LISEZ LA BIBLE !!!!

ben oui les rites ne suffisent pas , a plus forte raison si on les pratique avec un coeur double

Je crois qu'il est question de mourir en Christ avant d'être affranchi de la loi. On n'a pas sa confiance autrement, encore moins son consentement. La loi est pour les vivants, à peu près tout le monde, surtout les lucifériens, Satan en est même intransigeant pour ses prêtres (quel salopard!).

Sigurd a écrit:Mais maintenant, nous avons été dégagés de la loi, étant morts à cette loi sous laquelle nous étions retenus, de sorte que nous servons dans un esprit nouveau, et non selon la lettre qui a vieilli.

Ne s'adresse-t-il qu'à des morts ?

Dès lors, que nul ne s'avise de vous critiquer sur des questions de nourriture et de boisson, ou en matière de fêtes annuelles, de nouvelles lunes ou de sabbats.

Sont-ce les morts qui se préoccupent de respecter les sabbats ?

sigurd , alchy vient de dire que la Loi est pour les vivants....
On en vient à se demander si tu lis vraiment les posts des autres.


Si, d’une manière ou d’une autre, il était possible de transposer le véritable christianisme du 1er siècle à notre époque, que constaterait-on ? Ce serait un groupe de fidèles, croyant que Jésus était le Messie promis. Ce groupe serait une communauté de croyants dont le Dieu d’Israël, le Dieu de la Création, est réel. En effet, ces gens ne se contenteraient pas de parler sur la personne de Jésus-Christ. Ils feraient, en plus, ce qu’Il a commandé.

Le Christ qui vivrait en eux, par le Saint-Esprit, leur permettrait d’observer les Dix Commandements dans leur intégralité en tant que mode de vie. Apprenant à croître “dans la grâce et dans la connaissance de notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ” (2 Pierre 3 :18), il n’y aurait ni crime, ni meurtre, ni viol, ni vol, ni lutte au sein du groupe. Pas de fornication, ni d’adultère. Et, sauf en de très rares occasions de mauvaise conduite sexuelle, il n’y aurait pas de divorces, suivis de remariages (Matthieu 5 :32). En conséquence, une société composée de tels chrétiens serait exempte de pornographie, de vulgarité sexuelle et de violence dans ses “divertissements”. Cette société ne permettrait pas que ces choses apparaissent à la télévision, dans les films, les jeux vidéo ou sur Internet. Au contraire, toutes ces familles équilibrées obéiraient à leur “Seigneur”, et ne se contenteraient pas d’évoquer Son nom, tout en faisant le contraire de ce qu’Il enseigna (Luc 6 :46). Elles se reposeraient et adoreraient Dieu au cours du sabbat du septième jour, conformément aux ordres divins – en se rappelant, grâce à la symbolique biblique de ce jour de culte, que le véritable Dieu est le Créateur de tout ce qui existe (Exode 20 :8-11).

Les véritables chrétiens apostoliques n’auraient, par exemple, jamais cherché à se battre ou à massacrer d’autres chrétiens, comme ce fut sans cesse le cas en France, en Belgique, en Allemagne ou en Italie. Au 1er siècle du christianisme, les membres de l’Eglise de Dieu n’ont jamais adressé de prières à de prétendus “saints” décédés, ou à des idoles. Ils n’ont jamais adoré la vierge Marie. Ils savaient que, comme pour toute épouse normale, Marie donna des enfants à son mari après la naissance surnaturelle de Jésus (Matthieu 13 :55-56).

Au 1er siècle du christianisme, les ministres et les anciens dévoués de l’Eglise de Dieu étaient des maris et des pères (1 Timothée 3 :1-5 ; Tite 1 :5-9). Ils avaient appris que certains viendraient les tromper avec des “doctrines de démons”, en pensant qu’il était mauvais pour un homme de se marier – y compris pour les ministres du culte et les prêtres (1 Timothée 4 :1-3). Les ministres de Dieu avaient pour mission d’assembler les membres au cours du jour sanctifié par Dieu, Son sabbat, et d’obéir à ces instructions : “Prêche la parole, insiste en toute occasion, favorable ou non, reprends, censure, exhorte, avec toute douceur et en instruisant. Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine ; mais, ayant la démangeaison d’entendre des choses agréables, ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désirs, détourneront l’oreille de la vérité, et se tourneront vers les fables” (2 Timothée 4 :2-4).

Effectivement, comme nous l’avons vu, l’humanité s’est tournée vers des “fables”. Aujourd’hui, dans des cathédrales sombres et humides, des prêtres et des ministres du culte vêtus d’étranges tuniques accomplissent des rituels, chantent des cantiques incompréhensibles, prononcent des prières et font des lectures – mais n’utilisent que très rarement la Bible. Ils ne disent pas grand-chose sur le mode de vie que le Christ et les apôtres enseignèrent, ou sur le quart de la Bible qui traite des prophéties, ou sur le véritable dessein que Dieu est en train d’accomplir ici, sur terre.

Comme le montre le Nouveau Testament, les chrétiens du 1er siècle devaient se “nourrir du Christ” (Jean 6 :57) par l’étude constante de la Bible. Vous souvenez-vous de ce que la Bible dit des Béréens ? “Ces Juifs avaient des sentiments plus nobles que ceux de Thessalonique ; ils reçurent la parole avec beaucoup d’empressement, et ils examinaient chaque jour les Ecritures, pour voir si ce qu’on leur disait était exact” (Actes 17 :11).

Les chrétiens du 1er siècle essayaient sincèrement, avec l’aide divine, de vivre de toute parole venant de la bouche de Dieu. Ils souhaitaient imiter l’exemple du Christ qui avait obéi aux lois divines – nullement aux voies, aux rituels ou aux fêtes religieuses tirées du paganisme environnant.

Répétons qu’ils ne croyaient pas seulement en la personne de Jésus-Christ, mais ils cherchaient à croire et à pratiquer ce qu’Il avait enseigné : “Si quelqu’un m’aime, il gardera ma parole, et mon Père l’aimera ; nous viendrons à lui, et nous ferons notre demeure chez lui” (Jean 14 :23). Ils croyaient également à ce qu’avait écrit l’apôtre Jean, à la fin de l’ère apostolique : “Que ce que vous avez entendu dès le commencement demeure en vous. Si ce que vous avez entendu dès le commencement demeure en vous, vous demeurerez aussi dans le Fils et dans le Père” (1 Jean 2 :24).

La plupart des chrétiens du 1er siècle auraient profondément compris l’enseignement fondamental de l’apôtre Paul : “J’ai été crucifié avec Christ ; et si je vis, ce n’est plus moi qui vis, c’est Christ qui vit en moi ; si je vis maintenant dans la chair, je vis dans la foi au Fils de Dieu, qui m’a aimé et qui s’est livré lui-même pour moi” (Galates 2 :20). La Bible dit que “Jésus-Christ est le même hier, aujourd’hui, et éternellement” (Hébreux 13 :.

Primo, il n'y aurait pas de "familles chrétiennes" puisque l'Evangile comme les Epîtres estime le célibat supérieur au mariage.

Secundo, il n'y aurait pas d'observation du sabbat mais du dimanche.

Tertio, les chrétiens des premiers temps se sont allègrement anathémisés les uns les autres (voir les épîtres et Saint Irénée)

Quarto, il n'est pas dit dans Matthieu que Marie a eu d'autres enfants que Jésus.

Quinto, il n'est pas dit dans les Actes et les Epîtres que l'AT devait être avalé dans son intégralité : "Eprouvez tout et gardez ce qui est bon", "Il faut trier le bon grain de l'ivraie".

Bref : tout ceci n'a rien de juif.

Ce n'est pas de ma faute si tu ne vas pas lire les références citées et que tu interprétes tout de travers.

Vous partez d'une vision tardive de l'Eglise et vous essayez d'en trouver la preuve dans les Ecritures.

Moi, je pars des Ecritures, y compris les versions qui ne sont plus dans le canon.

Dans les Evangiles non canoniques, les frères de Jésus sont issus d'un premier mariage de Joseph. Il n'est nulle part question de frères cadets de Jésus par Marie.

DE toute façon , on s'en fout carrément!!!!!!!!!!!
L'essentiel est d'accepter son statut de pêcheur ainsi que la nécéssité d'être sauvé , tout en pardonnant aux autres .......
Mais comme tu as la science infuse et que tu es le plus intelligent de la terre sigurd , tu n'as sans doutes pas besoin de ça n'est -ce pas?

Comment un chrétien peut-il vivre comme le Christ ?

La Bible indique clairement que les chrétiens doivent observer les commandements divins. L’apôtre Jean a écrit : “Si nous gardons ses commandements, nous savons par cela que nous l’avons connu. Celui qui dit : Je l’ai connu, et qui ne garde pas ses commandements, est un menteur, et la vérité n’est point en lui. Mais l’amour de Dieu est véritablement parfait en celui qui garde sa parole : par cela nous savons que nous sommes en lui. Celui qui dit qu’il demeure en lui doit marcher aussi comme il a marché lui-même” (1 Jean 2 :3-6).

Mais, comment un chrétien peut-il marcher “comme il a marché lui-même” ? Si Jésus-Christ fut contraint de donner Sa vie parce que tous ont violé la loi divine, comment quelqu’un peut-il parvenir à observer cette loi ? C’est peut-être l’apôtre Paul qui résume le mieux la réponse : “J’ai été crucifié avec Christ; et si je vis, ce n’est plus moi qui vis, c’est Christ qui vit en moi ; si je vis maintenant dans la chair, je vis dans la foi au Fils de Dieu, qui m’a aimé et qui s’est livré lui-même pour moi” (Galates 2 :20).

Un chrétien ne peut pas obéir à la loi en comptant sur lui-même, mais cela devient possible au moyen de la puissance du Christ qui vit en lui. L’apôtre Paul insiste sur le fait que ceux qui gardent la loi en deviennent capables par la grâce divine, mais que cette grâce n’est pas méritée : “Je ne rejette pas la grâce de Dieu ; car si la justice s’obtient par la loi, Christ est donc mort en vain” (Galates 2 :21). Avec la grâce divine, un chrétien converti observera la loi, mais sans cette grâce, aucun effort de sa part ne sera capable de le rendre juste et de le conduire au salut.


Que devrait faire un chrétien ?

Il est possible de reconnaître un véritable chrétien aux efforts qu’il déploie, avec l’aide divine, pour vivre de toute parole qui vient de Dieu (voir Matthieu 4 :4). “Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait” (Matthieu 5 :48). En se soumettant à Jésus-Christ, les fruits de l’Esprit deviendront de plus en plus manifestes dans la vie d’un chrétien.

Un chrétien n’est pas simplement quelqu’un qui “connaît” la Vérité. Les gnostiques croyaient que la “connaissance” menait au salut, et aujourd’hui, certains voudraient nier qu’il y a quelque chose à faire en tant que chrétien fidèle. Cependant, les Ecritures enseignent quelque chose de très différent : “Mettez en pratique la parole, et ne vous bornez pas à l’écoutez en vous trompant vous-mêmes par de faux raisonnements” (Jacques 1 :22).

toto a écrit:DE toute façon , on s'en fout carrément!!!!!!!!

Il me semble effectivement que c'est là votre approche des textes.

Sigurd,

tu dépasses les limites.

Je voudrais te rappeler que toute participation dans un forum demande un minimum de tenue et de courtoisie, même si nos idées sont différentes. ET je crois que maintenant tu n'y es plus du tout.

J'aimerai que tu te resaississes

Certainement.

Mais la courtoisie consiste aussi à écrire des choses intelligibles pour pouvoir être lu et ensuite approuvé ou contesté.

Moi, je tâche de faire court et de rester dans le sujet.

Que tu fasses court et que tu sois précis est tout à ton honneur.

Par contre, je reste étonnée que quelqu'un qui a "ta science" soit encore, après avoir étudié l'évangile assez fier.
N'oublie pas qu'après l'Amour de Dieu et dles uns envers les autres, l'humilité est absolument nécessaire.

En ta qualité de grand érudit de la bible tu ne peux le nier. Alors fais cet effort si cela ne te dérange pas.

Merci d'avance.

Et il leur dit: C'est pourquoi, tout scribe instruit de ce qui regarde le royaume des cieux est semblable à un maître de maison qui tire de son trésor des choses nouvelles et des choses anciennes.

Mt 13.52

En matière de science biblique, il n'est donc pas interdit d'être appelé "maître".

(Ce que je ne revendique même pas d'ailleurs.)
(PS : à ce propos, votre grade... )

Par contre, l'Evangile défend d'appeler les curés "mon père".

Que pensez-vous de cette distortion entre la doctrine et les faits ?

Et il leur dit: C'est pourquoi, tout scribe instruit de ce qui regarde le royaume des cieux est semblable à un maître de maison qui tire de son trésor des choses nouvelles et des choses anciennes.Mt 13.52

PPPFFFFFFFFFFFFFFFFFF Sigurd tu es un ignard total , cette phrase veut dire que l'Ancien et le Nouveau Testament sont liés pour l'étenité , ce que tu essaie vainement de mettre en branle depuis le début!!!!!!

de plus , au poste d'avant , je voulais dire que tu essais de focaliser l'attention sur des détails et que tu oublies l'essentiel , en plus d''interpréter tout à ta sauce dans ton orgeuil stupide! Homme de peu de foi!

toto a écrit:PPPFFFFFFFFFFFFFFFFFF Sigurd tu es un ignard total ,

Votre disciple est chamant, Madame Marip...

En quoi Toto est mon disciple?

Nous n'avons même pas le même point de vue sur l'Eglise. Par contre, nous arrivons à discuter correctement.

Peux tu dire franchement Sigurd quel est le courant de pensée que tu suis si aveuglément et qui t'empêche de comprendre ce qui est pourtant facilement interprêtable.
Telle cette phrase que tu as citée toi même et dont Toto t'a donné la véritable explication.

Si tu pouvais dire réellement qui tu es ( au sens religieux du terme j'entends) je pense que nous pourrions avoir un bien autre style de débat. Qu'en penses tu ?

Je ne parlais pas du mien mais de "grand serviteur de Dieu" à propos d'humilité...

marip a écrit:Peux tu dire franchement Sigurd quel est le courant de pensée que tu suis si aveuglément et qui t'empêche de comprendre ce qui est pourtant facilement interprêtable.

Si tu pouvais dire réellement qui tu es ( au sens religieux du terme j'entends) je pense que nous pourrions avoir un bien autre style de débat. Qu'en penses tu ?

Je n'appartiens à aucun mouvement religieux.

Je me contente de connaître la Bible et cette connaissance me permet d'en contester certaines interprétations.

Tu te défiles à chaque fois que l'on te montre clairement que tu as tort .
Il n'y a qu'à regarder un peu tous les post au dessus pour s'en convaincre ,
ton discours n'a aucune cohétence générale , c'est en gros du "canardage en diagonale pointillée compulsif "
Tu n'appartiens à auncun mouvement religieux , trés bien , mais visiblement cela ne t'empêche pas de te prendre les pieds dans tes contradictions.......
Ta pseudo connaissance de la Bible (cf les post plus haut) n'a de raison d'être que pour servir tes petites vues partisanes , ton goût de la contradiction gratuite et infondée .......à ce sujet ton obstination est symptômatique d'une éventuelle frustration de ne pas comprendre la splendeur des évangiles.....

Puisque vous vous croyez un grand docteur, pouvez-vous me dire de quand datent les prophéties relatives à la vie du Messie ?

Mon cher apprenti Djedi voici une réponse :

aux alentours de 457 ou 456 av JC avec probablement quelques erreurs de calculs.... il n'y avait que très peu d'ordinateurs et Excel n'existait pas encore.... pas même la règle à calculer c'est tout dire !

Enfin :

A- En raison de son amour pour les humains, malgré le péché, Dieu a eu pitié de nous et a voulu nous donner la possibilité de nous racheter et de rétablir ainsi nos bonnes relations avec Lui,

B. Logiquement, c'est l'offensant qui doit faire réparation envers l'offensé. Ce sont donc les humains qui doivent réparer. Mais Dieu étant parfait, la réparation doit qu'être parfaite. Or, les humains sont dans l'incapacité de réaliser une telle œuvre : imparfaits qu'ils sont déjà par rapport à Dieu et, de plus, déchus qu'ils sont devenus à cause du péché ! Apparemment, la réparation est donc impossible...

C. Mais par pur amour pour nous, et afin que ce qui est juste puisse cependant se réaliser, d'une part, et pour que la réparation soit parfaite, d'autre part : Dieu S'est incarné, en ajoutant à sa nature divine, la nature humaine. Le résultat, c'est JÉSUS, le Messie-Sauveur. Notre-Seigneur Jésus-Christ a donc agi en réparateur, au nom et au profit de la nature humaine pécheresse. C'est là, l'œuvre merveilleuse d'intelligence et d'amour que Dieu a réalisée par son Incarnation, puis par sa Rédemption.

D. Pour réaliser son plan, Dieu a voulu préparer sa venue par le choix d'un peuple qu'il a formé religieusement et moralement. Ce peuple a été le " Peuple Hébreu ", dont les descendants sont les Israélites appelés aussi les Juifs.


E. La préparation de la venue du Sauveur promis a débuté aux environs de 1.900 ans avant sa réalisation. Toute l'histoire de cette période préparatoire est appelée l' "Histoire Sainte".

EXPLICATIONS

l.- La (vraie) Science nous fait progressivement mieux connaître le passé des humains. Et c'est l'Histoire qui nous apprend que ceux-ci vécurent, durant de très longs siècles, dans le paganisme et l'idolâtrie. Partout ils se mirent à régner, avec la loi du plus fort, l'inconduite, l'esclavage, l'injustice, l'égoïsme et la haine....
Pour réformer les âmes et la société, puis pour racheter le monde de tout ce qui est péché, et pour rapprocher les humains entr'eux et les créatures de leur Créateur, Dieu a donc promis l'envoie d'un Messie-Sauveur.

2.- Pour la raison que seul Il connaît, on remarque que Dieu fit attendre ce Sauveur durant de longs siècles, après que ce Messie fut annoncé à nos premiers parents (Voir Genèse, chapitre 2). Puis il fut annoncé aux Patriarches : à Jacob, fils d'Isaac et donc petit-fils d'Abraham (= Genèse chapitre 49, verset 1 0).
Voir aussi Isaïe : chap. 9, verset 5 ; chap. 42, versets 3 & 6. Puis le Psaume 71, versets à 6.

3.- Le Messie-Sauveur fut ensuite annoncé au peuple hébreu par l'intermédiaire des Prophètes, (environ 450 ans avant sa naissance donc) dont un des rôles principaux fut aussi d'annoncer des événements futurs connus de Dieu seul. Ces annonces, appelées " prophéties ", donnèrent parfois des précisions sur la personnalité qui sera celle du Messie-Sauveur et dont voici les principales d'entr'elles :

A propos de la naissance du Messie :
Il naîtra d'une jeune-fille demeurée vierge (Prophète Isaïe chap. 60). Il naîtra pauvre ; originaire de la tribu de Juda ; dans la descendance du roi David (Genèse chap. 4). Ce sera sur le territoire de la ville de Bethléem qu'aura lieu sa naissance (Prophète Michée chap. 5, verset 3). Il sera appelé " Fils de Dieu ", c'est-à-dire Dieu-fait-homme (Psaume 2 et Isaïe chap.60). Il y aura un massacre des innocents enfants (Prophète Jérémie chap. 3 1).
A propos de sa vie publique :
Il sera annoncé par un précurseur -dont nous savons que celui-ci fut Jean-Baptiste- (Prophète Malachie III, verset 1) ; qu' Il prêchera d'abord en Galilée, dans les tribus de Zabulon et de Nephtali (Isaïe chap. 8, verset 3 et chap. 9, versets 1 à 6); Il sera un bon pasteur (Prophète Ézéchiel chap. 34, verset 1 1)
A propos des derniers jours du Sauveur sur la terre :
Il entrera un jour triomphalement à Jérusalem, assis sur une ânesse (Zacharie chap. 9, verset 9) ; Il instituera l'Eucharistie (Malachie chap. 1, verset 1) ; Il sera crucifié (Malachie, chap. 12, verset 10); Il sera livré à ses ennemis pour 30 deniers (Zacharie XI) Il sera flagellé et cependant silencieux (Isaïe 53, vers. 1 à 12) ; Il ressuscitera Psaume, vers.10) ; Il ascensionnera au Ciel ( Prophète Daniel VII, verset 13).

4.- Pour juger de la concordance de ces prophéties avec leur réalisation durant la vie de Jésus-Christ, voici quelques exemples : (Psaume 21 du roi David : Ici, mille ans avant la Passion de Jésus, David annonce en des détails saisissants certaines des souffrances de Jésus) :

" Mon Dieu, pourquoi M'as-tu abandonné ?... Je suis rendu à l'état de ver de terre et non plus à celui d'homme. Je suis devenu le rebut du peuple et l'opprobre des hommes. Tous ceux qui me voient se moquent de moi ; ils ouvrent et hochent la tête en disant : Qu'il s'abandonne à Dieu, afin que Dieu le sauve ! Qu'il le délivre puisqu'Il (prétend qu'il) l'aime..."

"ils ont percés mes mains et mes pieds, je pourrais compter tous mes os. Ils se partagent mes vêtement et tirent au sort ma tunique (..)"

A lire cette prophétie du roi David, on a l'impression qu'il s'agit là du témoignage d'un témoin oculaire.

5.- Le Messie était attendu avec une ferveur inquiète comme sauveur, non seulement chez les Juifs, mais aussi chez des nations païennes comme les Romains, les Égyptiens, les Chinois. A Chartres, on a découvert un autel sur lequel les Druides avaient gravé ces mots : "A la Vierge qui doit enfanter".
Dans l'Eglise, ce temps d'attente est symbolisé par le Temps de l'Avent.

6.- Par ailleurs, il faut préciser le caractère universel de l'œuvre du Sauveur : Il fut annoncé non pour les gens d'une nation, mais pour tous les lieux et de tous les temps. Sans forcer personne, Il méritera les grâces nécessaires pour que "tous les hommes (de bonne volonté et d'intention droite) puissent être sauvés". Car "Dieu nous a créés sans nous, mais Il ne nous sauvera pas sans nous", dit St. Augustin.

Alors maintenant Sigurd tu ne peux plus nier que l'AT prépare le NT ni prétendre que les prophéties ne se soient pas réalisées. Enfin si l'on pouvait arrêter ce petit jeu stupide de savoir qui sait mieux que les autres, ce serait bien.
En effet, comme je l'ai dit point n'est besoin de savoir à quelle ou quelle date ou qui ou quoi... mais plutôt de comprendre - avec intelligence c'est à dire avec le coeur-

Ne voudrais tu plutôt mettre quelques versets que nous étudierons tous enemble dans le post adequat

Enfin dernière chose que je tiens à te dire. Tu te dis savant sur la bible : j'en suis fort aise. Toutefois je tien sà te donner un exemple personnel : mes parents ont étudié durant leurs études la bible et bien étudié (environ 6 ans ) : et ils ont continué toute leur vie.... mon père à 92 ans et il lit tous les jours deux ou trois pages.... Alors, tu vois, continue mais ce que tu sais actuellement n'est rien à comparer de ton futur savoir.

Merci à tous de rester humble dans ce débat.... nous sommes tous bien ignorants : la preuve ? Si nous avions compris le message essentiel de l'évangile personne n'aurait à coeur de se battre ! l'Amour du prochain en Jésus serait le plus fort....

Donc la vie de Jésus était connue vers 450 av JC.

Car non, il faut un alchimiste pour tout révéler et voilà donc que le diable a fait son oeuvre : En vérité je vous le dis, ces titres qui ornent nos avatars sont automatiques et personne ne sait ce qu'il adviendront demain. Tu aurais pu remarqué Sigurd que nous avions les mêmes titres et icone depuis un petit moment et qu'ils ont été les mêmes jusqu'à y'a pas très longtemps. Ce qui veut donc dire que ces titres ne sont que des oracles sur lesquelles ont peu mettre le sens que l'on veut mais qui ne sont pas de nous, sinon le sens que l'on met derrière ces appellations de hazarre.
Je sais déjà par avance ce que sera mon prochain titre. Reste à déterminer tous les combiens de message ils changent. C'est tout à fait passionnant.

Ho oui, 450, c'est un minimum. Hermès a été le premier à en parler, quand il dit à son frère Apollon que tout l'Olympe allait mourir. Hermès a alors montré à Apollon, puis aux Homme : regardez à quel point vos dieux ne sont que babiole. Déjà dans l'antiquité tout pouvait se comprendre. Il y a eu au moins trois alchimistes qui ont reconnu le jour du Christ et qui se sont rencontrés alors, les rois mages. Et ça se serait passé un vendredi premier avril, et oui. Jour du poisson. C'est compliqué ou c'est simple? Un peu décevant quand même, voir déroutant de bétise.

Il y a aussi les prophéties de Daniel, citées une fois, qui sont étonnantes et qui révèlent déjà le cadre de l'Apocalypse.

C'est bien la première fois que j'entends prendre à témoins les dieux de l'Olympe pour prouver la Bible....

Oh Alchy, on a du mal à te suivre là

Dans un autre post je vais vous faire d'ici peu de temps un résumé de la "gnose" très en vogue auprès des franc maçons, rose-croix, et autres sectes.

Vous trouverez, j'en suis certaine, certaines "croyance" (je ne trouve pas d'autres mots) qui sont pour le moins étonnantes ! ....

J'espère que vous penserez à ne pas mélanger la gnose d'il y a 20 siècles et les élucubrations des néo-gnostiques modernes....