Re: Un suicidé peut-il aller au Ciel?

par **Gilles** Lun 23 Nov 2015 - 13:47

@Emmanuel : As-tu lu la réponse que j'ai reçu de la maman de Tal ?

Merci à l'avance pour ton commentaire.

P.S. : J'avais placé une petite photo du jeune homme, mais elle est disparue.

par **Emmanuel** Lun 23 Nov 2015 - 22:46

J'ai bien lu, @Gilles, la réponse de la maman de Tal. Je suis triste qu'elle ne puisse croire, mais en même temps, comme tu dis, tu as "semé" et cela fera son oeuvre, en son temps. Smile

Pour la photo, essaie de mettre des images de personnes habillées, s.v.p. Pour un forum catholique, c'est ce qui est le mieux.

par **Gilles** Lun 23 Nov 2015 - 23:00

Emmanuel a écrit:J'ai bien lu, @Gilles, la réponse de la maman de Tal. Je suis triste qu'elle ne puisse croire, mais en même temps, comme tu dis, tu as "semé" et cela fera son œuvre, en son temps.

Oui cher @Emmanuel ! Tout est entre les mains de Dieu maintenant.

par **Gilles** Ven 1 Jan 2016 - 12:37

31 décembre 2015
Un suicidé peut-il aller au Ciel? - Page 11 JeVeuxMourir660x330-V1

JeVeuxMourir.com : le suicide n’est pas la solution !

Il y a quelques années, l’équipe du Top Chrétien a vraiment été impactée par le témoignage d’une conseillère du site ConnaitreDieu en langue espagnole.

En voici un résumé : Une femme projetait de se suicider en se jetant sous le métro de la ville de Mexico quand une chose incroyable se passa. En ouvrant la porte de chez elle pour se rendre au métro, elle entendit un bruit. S’étant retournée, elle fut stupéfaite de voir son ordinateur s’allumer tout seul ! Elle revint sur ses pas et vit Internet Explorer s’ouvrir avec le site… EnbuscadeDios.com ! (Traduction : A la recherche de Dieu)

Cette Internaute découvrit alors l’amour de Dieu,
fit la prière de repentance et remplit le formulaire
pour raconter ce qui venait de se passer.
Elle décida de ne pas se suicider mais de vivre sa nouvelle vie avec Dieu !

Ce témoignage nous montra de manière certaine que Dieu VEUT réellement utiliser Internet pour atteindre les gens. Et s’il le faut, il envoie même des anges pour allumer les ordinateurs !
Cette histoire, si encourageante soit-elle, est rare et, malheureusement, beaucoup de gens aujourd’hui se suicident dans le monde et meurent dans leurs péchés, sans Sauveur…

Des statistiques alarmantes

Comme nous le montre ce graphique de Google, depuis le début de la crise financière en 2007, la combinaison des mots « comment se suicider » ou « se suicider sans souffrir » a explosé sur Google ! Chaque année, en France, près de 10 500 personnes décèdent par suicide (soit trois fois plus que par accidents de la route) et près de 220 000 tentatives de suicides donnent lieu à un contact avec un système de soins.

Un suicidé peut-il aller au Ciel? - Page 11 Stats-google-sur-suicide

Un suicidé peut-il aller au Ciel? - Page 11 Stats-google-sur-suicide

Un témoignage qui résume tout

Sur les forums, on trouve des centaines de témoignages de ce genre :

“Bonjour, j’ai 25 ans et je souhaiterais me suicider sans souffrir. Je n’arrive pas à me remettre du traumatisme de mon enfance. J’ai cru qu’en parlant, ça m’aiderait mais en fait, il n’en est rien. Je ne veux plus vivre car la vie m’est devenue insupportable. Je ne veux plus souffrir car je deviens fou. Je voudrais pouvoir tout oublier et pour cela, il n’y a qu’une seule solution, ça serait de mourir. Si quelqu’un connaît une méthode rapide et indolore, ça serait parfait pour moi. Merci d’avance. Bonne continuation à vous.”

Dieu VEUT réellement utiliser Internet pour atteindre les gens.

Notre réponse face à ce désespoir : Jésus

Le Top Chrétien vient de lancer un tout nouveau site : JeVeuxMourir.com

Notre but est d’aider les gens dépressifs ou ayant des idées suicidaires en leur redonnant espoir. Au travers de textes et de vidéos, des conseils sont donnés, des personnes racontent comment elles sont passées d’une tentative de suicide à une vie pleine d’espérance grâce au Seigneur.

Découvrez maintenant le site JeVeuxMourir.com puis partagez-le sans modération sur les réseaux sociaux !

– David Nolent, pour l’équipe du Top Chrétien –
Un suicidé peut-il aller au Ciel? - Page 11 Gilles

Un suicidé peut-il aller au Ciel? - Page 11 Gilles

par **Gilles** Ven 5 Fév 2016 - 12:35

vendredi 5 février 2016
Un suicidé peut-il aller au Ciel? - Page 11 Dollarphotoclub_72956005

Développer le tchat pour prévenir le suicide chez les jeunes

À l’occasion de la Journée nationale de prévention du suicide ce 5 février, S.O.S Amitié poursuit son action et développe le tchat pour mieux venir en aide aux jeunes qui ne prennent pas le téléphone.

Les priorités en 2016 sont doubles pour S.O.S Amitié qui reçoit chaque année en France près de 700 000 appels : renforcer l’écoute au téléphone mais aussi développer l’écoute par tchat. Le service tchat est maintenant ouvert de 17 h à 1 h du matin. Cette écoute est primordiale à la fois parce que la demande est en croissance constante mais également parce qu’elle s’adresse à des jeunes appelants qui ne prennent pas le téléphone : 52% des appelants par tchat ont moins de 25 ans, 10% ont moins de 15 ans et 20% des tchateurs évoquent directement le suicide alors qu’ils ne sont que 2% au téléphone.

Pour atteindre cet objectif de 24 heures sur 24 par tchat, S.O.S Amitié a décidé de modifier son processus de formation. Un écoutant de S.O.S Amitié était jusqu’à présent exclusivement formé à l’écoute au téléphone. Il pouvait, après deux ans de pratique se spécialiser sur le tchat. En 2016, les écoutants seront, dès leur formation initiale, formés aux deux pratiques d’écoute et choisiront leur spécialisation à l’issue de cette formation. Ce nouveau processus devrait permettre d’accroître plus rapidement le nombre des écoutants tchateurs et donc les possibilités d’écoute par ce média : « Être là au bon moment est particulièrement important pour éviter à un jeune de passer à l’acte. Une écoute 24 h sur 24 sauve des vies », précise Jean-Pierre Igot, président de S.O.S Amitié France.

Mardi dernier, le 2 février, S.O.S Amitié Paris Île-de-France a inauguré son 8^e centre d’écoute à Paris-Pereire afin de répondre à 35 000 appels supplémentaires, une écoute rendue possible grâce au recrutement de 70 bénévoles écoutants sur trois ans. « Ce nouveau centre va notamment permettre de développer les échanges par tchat », souligne Jean-Pierre Igot.

Fred Testot ambassadeur d’une collecte de dons lancée par des étudiants

Depuis 56 ans, S.O.S Amitié est un acteur majeur de la prévention du suicide par l’écoute. L’écoutant peut permettre d’apaiser cette souffrance intolérable quand elle n’est pas verbalisée, et peut être alors, de remettre en cause la décision de la personne qui appelle. Les associations S.O.S Amitié, parrainées par Christophe Malavoy, acteur et auteur, sensibilisent et mènent sans relâche des campagnes d’information auprès de tous les publics, notamment auprès des jeunes.

À l’occasion de l’ouverture du 8^e centre d’écoute francilien, l’humoriste et comédien Fred Testot a décidé de soutenir la cause de S.O.S Amitié en devenant l’ambassadeur de la campagne de collecte de dons lancée par les étudiants de l’école ISCPA ouverte sur Alvarum, une plateforme qui restera active toute l’année 2016 pour recevoir des dons. Les étudiants de l’Institut supérieur des médias soutiennent depuis trois ans l’association S.O.S Amitié Paris Île-de-France à travers différentes actions de communication dont la création de ce site de crowdfunding.

Autre bonne nouvelle : depuis la fin 2014, une plateforme téléphonique permet à 15 postes en France de se renvoyer les appels. En 2016, 15 postes supplémentaires bénéficieront de cette facilité et, en 2017, tous les postes d’écoute de S.O.S Amitié seront interconnectés pour répondre de mieux en mieux à la souffrance psychique des appelants.

Chaque année, autour du 5 février, date de la Journée nationale pour la prévention du suicide, les associations régionales de S.O.S Amitié organisent dans les régions, diverses manifestations de sensibilisation, tant des médias, que des professionnels et du grand public.

Quelques chiffres

– En France, le suicide est la cause de près de 11 000 décès par an ;

– Il est la 1^ère cause de mortalité chez les 25-34 ans et la 2^e chez les 15-24 ans ;

– dans le monde, 800 000 suicides ont été recensés en 2014, soit une personne toutes les 40 secondes (source OMS 2014) ;

– dans les pays développés, trois fois plus d’hommes que de femmes décèdent par suicide ;

– S.O.S Amitié reçoit chaque année en France près de 700 000 appels ;

– 1 600 bénévoles écoutants pour prévenir le suicide sont présents 24 h/24, 7 j/7 et 365 j/an ;

– en 2015, 12 800 appels ont évoqué le suicide, soit 2,4% des appels analysés. Ce chiffre est, depuis trois ans, en augmentation (1,9% en 2013, 2,2% en 2014).

Lire aussi : Suicide : si c’est un péché grave, celui qui a attenté à sa vie s’est-il condamné ?

Un suicidé peut-il aller au Ciel? - Page 11 Fanny

par Fanny Magdeleine

par **Gilles** Ven 5 Fév 2016 - 19:24

par **M1234** Sam 6 Fév 2016 - 8:19

Merci à toi mon Ami @Gilles
Prions pour nos jeunes!
Bien Amicalement Coucou

par **Gilles** Sam 6 Fév 2016 - 11:14

Marie du 65 a écrit:Merci à toi mon Ami @Gilles
Prions pour nos jeunes!
Bien Amicalement

par **Père Nathan** Dim 7 Fév 2016 - 10:16

"Qu'en est il des suicidés? sont ils damnés? non, dans la plupart des cas, ils ne sont pas responsables de leurs actes. Ceux qui sont coupables que ces gens se soient suicidés portent, eux, une bien plus grande responsabilité". Maria Simma

C'est souvent la famille et les psy(chotropes) qui sont responsables; la famille parce qu'elle les envoie en légumisation carcérale, les psy(chotropes) parcequ'ils ont ces compulsivités de mort comme effets collatéraux

Pardon
Je suis sur le Parcoursen ce moment

Ce sujet méritera davantage !

Pax, Gilles!

Pax

Si vous voulez la vie
faites le Parcours avec nous !

Pax

PN

Angel

par **Gilles** Dim 7 Fév 2016 - 10:51

par **bach88** Dim 7 Fév 2016 - 20:07

je pense que judas est en enfer car il a trahi le fils de dieu et meme jésus a dit de lui mieux valu pour cet homme de n etre jamais né

par **Père Nathan** Dim 7 Fév 2016 - 20:52

"mieux eût valu qu'il ne fût pas né"

Né d'une mère

Né dans la foi messianique

Né de nouveau ( grâce sanctifiante )

laquelle naissance ?

Jésus pose cette question à Sainte Gertrude !!!

Vois ce qu'il a fini par lui répondre

Petite recherche personnelle

Bien à vous

P Nathan

par **emmanuel langelin** Dim 7 Fév 2016 - 21:35

bach88 a écrit:je pense que judas est en enfer car il a trahi le fils de dieu et meme jésus a dit de lui mieux valu pour cet homme de n etre jamais né

Et pourtant sans lui, point de passion... certainement le plus fidèle de tous...

par **carine** Dim 7 Fév 2016 - 22:50

certainement le plus fidèle de tous...

C'est quoi ce commentaire ?? !!!

@bach88 Ce n'est pas tant la trahison de Judas qui l'a conduit en enfer que de nier que la Miséricorde de Dieu eut été possible pour lui.

par Invité Dim 7 Fév 2016 - 23:59

Bonsoir,

emmanuel langelin a écrit:

Et pourtant sans lui, point de passion... certainement le plus fidèle de tous...

carine a écrit:
C'est quoi ce commentaire ?? !!!

C'est celui d'un sataniste LaVeyen

Tenez, Bernard-Henri Lévy, par exemple, qui avoue son satanisme LaVeyen en parlant de Judas Iscariote dans cette vidéo ci-dessous :

par **emmanuel langelin** Lun 8 Fév 2016 - 0:46

carine a écrit:
certainement le plus fidèle de tous...
C'est quoi ce commentaire ?? !!!

@bach88 Ce n'est pas tant la trahison de Judas qui l'a conduit en enfer que de nier que la Miséricorde de Dieu eut été possible pour lui.

Il fallait une foi inébranlable pour permettre au Christ d'accomplir les écritures.

Là où Pierre sorti le glaive, Judas fit l'oeuvre du maudit. Ce rôle des plus dur à porter, il l'a tenu et ainsi les écritures purent s'accomplir.

Ne devrions nous pas lui apporter un peu de reconnaissance pour cela.

Sans le chemin de croix de Jésus, que serait le catholicisme aujourd'hui?

Et quand bien même Judas n'était il pas fidèle au Christ, ne mérite t'il pas le pardon, lui aussi?

Cette idée que Judas est le plus fidèle serviteur du christ est pas neuve, on la retrouve notamentbdans l'Évangile de Judas.

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89vangile_de_Judas

Entendez bien que je sais pertinemment que ce n'est pas une vision catholique, mais que pourtant elle se défends sur de nombreux point. Notamment sur celui qui fait que sans le baisers de Judas, l'oeuvre du père ne se serait pas accomplit de la sorte.
Jésus lui même signifie à Pierre que cela doit se faire ainsi, pour que les écritures s'accomplissent, et que si il le voulait il pourrait se soustraire aux légions romaines.
Cela est clairement fait avec son consentement et même sa bénédiction.
Et il réprouve fermement celui qui veut le défendre...
Bien à vous.

par **emmanuel langelin** Lun 8 Fév 2016 - 0:49

Raphaël a écrit:Bonsoir,

emmanuel langelin a écrit:

Et pourtant sans lui, point de passion... certainement le plus fidèle de tous...

carine a écrit:
C'est quoi ce commentaire ?? !!!

C'est celui d'un sataniste LaVeyen

Tenez, Bernard-Henri Lévy, par exemple, qui avoue son satanisme LaVeyen en parlant de Judas Iscariote dans cette vidéo ci-dessous :

Merci pour l'insulte.

par **bach88** Lun 8 Fév 2016 - 0:56

pff soral est un antisemite notoire qui pense que les juifs c est le mal

par **carine** Lun 8 Fév 2016 - 1:48

Ce rôle des plus dur à porter, il l'a tenu et ainsi les écritures purent s'accomplir.

@emmanuel langelin

Bien-sûr que vos propos me heurtent et sont totalement anti-chrétien !
Mais vous le savez parfaitement, comme vous savez qu'ils peuvent être pris comme une provocation sur ce forum et non comme un échange !

Ce rôle des plus dur à porter On n'est pas au théâtre mais dans la réalité. Avec de tels raisonnements tronqués, vous pouvez justifier plein d'actes terribles dans ce bas monde ! Pourquoi pas tout ce qui fait notre actualité ces temps-ci et vous direz que leurs rôles sont difficiles à porter et qu'il faut les louer !

Si le Père a envoyé Son Fils et qu'il y a eu La Passion et La Rédemption, ce n'est pas parce que Judas fut indispensable à cela mais parce que Dieu connaissait le cœur des hommes, de ceux qui lui seraient fidèles et de ceux qui le trahiraient. Judas appartenait à ces derniers.
Ce qui accentue l'horreur du crime vient du fait qu'au côté de Jésus et en tant qu'apôtre, il était aux premiers rangs pour recevoir l'enseignement, l'Amour de Notre Seigneur, qu'il a partagé le Corps et le Sang du Christ, c'est pour toutes ces raisons que sa trahison était aussi ignominieuse !

Alors, je ne pense pas que tenir les propos que vous tenez soit justifiable !

Depuis 2000 ans, beaucoup ont pris la place de Judas, y compris chacun d'entre nous lorsque nous trahissons Notre Sauveur !

par **emmanuel langelin** Lun 8 Fév 2016 - 2:31

carine a écrit:
Ce rôle des plus dur à porter, il l'a tenu et ainsi les écritures purent s'accomplir.
@emmanuel langelin

Bien-sûr que vos propos me heurtent et sont totalement anti-chrétien !
Mais vous le savez parfaitement, comme vous savez qu'ils peuvent être pris comme une provocation sur ce forum et non comme un échange !

Ce rôle des plus dur à porter On n'est pas au théâtre mais dans la réalité. Avec de tels raisonnements tronqués, vous pouvez justifier plein d'actes terribles dans ce bas monde ! Pourquoi pas tout ce qui fait notre actualité ces temps-ci et vous direz que leurs rôles sont difficiles à porter et qu'il faut les louer !

Si le Père a envoyé Son Fils et qu'il y a eu La Passion et La Rédemption, ce n'est pas parce que Judas fut indispensable à cela mais parce que Dieu connaissait le cœur des hommes, de ceux qui lui seraient fidèles et de ceux qui le trahiraient. Judas appartenait à ces derniers.
Ce qui accentue l'horreur du crime vient du fait qu'au côté de Jésus et en tant qu'apôtre, il était aux premiers rangs pour recevoir l'enseignement, l'Amour de Notre Seigneur, qu'il a partagé le Corps et le Sang du Christ, c'est pour toutes ces raisons que sa trahison était aussi ignominieuse !

Alors, je ne pense pas que tenir les propos que vous tenez soit justifiable !

Depuis 2000 ans, beaucoup ont pris la place de Judas, y compris chacun d'entre nous lorsque nous trahissons Notre Sauveur !

Ces propos ne sont aucunement anti chrétien...

Il ne trahisse nullement le Christ, il loue son accomplissement.

Il le loue à travers ceux qui l'ont accompagné.

Dans le bien et dans le mal.

Lors du dernier repas, Jésus annonce qu'il serait livrer le lendemain, et quand Judas lui demande si se sera lui, Jésus lui réponds tu l'as dit . Donc l'un comme l'autre était au courant. Tout comme Judas était au courant de ce qu'il allait enduré.

Tout ceci est révélé en Matthieu 26 .

Judas étant un apôtre il ne pouvait nier la parole sacré de Jésus et la précisions des ces prédictions. Ainsi il fit ce que Jésus lui dit de faire lors de la cène: le livrer.

Jésus ne parle pas de lui comme un traitre. Il lui dit : mon ami.

Ainsi, lors du dernier repas, Jésus ne désigna pas un traitre mais celui qui ferait ce qu'on lui demande sans sourciller.
Alors que pendant ce temps Pierre ne pouvait rester éveiller, Judas accomplissait la mission donner par Jésus, afin que les écritures s'accomplissent.

Il le fit tout en sachant le malheur qu'il l'attendait.

Alors, oui je le répète Judas était son plus fidèle disciple.

Et cela n'a rien d'anti-chretien.

Je ne suis pas un adversaire à la foi Chrétienne.

J'ai foi en Jésus Christ.

Mes mots ne vont pas contre le Christ.

Ils ne lui enlèvent pas sa gloire et son essence.

Ils ont justes pour objet de donner un regard diffèrent sur un de ses disciples.

Vous que' auriez vous fait à la place de Judas?

par **notredameduchateau** Lun 8 Fév 2016 - 23:00

Bjr,

Tout le monde a droit a la Misericorde de Dieu

Nous n avons pas a juger de ceci ou de cela , en tant que croyants
nous pouvons croire a l esperance que Dieu , donne la possibilite de ce l approprier

Nous n avons pas a determiner qui l aura , seul Dieu , le fait
et aussi parce que seul Dieu connait chacune de ses creatures

nous ne sommes rien pour juger
regardons nous d abord
et si chacun le fait correctement ,

peut etre qu il n y aura pas de damnes en enfer

Jacqueline

par Invité Mar 9 Fév 2016 - 3:57

Bonjour,

bach88 a écrit:pff soral est un antisemite notoire qui pense que les juifs c est le mal

Définition de « sémite » :

« Pour les linguistes, les Sémites seraient les locuteurs des langues sémitiques, qui habitent principalement au Moyen-Orient, dans la Corne de l'Afrique et en Afrique du Nord. Cette catégorie linguistique ne permet pas d'établir des liens anthropologiques ou biologiques entre les différents ensembles de locuteurs, qui fluctuent dans le temps par des mécanismes d'acculturation et de circulation. La notion de «peuples sémites» est aujourd'hui contestée. »

Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9mites

Et le préfixe « anti » signifiant « contre », alors un « antisémite » c'est une personne qui est contre les sémites vus plus haut.

On note que les dictionnaires et encyclopédies ont changé leur définition de ce terme « antisémite ». Ce qui montre la tendance politique de leurs auteurs respectifs.

Et parce que le terme de « races » est totalement inadapté à l'humanité. En effet, depuis les dernières découvertes scientifiques en biologie des organismes et évolution, il est parfaitement admis par la communauté scientifique qu'il n'existe pas une race mais une espèce d'homme qu'est « Homo sapiens ».

Voir en particulier cet article de Katharine Tyler.

Ainsi, ce sont les groupes ethniques qui sont considérés par la science pour une éventuelle différenciation chez l'homme.

Et ceux qui emploient le terme « antisémite » à tout va, pour se faire les victimes d'une persécution imaginaire paranoïde sont les premiers à croire en le racisme, et en cela d'être donc des racistes.

On peut lire dans l'ancien testament :

« Le Deutéronome

Ce dernier livre du Pentateuque réaffirme l’alliance entre le Dieu d’Israël et son peuple. Le pays promis est régulièrement appelé « la terre que Yahvé ton Dieu te donne » (Bible de Jérusalem pour toutes les citations), notamment aux chapitres 27-30. Le chapitre 28 est assez clair et frappant sur les conditions qui président à la préférence de Dieu pour ce peuple, donc à son statut de peuple élu : y est présentée une liste de bénédictions (v. 2-14 : 13 versets), puis de malédictions (v. 15-68 : 53 versets !!), qui correspondent respectivement au respect et au non-respect de la Loi (Torah) par le peuple.

28, 1 : « si tu obéis vraiment à la voix de Yahvé ton Dieu, en gardant et pratiquant tous ces commandements que je te prescris aujourd’hui, Yahvé ton Dieu t’élèvera au-dessus de toutes les nations de la terre »

Exemples de bénédiction : 28, 9-10 : « Yahvé fera de toi le peuple qui lui est consacré, ainsi qu’il te l’a juré, si tu gardes les commandements de Yahvé ton Dieu et si tu marches dans ses voies. Tous les peuples de la terre verront que tu portes le nom de Yahvé et ils te craindront. » 28, 13 « Yahvé te mettra à la tête et non à la queue, tu ne seras jamais qu’au-dessus et non point au-dessous, si tu écoutes les commandements de Yahvé ton Dieu, que je te prescris aujourd’hui, pour les garder et les mettre en pratique » »

Et des exemples de passages du Talmud :

« Talmud, Ereget Rashi Erod.22 30 : Un goy est comme un chien. Les Ecritures nous apprennent qu’un chien mérite plus de respect qu’un goy.

Talmud, Iebhammoth 61a : Les juifs ont droit à être appelés “hommes”, pas les goyim.

Talmud, Iore Dea 377, 1 : Il faut remplacer les serviteurs goyim morts, comme les vaches, ou les ânes perdus. Il ne faut pas montrer de sympathie pour le juif qui les emploie.

Talmud, Jalkut Rubeni Gadol 12b: Les âmes des goyim proviennent d’esprits impurs qu’on nomme porcs.

Talmud, Kerithuth 6b p. 78 : Les juifs sont des humains, non les goyim, ce sont des animaux.

Talmud, Kethuboth 110b : Pour l’interprétation d’un psaume un rabbin dit : ” le psalmiste compare les goyim à des bêtes impures “.

Talmud, Orach Chaiim 225, 10 : Les goyim et les animaux sont utilisés de manière équivalente dans une comparaison.

Talmud, Schene Luchoth Haberith p. 250b : Bien qu’un goy ait la même apparence qu’un juif, il se comportent envers les juifs de la même manière qu’un singe envers un homme.

Talmud, Tosaphot, Jebamoth 94b: Lorsque vous mangez en présence d’un goy c’est comme ci vous mangiez avec un chien.

Talmud, Yebamoth 98a : Tous les enfants des goyims sont des animaux

Talmud, Zohar II 64b : Les goyim sont idolâtres, ils sont comparés aux vaches et aux ânes.

Talmud, Orach Chaiim 57, 6a : Il ne faut pas avoir plus de compassion pour les goyim que pour les cochons, quand ils sont malades des intestins.

Talmud, Babha Bathra 54b : La propriété d’un goy appartient au premier juif qui la réclame.

Talmud, Babha Kama 113a : Les juifs peuvent mentir et se parjurer, si c’est pour tromper ou faire condamner un goy.

Talmud, Babha Kama 113b: Le nom de Dieu n’est pas profané quand le mensonge a été fait à un goy.

Talmud, Baba Mezia 24a: si un juif trouve un objet appartenant à un goyim, il n’est pas tenu de le lui rendre

Talmud, Choschen Ham 183, 7: Des juifs qui trompent un goy doivent se partager le bénéfice équitablement.

Talmud, Abhodah Zarah 54a: L’usure peut être pratiquée sur les goyim, ou sur les apostats.

Talmud, Choschen Ham 226, 1: Les juifs peuvent garder sans s’en inquiéter les affaires perdues par un goy.

Talmud, Iore Dea 157, 2 hagah: Si un juif a la possibilité de tromper un goy, il peut le faire. »

Etc. etc.

Inutile donc de faire une quelconque morale sur le racisme ou de traiter d'antisémite qui que ce soit !

par **emmanuel langelin** Mar 9 Fév 2016 - 5:45

Quel horreur Raphaël, s'il te plait vérifie tes sources et lit l'objet du massacre, plutôt que de citer des abominations .

Quel tamuld Babylone ou Jérusalem?
Qui est le traducteur?

Car là tu entre dans le jeu de ce qui cherche à nuire...

par Invité Mar 9 Fév 2016 - 11:10

emmanuel langelin a écrit:Quel horreur Raphaël, s'il te plait vérifie tes sources et lit l'objet du massacre, plutôt que de citer des abominations .

Quel tamuld Babylone ou Jérusalem?
Qui est le traducteur?

Car là tu entre dans le jeu de ce qui cherche à nuire...

Source : http://www.contre-info.com/talmud-un-best-of

Je sais ce que tu vas me sortir : que ça vient du Talmud démasqué, que c'est un faux, que c'est antisémite (le mot passe-partout analysé plus haut), que c'est etc.

Quelle importance ?

Il suffit juste de répondre aux deux questions suivantes :

1. Est-il bien mentionné le Peuple Élu dans l'ancien testament (n'importe quelle traduction, version) & Torah (n'importe quelle traduction, version) & Talmud (n'importe quelle traduction, version) ?

2. Est-il bien mentionné le terme « goy » ou « goyim » pour différencier le Juif du non-Juif dans le Talmud (n'importe quelle traduction, version) ?

Il y a un tas d'autres questions, mais c'est déjà amplement suffisant.

par **Gilles** Mar 9 Fév 2016 - 11:59

@Raphaël : Vos commentaires sont totalement hors-sujet avec le présent fil de discussion.

Merci de ne pas faire dévier le sujet qui s'intitule : "Un suicidé peut-il aller au Ciel ?"

par **Gregory1979** Mar 9 Fév 2016 - 12:10

Je crois que c'est padre Pio qui a dit qu'entre le pont et l'eau, un suicidé avait largement le temps de se convertir et de demander pardon.
Donc oui, il peut aller au ciel.

par **Gilles** Mar 9 Fév 2016 - 12:26

Gregory1979 a écrit:Je crois que c'est padre Pio qui a dit qu'entre le pont et l'eau, un suicidé avait largement le temps de se convertir et de demander pardon.
Donc oui, il peut aller au ciel.

Juste une petite rectification cher @Gregory1979 : Il s'agit en fait du Saint Curé d'Ars...

"Si quelqu’un que nous aimons s’est suicidé, il est possible pour un chrétien d’espérer : au temps du Curé d’Ars, au 19ème siècle, une personne s’était suicidée en se jetant d’un pont dans l’eau. A la personne qui pleurait sa mort et désespérait de son salut éternel, le Saint Curé dit : " Entre le pont et l’eau, il a eu le temps de se tourner vers la miséricorde de Dieu "."

par **Gregory1979** Mar 9 Fév 2016 - 12:40

C'est une bonne source aussi Wink

A croire sans modération Smile

par **saphir** Mar 9 Fév 2016 - 14:36

Cher Gregory,
Je crois en la justice parfaite du Père: Lui connait tout de l'âme de celui qui a, volontairement mis fin à ses jours. Lui seul sait. Je crois aussi que l'Amour infini du Fils se place, quand il le faut, entre la justice parfaite du Père et l'âme désolée. Je ne le redirai jamais assez: Le Christ ne demande qu'une chose à l'âme en face de Lui: Veux-tu de Moi? Si cette âme s'abandonne sans restriction à Lui, je suis sûre qu'elle sera sauvée, quoiqu'elle ait fait, à charge pour elle de comprendre ses erreurs et de ressentir la souffrance qu'elle a causé à autrui dans ce que l'on appelle le "purgatoire". Si l'âme refuse Jésus, elle ira, je suppose, vers le maître (sans majuscule) qu'elle a choisi avant de connaître la mort éternelle. Et ne jugeons pas l'acte d'un suicidé: notre justice est tellement dérisoire aux yeux de Dieu.

par **Gregory1979** Mar 9 Fév 2016 - 15:25

Il n'y a aucun jugement de ma part. Juste un soulagement sachant que jusqu'à la dernière seconde, on peut choisir Dieu Smile

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