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2060:Islam première religion mondiale

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Message par Christiane-Thérèse Sam 28 Déc 2019 - 23:16

Calex a écrit:
Christiane-Thérèse a écrit:Je voudrais poser une question "bête" :
POURQUOI Jésus, qui savait tout, n'a-t-il pas prophétisé sur l'Islam ??????????

@Christiane-Thérèse


Votre question n'est pas bête du tout, au contraire. Je rejoins la réponse que vous a faite Véronique qui parle "d'anti". L'islam est le plus souvent la négation du christianisme :

Le Christ sauve la femme adultère et aboli ainsi la lapidation, alors que Mahomet a de ses propres mains lapidés des Juifs adultérins.

Le Christ a instauré l'égalité homme-femme, alors qu'Allah autorise l'homme à battre sa femme jusqu'à ce qu'elle devienne obéissante.

Le Christ parle des dizaines de fois d'amour et de pardon, alors qu'Allah consacre 600 versets à la guerre.

Le Christ pardonne au mauvais larron, alors que Mahomet dit qu'il faut couper une jambe et une main au voleur.

Le Christ appelle à aimer son prochain comme soi-même, alors qu'Allah appelle à tuer Juifs et Chrétiens.

Dieu s'est incarné en la personne de Jésus-Christ, Allah dit que le Christ n'est qu'un homme et qu'il n'a pas ressuscité.
Etc...
Donc, Allah serait un autre Dieu que le nôtre qui, je le rappelle, est "le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob" ?
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Message par purgatoire2000 Sam 28 Déc 2019 - 23:17

Christiane-Thérèse a écrit:


Colossiens 2:16 Que personne donc ne vous juge au sujet du manger ou du boire (ramadan), ou au sujet d’une fête, d’une nouvelle lune, ou des sabbats, c’était l’ombre des choses à venir, mais le corps est en Christ.
Non là Paul parle très précisément des fêtes et coutumes juives, pas de l'Islam ; le manger et boire concerne les prescriptions de la cacheroute, pas du ramadan ! et la nouvelle lune était fêtée par les juifs, donc rien à voir avec l'Islam dans ce texte.


Vous avez sans doute raison. Cela mérite une vraie recherche et une vraie réflexion sur le sujet qui doit exister.

Cela dit l'islam étant une mauvaise copie du judaïsme, on retrouve évidemment les mêmes choses : halal/ cachère, la nouvelle lune etc...
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Message par Calex Sam 28 Déc 2019 - 23:30

Christiane-Thérèse a écrit:Donc, Allah serait un autre Dieu que le nôtre qui, je le rappelle, est "le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob" ?


Si l'on se réfère à ses propos dans le Coran, qui sont sa parole directe, Allah ne peut être le Dieu de la Révélation car il se renie continuellement.
Pour comprendre l'origine et la fabrication de l'islam, consultez ce lien très éclairant

http://www.dominicainsavrille.fr/le-mystere-des-origines-de-lislam-enfin-eclairci/

L'étude complète est à télécharger ici : https://legrandsecretdelislam.com

Nous devons toujours nous rappeler que nous avons un devoir de vérité envers les Musulmans car ils sont aussi enfants de Dieu.

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Message par véronique69 Dim 29 Déc 2019 - 5:30

Effectivement il est essentiel d'approfondir la FABRICATION de l'Islam.
Oui, n'en déplaise à certains, "nous avons un devoir de VERITE envers les Musulmans car ils sont aussi enfants de DIEU."
 Ce n'est pas toujours possible lorsque l'Islam est dominant mais qd c'est encore possible, malgré le "politiquement correct du moment", c'est un DEVOIR sinon c'est "non assistance à personne en danger"

A noter que le Seigneur supplée aux carences de ses enfants par des manifestations directes qui entrainent des conversions peut-être plus nombreuses (car occultées) que l'on ne croit.
Pareil pour les juifs avec les témoignages des juifs messianiques...
Alors, Espérance, Yeshoua revient dans les cœurs humbles qui cherchent la Vérité…

Oui, à approfondir, l'Islam est "une mauvaise COPIE" du judaïsme…

En résumé, l'Islam, idéologie sous couleur de religion, FABRIQUEE en mauvaise COPIE du judaïsme par haine du christianisme et accessoirement, il a  pu servir à des fins politiques…?

Selon une expression qui semble plaire, en attente d'analyses plus "pointues", tout le reste ne serait-il que du "petit baratin" ?...
Le rosaire permettra sans doute de nouvelles victoires de Lépante…? Chapelet  ...


Dernière édition par véronique69 le Dim 29 Déc 2019 - 9:32, édité 1 fois

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Message par Philippe-Antoine Dim 29 Déc 2019 - 9:08

Calex a écrit:
Christiane-Thérèse a écrit:Donc, Allah serait un autre Dieu que le nôtre qui, je le rappelle, est "le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob" ?


Si l'on se réfère à ses propos dans le Coran, qui sont sa parole directe, Allah ne peut être le Dieu de la Révélation car il se renie continuellement.
Pour comprendre l'origine et la fabrication de l'islam, consultez ce lien très éclairant

http://www.dominicainsavrille.fr/le-mystere-des-origines-de-lislam-enfin-eclairci/

L'étude complète est à télécharger ici : https://legrandsecretdelislam.com

Nous devons toujours nous rappeler que nous avons un devoir de vérité envers les Musulmans car ils sont aussi enfants de Dieu.
***************
Au-delà des clichés,  l'Islam n'est pas " intrinsèquement  mysogine", sinon comment expliquer comment expliquer que nombre de femmes revendiquent haut et fort leur appartenance  à cette religion :
***************(
Pourquoi l'islam n'est pas intrinsèquement misogyne
Islamabad, 26.07.2015 (cath.ch-apic) «Les sociétés du monde musulman ont le potentiel de développer et de cultiver la promotion des femmes, et il n’y a rien dans les écrits islamiques qui s’oppose à cette idée», écrit Bina Shah. La journaliste et écrivaine pakistanaise explique fin juillet 2015 dans le journal américain en ligne The Huffington Post pourquoi l’islam ne serait pas intrinsèquement misogyne.
Junaid Jamshed, un chanteur pop pakistanais devenu prédicateur islamique, a reçu une volée de bois vert lorsqu’il a fait une série de remarques misogynes à la télévision. Essayant, de façon trompeuse, de prouver que les femmes ne bénéficient pas d’un statut indépendant dans l’islam, il a déclaré: «le nom de Hazrat Maryam (Marie) est le seul nom de femme mentionné dans le Coran, et il l’est seulement en association avec Hazrat Isa (Jésus). Aucun autre nom de femme n’est cité dans le livre sacré. Ainsi, Allah n’apprécie pas qu’un nom de femme soit mentionné dans le Coran».

Un mouvement «Pour l’interdiction de Junaid Jamshed» (Ban Junaid Jamshed) a surgi dans les médias sociaux quelques heures après la diffusion de ses commentaires. Des Pakistanaises furieuses appellent à boycotter les enseignes commerciales possédées par l’ex-chanteur, notamment une boucherie et une ligne de vêtements.

Le Coran comme facteur d’équilibre entre les sexes
Malheureusement, de nombreuses personnes dans le monde musulman partagent, à des degrés divers, le point de vue du prédicateur. Des exégètes littéraux du Coran et des fondamentalistes partout dans le monde utilisent le Coran et les hadiths, le recueil des communications orales du prophète Mahomet, pour justifier leur misogynie, en interprétant des écrits allégoriques dans un esprit littéral et malintentionné. Ils biaisent et défigurent la signification de ces écrits, leur dessein et leur contexte, jusqu’à ce que le véritable sens de ces versets s’en retrouve annulé. Ils méprisent le fait que ces versets se rapportant aux hommes comme aux femmes aient été destinés à introduire un équilibre entre les sexes dans une société arabe païenne qui ne possédait aucune notion d’harmonie et de coopération dans ce domaine.

Une société préislamique phallocrate
Les sociétés musulmanes ont longtemps été le champ d’une bataille entre le patriarcat traditionnel et l’esprit révolutionnaire de l’islam primordial. L’environnement préislamique du 7e siècle à La Mecque, avec son tribalisme, son manque d’ordre social et ses conflits constants, était fortement dominé par les hommes. L’avènement de l’islam a constitué un défi à ce statu quo. Il a non seulement cherché à introduire un nouveau type d’ordre social, mais également à limiter les excès de la société mecquoise, qui opprimait frontalement les femmes et les jeunes filles. L’abolition de la coutume qui voulait qu’on enterre les bébés filles juste après leur naissance est l’un des meilleurs exemples de cet esprit. L’islam des premiers âges cherchait à élever le statut des femmes et à les définir comme des acteurs indépendants en possession d’une libre volonté, responsables de leurs propres actions, avec certains droits sur les hommes (tout comme les hommes se voyaient attribuer certains droits complémentaires et privilèges sur les femmes).

Les femmes, figures importantes du Coran
Même s’il est vrai que Marie est la seule femme à être nommée dans le Coran, l’on peut compter 24 femmes qui apparaissent dans le livre, sous diverses formes et avec diverses desseins. Selon Seyedeh Sahar Kianfar, qui écrit sur les femmes dans le Coran pour l’Association soufie internationale, 18 de ces femmes apparaissent en tant que personnages d’importance secondaire, dans un contexte historique. Les cinq plus importantes figures, dont Marie, mère de Jésus sont: Bilkis, la reine de Saba, Anne, mère de Marie, Hawa (Eve) et Umm Musa, la mère de Moïse. Ces femmes sont citées «comme des exemples de bonne conduite, desquelles celui qui cherche la foi peut apprendre et forger son comportement», note Seyyedeh Sahar Kianfar.

Un chapitre entier du Coran est intitulé «Marie». Il raconte la vie de Marie et la naissance de Jésus. Un autre chapitre, intitulé «Femmes», décrit de façon très détaillée les droits et responsabilités des femmes et les droits et responsabilités des hommes envers les femmes. Cela ne fait pas penser à la version présentée d’un livre sacré dans lequel toute mention des femmes est une offense à Dieu.

Un Coran à replacer dans son contexte
L’analyse brute de Junaid Jamshed néglige le fait que le Coran n’a jamais été un livre destiné à satisfaire les sensibilités intellectuelles modernes. De nombreux détracteurs de l’islam mettent en avant les lois sur l’héritage, la polygamie et certains versets du Coran qu’ils interprètent comme cautionnant la violence domestique, l’esclavage sexuel et d’autres aspects contrevenant à la justice ou aux droits humains. De nombreuses féministes musulmanes, telles qu’Amina Wadud, Kecia Ali, Riffat Hassan et Laleh Bakhtiar, travaillent activement à la retraduction et à la réinterprétation de plusieurs de ces versets du Coran. Elles s’efforcent de replacer ces passages, en même temps que de nombreux hadiths, dans leur véritable contexte historique, en y ajoutant une perspective féminine, ce que les législateurs, traducteurs et interprètes mâles ont négligé de faire. Il en résulte un texte très différent de celui que les détracteurs de l’islam utilisent pour parler d’un machisme «intrinsèque» à l’islam, et que les misogynes musulmans utilisent pour justifier la perpétuation des traditions patriarcales.

La misogynie, enfant du colonialisme?
La misogynie n’attire pas tous les hommes musulmans, mais tous les hommes musulmans dans les sociétés traditionnelles ont été élevés dans un contexte patriarcal, qui fonctionne selon des principes solides d’exclusion des femmes et de privilèges masculins. La monarchie, le colonialisme et les dictatures violentes, qui ont affecté tous les pays musulmans à un certain moment de leur histoire, ont contribué à ancrer profondément ces principes patriarcaux dans la psyché des hommes et des femmes. L’on peut dire que les hommes ont internalisé les principes d’autoritarisme renforcés par les systèmes politiques sous lesquels ils ont vécu. Ils ont ainsi cherché à dominer les femmes de la même manière que l’ont fait les autocrates qui régnaient sur les pays musulmans, ensuite colonisés par les puissances occidentales. Cela a incité les hommes à vouloir préserver un sens de leur pouvoir personnel, alors que leur pouvoir politique leur avait été enlevé.

La ‘poudrière’ de la condition des femmes
Les musulmanes revendiquent plus, aujourd’hui, leurs droits dans le cadre de l’islam, grâce à des niveaux d’éducation et d’alphabétisation en perpétuelle croissance. Elles répondent également toujours plus aux besoins croissants de main d’œuvre féminine pour renforcer les économies de leurs pays. Les mouvements occidentaux promouvant le développement, les droits humains et la démocratie se concentrent parfois de manière obtuse sur le statut des femmes – autant dans les sociétés musulmanes qu’occidentales- comme un instrument pour mesurer à quel point une société est «opprimée» ou «libre». Sylvia Poggioli, correspondante en Europe du réseau de radios américain NPR, décrit ce phénomène de la façon suivante: «Dans le débat explosif sur la place de l’islam en Occident, les habitudes vestimentaires, les droits, les rôles sociaux des musulmanes, constitue une sorte de ‘poudrière’».

Ressentiment masculin
Il en résulte que certains musulmans saluent l’élévation du statut des femmes, mais que d’autres en développent un profond ressentiment, les amenant à considérer les «droits des femmes» comme une influence corruptrice étrangère, une continuation du colonialisme qui a humilié et aliéné la génération de leurs parents. Le bouleversement de l’équilibre traditionnel qui leur a toujours convenu – soutenu à la fois par le monde occidental, par les musulmanes et leurs alliés masculins – engendre chez les misogynes une forme destructrice de compétition avec les femmes.

Le blocage de l’autonomie grandissante des femmes, ainsi que l’emploi de la violence physique et psychologique, constitue une réaction de ces hommes aux puissants changements au sein de leurs sociétés qu’ils ne parviennent pas à maîtriser.

Les sociétés musulmanes à travers le monde ont la capacité de se développer et de s’épanouir à travers l’élévation du statut des femmes, et rien dans les textes sacrés de l’islam ne contredit cette idée. Mais la misogynie dans le monde musulman doit être combattue, afin que nous arrêtions ce «jeu de l’oie», où les avancées sont toujours suivies de retours en arrière, lorsqu’il s’agit de promouvoir le droit des femmes dans nos sociétés en transition rapide. (apic/huffp/rz)

https://www.cath.ch/newsf/pourquoi-lislam-nest-pas-intrinsequement-misogyne/
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Message par véronique69 Dim 29 Déc 2019 - 9:42

On est sur un forum dit catholique dont la priorité, en ce temps de Noël n'est peut-être pas de faire l'apologie de l'Islam.


Dernière édition par véronique69 le Dim 29 Déc 2019 - 14:36, édité 1 fois

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Message par Philippe-Antoine Dim 29 Déc 2019 - 10:04

Nous sommes sur un forum catholique qui s'appelle le Peuple de la Paix. Je ne suis pas certain, Veronique, que votre attitude favorise la Paix.
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Message par véronique69 Dim 29 Déc 2019 - 14:47

peace  and love comme au bon vieux temps de Woodstock…, ou comme avec la douce étreinte de la mama indienne Amma : sans danger…
JESUS a dit aussi : "Je ne suis pas venu apporter la Paix…"
la Paix, oui mais dans la Vérité...

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Message par Philippe-Antoine Dim 29 Déc 2019 - 15:52

véronique69 a écrit:peace  and love comme au bon vieux temps de Woodstock…, ou comme avec la douce étreinte de la mama indienne Amma : sans danger…
JESUS a dit aussi : "Je ne suis pas venu apporter la Paix…"
la Paix, oui mais dans la Vérité...

Alors dans ce cas, si vraiment vous recherchez la Paix en Vérité ne vous étonnez pas de rencontrer sur votre chemin des gens qui s'opposent à vos "vérités".

Que la Paix du Seigneur soit avec vous.
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Message par véronique69 Dim 29 Déc 2019 - 16:07

...


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Message par Philippe-Antoine Dim 29 Déc 2019 - 16:14

Je respecte infiniment le Père Boulad, mais il ne détient pas à lui seul la Vérité de l'Evangile.
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Message par véronique69 Dim 29 Déc 2019 - 17:41

En évoquant le Père Boulad, je n'évoque pas la "vérité de l'Evangile" mais celle de l'Islam tel qu'il le VIT en milieu majoritaire en ce qui concerne l'Islam et l'Islam selon "VOS vérités".
Personne ne doute que vous en savez in finiment plus que le Père Boulad en matière d'Islam et "vos vérités" doivent bien évidemment prévaloir...

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Message par Philippe-Antoine Dim 29 Déc 2019 - 18:11

véronique69 a écrit:En évoquant le Père Boulad, je n'évoque pas la "vérité de l'Evangile" mais celle de l'Islam tel qu'il le VIT en milieu majoritaire en ce qui concerne l'Islam et l'Islam selon "VOS vérités".
Personne ne doute que vous en savez in finiment plus que le Père Boulad en matière d'Islam et "vos vérités" doivent bien évidemment prévaloir...

Non, je ne doute pas que le pere Boulad connait beaucoup mieux l'Islam que moi!
Cependant quand il décrit cette religion comme "intrinsèquement perverse", permettez-moi tout de même d'avoir des doutes,  car jamais, au grand jamais l'Eglise catholique ne s'est permis de dire cela (alors même qu'elle l'a dit pour le communisme ou la franc-maçonnerie, sans pour autant non plus jeter l'anathème sur les personnes)! Un prêtre, malgré  tout le respect qu'on lui doit, et si éminent soit-il, ne peut prétendre avoir raison à lui seul.
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Message par Isabelle-Marie Dim 29 Déc 2019 - 18:52

La division des chrétiens a certainement favorisé cette expansion de l'Islam . Une manière pacifique de témoigner de notre foi serait d'abord d'être unis nous-mêmes :

"afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et comme je suis en toi, afin qu'eux aussi soient un en nous, pour que le monde croie que tu m'as envoyé." 

La lutte contre la Papauté n'a t-elle pas été le ferment de toutes ces divisions, et pourtant n'est-ce pas notre force que nous soyons la seule Institution au monde, structurée et hiérarchique pour représenter l'unité doctrinale et de tous les fidèles ?

Aucune autre religion, avec un Credo immuable, n'a cet équivalent. Qui peut dire qu'il représente l'Islam et sa doctrine, ce qui ne doit pas faciliter le dialogue inter-religieux.  scratch

Notre Pape est le seul qui ait cette visibilité mondiale, ce qui l'expose aussi à toutes les critiques et tous les dangers.  Prie
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Message par purgatoire2000 Dim 29 Déc 2019 - 19:27

véronique69 a écrit:On est sur un forum dit catholique dont la priorité, en ce temps de Noël n'est peut-être pas de faire l'apologie de l'Islam.

Le pire que c'est un site catholique qui fait l'apologie d'un islam idéalisé. Trop fort ces cathos de gauche !
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Message par Philippe-Antoine Dim 29 Déc 2019 - 19:29

Isabelle-Marie a écrit:

Notre Pape est le seul qui ait cette visibilité mondiale, ce qui l'expose aussi à toutes les critiques et tous les dangers.  Prie

C'est vrai! Nous autres catholiques avons au moins ce privilège par rapport aux autres religions. Ce qui n'empêche pas, malgré tout,   l'Esprit-Saint de souffler en dehors de l'Eglise catholique et que malheureusement, pendant ce temps, certains catholiques ouvrent leur "paravent".
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Message par purgatoire2000 Dim 29 Déc 2019 - 19:34

Isabelle-Marie a écrit:La division des chrétiens a certainement favorisé cette expansion de l'Islam . Une manière pacifique de témoigner de notre foi serait d'abord d'être unis nous-mêmes :

"afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et comme je suis en toi, afin qu'eux aussi soient un en nous, pour que le monde croie que tu m'as envoyé." 

La lutte contre la Papauté n'a t-elle pas été le ferment de toutes ces divisions, et pourtant n'est-ce pas notre force que nous soyons la seule Institution au monde, structurée et hiérarchique pour représenter l'unité doctrinale et de tous les fidèles ?

Aucune autre religion, avec un Credo immuable, n'a cet équivalent. Qui peut dire qu'il représente l'Islam et sa doctrine, ce qui ne doit pas faciliter le dialogue inter-religieux.  scratch

Notre Pape est le seul qui ait cette visibilité mondiale, ce qui l'expose aussi à toutes les critiques et tous les dangers.  Prie

C'est l'immigration qui a favorisé l'expansion de l'Islam en Europe ces 50 dernières années. Une immigration économique au départ voulue par les grands patrons qui s'est transformée en immigration de masse surtout de pays du Maghreb et de l'Afrique.
Je ne vois aucun rapport entre la lutte contre la papauté et le développement de l'islam en Europe. L'immigration de peuples qui font plus d'enfants que les européens c'est la cause principale de cet islam conquérant.
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Message par Philippe-Antoine Dim 29 Déc 2019 - 19:42

purgatoire2000 a écrit:
véronique69 a écrit:On est sur un forum dit catholique dont la priorité, en ce temps de Noël n'est peut-être pas de faire l'apologie de l'Islam.

Le pire que c'est un site catholique qui fait l'apologie d'un islam idéalisé. Trop fort ces cathos de gauche !

Arrêtez SVP d'"étiqueter" les gens en fonction de leur appartenance politique supposée, car vous ne savez pas (et moi non plus, d'ailleurs !) qui sera à la "gauche"ou à la "droite" du Seigneur le Jour du Jugement .
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Message par Christiane-Thérèse Dim 29 Déc 2019 - 19:45

Philippe-Antoine a écrit:
purgatoire2000 a écrit:
véronique69 a écrit:On est sur un forum dit catholique dont la priorité, en ce temps de Noël n'est peut-être pas de faire l'apologie de l'Islam.

Le pire que c'est un site catholique qui fait l'apologie d'un islam idéalisé. Trop fort ces cathos de gauche !

Arrêtez SVP d'"étiqueter" les gens en fonction de leur appartenance politique supposée, car vous ne savez pas (et moi non plus, d'ailleurs !) qui sera à la "gauche"ou à la "droite" du Seigneur le Jour du Jugement .
Ah je suis tout-à-fait d'accord avec ça !!!!!
Si ça se trouve Mahomet sera à la gauche de Jésus (je mets Moïse à droite LOL)
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Message par purgatoire2000 Dim 29 Déc 2019 - 19:52

Philippe-Antoine a écrit:

Arrêtez SVP d'"étiqueter" les gens en fonction de leur appartenance politique supposée, car vous ne savez pas (et moi non plus, d'ailleurs !) qui sera à la "gauche"ou à la "droite" du Seigneur le Jour du Jugement .

Vous avez lu ce texte. Je ne suis pas sûr. J'y ai trouvé tous les marqueurs de la pensée de gauche. Cela vous déplaît mais c'est ainsi. Déjà faire croire que l'islam n'est pas misogyne est gros comme un éléphant. Ensuite osez placer l'impact du colonialisme comme facteur déstabilisant dans les pays musulmans, c'est aussi un marqueur idéologique et politique, est d'un ridicule les plus navrant. et j'en passe et des meilleurs.

Donc que cela vous plaise ou pas il faut savoir assumer ses positions. Cette revue ne l'assume pas sans doute mais il suffit de lire pour comprendre.

Mais vous savez la politique ce n'est pas un mal.
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Message par purgatoire2000 Dim 29 Déc 2019 - 19:55

Christiane-Thérèse a écrit:

Si ça se trouve Mahomet sera à la gauche de Jésus (je mets Moïse à droite LOL)


MDR, je le vois plutôt en enfer (après tout ce qu'il a fait) mais vous avez le droit de croire ce que vous voulez.
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Message par Isabelle-Marie Dim 29 Déc 2019 - 19:59

Purgatoire 2000 a écrit:L'immigration de peuples qui font plus d'enfants que les européens c'est la cause principale de cet islam conquérant.

quel rôle les lois contre la vie (avortement, clonage, lois sur la bioéthique) n'ont-elles pas joué en affaiblissant la puissance démographique de l'Europe, maintenant vieillissante et en déclin ? Nous savons, et les fêtes d'hier et d'aujourd'hui résonnent de manière particulièrement prophétique, que l'ennemi de toute innocence attaque comme jamais le lieu même de la Naissance. Et que des chrétiens sont au premier chef responsables du déclenchement du Meshom… 

Prends pitie

 
Purgatoire 2000 a écrit:Je ne vois aucun rapport entre la lutte contre la papauté et le développement de l'islam en Europe.
 
Mais quand je parlais de la lutte contre la Papauté, je remontais à plus loin encore que Vatican II.
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Message par Christiane-Thérèse Dim 29 Déc 2019 - 20:02



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Message par Calex Dim 29 Déc 2019 - 20:11

purgatoire2000 a écrit:
véronique69 a écrit:On est sur un forum dit catholique dont la priorité, en ce temps de Noël n'est peut-être pas de faire l'apologie de l'Islam.

Le pire que c'est un site catholique qui fait l'apologie d'un islam idéalisé. Trop fort ces cathos de gauche !

Effectivement ! On peut s'étonner du silence de la modération.
Les personnes qui défendent l'islam sans pourtant rien y connaître le font par pure idéologie et très souvent aussi par judéophobie. Ils ne connaissent rien au sujet et ne veulent rien en apprendre car la vérité irait à l'encontre de leur idéologie. Ils se retrouveraient alors en dissonance cognitive. Philippe-Antoine est un cas d'école sur le sujet. Ainsi lorsque les réponses qu'il lit le font rentrer en dissonance cognitive, ses réponses deviennent celles d'un adolescent.


Dernière édition par Calex le Dim 29 Déc 2019 - 20:21, édité 1 fois

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Message par purgatoire2000 Dim 29 Déc 2019 - 20:20

Isabelle-Marie a écrit:
Purgatoire 2000 a écrit:Je ne vois aucun rapport entre la lutte contre la papauté et le développement de l'islam en Europe.
 
Mais quand je parlais de la lutte contre la Papauté, je remontais à plus loin encore que Vatican II.


Mais là encore j'émet des doutes car quand la Mère de Dieu nous prévient des catastrophes c'est surtout parce que nous (le peuple de Dieu) manquons de respect envers les coeurs sacrés de Jésus et marie, envers Dieu.
De même les schismes dans l'histoire de l'Eglise sont les conséquences des coeurs endurcis ou dépravés des peuples chrétiens (au sens large du terme). L'opposition à la papauté est à contextualiser.
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Message par purgatoire2000 Dim 29 Déc 2019 - 20:32

Calex a écrit:


Effectivement ! On peut s'étonner du silence de la modération.
Les personnes qui défendent l'islam sans pourtant rien y connaître le font par pure idéologie et très souvent aussi par judéophobie. Ils ne connaissent rien au sujet et ne veulent rien en apprendre car la vérité irait à l'encontre de leur idéologie. Ils se retrouveraient alors en dissonance cognitive. Philippe-Antoine est un cas d'école sur le sujet. Ainsi lorsque les réponses qu'il lit le font rentrer en dissonance cognitive, ses réponses deviennent celles d'un adolescent.

Vous avez raison. D'ailleurs beaucoup de journalistes pensent que dans le parti de mélanchon (LFI) il y aurait beaucoup d'antisémites. Pas étonnant qu'ils aient défilés avec les islamistes contre l'"islamophobie" à Paris.

J'aime bien ce terme clinique "dissonance cognitive" très révélateur en effet de l'état de santé général d'une grande partie de la France (catholiques compris).

Un état permettant la victimisation permanente (racisme, islamophobie, patriarcat, inégalités sociales, discriminations etc..) à outrance symptôme sans doute d’attitudes d'adolescents mal dans leur peau. c'est possible.
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Message par Zamie Dim 29 Déc 2019 - 20:42

On traite  sur ce fil un sujet déjà débattu sans conclusion ici 

https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t38340p120-l-islamisation-de-l-europe-chatiment-de-son-apostasie-par-l-abbe-pages?highlight=Islamisation+d+eleutope


 Dove
De tout se qui pourra s'écrire, chacun restera sur sa position .Comment mélanger l'eau et l'huile ? 
Impossible ! 
Tout est trop différent ! 
Le,P.Charles de Foucault tué disait que pour réaliser une unité avec des musulmans, la seule façon est de les  convqertir au christianisme .
Beaucoup se convertisse et se taise par peur des autres belligeux , vengeurs, assassins, egorgeurs. C'est ainsi que parle la religion de " paix et d'amour " n'en déplaise à quelques rêveurs, naïfs, imbibés d'idéologie ! 

Les musulmans ont beaucoup d'enfants ...les cathos prennent la pilule ou avortent ..eh oui ! il faut le dire ! 
 Autour de Paris la majorité des prénoms donnés aux enfants ne sont pas Pierre, Paul, Marie, mais Mohamed, Sofia etc ...
Beaucoup vont à la mosquée .Sont ils de bons musulmans : je n'en sais rien ! Mais ils se montrent et sont fiers d'être musulman ! 
Dans nos églises de campagne, peu ( cheveux blancs pour la majorité ) vont à l'église le dimanche,et lors des fêtes ( Rameaux, Toussaint, Pâques), l'on ne fait plus de processions, On baisse la tête, on ne nous voit plus ...

Petit à petit ...insidieusement ... Colombey les deux Églises deviendra et cela partout en France Colombey les deux mosquées !
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Message par Isabelle-Marie Dim 29 Déc 2019 - 20:52

Zamie a écrit:On traite  sur ce fil un sujet déjà débattu sans conclusion ici 

https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t38340p120-l-islamisation-de-l-europe-chatiment-de-son-apostasie-par-l-abbe-pages?highlight=Islamisation+d+eleutope


 Dove
De tout se qui pourra s'écrire, chacun restera sur sa position .Comment mélanger l'eau et l'huile ? 
Impossible ! 
Tout est trop différent ! 
Le,P.Charles de Foucault tué disait que pour réaliser une unité avec des musulmans, la seule façon est de les  convqertir au christianisme .
Beaucoup se convertisse et se taise par peur des autres belligeux , vengeurs, assassins, egorgeurs. C'est ainsi que parle la religion de " paix et d'amour " n'en déplaise à quelques rêveurs, naïfs, imbibés d'idéologie ! 

Les musulmans ont beaucoup d'enfants ...les cathos prennent la pilule ou avortent ..eh oui ! il faut le dire ! 
 Autour de Paris la majorité des prénoms donnés aux enfants ne sont pas Pierre, Paul, Marie, mais Mohamed, Sofia etc ...
Beaucoup vont à la mosquée .Sont ils de bons musulmans : je n'en sais rien ! Mais ils se montrent et sont fiers d'être musulman ! 
Dans nos églises de campagne, peu ( cheveux blancs pour la majorité ) vont à l'église le dimanche,et lors des fêtes ( Rameaux, Toussaint, Pâques), l'on ne fait plus de processions, On baisse la tête, on ne nous voit plus ...

Petit à petit ...insidieusement ... Colombey les deux Églises deviendra et cela partout en France Colombey les deux mosquées !

Les catholiques divorcent, vivent en concubinage ou ont des enfants avant le mariage, les familles sont divisées… Par contre à ma connaissance les familles recomposées sont moins fréquentes chez les musulmans, ce qui n'exclut pas qu'ils subissent l'influence des mœurs occidentales…
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Message par Calex Dim 29 Déc 2019 - 21:04

purgatoire2000 a écrit:
Vous avez lu ce texte. Je ne suis pas sûr. J'y ai trouvé tous les marqueurs de la pensée de gauche. Cela vous déplaît mais c'est ainsi. Déjà faire croire que l'islam n'est pas misogyne est gros comme un éléphant. Ensuite osez placer l'impact du colonialisme comme facteur déstabilisant dans les pays musulmans, c'est aussi un marqueur idéologique et politique, est d'un ridicule les plus navrant. et j'en passe et des meilleurs.

Donc que cela vous plaise ou pas il faut savoir assumer ses positions. Cette revue ne l'assume pas sans doute mais il suffit de lire pour comprendre.


Ce texte n'est effectivement rien d'autre qu'une grossière propagande politique. A aucun moment il n'y a un souci de vérité. C'est la même méthode qui est utilisée (par les mêmes d'ailleurs) lorsqu'il s'agit cette fois de dire du mal du catholicisme : mensonges, contre-vérités, omissions, et plus c'est gros, plus c'est censé être vrai. C'est grotesque et puéril à la fois.

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Message par Philippe-Antoine Dim 29 Déc 2019 - 21:10

[quote="Calex"]
purgatoire2000 a écrit: Philippe-Antoine est un cas d'école sur le sujet. Ainsi lorsque les réponses qu'il lit le font rentrer en dissonance cognitive, ses réponses deviennent celles d'un adolescent.

Tant qu'à faire mieux vaut encore etre un éternel adolescent qu'un vieux schnok avant l'âge, aigri et imbus de ses certitudes.
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