Re: Ce dont souffre certains faux prophetes et faux mystiques

par **violaine** Mar 26 Jan 2010 - 23:14

Gilles a écrit:Bonsoir Danielle et "pâtre blessé" !

J'ai décidé de ne plus rien poster au sujet d'Haïti car c'est trop révoltant de lire les réponses de ce "Alchy" et de Violaine... Tu avais raison, ce sont de m... racistes envers ce pauvre peuple sur lequel ils s'acharnent.

Encore leurs histoires de Nouvel Ordre Mondial ! Un sale prétexte pour répandre leur racisme sur ce forum.
Ces français n'ont pas la même mentalité que nous et c'est pour cette raison que je n'écrirai plus sur Haïti; cela me dégoûte et m'écoeure au plus haut point.

D'ailleurs, je commence à penser qu'il n'y a pas beaucoup de gens équilibrés et "normaux" sur les forums... Tout cet amalgane de faux prophètes venant de France me donnent la nausée; personne ne les connaît au Québec. On dirait que sur ce forum, ils prennent un plaisir fou à faire de la pub pour tous ces faux prophètes inconnus chez nous. Si on parlait de cela même à des prêtres de notre pays, on ferait rire de nous car personne n'est au courant de ces singeries !

Comme c'est écoeurant de voir cette haine envers leur prochain et ils osent se dire chrétiens.

Merci de m'avoir lu.

Gilles. Ville de Québec - Canada

je comprends maintenant pourquoi vous m envoyer cela en MP
je n avais pas été sur le forum avant de lire ma messagerie

MONSIEUR GILLES, je pense la même chose que Carine et je ne suis pas raciste, ce qui est arrivé au peuple haitien est bien triste et je suis la premiere a vouloir les aider

MAIS VOUS N AVEZ RIEN COMPRIS A CE QUE JE VOULAIS DIRE COMME ALCHY, ET DE GRACE NE VOUS PRENEZ PAS POUR MEILLEUR
D ENTRE NOUS

JE NE SAIS PAS CE QUE JE VOUS AI FAIT MAIS DES LE PREMIER POST QUE J AI MIS VOUS M AVEZ INSULTE EN DISANT QUE VOUS ME RECONNAISSIEZ ET QUE POUR UNE SECRETAIRE JE FAISAIS DES FAUTES ETC ETC

C EST PAS TRES INTELLIGENT TOUT CA
ALORS COMME VOUS JE DIS

A BON ENTENDEUR SALUT ET MOI JE VOUS DIS SANS RANCUNE

par **violaine** Mar 26 Jan 2010 - 23:16

ET D AILLEURS GILLES SI LES FORUMS DU QUEBEC ONT DES GENS PLUS INTELLIGENTS EQUILIBRES ET NORMAUX
QUE FAITES VOUS ICI

par Invité Mar 26 Jan 2010 - 23:17

merci de ne pas écrire en majuscule , cela signifie 'crier' sur internet.

par **violaine** Mar 26 Jan 2010 - 23:27

c est vrai vous me l avez déja dit une fois
mais c est parce que je suis en colère

et les bretons n attaquent pas mais quand ont les cherchent ont les trouvent

Monsieur lol je vais essayer de m en souvenir

par Invité Mar 26 Jan 2010 - 23:35

merci bonne soirée Smile

par **p13843** Mer 27 Jan 2010 - 2:00

Pax et Bonum a écrit:

Le jugement des évêques n'est pas définitif sur les phénomènes mystiques.

C'est faux.La plupart des jugement sont définitifs.

par **p13843** Mer 27 Jan 2010 - 2:03

D'ailleurs, je commence à penser qu'il n'y a pas beaucoup de gens équilibrés et "normaux" sur les forums... Tout cet amalgane de faux prophètes venant de France me donnent la nausée; personne ne les connaît au Québec. On dirait que sur ce forum, ils prennent un plaisir fou à faire de la pub pour tous ces faux prophètes inconnus chez nous. Si on parlait de cela même à des prêtres de notre pays, on ferait rire de nous car personne n'est au courant de ces singeries !

Non Gilles.Il y a des québécois ds ces faussaires.La fille du Oui,Léandre Lachance,la messagere de ste Anne.....En fait,ce probleme est mondial...

par **p13843** Mer 27 Jan 2010 - 2:06

y a notamment ces reportages (canadiens) qui parlent de la complexité de la situation et des intérêts qui sont en jeu en ce moment même :

C'est certain qu'il y a bcp d'intéret en jeu.Au dela de la situation que vit ce peuple,il y a des intérets politiques qui esperent etre associés au prochain pouvoir Haitien....

par **p13843** Mer 27 Jan 2010 - 2:13

Je partage l'avis de Danielle.Le Québec est le petit cousin de la France.Nous sommes le peuple le plus pres de la France par notre langue,notre histoire....

C'est seulement sur la vision des USA que nous différons.Du Québec,nous percevons souvent une certaine colere(voir haine contre les USA alors que c'est moins fort au Québec).Nous sommes meme tres pres des Américains coté culture(du fait de la proximité).Oui,les USA ont des défauts mais ils ont de belles qualités.C'est un peuple assez unis et tres porter sur la famille....Je le dirais moins socialiste que le Québec et la France....

Encore hier,j'ai lu un texte qui montre que la majorité des américains sont contre l'avortement.Pas certains que ca soit le cas en France et au Quéebec....

par **p13843** Mer 27 Jan 2010 - 2:15

territoire en héritage a écrit:Merci à vous Carine !

Pour Gilles et Pâtre blessé :

halte à la xénophobie anti-française (et absurde ! ...).

Je connais un très bon prêtre québécois qui a un caractère parfois vif, mais bon coeur et aimant beaucoup la France ...

Voilà, voilà ...

Honte a vous.Je n'ai rien écrit qui va ds le sens de votre texte....Je demande des excuses...

par **p13843** Mer 27 Jan 2010 - 2:17

Comme preuve,sur mon forum,je suis seul québécois de l'équipe administrative.Il y a 4 francais avec moi....Alors ,Territoire en Héritage,retirez vos paroles malsaines...

par **Danielle** Mer 27 Jan 2010 - 2:48

Merci Clamarie 74

Vous seriez bien aimables d'éviter de vous battre. Chacun de vous attend le Règne de Dieu. Chacun selon sa manière. Danielle dans une attente en faisant absolument confiance. Alchy en regardant les évènements qui doivent précéder (le NOM etc).... Aucun de vous deux ne peux critiquer l'autre, puisque tout est lié.

Alchy doit faire confiance en Dieu (si je comprends ce qu'il a dit), et Danielle accepter que cela emmènera à fortiori des difficultés sur terre avant le grand Avertissement.

vos positions ne sont pas si éloignées que vous le croyez. Surtout de l'incompréhension dans vos propos.

En effet, nous nous rejoignons, et j'avoue que cette histoire de chicane entre français et québécois, me fait bien de la peine. J'aimerais bien que le sujet sois clos.

Nous sommes si près des événements où la division sera encore plus tranchante, si en plus, nous nous divisons entre nous, c'est désolant....

Union de prières ! sunny

par **p13843** Mer 27 Jan 2010 - 2:52

En effet, nous nous rejoignons, et j'avoue que cette histoire de chicane entre français et québécois, me fait bien de la peine. J'aimerais bien que le sujet sois clos.

Moi aussi mais pas avant d'avoir recu des excuses pour les fausses accusations de Territoire en Héritage.Etre traité de Xénophobe alors que j'ai plein d'amis francais est une honte....J'attends donc des excuses publiques et non pas privée svp...

par **Gilles** Mer 27 Jan 2010 - 3:55

Je présente mes excuses à "carine" - "violaine" et à tous ceux ou celles que j'aurais pu blesser par mes paroles mal interprétées.

J'avoue qu'il existe des personnes racistes chez tous les peuples. Les québécois ne sont pas mieux non plus !

Je ne voulais pas partir une polémique enflammée sur le sujet du raciste. Cependant, j'avoue que les propos désobligeants envers le peuple d'Haïti m'ont blessés.

Donc, ne le prenez pas "personnel" car une de mes plus chères amies est française ! D'ailleurs, je suis un grand amateur d'émissions télévisées provenant de la France et de biens d'autres choses qui me plaisent.

À VOUS TOUTES ET TOUS CHERS(ES) "COUSINS(ES)" FRANÇAIS (ES) : VEUILLER ACCEPTER MES EXCUSES ET NE LE PRENEZ PAS PERSONNEL.

Gilles. Ville de Québec - Canada

par **Danielle** Mer 27 Jan 2010 - 6:36

Pour ma part, c'est l'histoire d'Haïti qui m'a tout "chamboulée", je ne peux comprendre que nous ne donnions pas la chance aux pays qui veulent les aider, et notamment les États-Unis, puisque c'est le pays le plus riche (du moins c'est ce que je pense), en tout cas le plus organisé (côté matériel), et prier pour que l'Esprit Saint éclaire nos gouvernements.

Qui sait ce qui arrivera avec la reconstruction de ce pays dévasté ? J'espère que les dirigeants seront "bons".

Ce Séisme me touche profondément, je regarde les infos et les émissions de télé, et je compatis avec ce peuple.

J'avous que je me suis emportée (émotionnellement) lorsqu'Alchy a écrit les premiers propos concernant les américains.

Et c'est vrai que la xénophobie est présente dans tous les pays, [/b]malheureusement. Mais je pense que le Québec province du Canada est moins raciste en génréal sûrement parce que nous ne sommes pas envahis, du moins pas encore par des immigrants extrêmistes. Peut-être que je ne pourrai pas dire la même affirmation dans quelques années. Nous n'avons pas vécu dans notre pays des guerres. Les guerres les canadiens y ont participé mais à l'étranger. Je parle des deux grandes guerres mondiales. Nous n'avons pas été bombardés ici durant ces deux terribles guerres, et pourtant, il fallait bien combattre le communisme. Tout se passait dans "les vieux pays" comme nos grands-parents le disaient. Et nos soldats canadiens allaient combattre en Europe contre le communisme.

Que la Paix règne sur le forum pour honorer notre Dieu !

par territoire en héritage Mer 27 Jan 2010 - 12:24

Oui Pâtre blessé je m'excuse de vous avoir soupçonné de xénophobie anti-française, la raison en est une erreur de chronologie de ma part, en effet vous aviez écrit :

Je partage l'avis de Danielle et de Gilles....

et Gilles avait écrit de façon fort véhémente et dans un contexte de forte polémique - pour le moins ... :

... RIEN À RAJOUTER !

À BON ENTENDEUR... SALUT ! ...

mais il avait aussi et surtout écrit :

Ces français n'ont pas la même mentalité que nous et c'est pour cette raison que je n'écrirai plus sur Haïti; cela me dégoûte et m'écoeure au plus haut point.

D'ailleurs, je commence à penser qu'il n'y a pas beaucoup de gens équilibrés et "normaux" sur les forums... Tout cet amalgane de faux prophètes venant de France me donnent la nausée; personne ne les connaît au Québec. On dirait que sur ce forum, ils prennent un plaisir fou à faire de la pub pour tous ces faux prophètes inconnus chez nous. Si on parlait de cela même à des prêtres de notre pays, on ferait rire de nous car personne n'est au courant de ces singeries !

Cependant, si le premier texte est antérieur à votre affirmation de soutien à Gilles, je n'avais pas fait assez attention, en faisant défiler les messages, que le deuxième texte était postérieur au votre (... de 6 minutes, mais bel et bien après, effectivement, c'est vrai).

Donc je me suis trompé sur votre intention et m'en excuse encore.

Pour ce qui de la politique politicienne concernant l'Amérique, j'avoue que ça ne m'intéresse pas et pour ce qui de l'aide accordée par le pouvoir américain - sans regarder les éventuelles intentions politiques cachées de certains au gouvernement, et pas de tous de toute façon ... - je ne vois vraiment pas en quoi cela pourrait être critiquable ...

@ Gilles : OK pour vos excuses, mais ne prenez plus le risque de rallumer de manière insensée ce genre d'hostilités absurdes (et Danielle a été tout à fait correcte, je trouve) même si vous êtes plutôt "réactif"...

L'incident devrait être clos maintenant, j'espère ... sunny

par **clamarie74** Mer 27 Jan 2010 - 13:21

Comme quoi il est toujours plus prudent de relire avant de s'énerver contre les propos des uns ou des autres.
La critique, on l'a vue est aisée, mais parler clairement sans se fourvoyer dans des tournures de phrases parfois mal ajustées est un art que nous ne possédons pas tous de la même manière.

par territoire en héritage Mer 27 Jan 2010 - 14:00

En fait j'avais été certes imprudent matériellement, mais aussi passablement "échauffé" par quelqu'un (et qui ne l'aurait pas été au moins un peu avec un tel flot d'injures et de calomnies ? ...) qui est maintenant banni.

Je me pose effectivement même la question - presque l'envie - de cesser au moins en partie ou pour un certain temps d'intervenir, malgré mon désir de combattre une certaine maltraitance ici ... car j'ai senti en moi un risque de durcissement quelquefois ...
Pour ce sujet, je pense qu'on peut dire que c'est vu, non ? sunny

par **alchy** Mer 27 Jan 2010 - 17:53

Je ne pense pas avoir critiqué Danielle ni être entré en opposition avec sa bonne foi.

Simplement, il y a de grands malentendus et qui sont même assez déroutants et qui font que la pensée est erronée. Et là, ça part quand-même très loin.

Le racisme et l'amalgame, j'en ai parlé et j'ai mis en garde ceux qui mettent en avant les prophéties et qui disent que le peuple haïtien est puni. Depuis un bon moment, je vous dis que les prophéties actuelles poussent à la ségrégation et à l'isolement, qu'elles sont malsaines depuis leur formulation et que la confusion qui s'en suit est immense. Et ça ne touche pas que ceux qui y croient, c'est toute la discussion, puis la perception des choses qu'elles peuvent parfaitement retourner.

Dès lors, j'aimerai bien savoir ce qu'est cette histoire de racisme contre moi? Et au nom de quoi?

Je m'inquiète que l'armée américaine prenne la place du gouvernement haïtien, ainsi que la place des autres secouristes et aides humanitaire, et vous trouvez ça raciste?

Mais on rentre dans quoi comme manière de penser? Qu'est-ce qui permet de faire des réductions comme ça? C'est quoi cette histoire de mentalités qui sont différentes selon Gilles?

Je comprends rien. Mais c'est quoi cette histoire de différence de mentalité, de "laisser crever", de ne pas aimer les noirs. Mais c'est de la folie! Mais comment peut-on même penser un seul instant à ça ici ou à croire que les gens sont comme ça? Je manque rarement de faire remarquer, et parfois-même avec virulence, aux gens quand ils dévient dans le communautarisme, l'élitisme, la xénophobie ou la mépris des indigents, mais alors là, je ne sais pas quoi répondre, c'est littéralement un comble.

Non, mais il existe d'autres alternatives à la solidarité que la vision des show à la télé et le soutien à l'armée américaine. Et si on n'aime pas les grands shows à la télé et ce que fait l'armée américaine pour repousser l'aide des autres pays et le rétablissement de la souveraineté haïtienne, ça ne fait pas de nous des monstres de racisme et d'égoïsme! C'est au contraire parce qu'on se méfie de l'empire de la télé et de ce qu'occulte et freine l'armée américaine.

Je reste en tout cas sidéré par ce que je viens de lire, par ce qui a été évoqué des différences de mentalité ou encore sur les accusations. Le racisme, on y a de suite mis court dans le sujet concernant Haïti et jamais je n'aurai imaginé qu'on puisse à présent passer à des considérations entre mentalité suivant les pays. Je suis désolé, je ne comprend pas ces manières de penser. J'ai tout le temps combattu les racisme et là, ça ne passe pas, c'est une forme trop grave.

On a peut-être tous notre vécu, nos aspirations, nos convictions, mais jusqu'à présent je n'avais pas entendu de discours sur les mentalités. Etre américain, canadien, français ou peu importe ne nous donne pas tel ou tel type de mentalité. C'est une réduction que j'ai beaucoup de mal à comprendre. De plus, je le répète, il faut arrêter de confondre une population avec son gouvernement ou ses dirigeants et les politiques qu'ils mènent. Et quand il va s'agir de parler des musulmans, là encore, quel genre de discours va sortir? Quelle mentalité, quelle compartimentation, quel stigmate va leur être donnée?

Non, c'est effroyable. Il faut vraiment sortir de ces raisonnements : mentalité, pays, couleur, religion. Il faut arrêter avec ces critères de discrimination, ils font vraiment des ravages incalculables jusqu'à la confusion la plus totale. Là, ça commence à aller trop loin, ça devient n'importe quoi et c'est n'importe quoi qui commence à arriver.

Et vraiment, gare aux prophéties et à la télé. En sortant de là, tout est sans dessus-dessous.

par **alchy** Mer 27 Jan 2010 - 18:12

Danielle a écrit:Mais je pense que le Québec province du Canada est moins raciste en génréal sûrement parce que nous ne sommes pas envahis, du moins pas encore par des immigrants extrêmistes.

Ben voilà, ça je comprends pas.

Qui sont ces migrants extrémistes? Et sont-il déjà en France?

par **Danielle** Mer 27 Jan 2010 - 18:14

Ce que j'aimerais dire à Alchy et à tous, je pense souvent,

" Ah, les écrits sur des fils de discussion, ce n'est pas comme en personne, ah, que j'aimerais que l'on puisse se parler autour d'une même table "

Et je souris en me disant : Qui sait un jour !

Bonne soirée... à vous tous mes amis français et bon après-midi à mes amis québécois !

Je suis sur mon heure de lunch...et là je dois retourner au bureau !

À plus tard !

par **Danielle** Mer 27 Jan 2010 - 18:20

Comme je postais, j'ai eu un message qu'il y avait un post en même temps, et voilà que je vois que c'est Alchy,

Alors je réponds en me dépêchant car le travail m'appelle.,,

J'ai appris par des amis français que vous aviez plusieurs musulmans assez dangereux, et j'ai pu le constater quand en métro nous sommes débarqués dans un quartier assez "dur" dans Paris... je cherche le nom du quartier...je vais demander à mon ami Séraphin qui m'accompagnait... il y avait des "arabes" qui ont tenté de lui prendre son porte-feuille sous mes yeux, et j'ai regardé le type et ouf... il m'a regardé avec des yeux comme si c'était des fusils... on s'était trompé de "station". Il me semble que le quartier avait un nom qui ressemblait à barbaress.. mais je suis peut-être dans le champ...

Je dois partir à plus tard, et je trouverai le nom exact d'ici-là.

par **abbaruah** Mer 27 Jan 2010 - 19:07

OUI Danielle tu m'avais raconté cette histoire qui vous était arrivé à Paris dans le quartier de Barbes, à la station Barbes Rochechoirt. Je garde un si bon souvenir de ton séjour en France, nous avions tant ri. C'est vrai, que lorsque l'on se retrouve les uns en face des autres, les mots sont moins dramatiques et surtout l'ambiance est conviviale. Tu viens de me replonger d'un seul coup dans nos rigolades.... Scuzi pour ma petite intervention hors sujet. Ce dont souffre certains faux prophetes et faux mystiques - Page 3 Icon_shaking2

par Philippe-Antoine Mer 27 Jan 2010 - 21:27

Ah, que vouez-vous, de nos jours les rues de Paris ne sont plus sûres, ma pauv'dame!

https://www.youtube.com/watch?v=ejVrbqEUnec

par territoire en héritage Mer 27 Jan 2010 - 21:30

Charles-Edouard m'avait indiqué que Alchy était banni :

De: Charles-Edouard
A: territoire en héritage
Posté le: Aujourd'hui à 9:51
Sujet: Re: Alchy

Bonjour,

Alchy est banni est seamus je vais voir
_________________
Tout pour la gloire de Dieu et le salut du monde!

mais Alchy vient de poster ce soir ! ...

Abbaruah me propose de rester sur le forum :

De: abbaruah
A: territoire en héritage
Posté le: Aujourd'hui à 14:13
Sujet: [Aucun]
territoire en héritage bonjour, je crois avoir compris dans votre dernier post que vous envisagez de quittez le forum, je pense trés sincèrement que ce n'est pas le moment.
...
Vous savez bien qu'on ne peut plaire à tout le monde, et qu'il y aura toujours des " scènes " houleuses.
...

tout en restant bien en dessous du minimum pour la modération, puisque cela fait déjà trop longtemps que Alchy aurait dû être banni, sans aucune hésitation et tout de suite (la démagogie n'est pas bonne), vu son ignoble comportement d'injures, calomnies et effronteries ... (et ceci indépendamment des discussions en elles-mêmes) cela s'appelle pour moi de la connivence, simplement. Vraiment trop de choses ne vont plus (et Alchy n'est pas le seul à si mal agir, sans réaction digne de ce nom, de la part de ceux qui le peuvent et le devraient) ...

Je continuerai à consulter le forum, mais, tant que Alchy ne sera pas banni de toute façon, et probablement pas avant l'Avertissement (qui ne tardera pas beaucoup !...) je ne posterai plus, sauf éventuellement annonce grave ou urgente à transmettre, du genre de la vaccination pour tentative de génocide ou peut-être, cher Mikee : message de Myriam et Marie ! ... - bon courage aussi à vous, et tenez bon ! ...

Je regrette aussi pour certains autres que j'aime bien, évidemment !

D'un autre côté, cela me fera du bien, une bonne cure de détachement (côté positif de la chose) ...

Merci à beaucoup (je ne nomme pas, pour ne pas oublier certains : cela suffit avec les bourdes ! ... ) et excellente continuation chrétienne à tous !!! ...

Que le Seigneur nous vienne puissamment en aide à tous !!! ... Very Happy

par **Danielle** Mer 27 Jan 2010 - 23:19

Merci Abbaruah, bien oui c'était bien Barbes!

Moi vu, que je les avais trouvé barbares.... j'ai retenu que le nom de ce coin portait bien son nom...

Heureusement que les autres quartiers n'étaient pas ainsi !

par **le moine** Jeu 28 Jan 2010 - 0:04

Bonsoir,

"Ce dont souffre certains faux prophetes et faux mystiques"

et bien à mon sens, c'est un manque de personnalité, il souhaite être mis en avant afin d'être " plus " que les autres ( âme privilégié ).

Ce genre de personnes ne sont pas à blâmer (si elle ne sont pas des escros, quoi que... ) mais plus à leur accorder un peu de temps dans notre prière, car elles doivent souffrir semblant inférieur à d'autres.

par **clamarie74** Jeu 28 Jan 2010 - 8:34

JE NE VOIS PAS AU NOM DE QUOI ALCHY DEVRAIT ETRE BANNI;

Voilà que cela recommence : j'ai envie de Hurler.
Les gens qui se disputent pour ne pas lire posément j'avoue que cela m'énnerve au plus haut point . Il est vrai, et moi la première, que certains propos parfois me dérangent.
alors je reviens une heure après, et je relis plus posément. Neuf fois sur dix : en fait c'est moi qui ai lu trop rapidement.

Et une fois effectivement, certains ont probablement dépassé leur pensée et ont "dérapé".

Alchy, pour l'avoir connu lorsque j'étais administrateur de ce forum est quelqu'un de formidable, que j'espère bien un jour rencontrer - ne serait ce que pour le remercier des actions concrêtes qu'il fait discrêtement pour les sans-abris- c'est quelqu'un qui se bouge, qui lit.

Qui a sans doute un défaut : un style littéraire parfois un peu complexe à décrypter. Mais c'est quelqu'un de parfaitement croyant, et les fruits de sa foi se voient (les fruits de son arbre).

Alors, est-on capable de se pardonner ici.... sur un forum religieux ? OUI OU NON ?

par **blanche** Jeu 28 Jan 2010 - 11:27

Les actes de Charité, c’est louable, mais les paroles même écrites sont déjà des actes.

Essayons de nous montrer charitables aussi dans nos paroles…

Chacun, de là où il est situé, a sa vérité…et nous la défendons…et nous nous divisons, mais La Vérité unique est Dieu. Elle nous dépasse. Nous pouvons être humbles, nous si petits au pied de la montagne sainte de La Vérité, que nous découvrirons mieux plus tard.

Cela me fait penser à la recherche d’Unité pour les chrétiens …et pour toute la Famille de Dieu :

« Seigneur, dans l'alliance instaurée par ton Fils, tu ne cesses de te former un peuple qui se rassemble dans l'Esprit Saint sans distinction de races et sans frontières ; accorde à ton Église d'accomplir sa mission universelle ; qu'elle soit le ferment et l'âme du monde pour que toute l'humanité renouvelée dans le Christ devienne la famille de Dieu. Lui qui règne avec toi et le Saint-Esprit maintenant et pour les siècles des siècles. Amen. »

alors nous devrions être capables de pardonner, oui, mais dans le respect mutuel .

par **clamarie74** Jeu 28 Jan 2010 - 12:06

blanche a écrit:Les actes de Charité, c’est louable, mais les paroles même écrites sont déjà des actes.

Essayons de nous montrer charitables aussi dans nos paroles…

alors nous devrions être capables de pardonner, oui, mais dans le respect mutuel .

par Contenu sponsorisé