Pourquoi peu de chrétiennes portent le voile alors que la Bible le conseille ?

par **henri1** Sam 27 Avr 2019 - 19:27

Le voile n'est pas qu'une prescription islamique, il est également conseillé dans la Bible.

Certaines bonnes sœurs portent le voile, je me demandais pourquoi les chrétiennes ne portent pas plus le voile, alors que Dieu le commande.

« Toute femme qui prie ou prophétise le chef découvert fait affront à sa tête. » (1 Épître aux corinthiens 11:5)
« Si donc une femme ne se couvre, alors qu’elle se coupe les cheveux ! Mais si c’est une honte pour une femme d’avoir les cheveux coupés ou tondus, qu’elle se couvre. » (1 Épître aux corinthiens 11:6)
« Que les femmes, de même, aient une tenue décente » (1 Épître à Timothée 2:9)
« Que votre parure ne soit pas extérieure, faite de cheveux tressés, de cercles d’or et de toilettes bien ajustées, mais à l’intérieur de votre cœur dans l’incorruptibilité d’une âme douce et calme : voilà ce qui est précieux devant Dieu. » (1 Épître Pierre 3:3-4)

par **regcar** Sam 27 Avr 2019 - 19:43

ben voyons donc! Lisez comme il faut et surtout discernez!

par **henri1** Sam 27 Avr 2019 - 20:31

regcar a écrit:ben voyons donc! Lisez comme il faut et surtout discernez!

Je pense que les versets que j'ai cité sont clairs. Il n'y a pas d’ambiguïté.
De plus certaines bonnes sœurs portent effectivement le voile, ce qui semble appuyer ces versets.
Puis si nous prenons exemple sur notre maman Marie, elle est souvent représentée avec un voile. (Sur la bannière du forum d''ailleurs, Marie porte un voile)
Je pense que les chrétiennes devraient prendre exemple sur Marie, elle nous montre l'exemple.

par **Lotfi** Dim 28 Avr 2019 - 0:02

henri1 a écrit:Le voile n'est pas qu'une prescription islamique, il est également conseillé dans la Bible.

Certaines bonnes sœurs portent le voile, je me demandais pourquoi les chrétiennes ne portent pas plus le voile, alors que Dieu le commande.

« Toute femme qui prie ou prophétise le chef découvert fait affront à sa tête. » (1 Épître aux corinthiens 11:5)
« Si donc une femme ne se couvre, alors qu’elle se coupe les cheveux ! Mais si c’est une honte pour une femme d’avoir les cheveux coupés ou tondus, qu’elle se couvre. » (1 Épître aux corinthiens 11:6)
« Que les femmes, de même, aient une tenue décente » (1 Épître à Timothée 2:9)
« Que votre parure ne soit pas extérieure, faite de cheveux tressés, de cercles d’or et de toilettes bien ajustées, mais à l’intérieur de votre cœur dans l’incorruptibilité d’une âme douce et calme : voilà ce qui est précieux devant Dieu. » (1 Épître Pierre 3:3-4)

merci

par **olivier0** Dim 28 Avr 2019 - 5:43

C'est à cause non pas des hommes mais des anges que les femmes doivent couvrir leurs cheveux.
Cette idée exprimée par Saint Paul et reprise par le Père Nathan dans un des commentaires sur l'apocalypse je crois est d'une beauté et d'une profondeur toute divine....

Envoyé depuis l'appli Topic'it

par **véronique69** Dim 28 Avr 2019 - 6:37

idée reprise par PN :
(il faut croire que vous étiez dans un groupe de V.I.P, pour notre part, on a pas eu l'explication parce qu'on ne serait "pas capable de comprendre".
Pourrait-on avoir les REFERENCES de l'explication car on est toujours resté dans l'interrogation sur ce sujet
(en supposant qu'on ait un peu mûri sinon grandi)...

par **Jean21** Dim 28 Avr 2019 - 9:36

L'enfer des autres est souvent pavé des "bonnes" intentions de certains.
Cette indécrottable maladie qui voudrait toujours imposer certains comportements formalistes aux autres.
Bien relire tout ce que jésus a enseigné et ne pas aller chercher "le" mot qui "arrange" dans la correspondance d'un apôtre qui compte des dizaines et des dizaines de pages bien serrées. Apôtre encore très fraichement débarqué du judaïsme pharisaïque de son époque.
Je peux comprendre une incitation à la prudence, à la tempérance, au bon sens, mais de là à un retour "imposé" à des préceptes tout extérieurs infligés par la pression communautaire, on s'éloigne de l'Esprit de l'Enseignement du Christ qui demande à chacun de travailler sur lui-même et non de juger les autres.
Il y a bien des femmes plus dignes et pudiques en étant simplement, naturellement, elles-mêmes qu'en trichant avec des coutumes vestimentaires (où on fait pire par dessous) qui trouvent leur origines et peut-être leur intérêt sous d'autres latitudes et d'autres climats.
Et rien en ce qui concerne le "mâle" bien entendu, le pauvre mâle incapable de gérer sa libido primaire et qui rejette la faute sur la femme tentatrice qui est pur fantasme dans son esprit lâche et embué.
On fait porter à l'autre ses problèmes et responsabilités, un grand classique qui nous revient en force avec certaines traditions exotiques.
Par contre, si on pense aux coiffures sophistiquées des courtisanes des puissants de l'époque (cour d'Hérode, etc..) ou des patriciennes de Rome que St Paul à croisées, on peut comprendre un besoin de recadrage dans la provocation.
Tout est toujours question de dosage et de bon sens.
Quand j'étais gosse, à l'église, durant la messe, les dames plus âgées, portaient la mantille. C'est resté plus longtemps en Italie, Corse, Espagne, Portugal... Je ne sais pas ce qu'il en est à l'heure actuelle.
Mais de grâce, que chacun agisse devant Dieu en toute liberté, selon sa conscience alimentée à la source du Christ.
C'est cela qui Lui plaît, qu'a-t-il à faire des comportements imposés, contraints, ou de pure forme ou coutume.
Jesus fish

par **granny** Dim 28 Avr 2019 - 11:12

déjà on devrait revoir la copie niveau mariée; Franchement quand on voit certaines mariées c'est limite quand on les voit se marier à l'église ! On voit des robes qui laissent voir des formes généreuses, quand elles ne sont pas transparentes par endroits.
Nul doute que les créateurs de ces robes n'ont pas pour mission de faire en sorte que les mariées fassent une cérémonie religieuse.

C'est quoi à ce moment là les valeurs propre à l'église ?

Aussi le voile sur la tête, on en est très très loin.

Oups!

par **granny** Dim 28 Avr 2019 - 11:16

Jean2 a écrit:
Et rien en ce qui concerne le "mâle" bien entendu, le pauvre mâle incapable de gérer sa libido primaire et qui rejette la faute sur la femme tentatrice qui est pur fantasme dans son esprit lâche et embué.

par **brigitte57** Dim 28 Avr 2019 - 14:34

PP pourrait peut être nous en donner la signification ou le lien si il en a le temps.

A San Damiano enItalie la Vierge est apparue à une paysanne Mama Rosa et a demandé aux femmes de se couvrir la tête (lieu d'apparition non reconnu mais beaucoup de guérisons physiques et autres s'y sont déroulés)

par **Lotfi** Dim 28 Avr 2019 - 15:22

brigitte57 a écrit:PP pourrait peut être nous en donner la signification ou le lien si il en a le temps.

A San Damiano enItalie la Vierge est apparue à une paysanne Mama Rosa et a demandé aux femmes de se couvrir la tête (lieu d'apparition non reconnu mais beaucoup de guérisons physiques et autres s'y sont déroulés)

Merci
Encore faut il ajouter que;

Jésus lui même avait dit qu'il n'a pas aboli les commandements.
Sinon quelle difference y a t il entre victor hugo et Dieu : les deux ont inspiré

s'il ya des commandements il faut les respecter c'est simple.

par **henri1** Dim 28 Avr 2019 - 19:40

Jean21 a écrit:Bien relire tout ce que jésus a enseigné et ne pas aller chercher "le" mot qui "arrange" dans la correspondance d'un apôtre qui compte des dizaines et des dizaines de pages bien serrées. Apôtre encore très fraichement débarqué du judaïsme pharisaïque de son époque.
Je peux comprendre une incitation à la prudence, à la tempérance, au bon sens, mais de là à un retour "imposé" à des préceptes tout extérieurs infligés par la pression communautaire, on s'éloigne de l'Esprit de l'Enseignement du Christ qui demande à chacun de travailler sur lui-même et non de juger les autres.

Je pense que la Bible est claire, Jésus conseille aux femmes de porter le voile. Qui sommes nous pour mettre en doute la Bible, la parole de Dieu ? Je pense que Dieu savait très bien ce que Paul écrirait.
S'Il nous commande de faire quelque chose il faut le faire. Obéir c'est aimer et plaire à Dieu, je pense. Si Dieu juge bon que les femmes se couvrent la tête, il faut lui faire confiance, il doit y avoir de bonnes raisons.

par **BENEDICTE 2** Dim 28 Avr 2019 - 19:45

Bonsoir

à SAN DAMIANO ,la VIERGE MARIE a demandé aux femmes de se couvrir la tète ""sur le lieu des apparitions """,pas en dehors de ce lieu ...
pas de short pour les hommes ,tenue décente pour les dames ...pas de grand décolleté ,le haut des bras couvert .....
Beaucoup de pèlerines n'observent plus ces recommandations ,remarquant que c'est de l'histoire ancienne ou de la culture italienne !!

mème dans certaines assemblées Evangélique les dames portent un voile,c'est toujours par respect devant DIEU et non pour se cacher des hommes .....

plus haut ,vous parlez de la tenue des mariées à l'église ......si un prètre ose faire une remarque ,il est traité d'intégriste ou pire !

lors de la visite de la Mosquée en Turquie ,toutes les touristes doivent se couvrir la tète ,curieusement ,tout le monde obéit !!!!

J'aimerai savoir ,ce que les textes de l'église recommandent ,personne n'en parle !
Dans mon enfance ,il y a 60 ans ,le prètre de la paroisse exigeait de toutes les jeunes filles ,mème les plus jeunes de se couvrir la tète pour recevoir l'HOSTIE ....cela a très mal fini !

Je crois qu'il faut bien noter que la BIBLE recommande aux femmes de se couvrir la tète à l'église ,pas en ville

par **Lotfi** Dim 28 Avr 2019 - 23:05

BENEDICTE 2 a écrit:Bonsoir

à SAN DAMIANO ,la VIERGE MARIE a demandé aux femmes de se couvrir la tète ""sur le lieu des apparitions """,pas en dehors de ce lieu ...
pas de short pour les hommes ,tenue décente pour les dames ...pas de grand décolleté ,le haut des bras couvert .....
Beaucoup de pèlerines n'observent plus ces recommandations ,remarquant que c'est de l'histoire ancienne ou de la culture italienne !!

Dans mon enfance ,il y a 60 ans ,le prètre de la paroisse exigeait de toutes les jeunes filles ,mème les plus jeunes de se couvrir la tète pour recevoir l'HOSTIE ....cela a très mal fini !

merci

par **Lotfi** Dim 28 Avr 2019 - 23:10

BENEDICTE 2 a écrit:

Je crois qu'il faut bien noter que la BIBLE recommande aux femmes de se couvrir la tète à l'église ,pas en ville

Bonjour
je veux une reference dans les textes.
Je ne pense pas qu'il y ait eu distinction par les lieux

Tous les cheveux de la femme doivent être couverts car jésus n'est pas venu pour abolir mais pour clôturer l'alliance qui était préparée depuis des siècles à lui.

par **regcar** Lun 29 Avr 2019 - 1:14

curieux ici , il n,y a que ces bons mâles pour se prononcer . Allez -y gaiement je me retire de cette discussion bien que j,appuie jean 21 et je ne porterai jamais de voile ne vous en déplaise, ca suffit quand même, c,est peine perdue.

par **Yeshoua** Lun 29 Avr 2019 - 1:50

Regardez certaines représentations de Marie Madeleine...
il n'est pas question d'un "légalisme" (deux images le "montre")
de plus si Saint Paul le dit c'est une vérité, il faut en chercher le sens.
La Vierge Marie elle-meme, notre Mère et modele est toujours représente voilé.

Pourquoi peu de chrétiennes portent le voile alors que la Bible le conseille ? M_m10

Pourquoi peu de chrétiennes portent le voile alors que la Bible le conseille ? 211px-10

Pourquoi peu de chrétiennes portent le voile alors que la Bible le conseille ? M_m110

par **Lotfi** Lun 29 Avr 2019 - 2:28

Saint Augustin lorsqu'il a dit : «Aime et fais ce que tu voudras». Il n’avait pas tort seulement beaucoup ont mal compris le sens......Celui qui est plein d'amour respecte ce que le seigneur avait prescris.....

Qu'est ce qui est plus beau; Dieu ou les jambes d'une dame .Le paradis ou des millions de francs récoltés par l'usure....

Qui est capable de se placer à la place de Dieu pour nous commander de faire ou de ne pas faire si ce n'est le Diable....

Qui est l'éternel le Diable ou Dieu?
IL suffit d'imaginer pour cerner la vérité ; imaginez padro pio embrasser par la bouche une amie / il ne le fait point alors faites comme lui.

imaginez la vierge entrain de bouquiner au bord de la plage nue sauf un maillot de bain / ele ne le fait point alors faitescomme elle.

imaginez le pape ivre entrain de danser en serrant fort à lui qq qu'il n'a jamais connu auparavant : Il n'ose jamais le faire alors faites comme lui

Si vous êtes incapable de lire les commandements de Dieu dans la bible alors imaginez comme c'est préconisé ci dessus puis décidez.

par **BENEDICTE 2** Lun 29 Avr 2019 - 11:29

pour la référence
....il y en pour tout le monde !!!

Paul parle du voile de la femme dans 1 Corinthiens 11, dans les versets 5 à 15, ceci dans un chapitre traitant de l'ordre dans l'Eglise.
Voici tout le passage, depuis le verset 3:
3 Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l’homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ.
4 Tout homme qui prie ou qui prophétise, la tête couverte, déshonore son chef.
5 Toute femme, au contraire, qui prie ou qui prophétise, la tête non voilée, déshonore son chef, c’est comme si elle était rasée.
6 Car si une femme n’est pas voilée, qu’elle se coupe aussi les cheveux. Or, s’il est honteux pour une femme d’avoir les cheveux coupés ou d’être rasée, qu’elle se voile.
7 L’homme ne doit pas se couvrir la tête, puisqu’il est l’image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l’homme.
8 En effet, l’homme n’a pas été tiré de la femme, mais la femme a été tirée de l’homme;
9 et l’homme n’a pas été créé à cause de la femme, mais la femme a été créée à cause de l’homme.
10 C’est pourquoi la femme, à cause des anges, doit avoir sur la tête une marque de l’autorité dont elle dépend.
11 Toutefois, dans le Seigneur, la femme n’est point sans l’homme, ni l’homme sans la femme.
12 Car, de même que la femme a été tirée de l’homme, de même l’homme existe par la femme, et tout vient de Dieu.
13 Jugez-en vous-mêmes, est-il convenable qu’une femme prie Dieu sans être voilée ?
14 La nature elle-même ne vous enseigne-t-elle pas que c’est une honte pour l’homme de porter de longs cheveux,
15 mais que c’est une gloire pour la femme d’en porter, parce que la chevelure lui a été donnée comme voile ?
Il faut premièrement relever qu'il s'agit de la prière dans une assemblée publique. Ce n’est pas le cas de la prière privée, avec d’autres femmes ou sa propre maisonnée.
.................je crois que de nos jours ,en ces temps déchristianisés ,il faut revenir à l'essentiel ...le décalogue ,qui ne parle pas de voile ,mais de tenue correcte .

JE REVIENS sur SAN DAMIANO
il n'est pas demandé aux dames d'ètre voilées sur le lieu des apparitions ,mais d'avoir la TETE COUVERTE ,(un chapeau en été ...un bonnet en hiver) ...deuxième point ,je ne sais pas si c'est LA VIERGE MARIE qui le demande ,ou MAMA ROSA ,qui elle a porté toute sa vie et partout un foulard ..???

par **Yeshoua** Lun 29 Avr 2019 - 12:45

Le voile peut se porter avec un simple fil sur la tete , comme je l'ai lu dans un texte du père spirituelle, oubliez comparaison avec la burka ou les "lobbys lgbt".

L'essentiel, l'Eglise ne s'en ai jamais écarte, " il faut "revenir" aux sources" comme on l'entend de nos jours, comme ci Celle-Ci pouvait survivre sans l'Esprit qui la dirige et le Christ, attention aux heresies protestante

par **brigitte57** Lun 29 Avr 2019 - 14:16

BENEDICTE 2 a écrit:
....

JE REVIENS sur SAN DAMIANO
il n'est pas demandé aux dames d'ètre voilées sur le lieu des apparitions ,mais d'avoir la TETE COUVERTE ,(un chapeau en été ...un bonnet en hiver) ...deuxième point ,je ne sais pas si c'est LA VIERGE MARIE qui le demande ,ou MAMA ROSA ,qui elle a porté toute sa vie et partout un foulard ..???

Notre-Dame des Roses,16 janvier 1970

Le Manteau de la Vierge

Mamma Rosa était venue prier dans l’enclos. Elle avait fait entrer les pèlerins présents, peu nombreux ce jour-là. Toutes les femmes avaient la tête couverte, selon les requêtes de la Vierge.

Une jeune fille arriva, qui entra elle aussi. Elle avait la tête nue. Une intime de Rosa se pencha vers cette dernière et lui souffla à l’oreille qu’il y avait là une jeune fille qui n’avait rien sur la tête. D’un geste, Mamma Rosa lui fit signe de se taire et continua de prier. La jeune fille resta dans le jardin, tête découverte.

Lorsque Mamma Rosa sortit de l’enclos, la jeune fille s’était éloignée. Plusieurs personnes s’étonnèrent: «Comment se fait-il que vous ne l’ayez pas fait sortir, puisque la Vierge demande aux dames de se couvrir la tête?» Mamma Rosa répondit: «Quand elle est entrée dans l’enclos, la Vierge a déployé son manteau au-dessus d’elle.»
Et Mamma Rosa s’éloigna.

https://www.parvis.ch/fr/stella-maris/stella-maris-550

c'est une demande de la Vierge .

par **henri1** Lun 29 Avr 2019 - 16:59

regcar a écrit:curieux ici , il n,y a que ces bons mâles pour se prononcer . Allez -y gaiement je me retire de cette discussion bien que j,appuie jean 21 et je ne porterai jamais de voile ne vous en déplaise, ca suffit quand même, c,est peine perdue.

Pourquoi réagissez vous comme cela ? Il y a peut être des hommes dans cette discussion mais ce n'est pas eux qui ont inventé ce commandement.
Pourquoi ne vous dites vous pas: Dieu m'a tout donné: la vie, un corps, l'intelligence. Dieu m'aime. Alors j'aimerais Dieu moi aussi en obéissant à ces commandements.

par **jackgeai** Lun 29 Avr 2019 - 17:52

Mais qu'est-ce que cela ? de quelle planète tu viens ? celle de Mahomet peut-être ?

De quel commandement tu parles au juste ?

Les Musulmans se réfèrent à la charia pour couvrir leur(s) femme(s) de la tète aux pieds. L'ayatollah Khomeini à initialement instaurer un régime de terreur, basé sur son interprétation du Coran, qui depuis la révolution Islamique de 1979, avili l'être humain à des bassesses immondes.

Nous chrétiens préconisons que la femme se couvre la tête à l'église ou au temple. Ça s'arrête là.

L'Iran depuis, est comme le Qatar et tant d'autres régimes d'esclavagistes et d'extrémistes, voire intégristes fanatiques qui ont fait croître cette vague de terroristes du type E.I et Al-Quïda... depuis 2001 et même avant jusqu'à maintenant...

À quand la libération des esprits... Pauvres bornés ?

Certains avancent avec raison, que les musulmans de sont pas tous des terroristes; en revanche, tous les terroristes s'exclamant en tuant l'innocent «Allah akbar» le sont... (Musulmans) Ce sont des assassins et Dieu ne cautionnent pas l'assassinat sous aucune de ses formes. Encore moins de tuer des innocents le jour de Pâques.

Au nom du Père, du Fils, du Saint Esprit et de la Divine Grâce en Marie... Amen !

Pardonnez-leur, car il ne savent ce qu'ils font ! Femme sois toi-même et joins toi à l'humain sans réserve. Dieu t'aime tel que tu es.

Jack

par **brigitte57** Lun 29 Avr 2019 - 17:59

brigitte57 a écrit:
BENEDICTE 2 a écrit:
....

JE REVIENS sur SAN DAMIANO
il n'est pas demandé aux dames d'ètre voilées sur le lieu des apparitions ,mais d'avoir la TETE COUVERTE ,(un chapeau en été ...un bonnet en hiver) ...deuxième point ,je ne sais pas si c'est LA VIERGE MARIE qui le demande ,ou MAMA ROSA ,qui elle a porté toute sa vie et partout un foulard ..???
Notre-Dame des Roses,16 janvier 1970
Le Manteau de la Vierge
Mamma Rosa était venue prier dans l’enclos. Elle avait fait entrer les pèlerins présents, peu nombreux ce jour-là. Toutes les femmes avaient la tête couverte, selon les requêtes de la Vierge.
Une jeune fille arriva, qui entra elle aussi. Elle avait la tête nue. Une intime de Rosa se pencha vers cette dernière et lui souffla à l’oreille qu’il y avait là une jeune fille qui n’avait rien sur la tête. D’un geste, Mamma Rosa lui fit signe de se taire et continua de prier. La jeune fille resta dans le jardin, tête découverte.
Lorsque Mamma Rosa sortit de l’enclos, la jeune fille s’était éloignée. Plusieurs personnes s’étonnèrent: «Comment se fait-il que vous ne l’ayez pas fait sortir, puisque la Vierge demande aux dames de se couvrir la tête?» Mamma Rosa répondit: «Quand elle est entrée dans l’enclos, la Vierge a déployé son manteau au-dessus d’elle.»
Et Mamma Rosa s’éloigna.
https://www.parvis.ch/fr/stella-maris/stella-maris-550

c'est une demande de la Vierge .

VENDREDI 31 MARS 1967

« - Je vous annonce que le 25 (le 25 mars, fête de l’Annonciation), le Père Eternel a consacré ce lieu. Dorénavant, en témoignage de reconnaissance envers leur Divin Père, toutes les femmes devront porter sur la tête un voile quand je viendrai ici en votre présence.

Ce lieu sera un lieu de grande joie et de grand réconfort. En ce lieu, je donnerai à tous ceux qui auront recours à moi beaucoup de grâces, beaucoup d’aide et beaucoup de réconfort car je suis la Mère de tous, la Reine du Ciel et la Mère de l’Univers.

voici le message de la Vierge ou est demandé le port du voile pour les femmes en signe de reconnaissance pour son apparition dans ce lieu

par **BENEDICTE 2** Lun 29 Avr 2019 - 18:08

VENDREDI 31 MARS 1967

« - Je vous annonce que le 25 (le 25 mars, fête de l’Annonciation), le Père Eternel a consacré ce lieu. Dorénavant, en témoignage de reconnaissance envers leur Divin Père, toutes les femmes devront porter sur la tête un voile quand je viendrai ici en votre présence.

Ce lieu sera un lieu de grande joie et de grand réconfort. En ce lieu, je donnerai à tous ceux qui auront recours à moi beaucoup de grâces, beaucoup d’aide et beaucoup de réconfort car je suis la Mère de tous, la Reine du Ciel et la Mère de l’Univers.

voici le message de la Vierge ou est demandé le port du voile pour les femmes en signe de reconnaissance pour son apparition dans ce lieu

Pourquoi peu de chrétiennes portent le voile alors que la Bible le conseille ? Uhfina10

brigitte57

ce qui démontre que le voile est pour les lieux SAINT et non n'importe ou !

Pourquoi peu de chrétiennes portent le voile alors que la Bible le conseille ? Empty

par Philippe-Antoine Lun 29 Avr 2019 - 18:08

Perso, en tant qu'homme catholique, je trouve que le voile (qui n'est pas l'apanage des femmes musulmanes, sans parler de la burqua) n'enlève rien au pouvoir de séduction des dames. Bien au contraire!

par **Ludovicus** Lun 29 Avr 2019 - 18:27

La Bible est composée de plusieurs livres.
Dans le Nouveau Testament, le livre auquel se réfère un chrétien ce me semble, ainsi que les papes, la doctrine catholique n'obligent pas à faire porter un voile aux femmes chrétiennes. Une tenue correcte et chaste est vivement recommandé mais au grand jamais le voile n'est une obligation sauf si le pape emploie son autorité sur le siège de Saint-Pierre pour le décréter.
Un débat qui n'a pas lieu d'être à moins de vouloir changer de religion ou de vouloir créer une polémique.
Et je finirai avec deux citations des Evangiles :

Romains 14:13
Ne nous jugeons donc plus les uns les autres; mais pensez plutôt à ne rien faire qui soit pour votre frère une pierre d'achoppement ou une occasion de chute.
Romains 14:1
Faites accueil à celui qui est faible dans la foi, et ne discutez pas sur les opinions.

par **henri1** Lun 29 Avr 2019 - 19:31

Ludovicus a écrit:La Bible est composée de plusieurs livres.
Dans le Nouveau Testament, le livre auquel se réfère un chrétien ce me semble, ainsi que les papes, la doctrine catholique n'obligent pas à faire porter un voile aux femmes chrétiennes. Une tenue correcte et chaste est vivement recommandé mais au grand jamais le voile n'est une obligation sauf si le pape emploie son autorité sur le siège de Saint-Pierre pour le décréter.
Un débat qui n'a pas lieu d'être à moins de vouloir changer de religion ou de vouloir créer une polémique

Lisez, le port du voile est indiqué dans la Bible, la parole de Dieu, il est de fait dans la doctrine chrétienne !
Le port du voile est peut être peu connu ou peu appliqué mais cela est bien contenu dans la Bible en plus dans le Nouveau Testament.

Je rappelle les versets:
« Toute femme qui prie ou prophétise le chef découvert fait affront à sa tête. » (1 Épître aux corinthiens 11:5)
« Si donc une femme ne se couvre, alors qu’elle se coupe les cheveux ! Mais si c’est une honte pour une femme d’avoir les cheveux coupés ou tondus, qu’elle se couvre. » (1 Épître aux corinthiens 11:6)
« Que les femmes, de même, aient une tenue décente » (1 Épître à Timothée 2:9)

par **Jean21** Lun 29 Avr 2019 - 19:54

Je suis tellement étonné de cette fixette sur ce sujet sorti de votre chapeau et sur d'autres d'ailleurs si on vous lis plus loin, scrupules un peu obsessionnels, que je suis allé vous relire à vos débuts.
Je préfère laisser tomber, je pense que tout dialogue est impossible.
Vous avez une vision très particulière et personnelle de l'enseignement du Christ.
Vous ne cherchez pas tant à échanger qu'à insinuer votre point de vue trop particulier.
Je me retire de cette discussion où l'on filtre la brindille de l'apparence et où l'on passe à côté de l'essentiel qui passe par le cœur et l'âme.

par **Lotfi** Mar 30 Avr 2019 - 1:06

BENEDICTE 2 a écrit:pour la référence
....il y en pour tout le monde !!!

Paul parle du voile de la femme dans 1 Corinthiens 11, dans les versets 5 à 15, ceci dans un chapitre traitant de l'ordre dans l'Eglise.
Voici tout le passage, depuis le verset 3:
3 Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l’homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ.
4 Tout homme qui prie ou qui prophétise, la tête couverte, déshonore son chef.
5 Toute femme, au contraire, qui prie ou qui prophétise, la tête non voilée, déshonore son chef, c’est comme si elle était rasée.
6 Car si une femme n’est pas voilée, qu’elle se coupe aussi les cheveux. Or, s’il est honteux pour une femme d’avoir les cheveux coupés ou d’être rasée, qu’elle se voile.
7 L’homme ne doit pas se couvrir la tête, puisqu’il est l’image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l’homme.
8 En effet, l’homme n’a pas été tiré de la femme, mais la femme a été tirée de l’homme;
9 et l’homme n’a pas été créé à cause de la femme, mais la femme a été créée à cause de l’homme.
10 C’est pourquoi la femme, à cause des anges, doit avoir sur la tête une marque de l’autorité dont elle dépend.
11 Toutefois, dans le Seigneur, la femme n’est point sans l’homme, ni l’homme sans la femme.
12 Car, de même que la femme a été tirée de l’homme, de même l’homme existe par la femme, et tout vient de Dieu.
13 Jugez-en vous-mêmes, est-il convenable qu’une femme prie Dieu sans être voilée ?
14 La nature elle-même ne vous enseigne-t-elle pas que c’est une honte pour l’homme de porter de longs cheveux,
15 mais que c’est une gloire pour la femme d’en porter, parce que la chevelure lui a été donnée comme voile ?
Il faut premièrement relever qu'il s'agit de la prière dans une assemblée publique. Ce n’est pas le cas de la prière privée, avec d’autres femmes ou sa propre maisonnée.
.................je crois que de nos jours ,en ces temps déchristianisés ,il faut revenir à l'essentiel ...le décalogue ,qui ne parle pas de voile ,mais de tenue correcte .

JE REVIENS sur SAN DAMIANO
il n'est pas demandé aux dames d'ètre voilées sur le lieu des apparitions ,mais d'avoir la TETE COUVERTE ,(un chapeau en été ...un bonnet en hiver) ...deuxième point ,je ne sais pas si c'est LA VIERGE MARIE qui le demande ,ou MAMA ROSA ,qui elle a porté toute sa vie et partout un foulard ..???

[size=32]Le voile dans les religions.[/size]

Depuis une vingtaine d'années, les femmes voilées ont fait irruption dans l'espace public. Le voile, ou " foulard ", peut être "islamique" au sens revendicatif de ce terme. Mais il n'est pas propre à la religion musulmane.

Depuis quand des femmes sont-elles obligées de cacher leurs cheveux ?
La première mention juridique connue instituant l’obligation pour une femme de se couvrir se trouve dans les tablettes assyriennes du roi Téglath-Phalasar I (1115-1077 avant J.-C.) : « Les femmes mariées (…) qui sortent dans les rues n’auront pas leurs têtes découvertes. Les filles d’hommes libres (…) seront voilées (…) La prostituée ne sera pas voilée, sa tête sera découverte. »
Ces dispositions n’avaient rien à voir avec la religion. Elles valaient pour l’Assyrie polythéiste comme pour Israël monothéiste. Elles se retrouvent ensuite presque partout dans le pourtour de la Méditerranée. En Grèce, au Ve siècle av. J.-C., comme en témoigne Hérodote, les femmes mariées étaient voilées. À Rome, la prise de voile devient le prélude au mariage et les vestales, chastes prêtresses de Vesta (la divinité du foyer domestique), rabattent sur leur tête un pan de leur robe pour attester leur consécration au culte.
Les Grecs introduisent le voile en Égypte vers le IIIe siècle av. J.-C. Les Romains initient la coutume à Carthage. Les Arabes, quant à eux, l’héritent de la Perse et font du voile un signe de distinction sociale comme l’atteste la poésie préislamique. Toujours loin d’être un signe religieux, le voile est alors un habit coutumier. Toutes les femmes et jeunes filles honorables du Proche-Orient antique le portent. On trouve également à cette époque le voile, et la claustration qui l’accompagne, dans les antahpuras indiens.

Que disent les textes fondateurs des religions ?
Le judaïsme. Dans la Bible, la Genèse (24, 65; 29, 23-25; 38,14.19) et le Cantique des Cantiques mentionnent le voile des femmes. Ainsi, Rébecca, voyant Isaac, se couvre la tête de son voile. Et le fiancé du Cantique des Cantiques affirme : « Tes yeux sont des colombes à travers ton voile » (Ct 4, 1). La femme non voilée est en revanche comparée à la prostituée : « Découvre tes cheveux, retrousse ta robe, découvre tes cuisses » , dit le prophète Isaïe (47, 2) pour humilier Babylone, ville maudite.
La Bible ne fait pas du port du voile une prescription. La tradition rabbinique a cependant établi un code de «modestie» qui impose aux femmes mariées le port d’un couvre-chef en dehors du foyer conjugal. Aujourd’hui, certaines se contentent de se couvrir à la synagogue. D’autres mettent un foulard ( tichel ) lors qu'elles sont en compagnie. La majorité des femmes juives orthodoxes portent une perruque ( sheitel ). Dans les communautés libérales, par contre, elles choisissent parfois de s’abstenir de tout couvre-chef.

Le christianisme. Dans la Palestine du temps de Jésus, les femmes mariées portaient le voile. Dans la première lettre aux Corinthiens, saint Paul fait de cette coutume un signe de respect religieux : « Tout homme qui prie ou prophétise la tête couverte fait un affront à son chef. Mais toute femme qui prie ou prophétise la tête nue fait affront à son chef, car c’est exactement comme si elle était rasée » (1 Co 11, 2-16). Ce texte, assez obscur, est à l’origine de l’obligation, jusqu’à une époque récente, pour les femmes de se couvrir la tête pour entrer dans une église. Tertullien, évêque de Carthage au IIIe siècle, est allé plus loin : « Une jeune fille sans voile n’est plus vierge », écrit-il.
Pour les protéger, l’Église primitive a demandé aux femmes vierges, ancêtres des religieuses, de porter le voile, signe à l’époque romaine de la femme mariée. Le christianisme a prolongé cette tradition avec la prise de voile des religieuses. Le voile est alors un symbole d’union à Dieu dans la chasteté.

L’islam. Dans le Coran, plusieurs versets, difficiles à traduire et à interpréter, prescrivent aux femmes de porter le voile par pudeur, pour se distinguer des autres femmes et se protéger des regards indélicats. « Ô Prophète, dis à tes épouses, à tes filles et aux femmes des croyants de se couvrir de leurs voiles : c’est pour elles le meilleur moyen de se faire connaître et de ne pas être offensées… »(sourate 33, v. 59).
Le terme employé – jilbâb , au pluriel jilâbîb – désigne l’ample tunique que les femmes arabes portaient alors de façon non systématique. Un autre verset prescrit : « Dis aux croyantes de baisser leurs regards, d’être chastes, de ne montrer que l’extérieur de leurs atours, de rabattre leurs voiles ( khimâr ) sur leurs poitrines ! » (24, 31) Il est précédé d’un verset qui exhorte les hommes à la chasteté.
Le Coran ne dit rien, en revanche, des caractéristiques de ce voile qui, au temps du prophète Mohammed, comportait plusieurs variantes. Avec l’islam, la coutume millénaire du voile, jusque-là réservé aux femmes de haut rang, s’étend aux autres couches sociales, changeant de forme, d’appellation et de couleur selon les lieux.
MARTINE DE SAUTO

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Pourquoi peu de chrétiennes portent le voile alors que la Bible le conseille ?