Lutter contre le péché d'impureté (péchés sexuels) - Sponsalité...

Merci Luca ,donc si par exemple si personne nous plait et qu'on veuille apprendre à la connaitre (pas pour avoir une aventure ou quelque chose de ce genre) pour fonder une amitié et peut etre une histoire d'amour(bien sur que cette hypothèse se fait si les 2 personnes ne sont pas en couple) ensuite ce n'est pas impur donc?

Non, dans cette situation, non. Comme je le dit tout dépend en fait de votre coeur frila, voyez vous ce que je veux dire ? Si moi je vais parler avec une fille pour faire connaissance dans le respect et l'amitié sans mauvaises intention, il y à aucun soucis. Et si il devrait y avoir une histoire d'amour entre nous, ça à rien de beau, c'est justement beau l'amour que Dieu à crée

Ok ,j'ai bien saisi ,je te remercie Luca.

Il y à pas de soucis frila je t'en prie

Au sujet de la masturbation et le catholicisme, anciennement pendant des décennies tout étais relier au catholicisme dûe simplement au principe des dix commandement de Dieu et de l église. c étais si on peut dire ainsi un sacrilège et une désobéissance totale au même type que l Adultère et autres , mais quand n est il aujourd hui , le principe de base reste le même sauf ,si toi tu te permets de faire cette action , elle ne peut être punitive , car elle fait partie du développement de la connaissance de son corps et je crois qu il n ya aucunement de honte à le faire, si on regarde au niveau de l église catholique , il parlera au niveau de déviation de l action, et ça s est différent car cela engendre des désordres psychologiques et dangereux , mais Dieu a conçue l être humain en ses gestes normaux , d apprendre à se connaître et féconder et voilà , je m arrête là pour ainsi dire , mais tout est de l ordre de la création de Dieu et non de l homme mais de la bible et l évangile et cela sera pour toute l éterniter, même si nous persécution le dogme de l église catholique , Dieu ne laisseras pas faire cela. car la vie n appartiens pas à nous mais à Dieu

Bonjour,


Je suis nouvelle sur ce forum et je découvre les différents sujets. Je trouve qu'il y a une très grande richesse dans les sujets traités.

J'écris sur ce post car je souffre d'un mal qui me tourmente et me remplie de honte quotidiennement. C'est quelque chose dont j'ai beaucoup de mal à parler, même à mon prêtre pendant les confessions. Je suis dépendante à la pornographie et à la masturbation. Je combat ce mal tous les jours, et grâce à l'aide de Dieu je réussie quelques combats, mais il m'arrive souvent de rechuter. Je cherche des personnes qui ont pu vaincre ce mal et qui pourraient me conseiller et m'aider.

fraternellement

Marie

Je souffre du même mal Marie, avec des longues périodes de paix suivies par des périodes difficiles lorsque je suis attaqué. J'arrive à maintenir cette paix, par les sacrements et lorsque je me force à reconnaître l'amour de Dieu dans chacune de ses créatures.

Merci Philec pour ton message, je me sens moins seule. C'est un combat qui parfois me parait sans fin, enfin c'est une épreuve que Dieu m'envoi et je dois ma battre.

Bonjour Gilles,

Merci du conseil, j'ai déjà commencé à lire les messages précédents. C'est déjà très riche d'enseignement.

Fraternellement,

Marie

MarieC a écrit:Bonjour,


[...]

Je suis dépendante à la pornographie et à la masturbation. Je combat ce mal tous les jours,

[...]

Bonjour MarieC,

Consulter un psychologue, un sexologue, peut-être ?

Si on est accroc au porno et que on se masturbe c'est que il y a un problème de équilibre psychique, sexologique, de couple, d'hormones, etc.

Chez un homme ça peut se comprendre vu que c'est plutôt « mécanique » chez eux (réactions aux images ou films ou femmes excitantes) ; chez la femme, par contre, c'est purement psychologique. Sans faire de généralités...

bonjour à toutes et tous !
je lis souvent que la masturbation est un pêché... cela me laisse quand même songeur...
Je n'ai pas trouvé de sujet parlant de la masturbation de l'autre
c'est donc mon propos présent !
Quel mal y a-t-il de masturber sa femme ou son mari ?
Ou même, de partager ce PLAISIR ensemble ?

au plaisir d'en parler avec le plus grand nombre

 

masturbation - la masturbation et le catholicisme

[info]Fusionné. Merci.[/info]

Tiens, tiens ce fil est toujours là.
Je vois qu'il s'est étoffé depuis son ouverture ( en quelle année ? ).
La sexualité est un sujet sérieux qui mérite qu'on en parle bien.

A l'époque de mes parents, c'était tabou tout ça.
Il fallait se débrouiller tout seul avec son corps.

Et maintenant, nous parents, quel message sur la sexualité délivrons nous à nos enfants ?
Osons nous parler de chasteté avant le mariage avec toute la beauté que le message exige ?

Pour revenir à la masturbation, le message clé à faire passer aux garçons, c'est " ne regarde pas d'images pornographiques, jamais ! et ne t'accorde même pas des images érotiques car elles s'enregistrent dans ton esprit et te font céder à la tentation ! "

Daniel Ange disait " ne te laisse pas aller à la pornographie, adonne toi à l'iconographie ! "

La pornographie, une drogue dure

Lu dans Le Point :

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CDYQqQIwAA&url=http%3A%2F%2Fwww.lepoint.fr%2Fsociete%2Fla-pornographie-du-plaisir-a-la-souffrance-08-01-2014-1778169_23.php&ei=CGPQUqCsOOnG0QXO-4HgDA&usg=AFQjCNFLbVhjszLIsy_HYnDldAgNrKS3Bw&sig2=6JQl1SV4yrLQ0OmypV5new&bvm=bv.59026428,d.d2k

""Une hormone particulièrement présente dans les mécanismes du plaisir est sécrétée par le cerveau : la dopamine. Celle-ci peut irriguer les différentes zones qui sont au centre de nos sensations, des émotions et de l'intellect", souligne le neuropsychiatre Michel Reynaud, auteur de On ne pense qu'à ça (éditions Flammarion, 2009). Or, "tous les produits entraînant l'addiction, comme les drogues, augmentent la sécrétion de dopamine. En temps normal, une fois le plaisir disparu, notre cerveau retrouve son état initial. Mais ce n'est pas le cas pour les sujets qui entrent dans la dépendance. Ce mécanisme vaut pour l'excitation sexuelle", poursuit le professeur Reynaud.

Et, à l'inverse d'une drogue dure, la pornographie est omniprésente, légale et largement gratuite. Et le nombre de consultations pour des problèmes de dépendance explose. [...] "À force d'augmenter les doses, la sensation de manque et le besoin de le combler finissent par échapper à la volonté. C'est l'entrée dans la dépendance", souligne Michel des Roseaux.

L'impact est d'autant plus fort chez les jeunes, "chez qui le câblage cérébral continue de se mettre en place", explique le professeur Reynaud. Les images de la pornographie s'impriment en eux plus facilement et plus vite. "L'intoxication répétée" par les images pourrait même produire des toxines dans le cerveau. Ces dernières détruiraient les inhibiteurs naturels destinés à contrôler nos pulsions, avançait il y a quelques années le docteur américain spécialisé dans l'addiction pornographique Judith Reisman. [...]

Est-ce un hasard si le nombre de spécialistes des troubles sexuels a explosé ? L'environnement médiatique joue beaucoup. Ces vingt dernières années, cinéma et magazines ont popularisé à outrance la pratique des "préliminaires" [...]. Et, tandis que des éditeurs et des distributeurs grand public font une mercatique intense pour vendre des romans érotiques et des jouets sexuels, les sites internet dédiés aux rencontres se multiplient. À l'été 2013, le métro parisien affichait les publicités d'une entreprise spécialisée dans la tromperie de couple, et les homosexuels peuvent désormais s'abonner à une application qui géolocalise les partenaires potentiels dans le but de consommer l'autre au plus vite.

Jouir, faire jouir, toujours plus, toujours plus longtemps... Selon Michela Marzano, auteur de La pornographie ou l'épuisement du désir (éditions Buchet Chastel, 2003), la pornographie anéantit le corps en faisant de l'autre le simple instrument du plaisir, et elle "est partout" comme le titrait une vaste étude entreprise outre-Manche. Embarquée dans une course à l'audimat, à l'heure où nombre d'amateurs se mettent eux-mêmes en scène, la publicité multiplie les campagnes excitantes, les films les séquences de sexe et les magazines les photos hot. La dictature de l'orientation sexuelle frappe désormais la tendre adolescence. De plus en plus tôt, la jeune génération est invitée à exprimer ses attirances, et le vit souvent mal. [...]"

bonjour Marie,
je t'ai envoyé un message personnel pour te répondre
mais je n sais pas si tu l'as lu...
amicalement,

MarieC a écrit:Bonjour,


Je suis nouvelle sur ce forum et je découvre les différents sujets. Je trouve qu'il y a une très grande richesse dans les sujets traités.

J'écris sur ce post car je souffre d'un mal qui me tourmente et me remplie de honte quotidiennement. C'est quelque chose dont j'ai beaucoup de mal à parler, même à mon prêtre pendant les confessions. Je suis dépendante à la pornographie et à la masturbation. Je combat ce mal tous les jours, et grâce à l'aide de Dieu je réussie quelques combats, mais il m'arrive souvent de rechuter. Je cherche des personnes qui ont pu vaincre ce mal et qui pourraient me conseiller et m'aider.

fraternellement

Marie

Au lieu de tant tergiverser sur une mauvaise habitude ou un désir excessif et ce demander comment s'en débarrasser, offre-les de coeur à coeur à Jésus miséricordieux.

Et surtout frères, à toutes ces pensées enflammées vous n'opposez rien. les démons peuvent attaqués, il ont devant eux rien qui les arrêtent !

Munissez-vous de la prière perpétuelle des Saints Noms = Jésus, Marie, Joseph. Répétez-les toutes les fois que vous pouvez.

Ce petit lien pour en savoir plus :


http://fr.search.yahoo.com/r/_ylt=A7x9QaCaCdVSgSwAI6JjAQx.;_ylu=X3oDMTE1NHJoNGw1BHNlYwNzcgRwb3MDMQRjb2xvA2lyZAR2dGlkA01TWUZSMDJfNzU-/SIG=13foagh2v/EXP=1389722138/**http%3a//prieresetdevotions.blogspot.com/2011/09/le-culte-des-saints-noms-de-jesus-marie.html


Bien fraternellement,


Joël.

Homme ou femme,

En cas de tentation dans ce domaine, je recommande d'appeler Marie au secours par son IMMACULEE CONCEPTION.

Une sainte très pure à invoquer également est Ste MARIA GORETTI ( relisez son histoire, c'est fabuleux de courage et de foi ).

Passer du temps devant Jésus EUCHARISTIE est extrêmement bienfaisant ; le CORPS du CHRIST venant au secours de notre corps.
Avoir Jésus devant les yeux et lui parler avec son coeur nous délivre de nos penchants mauvais.

Merci Michel-Pierre,

C'est un excellent document d'Eglise qu'il serait bon de sortir de nos tiroirs.
Un enseignement, on ne peut plus complet, sur la sexualité humaine selon le plan divin.

Fraternellement,

Michel

C'est honteux mais où vas t'on ?

http://www.egaliteetreconciliation.fr/OMS-la-masturbation-pour-tous-a-la-maternelle-22778.html

Voici plus de sources documentées:

Le rapport:
http://www.lesobservateurs.ch/wp-content/uploads/2013/09/Standards-OMS_fr.pdf

Il arrive que les "fantasmes" à la masturbation soient violents, qu'on "rêve" à des viols, des scènes sales, sanglantes, humiliantes, etc.
Choses que jamais on ne ferait avec la personne aimée...parce qu'on l'aime.
Il est donc souhaitable que le corps exulte AVEC L AUTRE qui nous protège de nous-même : cela permet d'associer plaisir ET sentiments, auquel cas la sexualité sera non pas "mauvaise" mais belle. Le plaisir va se vivre avec la tendresse.
A la masturbation, on est seul. On partage pas le plaisir. On ne tient pas compte d'un(e) autre. C'est comme de manger du chocolat sans partager.
On peut donc dire que c'est de l'avarice, l'autre est exclu, ça me rappelle Harpagon et sa chère cassette.
Je trouve surtout qu'"avant" d'être péché, c'est une chose triste, soulageante un instant (les personnes seules ou "négligées" par le conjoint) mais triste.
Tous ceux qui le font s'en rendent compte, tout comme nous préférons aussi partager le repas avec les amis plutôt que manger seul.

giacomo a écrit:bonjour à toutes et tous !
je lis souvent que la masturbation est un pêché... cela me laisse quand même songeur...
Je n'ai pas trouvé de sujet parlant de la masturbation de l'autre
c'est donc mon propos présent !
Quel mal y a-t-il de masturber sa femme ou son mari ?
Ou même, de partager ce PLAISIR ensemble ?

ces pratiques sont tout simplement interdites par l'Eglise.
Il est vrai que l'on parle beaucoup de la masturbation solitaire, mais dans le cadre conjugal, beaucoup de pratiques, qui chosifient l'autre, sont également interdites.
A vrai dire, en dehors de la position du "missionnaire", où la femme et l'homme sont dans un face à face et ne s'intéressent pas à leurs corps, TOUT est interdit.

Ce n'est pas l'acte en lui même mais l'excès, le dérèglement, le manque de contrôle et de dignité qu'il peut y avoir dans celui-ci.

Il n'y a aucune mesure entre la personne seule qui "évacue" un réel trop plein qui commence à lui poser problème physiologiquement et psychologiquement et une personne qui s'y adonne le plus souvent possible par la seule recherche d'une jouissance débridée.
La conscience droite de la personne équilibrée, juste et honnête ne fera pas défaut.
Bien imprudent celui qui s'aventure sans le tact nécessaire dans la chambre nuptiale pour condamner des époux légitimes ou de celle de la personne seule qui a déjà un bien lourd fardeau à porter.

Cela je le ressens fortement.

ce que je veux dire c'est qu'il y a surement une manière de faire l'amour parfaitement pure mais qu'il est difficile d'y accéder. L'objectif est de s'en rapprocher le plus possible.

Avec une vraie maitrise de soi, le trop plein n'existe pas non plus. Si toutefois on se retrouve avec un trop plein  c'est que l'esprit manque de maitrise de soi. Il faut redoubler  d 'effort et avoir une forte volonté d'y renoncer complètement.
Tout désir ardent non effréner est synonyme de faiblesse.

Peut-être qu'entre époux les préliminaires sont permis s'ils amènent le plaisir et sont une étape vers l'acte ?

anlise a écrit:Avec une vraie maitrise de soi, le trop plein n'existe pas non plus. Si toutefois on se retrouve avec un trop plein  c'est que l'esprit manque de maitrise de soi. Il faut redoubler  d 'effort et avoir une forte volonté d'y renoncer complètement.
Tout désir ardent non effréner est synonyme de faiblesse.

C'est bien ce que je dis dans un autre fil:

La psychologie et la physiologie sont trop souvent mises hors le jeu de la réflexion...

On ne fonctionne pas qu'à la morale et à la volonté !!!! (pour appliquer ladite morale)... Qui, elle-même d'ailleurs, repose sur des réflexions qui doivent être passées en revue de temps en temps; remises à jour, parfois, en fonction de la progression des connaissances en matière de biologie, par exemple....

Car ne fonctionner qu'à la volonté sur des bases parfois un peu fragiles, ou incomprises car pas assez explicitées; ne fonctionner qu'à partir d'une morale qu'on vit comme plaquée de l'extérieur et imposée arbitrairement, débouche sur un épuisement des individus...Ou, au contraire, un rejet de valeurs qui semblent impossibles à concrétiser parce que trop "éthérées"..

Et de fil en aiguille...on craque .

Loin de prôner le laxisme, je prône l'information intelligente et je combats la culpabilisation un peu trop systématique..

Enfin...à mon sens.


C'est comme dans le domaine de l'occultisme. Vous n'en entendez jamais parler. Personne ne vous met en garde contre lui.
Et le jour où, prenant conscience que vous en êtes une victime pleine et entière, crac! on vous tombe dessus et on vous culpabilise...Oooooh.!!!....si vous en êtes là, cher monsieur, chère madame, c'est que, quelque part, vous avez ouvert des portes (à comprendre comme: c'est de votre faute!)


Sans trop chercher à savoir comment les choses se sont passées et en faisant systématiquement l'impasse sur les bourreaux..Qui, eux, ont toujours une bonne excuse, probablement, pour s'être laissés aller à leurs instincts de tortionnaires.

Donc, moi, je commence à taper du poing partout où je le peux, en disant: cela suffit!

On écoute, on réfléchit et ensuite on rend des jugements ..justes...pas des jugements à l'emporte-pièce...souvent injustes et toujours dangereux.

Et pour en revenir à la masturbation, je dis que c'est un problème affectif d'abord et avant tout et, dans un couple,  d'aptitude à l'empathie, d'aptitude à prendre les besoins et les attentes de l'autre en considération, avant les siennes propres. Qui sont aussi légiitmes, d'ailleurs, que ceux d'autrui.

(attention: je ne fais pas de relativisme moral et ne conteste pas le commandement: Tu n'auras pas de désir impur volontaire. Je demande simplement que ce commandement soit bien compris et bien expliqué. Qu'on aille au fond des choses. Condamnant sans ambages, ce qui est condamnable et relativisant ce qui dot être relativisé. Nuance! Et sur ce fil c'est ce que me semble faire Jean 21, dont j'approuve le côté mesuré du message)

J'aime beaucoup ce message, Delsanto.

Dans le désir impur il y a ou non consentement. On peut se dire que l'on va aller sur des sites spéciaux, là, on consent.(ou selon les gens : fréquenter spécialement une personne qui vous met en transes, même si on n'y touche pas; passer un scénario fantasme dans sa tête; regarder la photo d'une actrice...)
Si on refuse d'y aller quoique éprouvant un désir impur, c'est moins par conformisme à une morale externe qui subit toutes sortes d'attaques depuis 50ans que par souci de sa propre dignité pour autant qu'on a compris (parfois avec l'expérience) qu'elle est liée avec l'amour de Dieu : on ne veut pas "gâcher" quelque chose dont on a compris qu'elle participe du plan divin. Donc du partage qui est d'abord celui des coeurs.

J'aime bien l'expression du canon de la messe:
"le Salut retardé par nos fautes"
Toutes ces défaillances,ces péchés retardent l'accomplissement des promesses divines.
Mais si on met en enfer les acteurs de ces fautes,il n'y a plus de salut pour eux...et ce n'est même plus la peine d'aller à la messe!