2060:Islam première religion mondiale

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Merci philippe-antoine  de montrer le risque :
de manière à "les monter contre l'Islam",
ça serait dommage, l'Islam contenant une part de vérité,  et les vrais musulmans sont souvent meilleurs que les catho…

Merci aussi Calex pour l'intervention, un forum avec deux perceptions différentes, cela peut avoir un certain intérêt...

Tenez une vérité qui ne laissera pas indifférent à laquelle je souscris complètement :

http://jeanderoquefort.free.fr/monique_marie_les_musulmans_purifient_la_france_et_honorent_dieu.html

ne pas faire d'amalgame :
JESUS aime les musulmans
mais Il n'aime pas l'idéologie de l'Islam et Il veut amener les musulmans de bonne volonté, avec ce texte magnifique, vers la Vérité et Il est la Vérité.
 Il ne dit pas de continuer leur chemin en suivant les préceptes du Coran...

véronique69 a écrit:ne pas faire d'amalgame :
JESUS aime les musulmans
mais Il n'aime pas l'idéologie de l'Islam et Il veut amener les musulmans de bonne volonté, avec ce texte magnifique, vers la Vérité et Il est la Vérité.
 Il ne dit pas de continuer leur chemin en suivant les préceptes du Coran...

Oui, sachant que le Christ notre Seigneur peut aussi être trouvé à partir du Coran comme Il l'indique Lui-même :


Le Seigneur est toujours à l’œuvre, il appelle qui il veut, quand il veut. Il n'exclut personne et exauce la prière de ceux qui persévèrent. "Un pauvre a crié, le Seigneur entend" (Ps 34,7). Voici un témoignage fort qui encouragera chacun sur son chemin de foi dans la persévérance et dans sa prière pour l'illumination des musulmans.
Ainsi, Notre Seigneur Jésus demande à certains musulmans de lire dans le Coran ce qui se rapporte à Lui, comme on peut le vérifier dans cette vidéo : "Lis dans le Coran ce qui est écrit qui me concerne dans la sourate de Marie, sur qui donne la vue aux aveugles, guérit les malades, ressuscite les morts. Je suis la Parole de Vie, l'Esprit de Dieu, et je viens bientôt, Je suis". Par la suite le Christ Notre Dieu lui demandera de lire la Sainte Bible mais on peut noter qu'Il a commencé par lui faire lire le Coran, en s'adaptant toujours à ce qui est accessible à la tradition et la culture religieuse de la personne Le concernant, pour enfin l'amener à la Vérité tout entière. Amen ! Un témoignage à voir absolument, avec des miracles dignes des temps apostoliques.

Enfin, j'ai un de mes meilleurs amis qui s'est converti au Catholicisme à la lecture du Coran.

TROUVER la Vérité à travers le Coran, CERTES, mais c'est autre chose que de CONTINUER à suivre les préceptes du Coran puisque toutes  les religions sont bonnes pour les personnes de volonté…
Nous sommes dans un temps où l'on veut "vendre" la religion mondiale dans un certain relativisme des religions, il ne faut peut-être pas minimiser la question...

Calex a écrit:

Philippe-Antoine a écrit:
Sauf que quand je dis "les religions", j'y inclue aussi les vrais Juifs! Pas seulement musulmans et chrétiens (du moins les "vrais" qui ne sont pas dupes de la "manoeuvre")

La "manoeuvre" ? De quoi s’agit-il ? De nautisme ?

La manoeuvre qui consiste à monter les religions les unes contre les autres (christianisme, judaïsme et islam)afin de les détruire de l'interieur pour laisser le champ libre à l'esprit de l'antichrist (ou de Babel comme vous voulez)

"nautisme"? : supprimez le "n" (prononcé comme "haine") ce qui donne nautisme et vous comprendrez sans doute ce que je veux dire par par là.

Paix, Shalom, Salam : trois declinaisons du même mot.

Philippe-Antoine a écrit:Attention aussi de ne pas exclure les vrais musulmans, c'est à dire, ceux qui sont des gens de bonne volonté, au même titre que les vrais chrétiens et les vrais juifs, de manière à les monter contre l'Islam, ce qui reviendrait à faire comme Soral!!

ca veut rien dire : vrais musulmans, vrais chrétiens etc...

Les Djihadistes vont répondront qu'ils sont les vrais musulmans parce qu'ils appliquent la sunna à la lettre. D'autres plus modérés vont diront que ce sont eux. Mais ce qu'il faut comprendre dans ces complexités orientales c'est qu'une forme théologique ou doctrinale s'impose de plus ne plus en Europe et en France. Cette forme est radicale. Elle veut retrouver les origines de l'Islam. Cela s'appelle le Salafisme.

ET pour l'Islam, pas besoin de nous monter contre cette religion, elle le fait bien toute seule.

Joannes Maria a écrit:Tenez une vérité qui ne laissera pas indifférent à laquelle je souscris complètement :

http://jeanderoquefort.free.fr/monique_marie_les_musulmans_purifient_la_france_et_honorent_dieu.html

Tant mieux pour vous mais n'en faites une nouvelle doctrine en dehors de toute réalité concrète. 

Je ne sais pas de quel musulmans vous parlez et dans quel pays vous vivez mais la France que je vois actuellement est loin d'être purifié. A moins que purifié signifie un chemin de croix sanglant pour notre pays. Là je suis d'accord. Tous les musulmans ne sont pas des fanatiques heureusement mais tous les fanatiques islamiques sont des musulmans.

La France doit rester catholique. Et c'est parce qu'elle rejette sa foi catholique qu'elle va souffrir sous les coups de l'islam et de collabos gauchistes.

Joannes Maria a écrit:

Enfin, j'ai un de mes meilleurs amis qui s'est converti au Catholicisme à la lecture du Coran.

Evidemment parce qu'ils ont compris que le coran était un ramassis de conneries contradictoires et archaïques. Que la vérité ils la trouveront dans la Bible et le christianisme pas dans une espèce d'hérésie judéo-chrétienne.

Le problème en soi n'est pas tellement le coran qui est un livre mille fois remanier dans l'histoire des peuples arabes. Le plus inquiétant c'est la Charia, ce sont les haddith, ce sont les enseignements des soi-disant "savants" musulmans tous basé en egypte ou en arabie saoudite qui poussent aux meurtres, à la violence, à la mort car ils sont les principales sources d'interprétation du coran.

purgatoire2000 a écrit:

Philippe-Antoine a écrit:Attention aussi de ne pas exclure les vrais musulmans, c'est à dire, ceux qui sont des gens de bonne volonté, au même titre que les vrais chrétiens et les vrais juifs, de manière à les monter contre l'Islam, ce qui reviendrait à faire comme Soral!!

ca veut rien dire : vrais musulmans, vrais chrétiens etc...

Les Djihadistes vont répondront qu'ils sont les vrais musulmans parce qu'ils appliquent la sunna à la lettre. D'autres plus modérés vont diront que ce sont eux. Mais ce qu'il faut comprendre dans ces complexités orientales c'est qu'une forme théologique ou doctrinale s'impose de plus ne plus en Europe et en France. Cette forme est radicale. Elle veut retrouver les origines de l'Islam. Cela s'appelle le Salafisme.

ET pour l'Islam, pas besoin de nous monter contre cette religion, elle le fait bien toute seule.

Oui, mais ce genre de deviance, nous aussi, en France, nous l'avons connue, par exemple avec les "Cathares" qui pensaient être les "purs" et seuls héritiers du christianisme originel.
La différence du catholicisme avec l'islam c'est que nous avons un Magistère avec le Pape à sa tête guidé par l'Esprit-Saint pour préserver la doctrine, mais l'Esprit- Saint peut souffler aussi dans le coeurs des musulmans de "base" (tout comme chez des juifs ou des chrétiens de bonne volonté) c'est en ce sens qu'il faut entendre "vrais" fidèles, toutes religions confondues, et penser cela n'est pas (à mon humble avis) verser dans le syncrétisme religieux comme on accuse trop souvent (à tort!) ceux qui sont ouverts au dialogue entre les religions.

Nous pouvons déjà dire avec eux (les "vrais" croyants de chacune des religions) sans rien renier de notre catholicisme "Gloire à Dieu au plus haut des cieux et Paix sur terre aux hommes qu'Il aime!"

Philippe-Antoine a écrit:

Oui, mais ce genre de deviance, nous aussi, en France, nous l'avons connue, par exemple avec les "Cathares" qui pensaient être les "purs" et seuls héritiers du christianisme originel.
La différence du catholicisme avec l'islam c'est que nous avons un Magistère avec le Pape à sa tête guidé par l'Esprit-Saint pour préserver la doctrine, mais l'Esprit- Saint peut souffler aussi dans le coeurs musulmans de "base" (tout comme chez des juifs ou des chrétiens de bonne volonté) c'est en ce sens qu'il faut entendre "vrais" fidèles, toutes religions confondues, et penser cela n'est pas (à mon humble avis) verser dans le syncrétisme religieux comme on accuse trop souvent (à tort!) ceux qui sont ouverts au dialogue entre les religions.

Les cathares sont des gnostiques. Ils ne sont pas chrétiens ou catholiques. Ce sont des hérétiques genre témoins de géhovah si vous voulez. Votre comparaison est malvenue.
La différence entre le catholicisme et l'islam c'est que cette dernière est une invention tandis que la première est une Incarnation. Mais vous trouverez toujours des gens bons dans des religions païennes ou hérétiques. C'est sûr ! mais cela ne fait pas de leur religion une vérité pour autant.

purgatoire2000 a écrit:



Si vous n'avez pas vu le vrai visage de l'Islam il suffit de faire un petit tour en Arabie Saoudite et vous verrez mieux. Le catholicisme a fondé l'Europe. Aujourd'hui l'Islam est très implanté. Et cette religion est ultra-prosélyte et totalitaire qui n'admet aucune autre religion à proximité. Vous trouverez toujours des gentils musulmans mais l'Islam étant un système politique il recouvrira de son ombre tous les musulmans dans les moments de conflit. La syrie est un exemple le plus flagrant. Combien de chrétiens et de musulmans étaient voisins et amis. Quand les djihadistes sont arrivés certains musulmans n'ont pas hésité à trahir leurs vieux amis chrétiens.

Oui, l'on trouvera toujours des " gentils musulmans " " certains  musulmans n'ont pas hésité à trahir leurs vieux amis chrétiens " .
L'on trouvera aussi toujours ici en France des hommes naïfs qui font fi des recommandations de nos frères chrétiens d'Orient devenus minoritaires dans leur propre pays .

La TAQIYA, ou l'art de la duperie  vous connaissez ? 
Les musulmans tous confondus la connaissent et n'hésitent pas à la pratiquer puisque  le coran le permet ...

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(...)

• Selon Abu Hamid Ghazali, « Il est permis de mentir si le but à atteindre est louable ». (Ahmad ibn Naqib al-Misri, The Reliance of the Traveller : A Classic Manual of Islamic Sacred Law, trans. Nuh Ha Mim Keller (Beltsville, MD: Amana, 1997), sec. 8.2, p. 745)
  
  
• Selon Kdmus al-shanca, la « taqiya est voile pour le croyant, et celui qui n’a pas de taqiya n’a pas de religion. » (Encyclopedia of Islam, 1st ed, s.v. “Taqiya” (Djumayyil, Kdmus al-shanca, pp. xiii, 127-28)).
  
  
• Al-Tabari (d. 923), exégète renommé du coran qui fait figure d’autorité dans le monde musulman, écrit à propos du coran 3,28 : « Si vous (les musulmans) êtes sous leur autorité (celle des infidèles (ou non-musulmans)), craignant pour vous-mêmes, comportez-vous loyalement, avec votre parole, à leur égard, alors que vous entretenez intérieurement de l’animosité à leur égard ».
  
  
• Une autre autorité dans l’islam, Ibn Kathir (1373), toujours à propos de la sourate 3,28 du coran, invite le musulman à faire preuve de duplicité à l’égard du non-musulman s’il est dans une situation où il doit se protéger : « Sachez sourire à ces personnes (les non-musulmans)alors que votre cœur les maudit. »
  
  
  

• Un spécialiste de l’islam Raymond Ibrahim l’affirme : « La taqiya est en réalité une volonté de tromperie du musulman à l’égard du non-musulman. »
  
  
• Robert Spencer explique dans son livre « The Complete Infidel’s Guide To The Koran » qu’il existe une morale utilitaire dans la théologie islamique qui considère que « tout ce qui est dans l’intérêt des musulmans et de l’islam est bon, et tout ce qui cause du tort à l’islam et aux musulmans est mauvais. » Voilà pourquoi, il est permis et même conseillé de mentir pour répandre l’islam.
  
  
• Dans son excellent ouvrage intitulé « Battle for our minds », Michael Widlanski affirme que faire usage de supercherie afin de faire du tort à un ennemi est mentionné dans le coran et les hadiths (les traditions orales à propos de Mahomet). Dans son mode offensif, la taqiya consiste à « mentir pour la cause d’Allah
  
  
• (...) 
  
  
  

Zamie a écrit:
La TAQIYA, ou l'art de la duperie  vous connaissez ? 
[b]Les musulmans tous confondus la connaissent et n'hésitent pas à la pratiquer puisque  le coran ...

Encore un raccourci "malhonnête", zamie.!

Voici ce que cela veut dire, même si ça vient de Wikipedia prenez au moins la peine de le lire

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Taq%C3%AEya

En fait,, cela signifie qu'il est toujours permis de cacher la vérité à quelqu'un de mal intentionné (par exemple pour se protéger de ses ennemis ou protéger ses amis). Dans certains cas extrêmes un "mensonge" pour sauver la vie de quelqu'un peut même être une forme de charité! (par exemple, un prisonnier lors de la 2eme guerre mondiale qui aurait "menti" à la Gestapo pour sauver des Juifs ou pour ne pas dénoncer un prêtre réfractaire aux "colonnes infernales" lors de la terreur pendant la Revolution Française.

purgatoire2000 a écrit:
[...]
Les cathares sont des gnostiques. Ils ne sont pas chrétiens ou catholiques. Ce sont des hérétiques genre témoins de géhovah si vous voulez. Votre comparaison est malvenue.
La différence entre le catholicisme et l'islam c'est que cette dernière est une invention tandis que la première est une Incarnation. Mais vous trouverez toujours des gens bons dans des religions païennes ou hérétiques. C'est sûr ! mais cela ne fait pas de leur religion une vérité pour autant.

Mais l'Eglise catholique nous exhorte aussi à  ne rien rejeter de ce qu'il y a de bon dans les autres religions -cf. Vatican II- en particulier les autres religions monothéistes que sont l'Islam et le Judaïsme qui puisent leur foi dans la Révélation. Il est  donc injuste et faux de "diaboliser" en bloc l'Islam même si cette religion rejette (du moins pour l'instant) le dogme de l"Incarnation du Christ en Jésus (comme le Judaïsme, d'ailleurs) en les qualifiant d'intrinsèquement perverses.

La source du judaïsme est la Révélation
L'islam est une construction purement HUMAINE à visée politique ? (établir un semblant d'unité) et spirituelle : attaque de la religion chrétienne par qui ?
On ne peut les mettre sur le même plan

... mais il y a des degrés dans la compréhension de la Révélation : déjà que les musulmans reconnaissent Jésus comme prophète est déjà un peu mieux (un progrès) que de le prendre pour un "imposteur" non?

Philippe-Antoine a écrit:

Mais l'Eglise catholique nous exhorte aussi à  ne rien rejeter de ce qu'il y a de bon dans les autres religions -cf. Vatican II- en particulier les autres religions monothéistes que sont l'Islam et le Judaïsme qui puisent leur foi dans la Révélation. Il est  donc injuste et faux de "diaboliser" en bloc l'Islam même si cette religion rejette (du moins pour l'instant) le dogme de l"Incarnation du Christ en Jésus (comme le Judaïsme, d'ailleurs) en les qualifiant d'intrinsèquement perverses.

L'islam est une secte judéo-chrétienne qui a réussit en arabie, en massacrant les juifs puis les chrétiens et en imposant sa religion par la force. Je ne vois rien de bon dans cette religion sinon le fait de redire ce que le christianisme annonce déjà. L'Eglise parle d'étincelle de lumière ou de vérité, je n'ai plus l'expression exacte, mais franchement il suffit de faire un constat de l'état des pays musulmans pour comprendre que la lumière divine n'y réside pas.

Ensuite l'incarnation est une vérité fondamentale qui fonde notre religion. Rejeter cette vérité revient à nier le fondement de notre croyance et donc nous ramène, nous chrétiens catholique, qu'à des infidèles, des sectateurs, des polythéistes etc...Et puis rappelez-vous, "tout ceux qui ne sont pas avec moi sont contre moi". CQFD ! 

Il est juste de dire que cette religion prosélyte et politique est très perverse mais qu'il existe des musulmans de bonne foi et sympathiques.

Philippe-Antoine a écrit:... mais il y a des degrés dans la compréhension de la Révélation : déjà que les musulmans reconnaissent Jésus comme prophète est déjà un peu mieux (un progrès) que de le prendre pour un "imposteur" non?

Je vous trouve plus exigeant avec des catholiques au sujet du pape pourtant simplement vicaire du Christ !

Jésus n'est pas un simple prophète mais il est Dieu incarné. Le degré de révélation est vachement plus élevé !

Normal que le Christ (non pas moi!!!) soit plus exigeant envers les catholiques, car à celui qui a beaucoup reçu il sera davantage demandé qu'à celui qui a moins reçu.

Philippe-Antoine a écrit:

purgatoire2000 a écrit:

Philippe-Antoine a écrit:Attention aussi de ne pas exclure les vrais musulmans, c'est à dire, ceux qui sont des gens de bonne volonté, au même titre que les vrais chrétiens et les vrais juifs, de manière à les monter contre l'Islam, ce qui reviendrait à faire comme Soral!!

ca veut rien dire : vrais musulmans, vrais chrétiens etc...

Les Djihadistes vont répondront qu'ils sont les vrais musulmans parce qu'ils appliquent la sunna à la lettre. D'autres plus modérés vont diront que ce sont eux. Mais ce qu'il faut comprendre dans ces complexités orientales c'est qu'une forme théologique ou doctrinale s'impose de plus ne plus en Europe et en France. Cette forme est radicale. Elle veut retrouver les origines de l'Islam. Cela s'appelle le Salafisme.

ET pour l'Islam, pas besoin de nous monter contre cette religion, elle le fait bien toute seule.

Oui, mais ce genre de deviance, nous aussi, en France, nous l'avons connue, par exemple avec les "Cathares" qui pensaient être les "purs" et seuls héritiers du christianisme originel.
La différence du catholicisme avec l'islam c'est que nous avons un Magistère avec le Pape à sa tête guidé par l'Esprit-Saint pour préserver la doctrine, mais l'Esprit- Saint peut souffler aussi dans le coeurs des musulmans de "base" (tout comme chez des juifs ou des chrétiens de bonne volonté) c'est en ce sens qu'il faut entendre "vrais" fidèles, toutes religions confondues, et penser cela n'est pas (à mon humble avis) verser dans le syncrétisme religieux comme on accuse trop souvent (à tort!) ceux qui sont ouverts au dialogue entre les religions.

Nous pouvons déjà dire avec eux (les "vrais" croyants de chacune des religions) sans rien renier de notre catholicisme "Gloire à Dieu au plus haut des cieux et Paix sur terre aux hommes qu'Il aime!"

Tout à fait cher P-A.

Philippe-Antoine a écrit:Normal que le Christ (non pas moi!!!) soit plus exigeant envers les catholiques,  car à celui qui a beaucoup reçu il sera davantage demandé qu'à celui qui a moins reçu.

Et donc c'est normal de rejeter la divinité du christ mais pas normal de rejeter que la pape a toujours raison si je comprends votre raisonnement.

purgatoire2000 a écrit:

Joannes Maria a écrit:

Enfin, j'ai un de mes meilleurs amis qui s'est converti au Catholicisme à la lecture du Coran.

Evidemment parce qu'ils ont compris que le coran était un ramassis de conneries contradictoires et archaïques. Que la vérité ils la trouveront dans la Bible et le christianisme pas dans une espèce d'hérésie judéo-chrétienne.

Le problème en soi n'est pas tellement le coran qui est un livre mille fois remanier dans l'histoire des peuples arabes. Le plus inquiétant c'est la Charia, ce sont les haddith, ce sont les enseignements des soi-disant "savants" musulmans tous basé en egypte ou en arabie saoudite qui poussent aux meurtres, à la violence, à la mort car ils sont les principales sources d'interprétation du coran.

Non pas du tout, mon ami à bien rencontré le Christ notre Dieu à la lecture du Coran, ce qui ne veut aucunement dire que l’Éternel veuille que l'on embrasse l'Islam, bien évidemment. Pour autant Dieu est Dieu et Il passe par où Il veut pour toucher les cœurs, car Il est Tout Puissant.

Il peut même passer par notre pire ennemi pour nous rejoindre et nous donner une leçon d'Amour et d'humilité.

Joannes Maria a écrit:

Non pas du tout, mon ami à bien rencontré le Christ notre Dieu à la lecture du Coran, ce qui ne veut aucunement dire que l’Éternel veuille que l'on embrasse l'Islam, bien évidemment. Pour autant Dieu est Dieu et Il passe par où Il veut pour toucher les cœurs, car Il est Tout Puissant.

Il peut même passer par notre pire ennemi pour nous rejoindre et nous donner une leçon d'Amour et d'humilité.

Utiliser le mauvais pour venir au Bien ! pourquoi pas !

purgatoire2000 a écrit:

Philippe-Antoine a écrit:Normal que le Christ (non pas moi!!!) soit plus exigeant envers les catholiques,  car à celui qui a beaucoup reçu il sera davantage demandé qu'à celui qui a moins reçu.

Et donc c'est normal de rejeter la divinité du christ mais pas normal de rejeter que la pape a toujours raison si je comprends votre raisonnement.

Oui bien sûr c'est le Saint Évangile cher P-A, vous dites juste évidemment. Ainsi, on voit qui suit le Saint Évangile en Vérité ou non.

Joannes Maria a écrit:
Oui bien sûr c'est le Saint Évangile cher P-A, vous dites juste évidemment. Ainsi, on voit qui suit le Saint Évangile en Vérité ou non.

[art.1]. Les évangiles ne disent pas qu'il faut nier que Jésus est Dieu. Et encore moins que c'est normal de le faire. Et ceux qui le font sont des anti-christ c'est à dire enfant du démon.

Philippe-Antoine a écrit:... mais il y a des degrés dans la compréhension de la Révélation : déjà que les musulmans reconnaissent Jésus comme prophète est déjà un peu mieux (un progrès) que de le prendre pour un "imposteur" non?

Paroles directes d'Allah dans le coran (livre incréé) :

Coran Sr5. 51. Ô les croyants ! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens ; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes. (I).

Sr4. 89. Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur, (V).

Sr8. 29. Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies. (I) (V).

Allah dans le coran ne parle aucunement d'aimer et d'amour. Il consacre au contraire 600 versets à la guerre aux non-musulmans et aux apostats, 129 à la guerre et au djihad ; 396 versets sont belliqueux, esclavagistes, anti-chrétiens, anti-juifs, ou appelent à tuer les apostats et les infidèles, 41 sont misogynes et/ou associent la femme au mal et au diable.

Sr4. 34. Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les.

Il est donc impossible qu'Allah soit le dieu des juifs et des chrétiens. Allah n'a aucun rapport ni de près ni de loin avec le dieu de la Révélation.

 

purgatoire2000 a écrit:

Joannes Maria a écrit:
Oui bien sûr c'est le Saint Évangile cher P-A, vous dites juste évidemment. Ainsi, on voit qui suit le Saint Évangile en Vérité ou non.

id]. Les évangiles ne disent pas qu'il faut nier que Jésus est Dieu. Et encore moins que c'est normal de le faire. Et ceux qui le font sont des anti-christ c'est à dire enfant du démon.

Ce n'est pas le Saint Évangile cela en Lc 12 ? Voulez-vous vous ridiculiser ? Ce serait peut être bien en effet pour la petitesse et l'humilité. Merci.

Lc 12,42-48 :

42 Le Seigneur répondit : « Que dire de l’intendant fidèle et sensé à qui le maître confiera la charge de son personnel pour distribuer, en temps voulu, la ration de nourriture ?

43 Heureux ce serviteur que son maître, en arrivant, trouvera en train d’agir ainsi !

44 Vraiment, je vous le déclare : il l’établira sur tous ses biens.

45 Mais si le serviteur se dit en lui-même : “Mon maître tarde à venir”, et s’il se met à frapper les serviteurs et les servantes, à manger, à boire et à s’enivrer,

46 alors quand le maître viendra, le jour où son serviteur ne s’y attend pas et à l’heure qu’il ne connaît pas, il l’écartera et lui fera partager le sort des infidèles.

47 Le serviteur qui, connaissant la volonté de son maître, n’a rien préparé et n’a pas accompli cette volonté, recevra un grand nombre de coups.

48 Mais celui qui ne la connaissait pas, et qui a mérité des coups pour sa conduite, celui-là n’en recevra qu’un petit nombre. À qui l’on a beaucoup donné, on demandera beaucoup ; à qui l’on a beaucoup confié, on réclamera davantage.

purgatoire2000 a écrit:
L'islam est une secte judéo-chrétienne qui a réussit en arabie, en massacrant les juifs puis les chrétiens et en imposant sa religion par la force. Je ne vois rien de bon dans cette religion sinon le fait de redire ce que le christianisme annonce déjà. L'Eglise parle d'étincelle de lumière ou de vérité, je n'ai plus l'expression exacte, mais franchement il suffit de faire un constat de l'état des pays musulmans pour comprendre que la lumière divine n'y réside pas.
[...]
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Je ne sais pas si ce que vous avancez est un fait toujours avéré (sans doute vrai parfois...) mais la chrétienté (qui n'est pas l'Eglise en tant que Corps mystique du Christ) n'a pas toujours été exempte des pires atrocités vis à vis des musulmans quand, par exemple, lors des croisades, il y eût des actes de barbarie selon certains recits allant jusqu'au cannibalisme!
Pluus récemment, c'est aussi au nom de Dieu que les occidentaux sont allés mettre le" bazar" en Irak (contre l'avis du Pape Jean-Paul II) et ailleurs, alors que les gens des différentes confessions y vivaient relativement en bonne harmonie. Qui a déstabilisé tout le Moyen-orient?
Maintenant, ne nous étonnons pas si nous avons à subir quelques retours de bâton chez nous!

Philippe-Antoine a écrit:

purgatoire2000 a écrit:
L'islam est une secte judéo-chrétienne qui a réussit en arabie, en massacrant les juifs puis les chrétiens et en imposant sa religion par la force. Je ne vois rien de bon dans cette religion sinon le fait de redire ce que le christianisme annonce déjà. L'Eglise parle d'étincelle de lumière ou de vérité, je n'ai plus l'expression exacte, mais franchement il suffit de faire un constat de l'état des pays musulmans pour comprendre que la lumière divine n'y réside pas.
[...]
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Je ne sais pas si ce que vous avancez est un fait toujours avéré (sans doute vrai parfois...)

Le Coran a été écrit par une cinquantaine d'auteurs sur une période de 200 ans par des hommes assoiffés de pouvoir et de conquêtes qui ont imaginé un dieu destiné à assoir leur hégémonie.

http://www.dominicainsavrille.fr/le-mystere-des-origines-de-lislam-enfin-eclairci/

https://www.lesalonbeige.fr/le-coran-a-ete-ecrit-par-une-cinquantaine-dauteurs-sur-une-periode-de-200-ans/

Une cinquantaine d’auteurs sur une période de 200 ans d'écriture et de réécriture. Cela est illustré par exemple par le monument du dôme du Rocher à Jérusalem, monument de l'hérésie judéo-nazaréenne qui deviendra plus tard l'islam et qui s’appropriera cette construction en en faisant son premier et plus ancien édifice, mais qui du coup ne pourra plus en justifier la construction.
Sur ce bâtiment figurent des inscriptions extérieures ajoutées plus tard par un calife du début du IXème siècle. Or ces écrits ne font aucune référence à la Mecque, ni allusion au miraj (ascension de Mahomet au paradis depuis ce lieu). Ce récit a en effet été ajouté dans le Coran tardif, tout comme la ville de la Mecque. Par ailleurs, sur les inscriptions du Dôme, Mahomet n'est pas désigné comme "le prophète" mais comme "le serviteur et l’envoyé de Dieu". Le mot "prophète" étant aussi un ajout plus tardif au Coran.
Autre illustration : le fait que les Musulmans priaient vers Jérusalem (lieu d'origine de l'islam puisque issu de l'hérésie judéo-nazaréeene) mais que cette direction a été abrogée par le Coran tardif pour instituer le fait de se tourner vers la Kaabad (la Mecque).

Nous avons un devoir de vérité envers les Musulmans qui sont aussi enfants de Dieu.