Questions sur les tribunaux ecclésiastiques

Moyi le soleil a écrit:Bonjour de nouveau à tous mes chers frères, et mes chères soeurs en Christ,


J'aimerais aujourd'hui vous poser certaines questions à propos des tribunaux ecclésiastiques.

Voici ses questions qui sont les suivantes :


Y-a-t-il des tribunaux ecclésiastiques dans tous les diocèses, et archidiocèses ?


Comment se déroule les procédures des procès canoniques, et ecclésiastiques dans les tribunaux ecclésiastiques ?


Les laïcs peuvent-ils assister aux procédures canoniques, et ecclésiastiques, dans les tribunaux ecclésiastiques ?


Bien fraternellement en Christ,

Votre frère en Christ Moyi

Bryand a écrit:J'ai réédité mon texte...

Moyi le soleil a écrit:

Bryand a écrit:J'ai réédité mon texte...

Les procédures d'excommunication peuvent-elles être émises après les procédures judiciaires, dans ses tribunaux ecclésiastiques ?

Bryand a écrit:

Moyi le soleil a écrit:

Bryand a écrit:J'ai réédité mon texte...

Les procédures d'excommunication peuvent-elles être émises après les procédures judiciaires, dans ses tribunaux ecclésiastiques ?

Je ne comprends pas la question. Il faudrait un exemple.

Sinon en théorie il faut voir les documents déjà proposés
et tenter de répondre à ses propres questions.
Cordialement!
Bryand

Moyi le soleil a écrit:

Bryand a écrit:

Moyi le soleil a écrit:

Bryand a écrit:J'ai réédité mon texte...

Les procédures d'excommunication peuvent-elles être émises après les procédures judiciaires, dans ses tribunaux ecclésiastiques ?

Je ne comprends pas la question. Il faudrait un exemple.

Sinon en théorie il faut voir les documents déjà proposés
et tenter de répondre à ses propres questions.
Cordialement!
Bryand

Et y a-t-il déjà eu et aura-t-il encore des condamnations canoniques, et pastorales, concernant certains prélats, et ecclésiastiques, au sein de ses tribunaux ecclésiastiques ?

Bryand a écrit:

Moyi le soleil a écrit:

Bryand a écrit:

Moyi le soleil a écrit:

Bryand a écrit:J'ai réédité mon texte...

Les procédures d'excommunication peuvent-elles être émises après les procédures judiciaires, dans ses tribunaux ecclésiastiques ?

Je ne comprends pas la question. Il faudrait un exemple.

Sinon en théorie il faut voir les documents déjà proposés
et tenter de répondre à ses propres questions.
Cordialement!
Bryand

Et y a-t-il déjà eu et aura-t-il encore des condamnations canoniques, et pastorales, concernant certains prélats, et ecclésiastiques, au sein de ses tribunaux ecclésiastiques ?

Moyi,
Pour ma part je répondrais:
Si tu parles de condamnation prononcée, il y en a toujours eue lorsque nécessaire.
Mais l'Église est prudente et se fait insistante à demeurer dans l'unité de son giron avant toute procédure.
On ne rompt pas pour un oui ou un non sans une bonne raison de faute majeure à être discernée par des chargés officiels.


 L'Église ne condamne pas sans une raison très sérieuse un individu qui n'a pas de charge administrative.
Encore là il faudrait voir des exemples et laisser ceux qui en ont la science et l'autorisation
   procéder en bonne et due forme aux analyses soumises aux causes qui surviendraientt...

Moyi le soleil a écrit:

Bryand a écrit:

Moyi le soleil a écrit:

Bryand a écrit:

Moyi le soleil a écrit:

Bryand a écrit:J'ai réédité mon texte...

Les procédures d'excommunication peuvent-elles être émises après les procédures judiciaires, dans ses tribunaux ecclésiastiques ?

Je ne comprends pas la question. Il faudrait un exemple.

Sinon en théorie il faut voir les documents déjà proposés
et tenter de répondre à ses propres questions.
Cordialement!
Bryand

Et y a-t-il déjà eu et aura-t-il encore des condamnations canoniques, et pastorales, concernant certains prélats, et ecclésiastiques, au sein de ses tribunaux ecclésiastiques ?

Moyi,
Pour ma part je répondrais:
Si tu parles de condamnation prononcée, il y en a toujours eue lorsque nécessaire.
Mais l'Église est prudente et se fait insistante à demeurer dans l'unité de son giron avant toute procédure.
On ne rompt pas pour un oui ou un non sans une bonne raison de faute majeure à être discernée par des chargés officiels.


 L'Église ne condamne pas sans une raison très sérieuse un individu qui n'a pas de charge administrative.
Encore là il faudrait voir des exemples et laisser ceux qui en ont la science et l'autorisation
   procéder en bonne et due forme aux analyses soumises aux causes qui surviendraientt...

Les laïcs peuvent-ils avoir des procédures pastorales, et des procédures d'excommunication ?

Bryand a écrit:

Moyi le soleil a écrit:

Bryand a écrit:

Moyi le soleil a écrit:

Bryand a écrit:

Moyi le soleil a écrit:

Bryand a écrit:J'ai réédité mon texte...

Les procédures d'excommunication peuvent-elles être émises après les procédures judiciaires, dans ses tribunaux ecclésiastiques ?

Je ne comprends pas la question. Il faudrait un exemple.

Sinon en théorie il faut voir les documents déjà proposés
et tenter de répondre à ses propres questions.
Cordialement!
Bryand

Et y a-t-il déjà eu et aura-t-il encore des condamnations canoniques, et pastorales, concernant certains prélats, et ecclésiastiques, au sein de ses tribunaux ecclésiastiques ?

Moyi,
Pour ma part je répondrais:
Si tu parles de condamnation prononcée, il y en a toujours eue lorsque nécessaire.
Mais l'Église est prudente et se fait insistante à demeurer dans l'unité de son giron avant toute procédure.
On ne rompt pas pour un oui ou un non sans une bonne raison de faute majeure à être discernée par des chargés officiels.


 L'Église ne condamne pas sans une raison très sérieuse un individu qui n'a pas de charge administrative.
Encore là il faudrait voir des exemples et laisser ceux qui en ont la science et l'autorisation
   procéder en bonne et due forme aux analyses soumises aux causes qui surviendraientt...

Les laïcs peuvent-ils avoir des procédures pastorales, et des procédures d'excommunication ?

Moyi,


JAMAIS en pastorale!


C'est là la première réponse qui me vient...
Personne ne peut prononcer une condamnation de qui que ce soit...
Ce serait antiévangélique.
Le premier soucis du chrétien est le salut des âmes...


Il n'y a pas de procédure en pastorale...
La question est mal posée dans ce cas...


Tu veux peut-être parler de pastorale responsable?
Dans ce cas seule l'Église peut définir quelles aptitudes sont requises 
 pour enseigner la pastorale où une sélection responsable s'impose...


Par exemple pour l'Église de Montréal

Pastorale responsable
Dans le but de veiller à la sécurité et à l’intégrité des personnes à qui elle porte le message de l’Évangile, l’Église catholique à Montréal a en 2016 adopté la politique diocésaine de pastorale responsable, qui vise à assurer à tous un environnement sain et sécuritaire, et à prévenir toute forme d'abus à l’endroit des personnes vulnérables. En juin 2018, le projet pilote a été validé par l’Archevêque et une implantation est en cours dans l’ensemble du diocèse. Aux fins de transparence, en voici la procédure.

LIRE plus complet
  https://www.diocesemontreal.org/fr/archidiocese/pastorale-responsable

Personne n'invente sa propre pédagogie sans revoir au préalable la formation 
  pour enseigner publiquement des valeurs non éprouvées...


Cordialement!
Bryand

Moyi le soleil a écrit:

Bryand a écrit:

Moyi le soleil a écrit:

Bryand a écrit:

Moyi le soleil a écrit:

Bryand a écrit:

Moyi le soleil a écrit:

Bryand a écrit:J'ai réédité mon texte...

Les procédures d'excommunication peuvent-elles être émises après les procédures judiciaires, dans ses tribunaux ecclésiastiques ?

Je ne comprends pas la question. Il faudrait un exemple.

Sinon en théorie il faut voir les documents déjà proposés
et tenter de répondre à ses propres questions.
Cordialement!
Bryand

Et y a-t-il déjà eu et aura-t-il encore des condamnations canoniques, et pastorales, concernant certains prélats, et ecclésiastiques, au sein de ses tribunaux ecclésiastiques ?

Moyi,
Pour ma part je répondrais:
Si tu parles de condamnation prononcée, il y en a toujours eue lorsque nécessaire.
Mais l'Église est prudente et se fait insistante à demeurer dans l'unité de son giron avant toute procédure.
On ne rompt pas pour un oui ou un non sans une bonne raison de faute majeure à être discernée par des chargés officiels.


 L'Église ne condamne pas sans une raison très sérieuse un individu qui n'a pas de charge administrative.
Encore là il faudrait voir des exemples et laisser ceux qui en ont la science et l'autorisation
   procéder en bonne et due forme aux analyses soumises aux causes qui surviendraientt...

Les laïcs peuvent-ils avoir des procédures pastorales, et des procédures d'excommunication ?

Moyi,


JAMAIS en pastorale!


C'est là la première réponse qui me vient...
Personne ne peut prononcer une condamnation de qui que ce soit...
Ce serait antiévangélique.
Le premier soucis du chrétien est le salut des âmes...


Il n'y a pas de procédure en pastorale...
La question est mal posée dans ce cas...


Tu veux peut-être parler de pastorale responsable?
Dans ce cas seule l'Église peut définir quelles aptitudes sont requises 
 pour enseigner la pastorale où une sélection responsable s'impose...


Par exemple pour l'Église de Montréal

Pastorale responsable
Dans le but de veiller à la sécurité et à l’intégrité des personnes à qui elle porte le message de l’Évangile, l’Église catholique à Montréal a en 2016 adopté la politique diocésaine de pastorale responsable, qui vise à assurer à tous un environnement sain et sécuritaire, et à prévenir toute forme d'abus à l’endroit des personnes vulnérables. En juin 2018, le projet pilote a été validé par l’Archevêque et une implantation est en cours dans l’ensemble du diocèse. Aux fins de transparence, en voici la procédure.

LIRE plus complet
  https://www.diocesemontreal.org/fr/archidiocese/pastorale-responsable

Personne n'invente sa propre pédagogie sans revoir au préalable la formation 
  pour enseigner publiquement des valeurs non éprouvées...


Cordialement!
Bryand

Comment se déroule les procédures pénales, et canoniques, dans les tribunaux ecclésiastiques ?

vinz 109 a écrit:1) Oui on appelle cela l'officialité

2) Comme tout procès : instruction, débat contradictoire puis jugement

3) Je pense que oui mais cela doit dépendre des évêchés.

vinz 109 a écrit:https://www.diocese-chartres.com/le-diocese/officialite-diocesaine/

Voici un lien qui l'explique.

vinz 109 a écrit:https://www.diocese-chartres.com/le-diocese/officialite-diocesaine/

Voici un lien qui l'explique.

Moyi le soleil a écrit:

vinz 109 a écrit:https://www.diocese-chartres.com/le-diocese/officialite-diocesaine/

Voici un lien qui l'explique.

Les laïcs peuvent-ils avoir des jugements, par ses tribunaux ecclésiastiques ?

vinz 109 a écrit:

Moyi le soleil a écrit:

vinz 109 a écrit:https://www.diocese-chartres.com/le-diocese/officialite-diocesaine/

Voici un lien qui l'explique.

Les laïcs peuvent-ils avoir des jugements, par ses tribunaux ecclésiastiques ?

Oui notamment ceux qui demandent la nullité de leur sacrement de mariage suite à un divorce.

vinz 109 a écrit:

Moyi le soleil a écrit:

vinz 109 a écrit:https://www.diocese-chartres.com/le-diocese/officialite-diocesaine/

Voici un lien qui l'explique.

Les laïcs peuvent-ils avoir des jugements, par ses tribunaux ecclésiastiques ?

Oui notamment ceux qui demandent la nullité de leur sacrement de mariage suite à un divorce.

vinz 109 a écrit:Oui en fonction du sujet du procès et de la peine prononcée. Cependant certaines sanctions relèvent exclusivement du pape comme l'excommunication.

vinz 109 a écrit:Je t'ai déjà répondu ici : https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t46601-questions-sur-les-excommunication?highlight=excommunication

Bryand a écrit:

Moyi le soleil a écrit:Bonjour de nouveau à tous mes chers frères, et mes chères soeurs en Christ,


J'aimerais aujourd'hui vous poser certaines questions à propos des tribunaux ecclésiastiques.

Voici ses questions qui sont les suivantes :


Y-a-t-il des tribunaux ecclésiastiques dans tous les diocèses, et archidiocèses ?


Comment se déroule les procédures des procès canoniques, et ecclésiastiques dans les tribunaux ecclésiastiques ?


Les laïcs peuvent-ils assister aux procédures canoniques, et ecclésiastiques, dans les tribunaux ecclésiastiques ?


Bien fraternellement en Christ,

Votre frère en Christ Moyi

Bonjour Moyi,
À ta demande je répondrai: Bien sûr! Et même ils sont indispensables...
L'Église est une Institution parmi les plus anciennes (peut-être même la plus ancienne)
  parmi les  institutions civiles, qui fut longtemps constituée aussi de membres laïcs à participer aux tribunaux...
Nous vivons dans une même société qui reconnaît que l'évolution de la jurisprudence a été inspirée par des hommes d'Église... 
Séparées ces constitutions n'en demeurent pas moins souvent assez rapprochées dans ses définitions des cas à traiter...
Plutôt complexe à faire la part qu'il en reste à faire dans chaque pays,
depuis que des États ont voulu se séparer de l'Église...
Quoiqu'il en soit il leur en reste une influence certaine
que plusieurs états tendent pourtant aujourd'hui à s'en distancier pour tenter
  de refaire des lois plus assorties à un monde des ''libertés''...
Questions d'ordre moral qui resteront incompatibles avec l'équité chère au peuple de Dieu,
   bien souvent vivant dans des sociétés de plus en plus conflictuelles 
  avec ce que peut être la protection des ''droits de l'homme'' redéfinie inéquitablement... (à préciser...)

Traiter à part les question typiquement ecclésiastiques:
D'abord le Vatican est une juridiction devant garder la garde dans tous les diocèses de par le monde.
Les causes plaidées dans l'Église sont très diverses:
  mais le chef en demeure le pape, les cardinaux;
     les évêques de chaque diocèse
  ont leur propres tribunaux où les causes plus importantes peuvent toujours être référées à Rome... 
  dont les différentes parties ont la possibilité de faire appel.


Dans les Écritures Saintes on devine que ces tribunaux existaient dès le temps de Moïse qui les avaient institués...
«Moïse désigne alors les juges d’Israël (Exode 18: 13-27), ouvrant une possibilité de diffusion et de réappropriation de la loi avant même qu’elle ne se trouve fixée par écrit dans ses grandes lignes... »




Allons plus complexe:
Le Livre Blanc de la gouvernance de l'Union européenne   définit la société civile 
   comme une organisation « [qui] regroupe notamment les organisations syndicales et patronales
(les partenaires sociaux),
les organisations non gouvernementales ONG ,
  les associations professionnelles, 
   les organisations caritatives,
    les organisations de base,
    les organisations qui impliquent les citoyens dans la vie locale et municipale,
   avec une contribution spécifique des Églises et communautés religieuses » ... 

Mais l'Église est une organisation transnationale 
  alors que 1'ONU est le type même d'une organisation internationale. 
 Pour Jean-Paul II, en donnant la parole au Pape, 
   l'ONU a accepté et reconnu la dimension religieuse et morale
   des problèmes humains et reconnaît que les codes moraux 
 ne peuvent se dissocier d'une même humanité où les besoins sont les mêmes à demander à être dignement jugés .



On reconnaît que dans toute cause il y a une dimension humaine 
 même pour des causes où l'Église seule peut et doit intervenir dans ses tribunaux qui lui sont spécifiques;
et que la définition des lois est nécessaire et ne saurait être arbitraires sans procès où se font les débats.


Tu peux aller chercher un survol, dans ces questions assez complexes.


https://www.vatican.va/archive/cod-iuris-canonici/cic_index_fr.html

Exemple de complexité où l'ONU demande la participation de l'Église:
    l'Église donne une voix à l'humanité. 

Par exemple des experts de l’ONU exhortent le pape à agir contre les violences sexuelles visant les enfants

une réf:

https://www.ledevoir.com/monde/612657/des-experts-de-l-onu-exhortent-le-pape-a-agir-contre-les-violences-sexuelles-visant-les-enfants

On voit que la question demeure impossible à simplifier.

Brièvement dit.

Cordialement!
Bryand

-d'autres références:
https://www.cairn.info/revue-les-cahiers-de-la-justice-2010-2-page-81.htm