Forum catholique LE PEUPLE DE LA PAIX

L'Église et la pédophilie - Page 2 Bannie10

Bienvenue sur le Forum catholique Le Peuple de la Paix!
Les sujets de ce forum sont: La Foi, la vie spirituelle, la théologie, la prière, les pèlerinages, la Fin des temps, le Nouvel ordre mondial, la puce électronique (implants sur l`homme), les sociétés secrètes, et bien d'autres thèmes...

Pour pouvoir écrire sur le forum, vous devez:
1- Être un membre enregistré
2- Posséder le droit d`écriture

Pour vous connecter ou vous enregistrer, cliquez sur «Connexion» ou «S`enregistrer» ci-dessous.

Pour obtenir le droit d`écriture, présentez-vous en cliquant sur un des liens "droit d`écriture" apparaissant sur le portail, sur l'index du forum ou encore sur la barre de navigation visible au haut du forum. Notre mail : moderateurlepeupledelapaix@yahoo.com

Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

Forum catholique LE PEUPLE DE LA PAIX

L'Église et la pédophilie - Page 2 Bannie10

Bienvenue sur le Forum catholique Le Peuple de la Paix!
Les sujets de ce forum sont: La Foi, la vie spirituelle, la théologie, la prière, les pèlerinages, la Fin des temps, le Nouvel ordre mondial, la puce électronique (implants sur l`homme), les sociétés secrètes, et bien d'autres thèmes...

Pour pouvoir écrire sur le forum, vous devez:
1- Être un membre enregistré
2- Posséder le droit d`écriture

Pour vous connecter ou vous enregistrer, cliquez sur «Connexion» ou «S`enregistrer» ci-dessous.

Pour obtenir le droit d`écriture, présentez-vous en cliquant sur un des liens "droit d`écriture" apparaissant sur le portail, sur l'index du forum ou encore sur la barre de navigation visible au haut du forum. Notre mail : moderateurlepeupledelapaix@yahoo.com
Forum catholique LE PEUPLE DE LA PAIX
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
-62%
Le deal à ne pas rater :
XIAOMI Mi TV Stick – Google Assistant et Chromecast intégré
23.07 € 60.16 €
Voir le deal

L'Église et la pédophilie

+6
Marmhonie
Nicolas-p
jacques58fan
Yeshoua
François Bernon
Isabelle-Marie
10 participants

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Aller en bas

L'Église et la pédophilie - Page 2 Empty Re: L'Église et la pédophilie

Message par Isabelle-Marie Dim 24 Oct 2021 - 14:52

@pax et bonum a écrit:Le Salon Beige s'enlise dans une bataille de chiffres,c'est son droit.Mais cela ne résoudra pas le fond du problème.

oui mais c'est ce chiffre qui sert à justifier l'exigence de changement au sein de l'Église catholique, notamment en ce qui concerne le secret de la confession : voir la réaction du père Viot en 6:55 etc.

Isabelle-Marie
Isabelle-Marie
CONSEILLER DU PEUPLE DE LA PAIX
CONSEILLER DU PEUPLE DE LA PAIX

Féminin Messages : 7050
Localisation : France
Inscription : 15/07/2016

Revenir en haut Aller en bas

L'Église et la pédophilie - Page 2 Empty Re: L'Église et la pédophilie

Message par azais Lun 25 Oct 2021 - 9:49

Et la mienne car nous sommes sollicités pour donner notre avis dans nos paroisses

je me permets quelques primo reflexions spontanées  pour que nos répondants pourront relayer dans leurs remontées ... je ne m'attarderai que sur un paragraphe de ce texte "surabondant "par exemple  sur  la Recommandation no 43  (e voquée insistamment n°Cool de  la commission CIASE:
"Relayer, de la part des autorités de l’Église, un message clair indiquant aux confesseurs et aux fidèles que le secret de la confession ne peut déroger à l’obligation, prévu par le code pénal et conforme, selon la commission, à l’obligation de droit divin naturel de protection de la vie et de la dignité de la personne, de signaler aux autorités judiciaires et administratives les cas de violences sexuelles infligées à un mineur ou à une personne vulnérable (cf. Recommandation no Cool."

 mon commentaire :
"de droit divin ?"
la CIASE se prend elle pour Dieu ? ou son representant sur terre institué par Lui  ? En quoi la CIASE  aurait elle une quelconque autorité canonique ou en matière de droit ecclesial ou spirituel (relevant de la conscience et de la liberté de conscience) de modifier les règles canoniques ayant trait aux sacrements  qui sont un entretiui appartient plus )


" signaler aux autorité judiciaires et administratives les  violences sexuelles infligées à un mineur ou à une personne vulnérable" ; la CIASE  revendique qu on pousse la porte du secret de confession, point clé su sacrement ... et donc de tous les sacrements ,  porte etant  entr'ouverte en se servant de la sensiblité legitime suscitée par les témoignages et prejudices indicibles subis par les mineurs ,  Porte ouverte   qui pourra alors s'ouvrir sans peine pour les "vulnérables "  et qui n'est pas vulnérable ???


Ne sera ce pas , pour les confesseurs et les eveques et diocèses qui se plieront à cette "recommandation" qui ressemble plus à une directive , une faute grave mortelle car elle introduit par là le Règne de l'Antichrist  pour la fin des temps ,  voulant  profaner les sacrements et le "SacrificePerpetuel ( Daniel 9, 27), annoncé donc dans les Ecritures et toute la tradition de l'Eglise depuis 2000 ans , s'introduisant dans le Saint  des Saints  réservé à Dieu seul  ?  Devant la persecution de cette periode annoncée il ne manquera pas de traitres , et de taupes dans l'Eglise

 Par ailleurs , on ne méconnait pas que ces abus sont prolifiques à l'interieur  des familles de l'éducation nationale des federations sportives , culturelles et artistiques : voila un coup de feu nourri pour destabiliser les familles , mais pas les institutions dEtat qui protègent les coupables par des lois de prescriptions iniques empechant les victimes de toute démarche comme celle rendue possible au sein de l'Eglise
Ce sont des victimes  et des familles déjà bien meurtries par des derives sexuelles qui etaient dans les années 50-70 plus qu admises : encouragées !! , et  le plus souvent dans des familles vulnérables et pauvres  où le pardon est la plus necéssaire et indispensable des graces qui leur permettent de traverser les faiblesses et les difficultés en entre le fidèle et  Jésus en personne :

Ces directives de la CIASE  sont une intrusion inadmissible de la secularité  et d'un pouvoir étranger à l'Eglise et à l'exercice religieux des fidèles ( conformement à la Déclaration des Droits de l Homme, et autres textes se rapportant au respect de la liberté , y c dans notre Constitution et celle du Conseil de l'Europe )   contraire à la loi de séparation de l 'Eglise et de l'Etat .

Le confesseur en quelque sorte n'a pas  à être là en tant que instructeur ou conseiller spirituel  mais dans une confession sacramentelle qui ne regarde que le fidèle et Jésus , pas entre le fidèle accueilli et lui (le confesseur n'a que le pouvoir d'absolution et discernement de celle ci, le reste ne le regarde pas )  ?

azais
MEDIATEUR
MEDIATEUR

Masculin Messages : 8499
Age : 70
Inscription : 10/02/2016

Revenir en haut Aller en bas

L'Église et la pédophilie - Page 2 Empty Re: L'Église et la pédophilie

Message par pax et bonum Lun 25 Oct 2021 - 15:00

En ce qui concerne le secret de la confession,une solution satisfaisante a été appliquée il y a des années pour un criminel.
Lors de la cérémonie du "Catenacciu" en Corse, c'est un vrai criminel confessé cagoulé qui porte habituellement la Croix en traînant des chaînes le Vendredi Saint.
Un père a raconté qu'à cette confession préalable il avait refusé l'absolution mais avait pressé la personne à ce dénoncer,après quoi il reviendrait pour recevoir l'absolution.
Ce protocole pourrait être appliqué dans les cas de pédophilie;le secret ne serait pas trahi par le prêtre et le péché serait absous.


Dernière édition par pax et bonum le Lun 25 Oct 2021 - 15:36, édité 1 fois
pax et bonum
pax et bonum
Avec les anges

Masculin Messages : 6867
Localisation : france-sud-est
Inscription : 10/03/2007

Revenir en haut Aller en bas

L'Église et la pédophilie - Page 2 Empty Re: L'Église et la pédophilie

Message par azais Lun 25 Oct 2021 - 15:08

c'est bien de la responsabilité du pretre de donner l'absolution sous condition ( celle de la penitence , ce qui est valable pour chacun de nous d'ailleurs , de ce fait quand il ne la donne pas je demande au confesseur  "et la penitence ?" ).

Mais en aucun cas de dénoncer, c'est son devoir de ne pas le faire

azais
MEDIATEUR
MEDIATEUR

Masculin Messages : 8499
Age : 70
Inscription : 10/02/2016

Revenir en haut Aller en bas

L'Église et la pédophilie - Page 2 Empty Re: L'Église et la pédophilie

Message par Isabelle-Marie Lun 25 Oct 2021 - 22:13

Le père Viot revient de manière plus approfondie sur sa critique du rapport CIASE, autant au niveau du choix des personnes, que de la méthodologie employée.

Confier en effet à une idéologue telle que Nathalie Bajos une enquête aussi délicate, en se basant sur une méthodologie statistique où la subjectivité joue toujours pour une part, et où les biais possibles sont très nombreux ; si de plus la personne est très idéologiquement orientée, il est alors vraiment très risqué, quand bien même elle serait de bonne foi, qu'elle produise un travail tout simplement honnête scientifiquement. Il suffit de voir la façon dont Nathalie Bajos raisonne, ses articles de recherche, etc. et lire sa conclusion : "L'Église catholique apparaît ainsi comme un observatoire privilégié de la domination masculine, et plus précisément du fonctionnement du système patriarcal etc." pour en être éberlué !  Étonné  

Isabelle-Marie
Isabelle-Marie
CONSEILLER DU PEUPLE DE LA PAIX
CONSEILLER DU PEUPLE DE LA PAIX

Féminin Messages : 7050
Localisation : France
Inscription : 15/07/2016

Revenir en haut Aller en bas

L'Église et la pédophilie - Page 2 Empty Re: L'Église et la pédophilie

Message par Isabelle-Marie Mar 23 Nov 2021 - 20:09


L'article est rédigé par un statisticien, et concepteur d'enquêtes de santé ; il confirme et complète les critiques du père Viot :

https://lanef.net/2021/11/15/les-chiffres-du-rapport-de-la-ciase-critique-methodologique/
Isabelle-Marie
Isabelle-Marie
CONSEILLER DU PEUPLE DE LA PAIX
CONSEILLER DU PEUPLE DE LA PAIX

Féminin Messages : 7050
Localisation : France
Inscription : 15/07/2016

Revenir en haut Aller en bas

L'Église et la pédophilie - Page 2 Empty Re: L'Église et la pédophilie

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum