La loi du talion dans la bible.
5 participants
La loi du talion dans la bible.
Bonjour à tous, j'espère que vous allez bien.
J'aimerai donc parler d'un sujet et qui est la loi du talion dans la bible.
Á cet efet, j'ai fait un audio pour vous dans lequel j'ai moi-même expliqué avec le peu de connaissance que j'ai ce que notre Seigneur Jésus-Christ attend de nous, à savoir quelle est véritablement la loi de Dieu.
Pour le premier audio que j'ai fait, je vous demande d'être indulgents parce que je n'ai pas vraiment l'habitude de parler ainsi mais j'espère que cela vous éclairera.
J'espère avoir de vos nouvelles et je vous souhaite une bonne écoute en vous précisant que je me base sur les recherches que j'ai fait et sur ce que l'on m'a enseigné, rien de plus.
Fraternellement.
J'aimerai donc parler d'un sujet et qui est la loi du talion dans la bible.
Á cet efet, j'ai fait un audio pour vous dans lequel j'ai moi-même expliqué avec le peu de connaissance que j'ai ce que notre Seigneur Jésus-Christ attend de nous, à savoir quelle est véritablement la loi de Dieu.
Pour le premier audio que j'ai fait, je vous demande d'être indulgents parce que je n'ai pas vraiment l'habitude de parler ainsi mais j'espère que cela vous éclairera.
J'espère avoir de vos nouvelles et je vous souhaite une bonne écoute en vous précisant que je me base sur les recherches que j'ai fait et sur ce que l'on m'a enseigné, rien de plus.
Fraternellement.
Re: La loi du talion dans la bible.
Bonsoir Supernathan, je suis enchantée de faire ta connaissance et me réjouis d'entendre ton enregistrement audio sur ce thème très important, mais le lien n'apparaît pas ici. Peux-tu nous le transmettre stp ?
A bientôt
Anne Onime1
A bientôt
Anne Onime1
Invité- Invité
Re: La loi du talion dans la bible.
Bonjour à tous, 'jespère que vous allez bien.
Dorénavant, quand j'enverrai un audio, je préfère pour l'envoyer via les liens dropbox et comme ça, je suis sûr que vous l'aurez.
Donc, voici le lien;
http://dl.dropbox.com/u/29017658/la%20loi%20du%20talion%20dans%20la%20bible.mp3
Fraternellement.
Dorénavant, quand j'enverrai un audio, je préfère pour l'envoyer via les liens dropbox et comme ça, je suis sûr que vous l'aurez.
Donc, voici le lien;
http://dl.dropbox.com/u/29017658/la%20loi%20du%20talion%20dans%20la%20bible.mp3
Fraternellement.
Re: La loi du talion dans la bible.
Bonjour mon Frère
Vous avez tout à fait raison car les lois dans le judaïsme n'ont pas été institué ensemble du même coup.Elles ont été instituées progressivement et chaque fois qu'un prophète arrive il rajoute et remodèle.
Mais les prophètes d'Israel ne parlent pas d'eux même,ils parlent au nom de Dieu l'Eternel.
Or Jésus était spécial,il n'était pas un simple prophète qui reçoit la révélation du très haut.......C'est Dieu même le très haut qui était incarné dans Jésus.
Par conséquent,même en reconnaissant les lois des prophètes ces mêmes lois peuvent être anéanties par Jésus.Si jésus n'était qu'un simple messager de Dieu il ne pouvait aller contre la loi juive mais Jésus était le Verbe,l'Esprit de Dieu incarné dans une chair......C'est Dieu avec nous(Emmanuel).
Dieu est par nature créateur de cette loi de Talion juive,par conséquent il peut l'abroger à tout moment il peut la supprimer et faire d'autres lois et c'est ce qui a été fait effectivement par Jésus..........
Si le verbe incarné se soumet à la loi du Talion çà veut dire que le verbe incarné devient inférieur à ces lois ce qui est illogique.
En analysant l'Ancien testament d'une part et le Coran d'autre part,j'ai constaté que les juifs et les théologiens musulmans ont transgressé vis à vis de Seigneur Jésus....Les premiers l'attendaient mais lorsqu'il est venu ils ne l'ont pas reconnu.......Les musulmans(Pas tous) l'ont rendu à un simple prophète ce qui est une erreur fatale.......
Dans un avenir très proche les musulmans et les juifs vont rendre à Jésus sa vraie valeur.......Dans un avenir proche mon cher.
Fraternellement
LOTFI
Vous avez tout à fait raison car les lois dans le judaïsme n'ont pas été institué ensemble du même coup.Elles ont été instituées progressivement et chaque fois qu'un prophète arrive il rajoute et remodèle.
Mais les prophètes d'Israel ne parlent pas d'eux même,ils parlent au nom de Dieu l'Eternel.
Or Jésus était spécial,il n'était pas un simple prophète qui reçoit la révélation du très haut.......C'est Dieu même le très haut qui était incarné dans Jésus.
Par conséquent,même en reconnaissant les lois des prophètes ces mêmes lois peuvent être anéanties par Jésus.Si jésus n'était qu'un simple messager de Dieu il ne pouvait aller contre la loi juive mais Jésus était le Verbe,l'Esprit de Dieu incarné dans une chair......C'est Dieu avec nous(Emmanuel).
Dieu est par nature créateur de cette loi de Talion juive,par conséquent il peut l'abroger à tout moment il peut la supprimer et faire d'autres lois et c'est ce qui a été fait effectivement par Jésus..........
Si le verbe incarné se soumet à la loi du Talion çà veut dire que le verbe incarné devient inférieur à ces lois ce qui est illogique.
En analysant l'Ancien testament d'une part et le Coran d'autre part,j'ai constaté que les juifs et les théologiens musulmans ont transgressé vis à vis de Seigneur Jésus....Les premiers l'attendaient mais lorsqu'il est venu ils ne l'ont pas reconnu.......Les musulmans(Pas tous) l'ont rendu à un simple prophète ce qui est une erreur fatale.......
Dans un avenir très proche les musulmans et les juifs vont rendre à Jésus sa vraie valeur.......Dans un avenir proche mon cher.
Fraternellement
LOTFI
Lotfi- Dans la prière
- Messages : 5063
Inscription : 01/08/2011
Re: La loi du talion dans la bible.
Merci cher Lotfi pour ces dernières paroles qui me font réellement plaisir. Tu me mets un baume sur le coeur !
Sois béni abondamment !
Sois béni abondamment !
Re: La loi du talion dans la bible.
La "loi du talion" constituait en son temps un progrès juridique par rapport aux "principes de vengeances" qui étaient alors coutumiers. En posant le "paradigme de réciprocité des préjudices" (oeil pour oeil, dent pour dent), la loi mosaïque équilibrait sanction et préjudice.
Jésus (selon les Evangiles) ne s'opposent pas directement à la "loi" mais va introduire une "nouvelle loi", celle du pardon ...
"On vous a dit ...Moi je vous dis ..."
"Si on te gifle ...tends l'autre joue ..."
"Combien de fois pardonner ? ...... 70 fois 7 fois..."
Le "jugement" est outrepassé "Je ne suis pas venu pour juger les hommes, mais pour les sauver"
Jésus (selon les Evangiles) ne s'opposent pas directement à la "loi" mais va introduire une "nouvelle loi", celle du pardon ...
"On vous a dit ...Moi je vous dis ..."
"Si on te gifle ...tends l'autre joue ..."
"Combien de fois pardonner ? ...... 70 fois 7 fois..."
Le "jugement" est outrepassé "Je ne suis pas venu pour juger les hommes, mais pour les sauver"
JCV- Avec Saint Maximilien Kolbe
- Messages : 77
Inscription : 29/01/2012
Re: La loi du talion dans la bible.
La Règle d'or ressemble à la loi du Talion,mais elle est très différente en son essence.
Je crois fermement que la Règle d'or s'exerce sur tous,du plus grand,du plus puissant au plus petit et faible.
L'Ancien Testament donnait déjà cette loi mais en négatif et au passif:
'Ne fais pas aux autres ce que tu ne veux pas que l'on te fasse'
Et le Nouveau Testament la présente en positif et actif:"Fais aux autres ce que tu voudrais que l'on fasse pour toi"
Cela est la charité par excellence.
Le Talion est la vengeance cruelle sans pardon.La règle d'or laisse à Dieu l'initiative de traiter lui-même l'offense.
Ainsi celui qui a offensé gravement ne s'en ira pas en sifflotant,loin d'être inquiété,comme pourrait le faire penser un pardon donné sans mesure,ce qui est irréaliste,reconnaissons-le.
Celui qui a péché ou offensé le prochain doit subir le juste salaire de son acte,d'après la Bible,mais non pas par la main de l'homme mais par l'agir de Dieu.
Bien des phrases dans la Bible vont dans ce sens.
Livre des proverbes:"on est puni par où on a péché".Myriam,soeur de Moîse reçoit la lèpre blanche pour le péché que l'on peut deviner.Zaccharie est frappé de mutisme pour ne pas avoir cru.Le peuple perverti est frappé par les serpents brûlants.Etc.Etc...
Le judeo-christianisme n'est donc pas une religion à l'eau de rose où l'on pardonne la bouche en coeur comme dans les films américains "à faire pleurer Margot"!
Notre religion est celle d'un Dieu bon et juste.
Je crois fermement que la Règle d'or s'exerce sur tous,du plus grand,du plus puissant au plus petit et faible.
L'Ancien Testament donnait déjà cette loi mais en négatif et au passif:
'Ne fais pas aux autres ce que tu ne veux pas que l'on te fasse'
Et le Nouveau Testament la présente en positif et actif:"Fais aux autres ce que tu voudrais que l'on fasse pour toi"
Cela est la charité par excellence.
Le Talion est la vengeance cruelle sans pardon.La règle d'or laisse à Dieu l'initiative de traiter lui-même l'offense.
Ainsi celui qui a offensé gravement ne s'en ira pas en sifflotant,loin d'être inquiété,comme pourrait le faire penser un pardon donné sans mesure,ce qui est irréaliste,reconnaissons-le.
Celui qui a péché ou offensé le prochain doit subir le juste salaire de son acte,d'après la Bible,mais non pas par la main de l'homme mais par l'agir de Dieu.
Bien des phrases dans la Bible vont dans ce sens.
Livre des proverbes:"on est puni par où on a péché".Myriam,soeur de Moîse reçoit la lèpre blanche pour le péché que l'on peut deviner.Zaccharie est frappé de mutisme pour ne pas avoir cru.Le peuple perverti est frappé par les serpents brûlants.Etc.Etc...
Le judeo-christianisme n'est donc pas une religion à l'eau de rose où l'on pardonne la bouche en coeur comme dans les films américains "à faire pleurer Margot"!
Notre religion est celle d'un Dieu bon et juste.
Dernière édition par pax et bonum le Lun 20 Fév 2012 - 19:00, édité 1 fois
pax et bonum- Avec les anges
- Messages : 7690
Localisation : france-sud-est
Inscription : 10/03/2007
Re: La loi du talion dans la bible.
Je ne sais pas si j'ai bien exprimé la différence entre Talion et Règle d'or.
Pour compléter,on peut aussi comprendre la règle d'or sous cet angle:
"Ce que tu fais aux autres te sera rendu d'une manière ou d'une autre"
Et cela vaut aussi bien pour les bonnes oeuvres que pour les offenses.
Je pense qu'il serait une erreur de considérer le pardon comme une chose magique qui efface tout et remet les choses à leur point de départ comme si rien ne s'était passé.
Le meilleur exemple est celui qui tue quelqu'un même accidentellement.La confession,le pardon des proches de la victime apporte du soulagement mais ne pourra jamais réparer l'irréparable.
Une autre preuve est dans les cas graves ou le péché est tellement ancré dans la personne qu'il faut qu'elle suive des sessions de guérison spirituelle.La confession dans ces cas ne suffit pas.
Pour compléter,on peut aussi comprendre la règle d'or sous cet angle:
"Ce que tu fais aux autres te sera rendu d'une manière ou d'une autre"
Et cela vaut aussi bien pour les bonnes oeuvres que pour les offenses.
Je pense qu'il serait une erreur de considérer le pardon comme une chose magique qui efface tout et remet les choses à leur point de départ comme si rien ne s'était passé.
Le meilleur exemple est celui qui tue quelqu'un même accidentellement.La confession,le pardon des proches de la victime apporte du soulagement mais ne pourra jamais réparer l'irréparable.
Une autre preuve est dans les cas graves ou le péché est tellement ancré dans la personne qu'il faut qu'elle suive des sessions de guérison spirituelle.La confession dans ces cas ne suffit pas.
pax et bonum- Avec les anges
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Inscription : 10/03/2007
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