Questions sur les excommunication

Bonjour de nouveau à tous mes chers frères, et mes chères sœurs en Christ,


J'aimerais vous poser quelques questions, sur l'excommunication.


Voici ses questions qui sont les suivantes :



Que signifie les excommunication ?



Qui peut-être excommunié ?



Les excommunication peuvent-elles être retirées ?


Que doit-on en penser en tant que chrétien catholique romain, des excommunication ?



Voilà ses questions que je tenais à vous poser sur ce sujet-là.



Bien fraternellement en Christ,




Votre frère en Christ Moyi

1) Excommunication signifie littéralement être "hors de la communion". Comme son nom l'indique c'est une peine qui exclue une personne de la communion à l'Eglise et le prive de l'accès aux sacrements et pendant plusieurs siècles c'était une équivalence de peine capitale car les excommuniés risquaient le bûcher. Ce n'est heureusement plus le cas aujourd'hui dans nos sociétés laïques mais la peine théologique demeure. Il y a deux sortes d'excommunication : soit par une bulle papale propre, soit excommunié latæ sententiæ c'est-à-dire être excommunié de fait par un acte jugé contraire aux lois de l'Eglise. Ce fut le cas d'un de mes anciens confrères servant d'autel qui a choisi de se convertir au gallicanisme et a été "ordonné évêque" de cette "église". Etant donné qu'il a été fait évêque sans nomination du pape et que son ordination est invalide (vu qu'il n'a pas été ordonné par des évêques reconnus par Rome), il a été excommunié de fait.

2) Toute personne catholique clerc comme laïque

3) Oui après avoir fait une repentance et une pénitence : l'épisode célèbre du château de Canossa au XIe siècle entre l'empereur germanique alors excommunié par le pape acceptant de faire la repentance de marcher trois jours dans le froid et la neige est restée célèbre dans l'histoire. Mais parfois le pape peut retirer l'excommunication de lui-même : ce fut le cas en 2009 avec la levée de l'excommunication des trois évêques ordonnés par Mgr Lefebvre en 1988 sans nomination papale.

4) C'est triste de voir certaines personnes avoir été excommuniées sans avoir pu retrouver le giron de l'Eglise. N'oublions pas que la division de la chrétienté vient à l'origine des excommunications : la division entre catholique et orthodoxe vient du schisme de 1054 suite à l'excommunication du patriarche de Constantinople et le protestantisme est vraiment né suite à l'excommunication de Martin Luther un moine-prêtre de l'ordre des Augustins à l'origine mais il faut continuer à prier le Saint-Esprit pour qu'il nous éclaire.

vinz 109 a écrit:1) Excommunication signifie littéralement être "hors de la communion". Comme son nom l'indique c'est une peine qui exclue une personne de la communion à l'Eglise et le prive de l'accès aux sacrements et pendant plusieurs siècles c'était une équivalence de peine capitale car les excommuniés risquaient le bûcher. Ce n'est heureusement plus le cas aujourd'hui dans nos sociétés laïques mais la peine théologique demeure. Il y a deux sortes d'excommunication : soit par une bulle papale propre, soit excommunié latæ sententiæ c'est-à-dire être excommunié de fait par un acte jugé contraire aux lois de l'Eglise. Ce fut le cas d'un de mes anciens confrères servant d'autel qui a choisi de se convertir au gallicanisme et a été "ordonné évêque" de cette "église". Etant donné qu'il a été fait évêque sans nomination du pape et que son ordination est invalide (vu qu'il n'a pas été ordonné par des évêques reconnus par Rome), il a été excommunié de fait.

2) Toute personne catholique clerc comme laïque

3) Oui après avoir fait une repentance et une pénitence : l'épisode célèbre du château de Canossa au XIe siècle entre l'empereur germanique alors excommunié par le pape acceptant de faire la repentance de marcher trois jours dans le froid et la neige est restée célèbre dans l'histoire. Mais parfois le pape peut retirer l'excommunication de lui-même : ce fut le cas en 2009 avec la levée de l'excommunication des trois évêques ordonnés par Mgr Lefebvre en 1988 sans nomination papale.

4) C'est triste de voir certaines personnes avoir été excommuniées sans avoir pu retrouver le giron de l'Eglise. N'oublions pas que la division de la chrétienté vient à l'origine des excommunications : la division entre catholique et orthodoxe vient du schisme de 1054 suite à l'excommunication du patriarche de Constantinople et le protestantisme est vraiment né suite à l'excommunication de Martin Luther un moine-prêtre de l'ordre des Augustins à l'origine mais il faut continuer à prier le Saint-Esprit pour qu'il nous éclaire.

Y-a-t-il toujours eu des procédures d'excommunication dans notre histoire chrétienne catholique romaine ?

Les procédures d'excommunication furent-elles accompagnées anciennement de pénitences sévères ?


Quelles sont les conditions pour que des peines d'excommunication peuvent être retirées ?


Bien fraternellement en Christ,


Ton frère en Christ Moyi

1) peut-être pas au sens théologique moderne du terme mais les spécialistes font remonter la 1er excommunication de l'histoire aux actes des apôtres quand l'apôtre Pierre rejeta Simon le mage qui voulait acheter les grâces du Saint-Esprit par de l'argent (Actes ch 8 v 9)

2) Cela dépend de ce que l'on demande au pénitent mais en principe on lui demande de faire amende honorable et de se repentir.

3) Cela dépend des conditions fixées par le pape.

vinz 109 a écrit:1) peut-être pas au sens théologique moderne du terme mais les spécialistes font remonter la 1er excommunication de l'histoire aux actes des apôtres quand l'apôtre Pierre rejeta Simon le mage qui voulait acheter les grâces du Saint-Esprit par de l'argent (Actes ch 8 v 9)

2) Cela dépend de ce que l'on demande au pénitent mais en principe on lui demande de faire amende honorable et de se repentir.

3) Cela dépend des conditions fixées par le pape.

Les procédures d'excommunication peuvent-elles être automatiques ?

Est-on devant des tribunaux ecclésiastiques, ou canoniques, lorsque nous avons des procédures d'excommunication ?

L'intrusion dans les accompagnements spirituels peuvent-elles être des conditions qui peuvent conduire à des procédures d'excommunication ?

Bien fraternellement en Christ,

Ton frère en Christ Moyi

1 et 2) Voir mon message plus haut

3) oui dans certains cas notamment dans le cas de la violation du secret de la confession.

vinz 109 a écrit:1 et 2) Voir mon message plus haut

3) oui dans certains cas notamment dans le cas de la violation du secret de la confession.

Y-a t-il un courriel postal lors d'une procédure d'excommunication ?


Y-a-t-il systématiquement des convocations aux tribunaux canoniques, et ecclésiastiques, pour les laïcs ayant eu une procédure d'excommunication ?

1) Non en principe c'est par une bulle papale publique sauf pour les excommunications latae sententiae.

2) pas forcément tout dépend de la gravité de la faute.

vinz 109 a écrit:1) Non en principe c'est par une bulle papale publique sauf pour les excommunications latae sententiae.

2) pas forcément tout dépend de la gravité de la faute.

Les procédures d'excommunication seront-ils présents quoi qu'il arrive, et advienne ?

Certains rois et reines de France eurent-ils des procédures d'excommunication ?

Les procédures d'excommunication sont-ils toujours légitimes ?

Non en dehors du cas de Louis VII. Il y eut cependant un risque lors des tensions entre Louis XIV et le Bienheureux Innocent XI mais cela n'aboutit pas ( heureusement). L'excommunication d'un roi la plus célèbre fut celle du roi d'Angleterre Henri VIII qui aboutit à la création de l'église anglicane (situation toujours en vigueur aujourd'hui).

Les procédures d'excommunication sont aujourd'hui très rares mais existent encore. Il faut se dire que les procédures d'excommunication sont toujours le résultat de prêcher des doctrines contraires à l'Eglise. En revanche les excommunications d'antipape elles sont illégitimes : c'est le cas par exemple de l'"excommunication" que prononça l'antipape "Grégoire XVII" de "l'église palmarienne" contre st Jean-Paul II en 1978.

vinz 109 a écrit:Non. Il y eut cependant un risque lors des tensions entre Louis XIV et le Bienheureux Innocent XI mais cela n'aboutit pas ( heureusement). L'excommunication d'un roi la plus célèbre fut celle du roi d'Angleterre Henri VIII qui aboutit à la création de l'église anglicane (situation toujours en vigueur aujourd'hui).

Les procédures d'excommunication sont aujourd'hui très rares mais existent encore. Il faut se dire que les procédures d'excommunication sont toujours le résultat de prêcher des doctrines contraires à l'Eglise. En revanche les excommunications d'antipape elles sont illégitimes : c'est le cas par exemple de l'"excommunication" que prononça l'antipape "Grégoire XVII" de "l'église palmarienne" contre st Jean-Paul II en 1978.

Les procédures d'excommunication furent-elles auparavant pour les non-chrétiens ?

Non les excommunications ne concernent que les membres de l'Eglise.

vinz 109 a écrit:Non les excommunications ne concernent que les membres de l'Eglise.

Les procédures d'excommunication furent-elles toujours les mêmes dans notre histoire chrétienne catholique romaine ?

Non en fonction de l'organisation de l'Eglise et de la société d'alors les procédures pouvaient être différentes mais le fond reste le même.

vinz 109 a écrit:Non en fonction de l'organisation de l'Eglise et de la société d'alors les procédures pouvaient être différentes mais le fond reste le même.

Y a-t-il eu des cas de  certaines tentatives de procédures d'excommunications, qui n'eurent pas d'aboutissement ?

Oui si la personne se repend lors de la procédure préalable : c'est d'ailleurs ce que voulait le légat de Léon X, le cardinal Cajetan qui rencontra Luther à Augsbourg malheureusement sans succès.