Re: Mohammed dans la bible.

par **sainttenma** Dim 19 Aoû 2012 - 22:13

Il n y a pas d'opposition.

Dans la Loi juive il est possible pour un homme d'avoir deux femmes (abraham est antèrieur à Moise, sur eux la paix) et il peut avoir des esclaves et enfanter avec elle.

Donc Abraham peut très bien avoir construit la Kaaba avec Ismaêl.

Effectivement pour l'enfant sacrifié il y aura toujours une controverse entre les Juifs et les Arabes.

par **sainttenma** Dim 19 Aoû 2012 - 22:13

Evidemment

Abraham (sur lui la paix) est l'ancêtre
de Isaac et Ismaël (sur eux la paix) donc il est l'ancêtre du Messie Jésus fils de Marie (sur eux la paix) et du Prophète Muhammad (sur lui la prière et la paix).

Donc il tient une grande place, de plus la kaaba le temple des musulmans a été construit par Abraham et Ismaël (sur eux la paix), le pélerinage à la Mecque est une tradition qui remonte à Abraham, la descendance d'Abraham est aussi nombreuses que les étoiles dans le ciel.

La descendance d'Abraham ont construit le Temple à Jérusalem (par David, Salomon, sur eux la paix) qui sera reconstruit par Jésus (sur lui la paix) après que les sionnistes détruiront la mosquée d'El Aqsaa (qui est sur le mont du Temple).

En effet sur le mont du temple il y a un rôcher (à l'intérieur de la mosquée) où Jacob a fait un rêve (l'échelle de Jacob qui monte au ciel, et c'est sur ce rocher que le Prophète (sur lui la prière et la paix) à fait le "voyage nocturne"). pour que l'antéchrist apparaisse les sionistes doivent reconstruire le temple et sacrifier une vache pour faire apparaître le Mecchiah, qui ne sera pas Jésus si on se tient aux sources chrétiennes et musulmane, car le premier à apparaitre est l'antéchrist et il doit imiter le Christ donc venir à Jérusalem.

Mais seul Dieu connait les mystères de l'avenir et nous on peut se planter.

Voir l'article de Randall Price à ce propos.
Spécialiste biblique, hébraïsant et chrétien sionniste.
http://www.latrompette.net/post/A35.temple_de_jerusalem.htm

par **sainttenma** Dim 19 Aoû 2012 - 22:25

Je rappelle

que dans la Loi Juive il est possible d'avoir deux femmes, or Abraham est antérieur à Moise de peut être 1000 ans.

Et il n'est pas interdit à cet époque pour un homme d'avoir des esclaves et des enfants avec les esclaves. Donc Abraham n'a pas péché en enfantant Ismaël (sur eux la paix), au contraire c'est permis.

De plus l'ange est apparu à Haggar pour l'abreuver et la sauver de la soif, elle est son fils. L'Ange n’apparaît pas pour sauver des pécheurs. C'est sur l'endroit où Haggar a bu que la Mecque a été construite.
Donc Ismaêl mérite autant de respect que pour Isaac.

Ne pas sous estimer Ismaël (sur lui la paix) son nom est écrit dans la Bible, l'Ange est apparu pour lui, et il est fils LÉGITIME d'Abraham.
Jamais un ange n'est apparu pour sauver un prince, un roi ou un émir ou un savant ou une personnalité que nous chérissons en dehors des Prophètes (sur eux la paix) et des Saints serviteurs.

Donc Abraham a très bien pu construire la Kaaba avec Ismaël (sur eux la paix).

Ensuite effectivement il y a une différence inconciliable entre Juifs et Arabes sur l'enfant sacrifié Ismaël ou Isaac (sur eux la paix).

par **sainttenma** Dim 19 Aoû 2012 - 22:40

Je rappelle

que dans la Loi Juive il est possible d'avoir deux femmes, or Abraham est antérieur à Moise de peut être 1000 ans.

Et il n'est pas interdit à cet époque pour un homme d'avoir des esclaves et des enfants avec les esclaves. Donc Abraham n'a pas péché en enfantant Ismaël (sur eux la paix), au contraire c'est permis.

De plus l'ange est apparu à Haggar pour l'abreuver et la sauver de la soif, elle est son fils. L'Ange n’apparaît pas pour sauver des pécheurs. C'est sur l'endroit où Haggar a bu que la Mecque a été construite.
Donc Ismaêl mérite autant de respect que pour Isaac.

Ne pas sous estimer Ismaël (sur lui la paix) son nom est écrit dans la Bible, l'Ange est apparu pour lui, et il est fils LÉGITIME d'Abraham.
Jamais un ange n'est apparu pour sauver un prince, un roi ou un émir ou un savant ou une personnalité que nous chérissons en dehors des Prophètes (sur eux la paix) et des Saints serviteurs.

Donc Abraham a très bien pu construire la Kaaba avec Ismaël (sur eux la paix).

Ensuite effectivement il y a une différence inconciliable entre Juifs et Arabes sur l'enfant sacrifié Ismaël ou Isaac (sur eux la paix).

par **Luca** Dim 19 Aoû 2012 - 23:05

Salut Sainttenma ça n'est plus comme avant avec la loi de Moïse. Tu sait il faudrait quelqu'un bien inspirée part l'Esprit Saint pour te répondre. Je pense à Emmanuel qui sera répondre à toute t'es questions. Il faudrait que Emmanuel passe part ce fil.

par **s153A8** Lun 20 Aoû 2012 - 5:51

citation# dans la Loi Juive il est possible d'avoir deux femmes, or Abraham est antérieur à Moise de peut être 1000 ans.

Et il n'est pas interdit à cet époque pour un homme d'avoir des esclaves et des enfants avec les esclaves. Donc Abraham n'a pas péché en enfantant Ismaël (sur eux la paix), au contraire c'est permis.#

ceci etait permis par la coutume de l`epoque et non par la LOI DE DIEU .....
UN theologien m`a dit un jour que ABRAHAM avait peche par impatience ,DIEU lui avait promis des enfants et rien ne venait ,sur la semande se SARAH , et selon la coutume il s`est uni a hagar l`esclave.......mais tres vite les choses ont degenere...hagar a ete chasse dans le desert .....DIEU qui est bon et juste pour tous ,est venu a leur secours...........................pour le reste nos voyons qu`il y a toujours eu de grandes hostilites entre les deux communautes et cela perdure ...........pour conclure le peche d`impatience a toujours de graves consequences.....................
JESUS,FILS DE DIEU est venu dans le monde pour nous sauver , mais les juifs et les musulmans ne reconnaussent pas JESUS COMME FILS DE DIEU ET SAUVEUR.....JEpense que la paix et l`unite viendra quand tous reconnaitrons que JESUS EST LE FILS DE DIEU VENU POUR SAUVER TOUS LES HOMMES

ABRAHAM n`a pas pu construire la kaaba , ABRAHAM a vecu 4000 ans avant JESUS CHRIST , ET MAHOMET a fonde la religion musulmanne 650 ans apres JESUS CHRIST, c`est pour cette raison que beaucoup de musulmans disent que l`islam est la verite parce que c`est la derniere religion revelee...........................

par **pedroso** Lun 20 Aoû 2012 - 9:30

sainttenma a écrit:Le cantique des cantique
et la perception du Messie en Islam.

le cantique...
à mon avis il faut le lire comme le mariage de l'âme avec l'esprit
et non le corps avec un corps.
Même si le prophete salomon etait Roi comme David, (sur eux la paix) avec tout les pouvoirs, richesses et seductions qui s'en suit. Il demeure Prophete c'est à dire que son âme pure aspire au mariage avec l'Esprit afin de contempler l'Amour du Très Haut.

Donc pour moi l'erotisme est symbolique...
ALLAH A'LAM seul Dieu sait...

Il est vrai que le jihad ou guerre sainte fait partie de l'islam mais
il faut faire la difference entre le petit jihad qui consiste à se defendre contre l'agresseur ou appliquer le talion, la loi de Moïse
et le grand jihad qui consiste a combattre son ame, et appliqué la compassion, la pardon la Loi de Jesus (sur eux la paix).

Le Musulman est soumis a Dieu par la Loi mais , c'est le sens du mot ISLAM, soumission a Dieu par la Loi mais il ne devient CROYANT que si il combat son ame.
Alors il aimera pour autrui ce qu il aime pr lui meme et sera en paix avec son ame et avec Dieu. le mot islam a comme racine SLM, qui signifie Paix et c'est un des nom de Dieu.
Autrement dit la Paix mondiale ne viendra que lorsque lrs hommes en général, les musulmans en particuliers pratiqueront la guerre sainte contre l'ame bestiale.

Enfin le Prophete Muhammad est serviteur ('abd allah). Il n'a jamais été roi, ce sont des titres qui reviennent à Saûl, David, salomon Et Jesus à la fin des temps.
Son rôle n'est pas d'eduquer les ames meme si il peut le faire, c'est un travail personnel, son rôle est de transmettre l'islam en tant que Loi et rappeler l'unicité de Dieu ç'est à dire Sa Perfection a travers Ses Beaux Noms. Il existe une education spirituelle mais elle est reservé à ceux que Dieu a choisi, la majorité des musulmans doivent s'en tenir à la Loi.

ENFIN la racine H M D en arabe donne les noms comme ahmad le loué ou muhammad comme rempli de gloire (l un est un participe acti et l'autre passif) et le Prophete possede d'autre prenom comme Amin (integre) ou habib (bien aimé).

Et Jesus dans l'islam viendra tuer l'antechrechrist pour appliquer "l'islam" en tant que Loi sur les corps etenseignera le Jihad sur l'ame, c'est a dire qu'il éduquera le corps et les âmes.
Evidemment ce ne sera pas l'islam des wahhabites, des integristes ou des mollah mais l'islam original comme étant une conséquence de l'attribut de Dieu la Paix.

MAIS SEUL DIEU CONNAIT LE FIN MOT DE L'HISTOIRE
NOUS LES HUMAINS ON SE PLANTE...
ALLAH A'LAM...

Le fin mot de l'histoire est connu. Muhammad n'a jamais apparu une seul fois dans la Bible que ce soit en nom propre ou en figuré. Tout simplement que la Bible, l'ancien testament annonce le SAUVEUR de l'humanité. Et je le répète, d'une part mahomet n'est pas le messie. D'autre part il vient rappeler ce qui existe déjà : le JUDAISME et la LOI mosaique en niant la divinité de JESUS, en occultant le fait qu'aucune loi ne peut changer un Homme en profondeur. Si la LOi de Dieu est bonne elle a été faite pour l'Homme or l'Homme n'est pas fait pour la LOI mais pour Dieu. Dans la brutalité et l'injustice des peuples anciens la Loi de Dieu fut un rayon de LUMIERE c'est tout. Aujourd'hui nous avons le SOLEIL en entier pas un reflet de lune. Ce SOLEIL c'est JESUS.
Vous citez les intégristes musulmans à juste titre parce que cet folie guerrière a toujours existé depuis mahomet. On a appelle cela intégrisme mais meme dans ces débuts l'islam s'est imposé par intimidation et par la force (AL-SIRA).

P+

par **pedroso** Lun 20 Aoû 2012 - 11:15

sainttenma a écrit:Je rappelle

que dans la Loi Juive il est possible d'avoir deux femmes, or Abraham est antérieur à Moise de peut être 1000 ans.

Et il n'est pas interdit à cet époque pour un homme d'avoir des esclaves et des enfants avec les esclaves. Donc Abraham n'a pas péché en enfantant Ismaël (sur eux la paix), au contraire c'est permis.

De plus l'ange est apparu à Haggar pour l'abreuver et la sauver de la soif, elle est son fils. L'Ange n’apparaît pas pour sauver des pécheurs. C'est sur l'endroit où Haggar a bu que la Mecque a été construite.
Donc Ismaêl mérite autant de respect que pour Isaac.

Ne pas sous estimer Ismaël (sur lui la paix) son nom est écrit dans la Bible, l'Ange est apparu pour lui, et il est fils LÉGITIME d'Abraham.
Jamais un ange n'est apparu pour sauver un prince, un roi ou un émir ou un savant ou une personnalité que nous chérissons en dehors des Prophètes (sur eux la paix) et des Saints serviteurs.

Donc Abraham a très bien pu construire la Kaaba avec Ismaël (sur eux la paix).

Ensuite effectivement il y a une différence inconciliable entre Juifs et Arabes sur l'enfant sacrifié Ismaël ou Isaac (sur eux la paix).

Bonjour,

D'abord j'ai des doutes sur la légalisation de la polygamie dans le judaisme. La loi naturelle depuis la création fait l'éloge de la monogamie qui est de faite une loi de Dieu puisqu'Il a trouvé bon de ceéer une femme et un homme et de les unir en couple. Donc pour moi la polygamie est un détournement de la loi naturelle. Dieu a unit une femme et un homme. Ensuite meme si Ismael est le fils d'abraham, il n'est pas choisit au profit d'Isaac. Ismael n'est abandonné mais de sa souche ne viendra pas le Salut. Le SALUT vient des JUIFS (JESUS).

P+

par **Philec** Lun 20 Aoû 2012 - 11:36

Tout à fait Pedroso. Environ 50% d'homme, 50% de femme sur terre, un petit plus d'homme (pour les prêtres Smile

La nature est bien faite. Le couple c'est un homme une femme. Si le monde entier était musulman et que chaque homme décidait de prendre 4 femmes, le monde entier plongerait dans l'adultère, les hommes devant prendre les femmes des autres.

Jésus Croix

par Invité Mer 22 Aoû 2012 - 17:40

Bonjour sainttenma

Pourriez-vous nous dire ce que vous entendez par là :

il faut faire la difference entre le petit jihad qui consiste à se
defendre contre l'agresseur ou appliquer le talion, la loi de Moïse

Merci pour votre réponse.

par **bach88** Mer 22 Aoû 2012 - 21:06

mahomet est un faux prophete et un assassin pourquoi venir ici pour essayer de prouver que c est un homme saint ?

par **sainttenma** Mer 22 Aoû 2012 - 21:31

Je n essaye rien de prouver
mais une personne qui est a l'origine d'une civilisation auttefois brillante
ne peut étre réduit
à un faux prophète ou un assassin.

tout comme on ne peut réduire la civilisation egyptienne à des idolatres.
AUCUNE CIVILISATION NE PEUX TENIR SUR LE MENSONGE.
Même Gengis khan qui etait tres brutal a eu recours au bouddhisme et à la culture chinoise pour etendre son Empire. Ce n'était pas un simple barbare.

Il en vas de même pour 15 SIECLE d'islam. Le prophete lui meme a avouer n'être qu'un homme et se tromper.

par **sainttenma** Mer 22 Aoû 2012 - 21:50

Pour en revenir au jihad...
vient de la racine jahada qui signifie effort
donne les mots jihad, moujahid et ijtihad.

le petit jihad est combattre un aggresseur ou quelqu'un perçu comme un aggresseur ou
un oppresseur.

Le grand jihad est double:
combattre son âme bestiale: ascétisme, jeûne, comportement, obéissance, éducation de l'âme et du corps, obeissance à l'autorité, enseignement...

ENSUITE le jihad pour atteindre une vérité. Faire un effort d'interprétation personnel ou collectif pour la vérité. Ceci est un ijtihad et c'est l'oeuvre d'un moujahid.

Il n y a plus de mujtahid reconnu par tous les musulmans depuis la fin du moyen age.
la porte de l'ijtihad est fermé elle sera ouverte à la fin fes temps par le mahdi ou jésus.

Donc si il n y as plus d'effort intellectuel en islam il reste le jihad contre l'âme et le jihad contre les corps.
Le jihad ou guerre contte l'âme est le fait des souffis et des érudits.
Ceci sont PAS MAJORITAIRES.

Le jihad contre l'oppresseur peut être le fait de tous même d'ignorants
COmne le franc maçon attaturk a aboli le califat légitime.
Il n y a plus d'autorités qui valide ou non le petit jihad.
Car les savants en islam ne sont pas forcéments unanimement rconnus.

Donc il est possible de manipuler les masses musulmanes pour les lancer dans des jihads inutiles comme on le voit en Syrie et en.Irak.

par Invité Jeu 23 Aoû 2012 - 0:07

@sainttenma, merci pour la peine prise pour votre réponse.

Le prophete lui meme a avouer n'être qu'un homme et se tromper.

L'erreur est ... humaine.
Après la venue de Dieu incarné, Jésus-Christ, comment des hommes, des êtres doués de raison, peuvent-ils suivre les préceptes d'un autre homme qui n'est pas Dieu ? Vous-même, cela ne vous dérange-t-il pas de vous soumettre à un homme qui se trompe ?

par **sainttenma** Jeu 23 Aoû 2012 - 3:50

Il y a deux types d'erreurs:
les erreurs concernant la vie de ce monde
et les erreurs concernant la vie de l'autre monde.
Un prophète peut se tromper concernant la vie de ce monde.
Mais il ne peux pas se tromper concernant la vie de l'autre monde.
Car ils ne font que suivre la revelation ou l'ange.

Ensuite entre ce qui a été dit à l'origine, ce qui a été compris et transmis, il y a toujours des interférences:
Moïse n'a t il pas jeté des tablettes? Son enseignement n'a t il pas été déformé par le Talmud?
Jésus n'as t'il pas vu ses disciples se faire persecuter? La rédaction des Evangiles n'est elle pas à postériori?
Le prophète (sur lui la paix) n'a t il pas été empoisonné? La plupart de ses proches n'ont il pas été assassiné ou morts bien avant la compilation des traditions prophétiques.
Enfin concernant les apparitions mariales de l'aveu du padre pio et après enquêtes combien ont un fond de vérité et combien sont fausses.

Toutes ces questions doivent se poser dans un souci de vérité et non de dénigrement.

Néanmoins il y a une chose dont je suis certain c'est que du côté des musulmans il y a une méconnaissance du christiannisme. Tout comme du cOté des chrétiens il y a une méconnaissance de l'islam.

Ensuite il y a des choses qui à mon avis ne seront résolus que par Jésus à la fin des temps.
Et d'autre sujets sur lequel il est possible de s'interesser sans entrer en conflit.

Le plus grand danger actuel est la sortie physique de l'Antéchrist, vraissemblablement après que l'astre des Annunnakis, la planète Nibiru ait quitté le systême solaire vers fin 2013.
Peut être que c'est Nibiru le grand signe dans le ciel?
L'arrivée d'un planétoïde provoquera forcément des seïsmes ou d'autres manifestations climatiques?

Un point commun entre l'Islam et le christiannisme est le retour de Jésus et la sortie de l'Antéchrist. Je pense que l'important est là.
Les chrétiens n'arrivent pas à s'unir sur la consubstantation ou la transubstantation de la cêne et sur les dates de Paques.
Donc l'union des hommes ne pourra être que l'oeuvre du Messie (sur lui la paix)...

par **Luca** Jeu 23 Aoû 2012 - 4:09

bach88. Je comprends ton avis et je le respecte, mais essaye d'être plus calme dans envers lui. Je suis pas sont protecteur et ni l'homme qui dicte les autres. Mais dans t'es écrits j'ai vu un peu d'agressivité es-ce possible ? Si ça n'est pas le cas je te prie de m'excuser. Mais c'est juste que Sainttenma est un Musulman qui défend ça religion comme toi tu pourrais le faire si tu étais dans un forum Musulman. Et puis il impose rien à personne il partage et exprime ses points de vues sans pour autant essayer d'influencer quelqu'un. Je te demande encore pardon si je me suis tromper à propos de ton commentaire. C'est juste que dans le nom du forum il'y à PAIX et j'aimerais que la PAIX règne entre chaque membres. J'aime pas les tensions dans ce beau forum alors discutons avec respect et surtout en Paix Smile

par **pedroso** Jeu 23 Aoû 2012 - 17:09

sainttenma a écrit:Je n essaye rien de prouver
mais une personne qui est a l'origine d'une civilisation auttefois brillante
ne peut étre réduit
à un faux prophète ou un assassin.

tout comme on ne peut réduire la civilisation egyptienne à des idolatres.
AUCUNE CIVILISATION NE PEUX TENIR SUR LE MENSONGE.
Même Gengis khan qui etait tres brutal a eu recours au bouddhisme et à la culture chinoise pour etendre son Empire. Ce n'était pas un simple barbare.
Il en vas de même pour 15 SIECLE d'islam. Le prophete lui meme a avouer n'être qu'un homme et se tromper.

Vous faites des raccourcis historiques assez brutaux. Cotre argument n'est pas suffisant our prouver que Mahomet et l'islam sont vrais. Les chinois a effectivement une grande histoire. La Grece polythéiste était aussi un grand empire avec Alexandre. De meme la Rome polythéiste était un empire flamboyant. etc....Donc l'habit du moine ne fait pas le moine. La grandeur superficielle de l'islam a une époque plutot sanguinaire ne fait pas la VERITE.

P+

par l43275 Jeu 23 Aoû 2012 - 18:27

Écoutez ce qui par toujours intrigué comment un prophète Se questionne

vivant environ 600 ans après Notre Seigneur Jésus-Christ n'a pas reconnu Jésus comme le Fils de Dieu? Annoyed and disappoi

Cordialement dans le Christ-Roi Maitre des Nations Bouquet

par **Charles-Edouard** Jeu 23 Aoû 2012 - 20:05

Cette référence a ce que beaucoup Musulman utilisent pour dire que Mohamed et dans la Bible est aussi celle-ci:
16 Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur (parakletos), afin qu’il demeure éternellement avec vous,
Jean 14:16
Voici les textes du Nouveau Testament concernant le Consolateur.
14Si vous demandez quelque chose en mon nom, je le ferai.
15 ¶ Si vous m’aimez, gardez mes commandements. 16 Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu’il demeure éternellement avec vous, 17 l’Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu’il ne le voit point et ne le connaît point; mais vous, vous le connaissez, car il demeure avec vous, et il sera en vous.
Jean 14:15-17
25 ¶ Je vous ai dit ces choses pendant que je demeure avec vous. 26 Mais le consolateur, l’Esprit-Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.
Jean 14: 25-26
26 ¶ Quand sera venu le consolateur, que je vous enverrai de la part du Père, l’Esprit de vérité, qui vient du Père, il rendra témoignage de moi;
Jean 15:26
7 Cependant je vous dis la vérité: il vous est avantageux que je m’en aille, car si je ne m’en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous; mais, si je m’en vais, je vous l’enverrai. 8 Et quand il sera venu, il convaincra le monde en ce qui concerne le péché, la justice, et le jugement:
Jean 16:7-8
13 Quand le consolateur sera venu, l’Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu’il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. 14 Il me glorifiera, parce qu’il prendra de ce qui est à moi, et vous l’annoncera. 15 Tout ce que le Père a est à moi; c’est pourquoi j’ai dit qu’il prend de ce qui est à moi, et qu’il vous l’annoncera.
Jean 16:13-15
Jésus parla à ses disciples du Consolateur et a déclaré que le Consolateur est l'Esprit Saint. Toutefois, 600 ans plus tard, Muhammad a affirmé que les Ecritures des Juives et des chrétiennes ont prédit qu'un autre prophète allait surgir, et qu'il (Muhammad) est ce prophète. Pour étayer la revendication de Mahomet, les premiers écrits islamiques affirment que Mohammed est le "Consolateur ". Aujourd'hui, malgré les éléments de preuve, de nombreux musulmans s'obstinent à affrimer que Mohammed est le consolateur et cherchent par tous les moyens à trouver des documents dans les Ecritures pour faire croire que les mots de Mohammed sont justes - sinon Muhammad serait révélé être à la fois un menteur et un faux prophète. Cet article passe en revue les éléments de preuve que l'Esprit Saint, et non pas Mahomet, est le Consolateur. Il traite de certaines bonnes questions posées par les musulmans en ce qui concerne le consolateur, et il critique les écrits musulmans affirmant que Muhammad est le Consolateur ».
Pour lire la suite de cette article qui confirme bien avec des preuves que aucunement mahomet n'est mentionné dans la Bible:
http://aimer-jesus.net/le-christianisme/45-reponse-aux-desinformations/145-mohammed-dans-la-bible-evangile.html?showall=1

A bientôt

par **Charles-Edouard** Jeu 23 Aoû 2012 - 20:12

sainttenma à écrit:
Je n essaye rien de prouver
mais une personne qui est a l'origine d'une civilisation auttefois brillante
ne peut étre réduit
à un faux prophète ou un assassin.
Justement Ce n'est pas l'Islam qui a engendré la culture, l'art, les sciences, mais bien les arabes qui n'étaient pas musulmans!
Car selon le Coran, beaucoup de choses sont interdites!
Mahomet disait même de faire attention au poêtes qu'il étaient nocif, mahomet était même contre l'art!
beaucoup d'interdit dans les Hadits et le Coran...
C'est un ancien Musulman qui a écrit un livre, il a en fait part en expliquant tous ceci...
Donc ne pas confondre civilisation arabe et civilisation musulmane

par **Luca** Jeu 23 Aoû 2012 - 20:22

Charles-Edouard a écrit:Cette référence a ce que beaucoup Musulman utilisent pour dire que Mohamed et dans la Bible est aussi celle-ci:
16 Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur (parakletos), afin qu’il demeure éternellement avec vous,
Jean 14:16
Voici les textes du Nouveau Testament concernant le Consolateur.
14Si vous demandez quelque chose en mon nom, je le ferai.
15 ¶ Si vous m’aimez, gardez mes commandements. 16 Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu’il demeure éternellement avec vous, 17 l’Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu’il ne le voit point et ne le connaît point; mais vous, vous le connaissez, car il demeure avec vous, et il sera en vous.
Jean 14:15-17
25 ¶ Je vous ai dit ces choses pendant que je demeure avec vous. 26 Mais le consolateur, l’Esprit-Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.
Jean 14: 25-26
26 ¶ Quand sera venu le consolateur, que je vous enverrai de la part du Père, l’Esprit de vérité, qui vient du Père, il rendra témoignage de moi;
Jean 15:26
7 Cependant je vous dis la vérité: il vous est avantageux que je m’en aille, car si je ne m’en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous; mais, si je m’en vais, je vous l’enverrai. 8 Et quand il sera venu, il convaincra le monde en ce qui concerne le péché, la justice, et le jugement:
Jean 16:7-8
13 Quand le consolateur sera venu, l’Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu’il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. 14 Il me glorifiera, parce qu’il prendra de ce qui est à moi, et vous l’annoncera. 15 Tout ce que le Père a est à moi; c’est pourquoi j’ai dit qu’il prend de ce qui est à moi, et qu’il vous l’annoncera.
Jean 16:13-15
Jésus parla à ses disciples du Consolateur et a déclaré que le Consolateur est l'Esprit Saint. Toutefois, 600 ans plus tard, Muhammad a affirmé que les Ecritures des Juives et des chrétiennes ont prédit qu'un autre prophète allait surgir, et qu'il (Muhammad) est ce prophète. Pour étayer la revendication de Mahomet, les premiers écrits islamiques affirment que Mohammed est le "Consolateur ". Aujourd'hui, malgré les éléments de preuve, de nombreux musulmans s'obstinent à affrimer que Mohammed est le consolateur et cherchent par tous les moyens à trouver des documents dans les Ecritures pour faire croire que les mots de Mohammed sont justes - sinon Muhammad serait révélé être à la fois un menteur et un faux prophète. Cet article passe en revue les éléments de preuve que l'Esprit Saint, et non pas Mahomet, est le Consolateur. Il traite de certaines bonnes questions posées par les musulmans en ce qui concerne le consolateur, et il critique les écrits musulmans affirmant que Muhammad est le Consolateur ».
Pour lire la suite de cette article qui confirme bien avec des preuves que aucunement mahomet n'est mentionné dans la Bible:
http://aimer-jesus.net/le-christianisme/45-reponse-aux-desinformations/145-mohammed-dans-la-bible-evangile.html?showall=1

A bientôt

Oui c'est bien vrai Charles-Edouard. J'ai vu certain Musulmans citer tout ça en tant qu'excuse. Merci de nous partager ça.

par **athanase** Jeu 23 Aoû 2012 - 21:07

Historiquement, Abraham n'a jamais été à la Mecque ni Ismaël.
C'est une invention du Coran !

Le Coran reconnaît la véracité de la Torah!

Qu'y a-il à la Ka'aba ! Une pierre noire, une météorite !
Voilà ce qu'adorent les musulmans à la Mecque !!!

J'appelle ce la de la litholâtrie !!!

Allah ouakbar ! Allah est le plus grand - superlatif relatif !
Donc le plus grand par rapport à quoi ????

J'attends votre réponse.

Merci

par **Luca** Jeu 23 Aoû 2012 - 21:11

Quand ils disent Allah Ô akbar c'est part rapport à tout et je suis d'accord n'est ce pas ainsi chez nous aussi ? Dieu est grand, Dieu est puissant. Il est le commencement et la fin, l'alpha et l'oméga.

par **Supernathan** Ven 24 Aoû 2012 - 8:51

Bonjour à tous, j'espère que vous allez bien.

Pour ajouter à ce qu'a dit notre frère Charles, il y a une preuve de plus que Mohammed ne peut être le consolateur.

Jésus a bien dit que le consolateur demeurera éternellement avec nous! N'est-ce pas?

Hors, aucun homme n'est éternel mais Dieu, oui!

De plus, Mohammed est né à la Mecque et il est mort à l'âge de 63 ans si mes souvenirs sont bons. Et donc, il ne peut pas être le consolateur.

Il faut dire que les musulmans ne sont pas logiques du tout dans leur raisonnement et leurs arguments ne tiennent pas debout.

J'ai parlé et dialogué avec eux, je peux donc vous en parler.

Fraternellement.

par l43275 Ven 24 Aoû 2012 - 9:04

Charles -Edouard a écrit
Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur

Le consolateur ici c'est le Saint-Esprit.

Toutefois, 600 ans plus tard, Muhammad a affirmé que les Ecritures des Juives et des chrétiennes ont prédit qu'un autre prophète allait surgir, et qu'il (Muhammad) est ce prophète.

Un prophète qui ne reconnait pas le Fils de Dieu est-il un prophète?

Cordialement dans le Christ-Roi Maitre des Nations

par **Charles-Edouard** Ven 24 Aoû 2012 - 23:28

Voici une vidéo du père Guy Pages il explique très bien tous ceci:

Les musulmans affirment que Jésus Lui-même a annoncé la venue de Mahomed aussi vrai que Moïse a annoncé celle de Jésus (Dt 18.15). En fait, Jésus a bien annoncé la venue de Mahomed, mais pas telle que voudraient le croire les musulmans (Mc 13.6 ; Mt 24.4, 11 ; 24.24 ; Ga 1.6-9 ; 1 Jn 4.3...).
4. Jésus leur répondit: Prenez garde que personne ne vous séduise.
5 Car plusieurs viendront sous mon nom, disant: C'est moi qui suis le Christ. Et ils séduiront beaucoup de gens.... 23 Si quelqu'un vous dit alors: Le Christ est ici, ou: Il est là, ne le croyez pas. 24 Car il s'élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s'il était possible, même les élus.Mathieu

par Invité Sam 25 Aoû 2012 - 14:13

@sainttenma

Il y a deux types d'erreurs:
les erreurs concernant la vie de ce monde
et les erreurs concernant la vie de l'autre monde.
Un prophète peut se tromper concernant la vie de ce monde.
Mais il ne peux pas se tromper concernant la vie de l'autre monde.
Car ils ne font que suivre la revelation ou l'ange.

Comment peut-on croire que ce monde est délié de l'autre ? Ce "raisonnement" est une aberration.

par **sainttenma** Sam 25 Aoû 2012 - 22:15

La vraie vie est la vie de l'autre monde.
La vie de ce monde est éphémère et remplie d'illusion.
Deux termes existe en arabe "hayat" (la vie dans sa manifestation naturelle, positive), et "dunya" (la vie dans ses manifestation qui éloigne de Dieu: l'argent, le pouvoir, les honneurs...)
Dunya est marquée par l'inconsistance et le changement perpétuel, comme si on bâtissait sur des sables mouvants.
Seul l'esprit qui est stable et tourné naturellement vers Dieu nous permet de transcender ce monde.
Je remercie Dieu pour la santé, les bienfaits spirituels et matériels par lequel il honore les enfants d'ADAM (sur lui la paix), mais je n'oublie pas de préparer la vie de l'autre monde.

Un jour Satan et la Dunya (la vie de ce monde) discutait ensemble.
Tout d'un coup Satan fait remarquer à la Dunya qu'un serviteur de Dieu était en train de prier et donc échappait à son emprise.
Dunya lui répondit:
"Ne t'en fais pas dès qu'il en auras finis avec sa prière, je le prendrais par la main et je l’emmènerais vers toi!".

par **athanase** Dim 26 Aoû 2012 - 21:44

Réponse à Charles-Edouard sur la civilisation musulmane.
Voici deux citations :

« Si les Arabes ont besoin de pierre pour servir d’appui à leurs marmites, ils dégradent les bâtiments afin de se les procurer. S’il leur faut du bois pour en faire des piquets ou des soutiens de tentes, ils détruisent les toits des maisons pour en avoir. Sous leur domination, la ruine envahit tout. Tout pays, conquis par les Arabes, est bientôt ruiné. »
Ibn Khaldoun, cité par Joseph Hattab –Pacha, ancien Maire d’Alger dans Veritas N° 99
www.comite-veritas.com

…………………………………………….
Mustafa Kemal :
« Depuis plus de 500 ans, les règles et les théories d’un vieux sheikh arabe, et les interprétations abusives de générations de prêtres crasseux et ignares ont fixé, en Turquie, tous les détails de la loi civile et criminelle. Elles ont réglé la forme de la constitution, les moindres faits et gestes de la vie de chaque citoyen, sa nourriture, ses heures de veille et de sommeil, ce qu’il apprend à l’école, ses coutumes, ses habitudes et jusqu’à ses pensées les plus intimes. L’Islam, cette théologie absurde d’un bédouin immoral, est un cadavre putréfié qui empoisonne nos vies. »
http://www.ripostelaique.com

La civilisation dite arabe est le fruit de l'utilisation de chrétiens compétents à qui le pouvoir a donné les moyens financiers et matériels!

par **athanase** Dim 26 Aoû 2012 - 21:49

Voici deux liens sur un e étude biblique Bible - Coran

Le 2° lien, 2 pages est un tableau mettant en parallèle les citations de l'Evangile et celles du Coran.

http://torah-injil-jesus.blog.co.uk/2010/11/10/synthese-bible-coran-9952508/

http://torah-injil-jesus.blog.co.uk/2010/04/09/jesus-muhammad-8337987/

A vous de choisir !!!

par Contenu sponsorisé