Nos animaux de compagnie vont-ils au ciel ?

Les animaux n'ont pas d'âme spirituelle, seulement la question reste ouverte tout est possible à Dieu dans la sublimation du paradis.

Ah oui, ma petite chatte avait un collier rouge .... et aussi un collier rouge sur la photo qui m'est tombée dessus .... tellement de coïncidences invraisemblables qu'on a envie d'y croire.

Des animaux au ciel ?

La question peut paraître incongrue et pourtant… la Bible en parle.

Dans un beau livre traitant de l’espérance de la vie à venir, Richard Mouw raconte qu’alors qu’il était encore jeune, il avait demandé à sa mère si son chien irait au ciel après sa mort. Plusieurs années plus tard, son propre fils lui pose la même question au sujet de son chien. Richard Mouw répond, à la manière de sa mère, bien des années plus tôt: «Tu sais, les chiens n’ont pas d’âme…» ⁽¹⁾.

Certes, une telle réponse explique le sort de mon chien pour lequel la mort est la fin du «voyage». Car contrairement à l’homme, il n’y a rien de personnel dans l’animal qui demeure après la mort dans l’attente de la résurrection finale. Mais comme le relève Mouw, cela n’implique pas que «seules les réalités “munies d’âmes” iront au ciel». Car la Bible envisage le paradis d’une manière très concrète. La résurrection des hommes est la résurrection de leur corps. Parlant du «ciel nouveau» et de la «nouvelle terre» que Dieu allait créer, le prophète Ésaïe affirme: «Les loups et les agneaux paîtront ensemble, le lion mangera du fourrage tout comme le bétail; le serpent mordra la poussière» ⁽²⁾. De tels textes ont certainement une portée symbolique: ils annoncent la fin de toute hostilité et la défaite du diable. Mais ils laissent aussi entrevoir que les animaux auront une place dans ce monde nouveau.

Quand le mal n’existera plus

Tout ce que Dieu a créé est bon; et rien n’est destiné à l’annihilation. Ce n’est pas la création de Dieu qui pose problème, mais le mal qui l’avilit et la pervertit. C’est sur ce mal que Jésus a remporté la victoire par sa mort et sa résurrection. L’animal fait partie de cette belle et bonne création de Dieu, et la grande délivrance à venir ⁽³⁾ inclura, entre autres, les loups, les agneaux, le lion, le serpent et… le chien. La marque du mal dans la vie animale disparaîtra: «Les loups et les agneaux paîtront ensemble»!

Lorsque Dieu a créé l’homme ⁽⁴⁾, il a fait passer les animaux devant lui pour qu’il leur donne un nom. Créés le même jour et façonnés de la même glaise que l’être humain, les animaux forment sa cour, confiée à lui par le Seigneur de l’univers. Lorsqu’au jour de la grande délivrance et de la résurrection, Jésus reviendra, l’univers sera comme transfiguré. Le ciel fera sa demeure sur la terre, et là l’homme, entouré de sa cour, vivra dans la présence même de Dieu, environné de ses saints anges. Et la justice règnera !

1. Richard Mouw, La culture et le monde à venir, coll. Alliance, Méry-sur-Oise, Sator, 1988, p. 17
2. Ésaïe 65.17, 25
3. Romains 8.19-21
4. Genèse 1.25-26; 2.7,19-20

Jacques Buchhold

Très beau et juste texte merci.

"Les animaux n'ont pas d'âme" dit Jésus à Maria Valtorta (à l'aube d'une ère nouvelle)" mais s'ils en avaient une, ils loueraient Dieu du matin au soir"!
Nous en avons une et qu'en faisons-nous?
Je ne trouve plus le post de Séraphin à ce sujet , très intéressant!Il doit être dans la rubrique "animaux" !?
J'ai vu des animaux faire preuve d'empathie entre espèces différentes alors que l'homme.......

Les animaux ont une âme animale (principe de vie), seul l'homme créé à la ressemblance et l'image de Dieu a une âme spirituelle.

Si les animaux non pas d'âmes, comment se fait il que des animaux qui sont décédés, quand leurs maîtres sont en danger ces mêmes animaux décédés on pu apparaitre pour les aidés.

Quand leurs maîtres décédes ces animaux vivants reste près de la tombe de leurs maîtres. Et autre nombreuse exemple....

Deuxième dire que l'animal n'a pas d'âmes, ce sont est faux donc j'invite les personnes qui pensent de la sorte et d'une manière fausse de relire leurs bibles, car c'est préciser dans la bible. Car vous êtes entrain d'enduire en erreur d'autres personnes.

Quelle référence dans la Bible, je n'en connais pas.

Je n'en connais pas non plus!Je croyais avoir trouvé dans la Genèse mais j'avais mal compris!
Mais ce n'est pas parce que les animaux n'ont pas d'âme qu'ils sont moindres! Ce sont des créatures de Dieu comme nous et très souvent ils nous en remontrent à nous qui nous disons supérieurs!

je suis sure que les animaux vont au Paradis,sinon quel intéret d'y aller nous mêmes si nous sommes privés des smeilleurs de nos amisj,'ai lu le livre de Jean Prieur: l'âme des animaux,il cite st Thomas D'Aquin ou st Augustin(je rechercherai),il dit quelque chose comme ça:on parle des animaux en disant les bêtes,mais dans le mot animal il ya anima qui veut dire âme
j'ai moi même revu 2 de mes chats après leur mort,c'est un moment sublime qui ne s'oublie pas,j'en parlerai un autre jour car je vais de ce pas regarder un film

Je l'ai déjà écrit, je vais me répéter : la clé c'est l'amour.
Tout ce qui a aimé vivra : c'est la clé !
L'amour ne meurt pas !
Certains animaux sont capables d'empathie et d'aimer réellement.
Dieu va-t-il priver l'aveugle ou le handicapé de son plus grand compagnon de route, son plus fidèle et inconditionnel ami ?

Après la disparition de ma petite chatte (oui je sais, j'en étais dingue, on s'est parfois mangé des glaces à deux, chacun un côté ) plusieurs fois dans mon lit j'ai ressenti les draps s'apesantir et comme une forme se blottir ou elle venait se mettre. A un point tel que je mettais la main pour vérifier.
Illusion ? Peut-être.
Quand je l'ai abandonnée chez le vétérinaire qui a tenté de l'opérer et qui me l'a rendue morte, j'ai lu télépathiquement dans son regard (elle me fixait dans les yeux) et son miaulement déchirant toute la détresse de l'angoisse de la séparation, j'ai ressenti dans ma tête "ne m'abandonne pas, on ne se reverra pas" : c'est indescriptible.

La porte est ouverte, personne ne peut trancher.

La Bible n'est pas un mode d'emploi exhaustif ou un almanach, il y a des centaines de sujets non abordés et pourtant bien réels qui nous concernent régulièrement.

Je voudrais personnellement retrouver dans les pâturages du ciel, dans un petit coin à eux, tous ces pauvres animaux qui on servi à me faire vivre et dont la vie n'a été qu'un calvaire de camp de concentration jusqu'à l'abattoir.
J'ai vu des émissions ou les chevaux et des veaux pleuraient des larmes d'angoisse et refusaient d'avancer vers le lieu de leur exécution.
Il avancaient à coup de bâton ou de matraque électrique.

On se donne bonne conscience en se disant que les animaux ne pensent pas, ne réfléchissent pas, ne sont pas capables de sentiments : faux pour les plus évolués !

Les animaux ont une âme animale contrairement à l'homme qui a une âme spirituelle.

Je suis bien d'accord Ange gardien! J'ai fait suffisamment de protection animale pour voir des horreurs innomables que je ne supporte plus du tout! Je ne suis d'ailleurs pas spéciste et il y a longtemps que je ne mange plus de viande!
Moi aussi, je croyais que les animaux avaient une âme! Jésus dit clairement dans Maria Valtorta qu'ils n'en ont pas et que s'ils en avaient une , ils loueraient Dieu du matin au soir! Ce n'est pas parce qu'ils n'ont pas d'âme qu'ils nous sont inférieurs, bien au contraire! Eux suivent leur instinct et ne contrecarrent pas la volonté de Dieu, contrairement à nous qui nous créons nos propres dieux!
Ils ne tuent pas pour le plaisir contrairement à l'homme !
Mais ce n'est pas Dieu qui détruira, l'homme se détruit tout seul en tuant les animaux, en abimant la nature : combien d'espèces ont-elles disparu à cause de sa sottise et de sa cupidité? La nature se retourne contre lui!

Oui, oui, je suis un lecteur assidu de Maria Valtorta.
Les animaux sont des créatures inférieures à l'homme et qui ne sont pas appelées à être appelées enfants de Dieu.
Dieu s'est fait homme pour donner à l'homme des germes de Divinité (qu'il peut tuer ou cultiver).
Depuis l'incarnation l'humanité de notre Terre est intimement et particulièrement liée au Christ, donc à Dieu.

Qu'il n'y ait rien pour nos animaux après cette vie, à un niveau et un degré qui leur soit particulier, c'est autre chose.

Tout à fait.

Ah mais j'espère bien retrouver mes animaux ET d'autres de l'autre côté!

Je dis ce que je pense et changerais pas d`avis
Les animaux on un âme et je garde un espoir qu`un jour on les trouvera au paradis
J`ai eu l`occasion de lire beaucoup à ce sujet, maintenant j`ai peu de temps pour relire mais j`y crois vraiment et j`ai aucun aucun doute.

Je ne sais pas. Cependant je l'espère. Dans la vie de certains saints, nous avons des références aux animaux. Saint François par exemple qui faisait des sermons aux oiseaux afin d'attirer les gens ; car curieux de voir les oiseaux se rassembler autour de lui ils finissaient par écouter. Ce même Saint a raisonné un loup qui faisait des dégâts dans Gubbio et le loup a laissé tranquille ensuite les villageois. Saint Antoine de son côté a fait des sermons aux poissons, et les gens venaient l'écouter attirés par la vue des poissons qui entouraient sa barque ! Il y a aussi l'histoire de Saint Roch assassiné et de son chien qui a aidé à attraper ses meurtriers (la statue de Saint Roch, il y a toujours un chien qui l'accompagne). Dans la vie de Don Bosco, il y a un gros chien venu d'on ne sait où qui arrivait chaque fois que Don Bosco était en danger et se mettait entre ses ennemis et lui.
sans oublier tous ces animaux qui font des kilomètres pour rejoindre leur maîtres éloignés d'eux en diverses circonstances simplement par amour.
Les animaux n'ont sans doute point la même âme que nous, mais j'ose espérer que leur amour et leur fidélité seront récompensés.
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"Quand je dis Dieu, c'est un poème, c'est une étoile dans ma vie, du feu qui coule dans mes veines, un grand soleil pour aujourd'hui !"

Jean, j'ai vécu la meme chose que toi,un de mes chats est mort accidenté alors que j'étais au travail,ce chat était exceptionnel,il chantait en rentrant dans ma chambre pour me réveiller,sa voix était mélodieuse, celle d'un ange du Paradis
Pourtant,apres sa mort,tous les soirs je le sentais monter sur le lit,il venait se blottir contre moi,et même si je savais qu'il était mort,je le caressais sans allumer la lumière de crainte de faire fuir ce moment de bonheur,je sentais parfaitement son doux poil,je lui parlais,puis un jour,j'ai trouvé un chaton abandonné par sa mère,et il n'est plus jamais revenu,il a compris que j'allais enfin faire mon deuil

ce dernier petit chat trouvé a déclenché une insuffisance rénale à 14 ans,je lui ai demandé ,un soir avant de m'endormir,de m'avertir s'il souhaitait que j'abrège ses souffrances(euthanasie),il m'a répondu de façon très distincte en détaillant chaque mot le lendemain dans un reve: "je te le dirai",puis un jour,je pressentais que c'etait le dernier,j'ai voulu lui faire faire le tour des champs qu'il avait aimés,il faisait beau,il a voulu marcher,puis il m'a regardé droit dans les yeux et a traversé la ruelle et a voulu rentrer dans un trou pour mourir
un ami m'a dit qu'il avait révé de lui et qu'il lui avait dit "que le chemin était difficile aussi de l'autre coté,et qu'il fallait y travailler",depuis cet ami athée est devenu un fervent croyant grace à mon chat,croyez vous encore que les animaux ne méritent pas une place au Paradis? d'ailleurs un Paradis sans animaux,ce n'est pas un Paradis
la vraie question qu'il serait bon de se poser est plutot:
certains humains ont ils une âme?

SAINT MARTIN DE PORRES, CHIEN, SOURIS, ETC...

....... Et encore SAINT MARTIN DE PORRES


Il semble que Dieu ait donné aux animaux vivant près du monastère l'instinct de savoir que Martin serait toujours leur bienfaiteur. En voici quelques exemples amusants et touchants... Notre ami se faisait un jour demander pourquoi il était en train de découper en bandelettes un drap usé, alors que personne n'était blessé. Il répondit: "En ce moment, non, mais quelqu'un en aura bientôt besoin." Peu après, un gros chien entra à l'infirmerie, ses intestins sortant de son ventre blessé. Martin les remit en place, recousit et pansa le ventre de l'animal, et lui ordonna de s'étendre sur des peaux de mouton qu'il avait mises par terre. Le saint garda le chien quelques jours, et lorsqu'il fut guéri le renvoya: "Maintenant va, et recommence à travailler pour ton maître!". Le brave animal s'empressa d'obéir... Un autre jour un chien vint prendre la file derrière les malades. Il avait quatre plaies ouvertes, et même une arme lui passant de part et d'autre du corps! Il avertit le Frère de son grave état par quelques jappements plaintifs. Martin vint le prendre par l'oreille et le mena à sa chambre où il soigna ses plaies. Cependant le chien montra les crocs, et notre ami comprit qu'il s'agissait d'un malcommode et il l'avertit: "Tu es mieux d'être tranquille et d'apprendre à devenir bon, car les malotrus finissent mal!" Après quelques jours le quadrupède fut guéri et montra dès lors sa gratitude en suivant Martin partout. Mais malgré le bon conseil du frère l'animal ne s'était pas amélioré, et grognait dès que quelqu'un s'approchait du religieux. Martin lui dit: "Frère, quand apprendras-tu à devenir bon? Fais attention, ou bien la prochaine fois tu te feras chasser à coups de trique!" Quelques jours plus tard le chien attaqua un Frère, et celui-ci, accompagné de quelques autres, le chassa hors du monastère à coups de bâtons. Un fait encore plus surprenant: le vieux Frère Jean, Économe du monastère, avait un chien âgé de 18 ans qui avait la gale et d'autres infirmités dues à la vieillesse. Frère Jean se sentit un jour obligé de se débarrasser de son vieux compagnon, lequel d'ailleurs dégageait maintenant une odeur infecte. Il confia donc le chien à un laïc pour être éliminé, et l'homme tua le chien en lui écrasant la tête d'un coup de pierre. Il allait le jeter ensuite à la rivière quand survint Martin qui lui réclama et en obtint la dépouille de l'animal; il l'apporta dans sa cellule et la déposa sur le plancher. Au contact du plancher, le chien revint à la vie et s'assit! Martin lui prit la tête entre ses mains, la nettoya, et la referma. Quatre jours plus tard le pauvre animal était parfaitement guéri, non seulement des ses blessures, mais de la gale et de ses infirmités! Quelles ne furent pas la surprise et la joie du frère Jean de retrouver son fidèle compagnon! Mais les chiens n'étaient pas les seuls animaux à bénéficier de la présence du Frère Martin. Celui-ci soignait aussi les chats, et même les dindes! Un jour, comme il les nourrissait il dit aux membres de sa petite ménagerie: "Maintenant mes petits frères, ne vous chicanez pas et mangez ensemble comme de bons frères, autrement je devrai vous renvoyer!" Les assistants ne pouvaient s'empêcher d'admirer le fait de ces animaux divers, chiens, chats, même souris, manger en paix à partir d'un même plat! Même lorsqu'il visitait une ferme, les animaux s'y trouvant venaient le trouver et le caresser, fussent-ils des taureaux, ou des ânes. Les poulets se laissaient prendre par lui sans témoigner aucune crainte.

Manuela a écrit:Un grand merci cher ami Gilles pour cet article.
Pour moi nos animaux ont une âme, je l`ai lu dans plusieurs livres et entendu par plusieurs autres personnes, je n`ai aucun doute sur cela.

Bien sûr que les animaux ont une âme!

Comment vivraient-ils autrement?

La définition de l'âme a toujours été donnée dans l'Eglise, par sa fonction:

l'âme anime le corps.

Ce que les animaux n'ont pas c'est l'esprit..Ce que les théologiens appellent parfois : la fine pointe de l'âme..

Perso, je crois à la survie des animaux..En tout cas de ceux avec qui on a partagé une histoire d'amour.

Pour dire qu'ils ne vont pas au Ciel, encore faudrait-il savoir ce qu'est le Ciel.

Le bonheur de retrouver son animal de compagnie peut très bien faire partie de ce bonheur paradisiaque

A lfred de Vigny aima la chasse jusqu'au jour ou son regard croisa celui du loup qu'il venait de tuer,un magnifique poème et une belle leçon de vie: LA MORT DU LOUP ,qui ne l'a pas appris à l'école et ne se souvient pas de quelques vers? le hic c'est que de Vigny ne semblait pas etre croyant,en fait qui le sait?

Les nuages couraient sur la lune enflammée
Comme sur l'incendie on voit fuir la fumée,
Et les bois étaient noirs jusques à l'horizon.
Nous marchions, sans parler, dans l'humide gazon,
Dans la bruyère épaisse et dans les hautes brandes,
Lorsque, sous des sapins pareils à ceux des Landes
Nous avons aperçu les grands ongles marqués
Par des loups voyageurs que nous avions traqués.

Nous avons écouté, retenant notre haleine
Et le pas suspendu - Ni le bois ni la plaine
Ne poussaient un soupir dans les airs; seulement
La girouette en deuil criait au firmament,
Car le vent, élevé bien au-dessus des terres,
N'effleurait de ses pieds que les tours solitaires,
Et les chênes d'en bas, contre les rocs penchés,
Sur leurs coudes semblaient endormis et couchés.

Rien ne bruissait donc, lorsque, baissant la tête,
Le plus vieux des chasseurs qui s'étaient mis en quête
A regardé le sable, attendant, à genoux,
Qu'une étoile jetât quelque lueur sur nous;
Puis, tout bas, a juré que ces marques récentes
Annonçaient la démarche et les griffes puissantes
De deux grands Loups-cerviers et de deux Louveteaux.
Nous avons tous alors préparé nos couteaux
Et, cachant nos fusils et leurs lueurs trop blanches,
Nous allions, pas à pas, en écartant les branches.

Trois s'arrêtent, et moi, cherchant ce qu'ils voyaient,
J'aperçois tout à coup deux yeux qui flamboyaient,
Et je vois au-delà quelques formes légères
Qui dansaient sous la lune au milieu des bruyères,
Comme font chaque jour, à grand bruit, sous nos yeux,
Quand le maître revient, les lévriers joyeux.
L'allure était semblable et semblable la danse;
Mais les enfants du Loup se jouaient en silence,
Sachant bien qu'à deux pas, ne dormant qu'à demi,
Se couche dans ses murs l'homme, leur ennemi.

Le Père était debout, et plus loin, contre un arbre,
Sa Louve reposait comme celle de marbre
Qu'adoraient les Romains, et dont les flancs velus
Couvaient les Demi-Dieux Rémus et Romulus.

- Le Loup vient et s'assied, les deux jambes dressées
Par leurs ongles crochus dans le sable enfoncées.
Il s'est jugé perdu, puisqu'il était surpris,
Sa retraite coupée et tous ses chemins pris;
Alors il a saisi, dans sa gueule brûlante,
Du chien le plus hardi la gorge pantelante
Et n'a pas desserré ses mâchoires de fer,
Malgré nos coups de feu qui traversaient sa chair
Et nos couteaux aigus qui, comme des tenailles,
Se croisaient en plongeant dans ses larges entrailles,
Jusqu'au dernier moment où le chien étranglé,
Mort longtemps avant lui, sous ses pieds a roulé.

Le Loup le quitte alors et puis il nous regarde.
Les couteaux lui restaient au flanc jusqu'à la garde,
Le clouaient au gazon tout baigné dans son sang;
Nos fusils l'entouraient en sinistre croissant.
Il nous regarde encore, ensuite il se recouche,
Tout en léchant le sang répandu sur sa bouche,
Et, sans daigner savoir comment il a péri,
Refermant ses grands yeux, meurt sans jeter un cri.

J'ai reposé mon front sur mon fusil sans poudre,
Me prenant à penser, et n'ai pu me résoudre
A poursuivre sa Louve et ses fils qui, tous trois,
Avaient voulu l'attendre, et, comme je le crois,
Sans ses deux louveteaux la belle et sombre veuve
Ne l'eût pas laissé seul subir la grande épreuve ;
Mais son devoir était de les sauver, afin
De pouvoir leur apprendre à bien souffrir la faim,
A ne jamais entrer dans le pacte des villes
Que l'homme a fait avec les animaux serviles
Qui chassent devant lui, pour avoir le coucher,
Les premiers possesseurs du bois et du rocher.

Hélas ! ai-je pensé, malgré ce grand nom d'Hommes,
Que j'ai honte de nous, débiles que nous sommes !
Comment on doit quitter la vie et tous ses maux,
C'est vous qui le savez, sublimes animaux !
A voir ce que l'on fut sur terre et ce qu'on laisse
Seul le silence est grand ; tout le reste est faiblesse.-
Ah ! je t'ai bien compris, sauvage voyageur,
Et ton dernier regard m'est allé jusqu'au coeur !
Il disait : " Si tu peux, fais que ton âme arrive,
A force de rester studieuse et pensive,
Jusqu'à ce haut degré de stoïque fierté
Où, naissant dans les bois, j'ai tout d'abord monté.
Gémir, pleurer, prier est également lâche.
Fais énergiquement ta longue et lourde tâche
Dans la voie où le Sort a voulu t'appeler,
Puis après, comme moi, souffre et meurs sans parler. "

DE VIGNY est mort d'un cancer de l'estomac, après une lente agonie qu’il a supportée avec patience et stoïcisme (grace a la leçon de vie donné par le loup,ca ne fait aucun doute)

Je ne me verrais pas dans le royaume du Seigneur avec mon poison rouge comme compagnie!

Je pense que la différence entre l'âme des animaux,si elle existe et la notre,est que celle des animaux est plus collective.
On connaît les bancs de poissons ou les vols d'étourneaux qui font de belles arabesques harmonieuses,alors que l'homme regroupé en foule donne l'image du désordre,de la rébellion,de la harangue et de la violence!

L'âme est faite pour le Salut et la notion de Salut ne convient pas beaucoup aux animaux.

Mais il ne faut pas leur enlever le paradis et il est sur qu'un bon chien ayant servi son maître ou sauvé des vies aura un sort plus heureux qu'une sale bestiole.

Au revoir!

il n'ya pas de sale bestiole,seulement des animaux apeurés,mal élévés,non sociabilisés par leur mère,au début,les animaux vivaient heureux dans le jardin d'eden,et si plus tard,les oiseaux et autres animaux s'enfuyaient à la vue de l'homme c'est que celui ci avait sombré dans le péché ,sinon pourquoi les mésanges ne viendraient elles pas manger dans nos mains
(st Francois),les animauyx ressentent nos noirceurs car ils ne sont qu'émotion et innocence