donc passé de nombreuses vacances aux "Essarts", la propriété que les Kerry possèdent en Bretagne.

C'est à ces longs séjours qu'il doit son français courant.

D'une manière sans doute moins anecdotique, on peut remarquer que John Kerry a eu une formation aussi solide qu'internationale, étudiant au Japon puis en dans une école américaine en Suisse, avant d'intégrer la prestigieuse université de Yale. Ce parcours lui a sans doute permis de parfaire ses compétences linguistiques.

Niveau estimé

Des hésitations sur les genres ("chaleureuse"), une maladresse culturelle (le ministre Fabius), un emploi malheureux de "ça" à la place de "cela", un trébuchement sur le difficile "il est" (au lieu de "c'est"), mais une excellente grammaire et une aisance caractérisée par l'emploi de tournures recherchées ("n'a cessé"), de structures complexes, de phrases longues. A cela, il faut ajouter sa capacité à faire de l'humour, ce qui n'est pas mal du tout ! Avancé ++

Source:

En français ! : John Kerry, le cousin d'Amérique

par **Maud** Ven 9 Jan 2015 - 16:50

L'offensive terroriste en cours depuis trois jours est certes angoissante

Mais il ne faut pas céder à la panique
Espérons que cela se termine bien vite

Prions !

par **Tibelle07** Ven 9 Jan 2015 - 17:02

par G23473 Ven 9 Jan 2015 - 17:04

il faut arrêter de relayer les informations de cette manière, le pays est gagné par la panique

on a déjà une ambiance pourrie, les médias profitent de l'affaire pour l'audimat et les politiciens pensent à leur réélection

donc calmos tout le monde Lévite

par **Gilles** Ven 9 Jan 2015 - 17:04

par **Gilles** Ven 9 Jan 2015 - 17:36

L'Etat islamique salue l'action des tueurs de Charlie Hebdo

DUBAI (Reuters) - L'organisation Etat islamique (EI) a salué l'action des "djihadistes héroïques" qui ont attaqué le siège de Charlie Hebdo mercredi, tuant douze personnes en plein Paris, rapporte vendredi SITE, organisme de surveillance des sites internet islamistes.

"Nous commençons notre bulletin par la France. Des djihadistes héroïques ont tué douze journalistes et blessé dix autres personnes travaillant pour le magazine français Charlie Hebdo, en soutien de notre maître Mohamed. Que la paix et la bénédiction d'Allah soient avec eux", dit le texte d'une déclaration diffusée dans le bulletin sonore quotidien que le groupe fait circuler sur Twitter et les forums djihadistes.

Deux frères, Chérif et Saïd Kouachi, sont recherchés pour la tuerie qui a décimé la rédaction du journal satirique et coûté la vie à deux policiers.

Selon des sources européennes et américaines proches de l'enquête, Saïd Kouachi est resté plusieurs mois au Yémen en 2011 pour s'entraîner avec des militants d'Al Qaïda dans la péninsule arabique (Aqpa).

L'Etat islamique, groupe djihadiste dissident d'Al Qaïda, contrôle de vastes territoires en Syrie et en Irak.

(Rania El Gamal; Jean-Stéphane Brosse pour le service français)

par **Doolin** Ven 9 Jan 2015 - 17:50

Pardon Gilles pour mes infos "erratiques". C'est B. Lalonde, Bien sûr. Mais j'étais persuadée qu"il s'agissait de la cote Basque.

par **pax et bonum** Ven 9 Jan 2015 - 18:15

On dit que les 3 terroristes sont bien français...
Alors pourquoi ne s'appellent-ils pas Charles Durand,Jean-Paul Lapierre ou Oscar Fontaine?...
On a naturalisé français depuis 40 ans n'importe quel premier venu sans aucun discernement et pas mal de gens qui,au fond,haïssent la France et la culture européenne.On le voit par le rap,les tags,musiques agressives et agressions réelles,sans compter les trafics de drogue des banlieues...
Dans des quartiers entiers,on n'entend plus parler français...
Il faut payer maintenant la politique aveugle de ces décades et ce n'est que le début.
Les dessinateurs assassinés ne sont pas des martyrs mais des symboles,des signes.D'une manière maladroite et grossière,ils ont osé dénoncer la dérive culturelle de notre occident européen et ils l'ont payé de leur vie.
On n'ose plus dire:"je suis français",mais "je suis charlie" et on n'ose plus lever le chapelet devant Notre Dame à Paris,mais on lève un crayon ou un stylo,comme les manifestants.On les comprend.
Mais quand pourrons -nous trouver le vrai remède,la vraie solution qui est le retour à la foi et religion authentique?

par **vévette** Ven 9 Jan 2015 - 18:35

Sans doute sont-ils nés en France ? dans ce cas là, ils sont forcément français.

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