Re: Prométhée - La Relecture de La Loi de Bioéthique en 2018

par **François Bernon** Jeu 1 Mar 2018 - 11:24

Très beau texte de l'Abbé Lelièvre :ici

Il y a des éléments de la nature avec lesquels nous ne pouvons pas jouer. Il y a des réalités de la vie de l’homme avec lesquels nous ne pouvons pas jouer ; qui que nous soyons en ce que nous pouvons vivre ou désirer personnellement. Il y a des lignes rouges que nous ne pouvons pas franchir sans quoi nous en connaitrions des conséquences désastreuses pour la nature, l’environnement, la création toute entière et tout particulièrement pour l’homme et la femme.

Les États s’engagent en faveur de la planète en demandant à chacun de respecter ce qui est écrit dans la nature. Mais en même temps, on veut codifier et défier la nature en brouillant des données naturelles au sujet de l’homme et de la femme dès sa conception.
L’exemple nous en est donné avec la PMA aujourd’hui et la GPA demain. Elles déracinent l’homme de la nature et crée une fracture jusque dans l’harmonie elle-même entre les hommes : quels liens désormais entre la sexualité et la maternité ? Entre la sexualité et procréation ? Procréation et filiation ? Entre filiation et paternité ? L’amour humain se trouve morcelé, humilié. La « mère de location » (Commission familiale de l’épiscopat français 1984) peut-elle oublier le lien qu’elle tisse avec l’enfant qu’elle porte en elle ? Qu’en est-il pour le père qui donne la semence humaine, portant un patrimoine génétique, sans en assumer la responsabilité de l’éducation future de l’enfant ? » (cf. Commission familiale de l’épiscopat français 1984 ) La « manipulation de la nature que nous déplorons pour l’environnement devient ici le choix fondamental de l’homme à l’égard de lui-même". (Benoit XVI, le 21 décembre 2012) En effet, « Des processus biogénétiques en viennent à briser la filiation naturelle » (Jean Paul II au Conseil de l’Europe en 1988).

Aussi avec la PMA, « l’homme n’est plus le résultat d’un amour par le processus si mystérieux de la procréation et de la naissance : il est un produit industriel » Il se trouve ainsi « déshonoré et privé de son propre éclat de créature ». Oui, "Il y a des limites que nous ne pouvons pas franchir sans devenir des destructeurs de la création.

Il est incontournable que la vie humaine doit rester ce dont on ne dispose pas. Il faut une limite à ce que nous faisons, à ce que nous pouvons, à ce que nous avons le droit de faire, d’expérimenter. L’homme n’est pas une chose à notre disposition mais chaque homme particulier représente la présence même de Dieu dans le monde » (Cad Ratzinger, Voici quelle est notre Dieu. Ed Plon Mame p 92-93).

Face à cette logique de véritable rébellion de l’homme contre Dieu-Créateur (Cf Jean Paul II, le 14 mars 1988), nous ne pouvons et devons pas accepter les projets de lois qui s’annoncent au nom même de la vérité sur la personne humaine telle que Dieu Créateur et Père l’a inscrite dans la conscience de chaque personne depuis le matin du monde. Dans l’Histoire des hommes, des civilisations entières ont disparu pour avoir fait un mauvais usage de la liberté, en avançant la main sur l’arbre de Vie.

C’est pourquoi, nous avons la responsabilité d’aider les jeunes dans leur formation à se préparer à accepter et assumer la responsabilité du don de l’amour et de la vie, dans l’unité de leur être.

Il y va de la survie de l’Humanité.

1er juillet 2017
Abbé Hubert Lelièvre
Délégué épîscopal à la Famille
Diocèse Avignon

par **veryoui** Mar 6 Mar 2018 - 23:21

Des articles au quotidien que vous pouvez venir commenter, partager, analyser :
https://bioethiquecatholique.blogspot.fr/2018/03/statut-de-lembryon-est-il-une-personne.html

par **Père Nathan** Mer 7 Mar 2018 - 14:37

veryoui a écrit:Des articles au quotidien que vous pouvez venir commenter, partager, analyser :
https://bioethiquecatholique.blogspot.fr/2018/03/statut-de-lembryon-est-il-une-personne.html

Les commentaires ne se publient pas sur votre blog !

Prière de préciser ceci :

Le Père « Nathan « n’est pas un auteur anonyme

Il s’agit du Père Patrick de Vergeron, Métaphysicien, Père de la Congrégation Saint Jean,, présidant à ses travaux pluridisciplinaires de plus de 20 années, missionné et sous l’Autorité de l’Ordinaire de cette Congrégation

Laquelle a officialisé en 2016 l’identité canonique de son auteur, rendant toutes ses publications accessibles à tous sous la véritable identité de son auteur

Ce travail spécifique a trouvé son achèvement dans une coopération avec Saint Jean Paul II de 1997 à 2004

par **veryoui** Mer 7 Mar 2018 - 22:35

Chers amis du forum, il est très simple d'ajouter des commentaires sur le blog
https://bioethiquecatholique.blogspot.fr
Pour commenter un article :
- Cliquez en bas de l'article sur "ajouter un commentaire" une fenêtre s'ouvre,
- Rédigez votre commentaire
- Ensuite choisissez votre profil de commentateur dans la liste à côté de commentaires choisissez nom ou anonyme selon votre convenance ou votre profil google + si vous en avez un
- Publiez après avoir répondu aux questions relatives aux choix images

A bientôt sur le blog,
page facebook : https://www.facebook.com/bioethiqueetcatholiques/?ref=bookmarks#
et
Twitter : @BioETCatho

par **veryoui** Ven 9 Mar 2018 - 20:46

SCOOP !!!! Jacques Testart (premier bébé éprouvette Amandine) se lâche et dénonce le clonage humain reproductif.
Attention : d'autres révélation fracassantes données par Jacques Testart arrivent. Restez attentifs !!!!
https://bioethiquecatholique.blogspot.fr/

par **Surleroc** Sam 10 Mar 2018 - 9:21

Références : Documentation catholique n° 2179, actes du Pape, discours prononcé à l’Académie pontificale de la vie le, 24/02/1998 :
Le génome apparaît comme l’élément structurant et constructif du corps en ses caractéristiques tant individuelles qu’héréditaires : il marque et conditionne l’appartenance à l’espèce humaine, le lien héréditaire et les notes biologiques et somatiques de l’individualité. Son influence dans la structure de l’être corporel est déterminante dès le premier instant de la conception jusqu’à la mort naturelle. C’est sur la base de cette vérité intérieure du génome, déjà présent au moment de la procréation où les patrimoines génétiques du père et de la mère s’unissent que l’Eglise s’est donné pour tâche de défendre la dignité humaine de tout individu dès le premier instant où il surgit.
En effet, l’approfondissement anthropologique porte à reconnaître que, en vertu de l’unité substantielle du corps et de l’esprit, le génome humain n’a pas seulement une signification biologique ; il est porteur d’une dignité anthropologique, qui a son fondement dans l’âme spirituelle qui l’envahit et le vivifie.

par **véronique69** Sam 10 Mar 2018 - 10:37

Il nous semble que le Père Patrick a bien mis en évidence la DOUBLE expression du meshom par rapport à l'être humain avec le clonage d'une part et par rapport à la matière avec les travaux du Cern...,d'autre part (question qui nous interpellait d'une façon particulière...)
Comme donné en explication, plus que "erreur" pédagogique, c'était peut-être la NECESSITE de CHOIX STRATEGIQUE compte tenu du contexte très particulier de la prise de position du fondateur nécessitant une opposition frontale qui obligeait par la force des choses à cibler l'objectif sans se disperser comme en temps de guerre où on ne peut être sur tous les fronts
A d'autres peut-être relevait le rôle de mettre l'accent sur le meshom par rapport à la matière...

par **Surleroc** Sam 10 Mar 2018 - 10:41

Véronique a écrit :Il nous semble que le Père Patrick a bien mis en évidence la DOUBLE expression du meshom par rapport à l'être humain avec le clonage d'une part et par rapport à la matière avec les travauxdu Cern...,d'autre part (question qui nous interpellait d'une façon particulière...)

Oui, mais l'intention du législateur nous fait obligation d'avoir cette vue d'ensemble sur toutes les sciences puisqu'elles sont toutes orientées vers cette désolation... Ce n'est là qu'une critique intellectuelle quant à la nécessité pédagogique.

par **azais** Sam 10 Mar 2018 - 19:32

Merci pour cette video qqui est de tres bonne teneurnous nous me permettons qq remarques de détail
- attention à la bande passante (35 è mn): "genome" est à remplacer par "genome"
- "je t'ai connu des les reins de ton père" rejoindrait la théorie de la présence de l'ame dans la gamète du père (soutenue par certains imam de l'islam) il n'est pas bon de les référer à ce passage, à defaut d'être contre-productif
-par contre le ps 139 est un texte assez frappant qui aurait été plus proche de la question de l'animation immediate ( sans parler de sa traduction du sumerien -armenien monosyllabique)

Sur la fin
Plus precisement alexandra caude henrion a parlé a mgr d'Ornellas en mai 2015 (à notre connaissance elle n'en a pas parlé a Mgr André 23) ... elle a lancé son "alerte clonage legal" en porte parole de 300 scientifiques , en septembre 2012 et son SOS apres le vote de la loi restée ignoré de tous, en interview radio en 2015 ( radio maria et radio enghein)

Pour finir nous nous interrogeons sur les sources de votre information affirmant que les clones sont menés jusqu'a 18 semaines : les parutions scientifiques evoquent 150-250 cellules ... donc la phase implantatoire ... ce qui laisse supposer que cela de toute evidence peut aller jusqu'a la naissance ... pourquoi donc jusqu'a 18 semaines seulement ? ESt ce parce que la maitise de la neonatalité permet à 19 semaines de grossesse que les couveuses de prendre le relai ? Et que comme qu'il n'y a pas de mère porteuse possible en France (seulement dans les pays où cela est n'est pas interdit ) ? La loi bioéthique attendrait donc cette levée d'interdiction de GPA, ce qui pourrait expliquer l'empressement à donnner l'acces de la FIV aux lesbiennes ( PMA pour toutes y compris les femme celibataires fertiles alors que cela n'est pas autorisé pour les foyers français ... fertiles eux aussi encore interdits d'accès ) qui conduirait inelutablement et à tres tres court terme, et sous la pression de la CEDH, à l'acces des gay à avoir , eux aussi, au Nom de l'égalité des sexes et de genres, des enfants légalement en France .... donc à autoriser la GPA française ... .
Seulement alors (dans quelques mois?) après le vote de la Loi Bioethique 2018, sera ouverte la voie à mener des clones à la naissance après gestation avant que l'ectogenèse n'ait atteint des resultats probants jusqu'au stade neonatal (couveuse)

N'est ce pas un motif supplémentaire d'aller voter en masse sur la consultation en ligne du CCNE comme vousy guide et facilite l'accès le Collectif "Bioethique Et Catholiques" ... si vous ne l'avez déjà fait !

et dans le quel vous trouverez des arguments, en sus de ceux que je viens d'évoquer, qui meritent d'être lu par les milliers de français qui les lisent sur ce même site CCNE

Ne pas le faire ne serait il pas participer à la transgression et laparalysie des catholiques denoncée par surleroc ?? il est de ce fait asser dommage qu 'il n'ait pas saisi l'occasion d'une parole aussi forte pour ouvrir cette voie d'agir ... en catholique et défenseurdes droits et des enjeux de l'humanité

rappel : https://bioethiquecatholique.blogspot.fr/p/blog-page_47.html

par **Surleroc** Sam 10 Mar 2018 - 19:48

Jusqu'à la 18 ème semaine c'est qu'il y a un vieillissement accéléré et qu'il faudrait donner un statut juridique question administrative.

par **azais** Sam 10 Mar 2018 - 20:04

Je suis etonné : pour le legislateur l 'embryon humain n'a pas de statut juridique
c'est ce que disait la presidente de Juristes pour l'Enfance début 2017
https://bioethiquecatholique.blogspot.fr/2018/03/statut-de-lembryon-est-il-une-personne.html
Statut de l'Embryon : est il une Personne ?

Prométhée - La Relecture de La Loi de Bioéthique en 2018 - Page 14 Aude_m10

Intervention d'Aude Mirkovic ..

résumé :
(1-2è mn) l'embryon n'a pas de statut en droit français "la loi reflètera notre conception de l'homme"
cette neutralité ne mène nulle part et aboutit à des contradictions (3è à 6è mn): telle la loi bioéthique qui sacrifie l'embryon à la recherche, la jurisprudence, les avis de la CEDH, de la Cour de Cassation
L'embryon n'est pas une personne juridique cela ne l'empêche pas d'etre traité comme une personne humaine (ex en cour de cassation) mais cette humanité ne suffit pas à donner un statut à l'embryon il faut se prononcer sur sa qualité de personne (9mn 20s): quand est il une personne?
(10-12è mn) l'approche par les actes de l'embryon permettant de le qualifier de personne est impraticable, la théorie relationnelle de la personne (voie choisie par le legislateur) non convaincante
(13-14è mn) AM invoque [comme Encyclique Donum Vitae] "le principe de précaution": "l'embryon doit être considéré comme une personne... comment pourrait il être autre chose qu'une personne humaine" (15è mn)Il est possible de le vouloir... mépriser l'etre humain fragilise le lien social au coeur en instillant le doute quant à la valeur de chacun et nous sommes tous concernés

Les commentaires de Bioéthique et Catholiques qui suivent rejoignent le contenu de Prométhée n°5: pourquoi n'y apporteriez vous pas, qui que vous soyiez vos commentaires (ce blog se veut ouvert à tous, sans tabou .. et sans omerta)? Et tout autant sur votre "PARTICIPATION AUX DEBATS CCNE" demandée par nos évêques à tous les fidèles catholiques nuls, ou intelligents.
re RAPPEL : https://bioethiquecatholique.blogspot.fr/p/blog-page_47.html

par **Surleroc** Sam 10 Mar 2018 - 20:12

Oui, mais il y a la loi et la conscience ? Il y a une dépendance psychologique au-delà de laquelle c'est le mal ou la folie ? Un barrière psychologique... Et surtout si j'en comprends les propos de Testard une distanciation entre la loi selon l'Etat et l'administration: on autorise l'IVG et l'on donne à fœtus un droit judiciaire ? ... dans le cas d'un accident de voiture...

par **azais** Sam 10 Mar 2018 - 20:44

Surleroc a écrit:Oui, mais il y a la loi et la conscience ? Il y a une dépendance psychologique au-delà de laquelle c'est le mal ou la folie ? Un barrière psychologique... Et surtout si j'en comprends les propos de Testard une distanciation entre la loi selon l'Etat et l'administration: on autorise l'IVG et l'on donne à fœtus un droit judiciaire ? ... dans le cas d'un accident de voiture...

Sur la dépendance psychologique, conscience .. là aussi écoutez la video de Aude Mirkovic elle vous instruira sur ce qu'il en està la 10 è mn et sv pour la conscience et la dependance relationnelle de l'embryon

Non je crois que vous n'avez sans doute ni lu ni écouté ni Testard ni Aude Mirkovic ... ni ce que j'écris moi même ici à l'instant : il n'est donné à aucun moment un droit judiciaire (qui serait jurisprudentiel), tout au plus un semblant de considération d'humanité

En ce qui concerne l'accident de voiture il s'agit d'une d2cision et d'autres de la cour de cassation de cet ordre... : donner de l'humanité à l'embryon n'apporte rien à l'acquisition de son statut qui n'existe pas

Pour ces trois points .... écoutez, je vous supplie, la video !!!

Vous sortez complètement de la question "loi bioéthique": quelqu'un voudrait noyer les intentions de mes propos, il ne s'y prendrait pas autrement .. c'est du moins mon sentiment, sans vouloir attenter à votre honorabilité de médiateur dans ce forum ni de la qualité indiscutable de votre intervention sur surleroc, qui, quant à elle, a été certainement bien préparée, de toute évidence

par **Surleroc** Sam 10 Mar 2018 - 22:16

le cas de l'embryon dans un accident de voiture a induit des poursuites pour mort sans intention de la donner...

si effectivement l’ambiance des chercheurs et du législateur fait fi de la conscience en général, on ne peut pas juger dans les personnes et, il est évident que cela vaut pour des individualités comme Caude Henrion...
Je crois qu'une fois de plus il y a danger à ne regarder que d'un point de vue alors qu'il faut éviter un enfermement dramaturgique, il faut avoir une vue d'ensemble sans oublier le fort interne... qui est impénétrable à l’œil externe. Il ne peut y avoir fondamentalisme dans une problématique aussi étendue dans toutes ses dimensions.
Nous sommes devant un drame immense qui demande circonspection, prudence ce qui n'empêche ni la fermeté ni la charité même dans des cas d'actes publiques.
Il ne faut pas confondre les exigences politico-économiques et philosophiques qui contraignent des chercheurs qui doivent vivre et le chercheur lui-même.

par **véronique69** Dim 11 Mar 2018 - 7:30

que est l'enseignement actuel, officiellement, de la cté St Jean qt à l'animation immédiate ou non ?
Est-il en continuité avec la pensée du fondateur dans la deuxième phase (animation tardive) ou tout en lui reconnaissant le charisme de fondation, s'éloigne de son enseignement sur ce point pour rejoindre celui de Jean-Paul II ?

****************

MdM

Rien moins que le statu quo

On n’en dit plus rien, on ne confirme rien, on n’annule pas non plus les ostracismes sur la « pensée contraire « , on n’ouvre aucune porte à la discussion, on se contente d’une sorte de trêve et on se concentre sur la charité fraternelle

*******************

par **Surleroc** Dim 11 Mar 2018 - 8:53

Difficile à dire, car il y a l'omerta de la peur vis à vis des évêques; mais il y a une sorte de partage du fleuve.

par **véronique69** Dim 11 Mar 2018 - 9:37

"trêve" alors qu'on est au coeur du combat eschatologique ? n'est-ce pas une forme de péché contre l'esprit pour une cté dont la mission est de "défendre la VERITE"!...
Sans remise en question, effectivement, probablement, le sort du "titanic" soit "l'effondrement" annoncé, et c'est triste...
"trêve" : quelle peut être dès lors sa participation aux débats relatifs aux "lois bioéthiques" qui l'acculerait à choisir le camp : "que ton oui soit oui", plus de demi-mesure ou de faux fuyant dans un tel contexte...

par **Isabelle-Marie** Dim 11 Mar 2018 - 23:51

Surleroc a écrit:

Références : Documentation catholique n° 2179, actes du Pape, discours prononcé à l’Académie pontificale de la vie le, 24/02/1998 :
Le génome apparaît comme l’élément structurant et constructif du corps en ses caractéristiques tant individuelles qu’héréditaires : il marque et conditionne l’appartenance à l’espèce humaine, le lien héréditaire et les notes biologiques et somatiques de l’individualité. Son influence dans la structure de l’être corporel est déterminante dès le premier instant de la conception jusqu’à la mort naturelle. C’est sur la base de cette vérité intérieure du génome, déjà présent au moment de la procréation où les patrimoines génétiques du père et de la mère s’unissent que l’Eglise s’est donné pour tâche de défendre la dignité humaine de tout individu dès le premier instant où il surgit.
En effet, l’approfondissement anthropologique porte à reconnaître que, en vertu de l’unité substantielle du corps et de l’esprit, le génome humain n’a pas seulement une signification biologique ; il est porteur d’une dignité anthropologique, qui a son fondement dans l’âme spirituelle qui l’envahit et le vivifie.

Merci @Sur le Roc ! Good!

Nous étions habitués à la force de frappe de vos propos mais là, si je puis me permettre, vous vous surpassez ! Applaudissement

Un exposé décisif, qui mérite de faire date !

par **Isabelle-Marie** Lun 12 Mar 2018 - 22:17

véronique69 a écrit:Il nous semble que le Père Patrick a bien mis en évidence la DOUBLE expression du meshom par rapport à l'être humain avec le clonage d'une part et par rapport à la matière avec les travaux du Cern...,d'autre part (question qui nous interpellait d'une façon particulière...)
Comme donné en explication, plus que "erreur" pédagogique, c'était peut-être la NECESSITE de CHOIX STRATEGIQUE compte tenu du contexte très particulier de la prise de position du fondateur nécessitant une opposition frontale qui obligeait par la force des choses à cibler l'objectif sans se disperser comme en temps de guerre où on ne peut être sur tous les fronts
A d'autres peut-être relevait le rôle de mettre l'accent sur le meshom par rapport à la matière...

D'accord avec vous, Véronique, d'ailleurs Sur le Roc donne l'explication de cette focalisation si l'on peut dire, sur le clonage, qui a postériori, aurait desservi plutôt que mis en lumière les enjeux (biologiques, métaphysiques, théologiques...) qui y sont liés, ainsi que l'ampleur et la gravité de la transgression.

Néanmoins sa remarque me paraît très judicieuse sur le déficit en quelque sorte pédagogique qui en est résulté, auprès du grand public.

par Buni Lun 12 Mar 2018 - 22:35

De mon côté je n'ai pas compris l'explication des chimères par surleroc et je trouve que les sources sur ce sujet méritent d'être plus robustes.
J'ai apprécié l'appel aux Évêques !
Pour le reste, merci pour les précisions nouvelles que vous donnez et qui permettent de mieux appréhender le contexte de toutes ces affaires. Votre contribution au débat est toujours bien utile, merci!

Envoyé depuis l'appli Topic'it

par **Surleroc** Lun 12 Mar 2018 - 23:25

Les chimères aujourd'hui sont une greffe d'un gène animal sur un gène humain ce qui est profondément condamnable, transgressif.
Puis il y a une autre source qu'on a à tort désignée comme chimère qui en est une dans l'intention mais pas dans les faits puisqu'elle génétiquement impossible sauf intervention sollicitée du Diable.

par **Isabelle-Marie** Mar 13 Mar 2018 - 22:46

Buni a écrit:De mon côté je n'ai pas compris l'explication des chimères par surleroc et je trouve que les sources sur ce sujet méritent d'être plus robustes.
J'ai apprécié l'appel aux Évêques !
Pour le reste, merci pour les précisions nouvelles que vous donnez et qui permettent de mieux appréhender le contexte de toutes ces affaires. Votre contribution au débat est toujours bien utile, merci!

Envoyé depuis l'appli Topic'it

Vous pouvez regarder utilement cette vidéo de Sur le Roc où le Père Nathan parle des chimères, et le film-documentaire qui suit fait voir les étapes de leur fabrication en laboratoires, dans le cadre des recherches sur le clonage.

par **Zamie** Lun 19 Mar 2018 - 22:41

Bioéthique : des participants foncièrement contre la PMA

La Manif Pour Tous tire un premier bilan à mi-parcours :

Forte participation dans les « débats-citoyens » malgré les dysfonctionnements constatés dans l'organisation
Un thème omniprésent : le débat sur la procréation (PMA sans père et GPA) qui occupe plus de la moitié des réunions publiques
Forte expression, aux quatre coins de la France, de l'attachement citoyen aux droits des enfants d'avoir un père et une mère
Affirmation claire et largement partagée du rôle irremplaçable du père et de l'injustice pour l'enfant d'être sciemment privé d'amour paternel
Outre les droits de l'enfant, les motifs de réserve et d'opposition claire à la PMA sans père et à la GPA développés par les participants dans les réunions publiques sont très divers (besoins affectifs et éducatifs des enfants, conséquences sociales, risque de marchandisation de la procréation, détournement de la médecine, éthique...)

Conclusion : on est très loin de ce qu'annonçaient les partisans de la PMA sans père qui affirmaient que ce n'était même plus un sujet de débat pour les Français. Si un consensus tend à se dégager, c'est en fait en faveur de la prise en compte et du respect des besoins et droits de l'enfant : le rôle de l'Etat est de garantir aux enfants nés par PMA le droit d'avoir un père et une mère. Professionnels de santé et de l'éducation, observateurs, associations et journalistes partagent ce constat, comme en témoignent de récents articles de la presse régionale ou d'investigation.

Ludovine de La Rochère, Présidente de La Manif Pour Tous, observe :

« La Manif Pour Tous note que sur le total des trois premiers mois, plus de 50% des débats-citoyens portent sur la procréation (PMA sans père et GPA). Loin d'un consensus en leur faveur, ces sujets font plus que jamais débat dans la société ». « Dans toutes les réunions ouvertes à la participation du public, les participants s'expriment le plus souvent de manière argumentée et posée, dans un climat d'écoute de la part des organisateurs comme des participants. Nous ne pouvons que nous réjouir de voir que malgré la complexité des sujets et les difficultés souvent rencontrées pour connaître l'agenda des réunions et les modalités de participation, la mobilisation pour les débats-citoyens est importante partout en France. Cela traduit la vigilance citoyenne sur ces sujets et l'attachement aux droits des enfants ».

La Manif Pour Tous a ainsi constaté une très large opposition des participants à l'idée de légaliser la PMA en l'absence de père pour l'enfant : d'une manière générale, pour quelques prises de parole favorables, de nombreuses personnes - parfois plusieurs dizaines - exposent au contraire les graves et nombreux problèmes en cause et leur souhait que la France soit respectueuse de l'anthropologie, de la finalité de la médecine et de ses engagements internationaux. C'est ce qui ressortait du sondage Ifop publié au début de ces états généraux de la bioéthique : les deux tiers des Français (64%) estiment que l'Etat doit garantir aux enfants nés par PMA le droit d'avoir un père et une mère. Dans la même étude, plus des trois quarts des Français estimaient qu'un débat serein et apaisé sur la PMA et la GPA ne serait pas possible avant au moins quelques années. Et seul un Français sur dix (10%) estimaient que de tels débats ont pour conséquence de rassembler les Français.

En ce qui concerne les autres enjeux des états généraux de la bioéthique, fondamentaux eux aussi, La Manif Pour Tous regrette la part très restreinte qui leur reste, y compris sur l'intelligence artificielle, les neurosciences, la médecine prédictive ou encore la fin de vie.

LMPT observe aussi certaines tentatives de fraudes sur le site officiel des états généraux de la bioéthique...

http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog/web.html

par **azais** Sam 24 Mar 2018 - 0:01

Sommaire dans le blog Bioethique et Catholiques page clonage

https://bioethiquecatholique.blogspot.fr/p/clonage-humain.html

par **azais** Mar 27 Mar 2018 - 14:24

Voici le Flyer des catholiques qui sont encore soucieux du sort de l'humanité et de participer au travail de l'Esprit dans et par l'Eglise pour être aux cotés de l'Agneau Immolé dans le Sanctuaire de la Création humaine, le Saint des Saints où il est directement Transgressé

Agrandir cette image

Prométhée - La Relecture de La Loi de Bioéthique en 2018 - Page 14 Flyer_11

Prométhée - La Relecture de La Loi de Bioéthique en 2018 - Page 14 Flyer_12

Réduire cette image

Prométhée - La Relecture de La Loi de Bioéthique en 2018 - Page 14 Flyer410

Ceux qui le pourront puiser le lien de ce Flyer sur le lien du blog Bioethique et catholique

Suggestion

Le diffuser à leur carnet d'adresse mail
L'imprimer (même en noir et blanc)
Le déposer au curé et sur la table au fond de l'eglise (à défaut à la sortie de la messe)

mais aussi
Se former
Participer aux votes en ligne CCNE, aux debats organisés par le diocèse, par le CCNE

"Face à ce crime contre l'humanité , me taire, garder le silence serait me rendre complice , et coupable devant le Tribunal de Dieu et le Tribunal de l'Histoire "
(Cardinal Angelo Bagnasco,CEI, 2015)

(alors président de la Conférence épiscopale italienne (CEI), il a été élu, le 8 octobre 2016, président du Conseil des Conférences épiscopales d'Europe (CCEE)

par **Isabelle-Marie** Mar 3 Avr 2018 - 0:33

Sur les sujets de bioéthique, à la question : "est-ce que vous n'avez pas l'impression que les chrétiens crient un peu dans le désert par rapport à la façon dont les pays évoluent, surtout occidentaux ?"

Mgr Aupetit répond :

"Pas du tout. Vous savez, j'ai dû être ordonné le jour de la Saint Jean-Baptiste, celui qui crie dans le désert. Mais il a tellement crié dans le désert que 2000 ans après on entend encore sa voix...je crois qu'il faut dire une parole ; si cette parole est juste, ne vous inquiétez pas, elle finira par aboutir.

Même si ce que nous disons aujourd'hui, cet essai de réveiller les consciences...n'est pas entendu, même si les lois qui pour nous sont iniques, passaient, ça n'empêcherait pas que notre voix porte, qu'elle continuera à porter et que si ce que nous disons est juste et vrai, eh bien ça finira par triompher.

Alors plus ça durera, plus évidemment il y aura de dégâts mais je suis sûr que cette parole -comme la Parole du Christ après tout : une parole d'un galiléen à une époque où l'Empereur était Tibère, qu'est-ce que ça signifiait, rien du tout ! Regardez son déploiement mondial ! alors nous, nous disons une parole, cette parole au fond ne nous appartient pas, mais je suis sûr qu'elle fera sa fécondité quand il le faudra."

par **Yeshoua** Mar 3 Avr 2018 - 4:47

"une parole d'un galiléen à une époque où l'Empereur était Tibère, qu'est-ce que ça signifiait, rien du tout"
Mouais juste le massacre des saints innocents et de la fuite de Marie et Joseph en Égypte, c'est tout.

Je trouve sa dérangeant en plus d’évoquer Saint Jean le Baptiste, de faire passer au derrière la Transgression, la veille de Pâques.

"mais je suis sûr qu'elle fera sa fécondité quand il le faudra." Oui sa toutes les forces et puissances en sont convaincue .

par **Surleroc** Mar 3 Avr 2018 - 10:46

Oui, nous le constatons une fois de plus, c'est le bottage en touche et la langue de buis qui devient incandescente pour nos évêques...
A la veille de l'ouverture des débats, La Croix publiait un article qui donnait le ton et les possibles de ce débat, les évêques s'y soumettent et, à part la déclaration sur l'euthanasie et la fin de vie texte réécrit et sujet qui revient comme un marronnier rien n'est dit et rien ne sera dit ; l’évêque de Nice, mon ancien évêque-maçon a donné le ton à Lourdes, il faut avoir des échanges paisibles et courtois. Oui, soyons soporifiques... Et surtout continuons de lécher le cul de la république... c'est si onctueux !

par **azais** Ven 6 Avr 2018 - 10:39

Tous ne sont pas comme tu dis Pierre ...

ne faut il pas encourager ceux qui certes ne parlent pas mais sont tenus par le devoir de solidarité dans la collegialité épiscopale ... quant à savoir ce que diront face à face certains et en particulier Mgr Aupetit le 9 avril aux Bernardins qui le saura ?

par **Surleroc** Ven 6 Avr 2018 - 11:27

Il faut une parole publique des évêques pour l'instant il n'y a rien, silence...

par Contenu sponsorisé