Les femmes au synode

Philippe-Antoine a écrit:.... de plus (j'ajoute ici , ne pouvant éditer les messages sur ce fil)

Il ne faut pas confondre ce qui relève du dogme avec ce qui est simplement autorisé de croire comme dans reconnaissance des apparitions et révélations privées surtout si cette très hypothétique reconnaissance ultérieure n'a pas eu lieu!
Tout ce qu'il nous plaît de croire ne doit pas être forcément assimilé au sensus fidei.

C'est la même démarche.
Pour que quelque matière soit confirmée par Rome elle doit avoir été cru par le peuple AVANT.

le dogme relève de la foi divine et catholique
L'apparition relève de la foi simple et sa reconnaissance engagé l'infaillibilité de premier degré

Cf décret ad tu endam Fidem


Il y a ceux qui bâtissent et sont source de la foi et des sanctuaires de de mains et il y a les autres qui attendent ce qu'on leur dise de croire.

Il y a les rois (sacerdoce royal) et les suiveurs

Philippe-Antoine a écrit:.... de plus (j'ajoute ici , ne pouvant éditer les messages sur ce fil)

Il ne faut pas confondre ce qui relève du dogme avec ce qui est simplement autorisé de croire comme dans reconnaissance des apparitions et révélations privées surtout si cette très hypothétique reconnaissance ultérieure n'a pas eu lieu!
Tout ce qu'il nous plaît de croire ne doit pas être forcément assimilé au sensus fidei.

Pour le dire autrement les deux (apparition et dogme) relève du magistère infaillible. L'un est infaillible et dogmatique, l'autre est infaillible et non dogmatique.

C'est comme une canonisation ça relève de l'infaillibilité. Mais vous n'êtes pas obligé d'invoquer tous les saints canonisés. Mais l'acte de canonisation ne peut pas être remis en cause.

Alors qu'une condamnation ne relève que de la vertu de prudence du gouvernement de l'évêque. Elle ne porte pas sur un objet positif, elle ne peut donc pas être cru.

mais seulement suivie...

A medjugorje ils ont cru même après la sanction de 94. Et la sanction à été levée.

Prenez l'index avant 1960 le nombre d'écrits qui étaient interdits et qui ont été autorités.
Pour tous les écrits des saints c'est pareil.

Ce qui est condamné l'est pour éprouver les esprits et voir ce qui restent à la fin. Parce que toute œuvre qui vient de Dieu ne se décourage pas.

A manduria la condamnation à été prophétisée et la reconnaissance aussi.

Quand cela sera reconnu ceux qui auront cru recevront centuple des grâce liées au lieu. Ceux qui n'auront pas ne les partagerons pas autant. Il n'auront pas le même mérite.

tlig a écrit:Alors qu'une condamnation ne relève que de la vertu de prudence du gouvernement de l'évêque.

Eh bien justement, lorsqu'on parle de "prudence" (qui est la première des 4 vertus cardinales reconnues par l'Eglise) pensez-vous sincèrement qu'il est "prudent" de "valider" une apparition sous le faux prétexte du "sensus fidei" avant même qu'elle ait été reconnue?

Tlig a écrit:
Il y a les rois (sacerdoce royal) et les suiveurs

De par notre baptême effectivement et notre confirmation nous sommes tous "prêtres prophètes et rois", cependant, tout le monde ne peut être d'accord sur une révélation privée donc invoquer le sensus fidei pour valider une apparition relève (à mon sens) du sophisme pour et simple!
Donc, attention à l'orgueil spirituel qui nous guette!

Mieux vaut s'en tenir à la foi du charbonnier!!!

Philippe-Antoine a écrit:

Tlig a écrit:
Il y a les rois (sacerdoce royal) et les suiveurs

De par notre baptême effectivement et notre confirmation nous sommes tous "prêtres prophètes et rois", cependant, tout le monde ne peut être d'accord sur une révélation privée donc invoquer le sensus fidei pour valider une apparition relève (à mon sens) du sophisme pour et simple!
Donc, attention à l'orgueil spirituel qui nous guette!

Mieux vaut s'en tenir à la foi du charbonnier!!!

 vous etes trop dogmatique ... personne "n'oblige" à croire ou se conformer à une vision, message et apparition fut elle reconnue (en tous cas non condamnée par l'ordinaire ) mais on ne la rejettera pas non plus ; 

Par exemple Medjugorje  où les révélations "privées" continuent je viens de faire un pèlerinage diocésain ( donc mon eveque a autorisé des pèlerinages organisé par lui avec un prêtre cure de paroisse  et un diacre de son service diocésain de pèlerinage  à Medjugorje ... ou là on a constaté quelle nonce apostolique était en permanence  sur place c'était même a l'ancien presbytère mitoyen de l'eglise )  et bien sur place pleins de prêtres pour célébrations, confessions dans toutes les langues 

Vous n'êtes pas "obligé" d'aller dans les sanctuaires mariaux : Lourdes, Assise , Fatima, Guadalupe ou Jerusalem ; La paroisse déjà c'est la base ... 

et  en matière révélations privées  ; Vassula , Garabandal , ou même du genre AC Emmerich, maria Valtorta, ou de retraites spirituelles on a le choix entre toutes les spiritualités franciscaines, carmelitaines, ignaciennes, dominicaines,  bénédictines, cartésiennes , foyers de charité , charismatiques : mais là aucune n'est exclusive des autres ,

 l'essentiel c'est de faire l'expérience  personnelle de l'amour , de la presence de Dieu et de la grâce de Dieu qui me transforme  .. 

et en matière de charité  st Vincent de Paul, petits frères des pauvres,  secours catholique , apprenti d'Auteuil, samu social, sos écoute, magnificat, aumônerie d'hôpital  , service évangélique des malades , Domasile ,bon samaritain,  et autres humanitaires  Caritas ,Raoul Follereau, medecins du monde, mary'sMeal , ordre de malte ... on a le choix  , il y a de la place pour tout le monde, on ne pourra pas dire au jugement particulier j'avais pas beaucoup  de choix à " qu'as tu fait quand j'étais à ta porte ???"

Tout à fait....