Re: Ceux qui veulent parler contre la monarchie: langues de bois et conspirationnistes de tout acabit...

par Philippe-Antoine Lun 12 Sep 2022 - 10:06

Bryand a écrit:(...)
Dommage qu'il n'y ait pas de modération capable d'exiger le respect des sujets.

Pas de problème pour le respect des sujets, mais cela n'implique pas d'exiger l'interdiction du droit à la controverse ! (voire même de l'indifférence), ceci bien sûr dans le respect mutuel des différents intervenants. Il me semble que c'est cela la vocation d'un forum de discussion.

par **Bryand** Lun 12 Sep 2022 - 10:41

Philippe-Antoine a écrit:
Bryand a écrit:(...)
Dommage qu'il n'y ait pas de modération capable d'exiger le respect des sujets.

Pas de problème pour le respect des sujets, mais cela n'implique pas d'exiger l'interdiction du droit à la controverse ! (voire même de l'indifférence), ceci bien sûr dans le respect mutuel des différents intervenants. Il me semble que c'est cela la vocation d'un forum de discussion.

Ceux qui veulent faire attitude permanente-politique,
en auraient la possibilité en ouvrant des sujets bien titrés d'intention.
Ce serait éditorialiste... et tous pourraient participer en s'attendant à des parallèles et des opinions...
Mais un sujet où il est indiqué rendre hommage, in memoriam,

ce n'est pas le temps de faire autre chose que de parler en bien des disparus...

Le Royaume-Uni est de ceux qui ont donner la vie de leurs soldats (entre autres belles pages)
pour secourir la France à la Deuxième Guerre....

In memoriam: témoignages qui a pour but de souligner honorablement la mémoire d'un défunt;
un temps où même politiquement des pays qui ont des différends politiques (et tous en ont)
se souviennent des bons côtés.
Si on ne sait pas ça, ceux-là n'appartiennent à aucune culture...
pour ne soupeser le moindrement moins que leurs adversaires reconnus
avoir fait plus pour le bien de l'humanité qu'il ne leur sera dit
le temps venu de se rappeler in memoriam d'eux à leur jour fatidique...

Si tout est une occasion de n'être incapable de voir les mérites des autres,
on ne doit pas s'attendre à autre chose pour soi-même...
Bienveillance!
Bryand

Ce sera mon dernier poste dans le cas du non respect...

par Philippe-Antoine Lun 12 Sep 2022 - 11:02

Le Royaume-Uni est de ceux qui ont donner la vie de leurs soldats (entre autres belles pages)
pour secourir la France à la Deuxième Guerre....

Tout n'est pas aussi idyllique que vous voulez bien le dire
https://www.lemonde.fr/culture/article/2014/05/12/la-france-sous-les-bombes-alliees_4414320_3246.html
https://www.lepoint.fr/culture/le-drame-oublie-des-bombes-alliees-sur-la-france-de-1940-a-1945-12-05-2014-1821500_3.php
(mon père en fût témoin et en a été la victime indirecte pour avoir eu le courage de le dénoncer à l'époque)

par **Bryand** Lun 12 Sep 2022 - 12:00

Philippe-Antoine a écrit:"Les valeureux soldats britanniques et américains" ?
Tout n'est pas aussi idyllique que vous voulez bien le dire
https://www.lemonde.fr/culture/article/2014/05/12/la-france-sous-les-bombes-alliees_4414320_3246.html

https://www.lepoint.fr/culture/le-drame-oublie-des-bombes-alliees-sur-la-france-de-1940-a-1945-12-05-2014-1821500_3.php
(mon père en fût témoin et en a été la victime indirecte pour avoir eu le courage de le dénoncer à l'époque)

Et ainsi vous oubliez tout le reste.

C'est bien ce que je disais...
En temps de guerre il n'y a pas d'idylles auxquelles on aurait dû s'attendre...
où certains reprocheraient les échauffourées
et les vicissitudes où les aléas doivent être énoncés avant d'être dénoncés.
Là aussi ce n'est pas trop clair...
Les cas d'abus (qui peuvent être de multiple part) qui ont pu être répertoriés ont été mis à procès.
Sinon on ne croit plus même à la force de la justice d'après-guerre,
dont des procès furent rendus.
Continuez à insérer d'autres sujets dans LES SUJETS que vous ajouterez:
cela ne démontre que l'incapacité de respecter le sujet d'origine...

Les littératures se vendent bien: c'est la seule perception qu'on en a, pour ne pas avoir compris l'intention d'un sujet,
en ajoutant des références qui n'ont toujours rien à voir avec le sujet en cours...

Je connais des fils de soldats qui sont fiers de l'accomplissement de leurs ancêtres
dont toute l'humanité se souvient in memoriam à chaque année!
Ce n'est pas le temps d'avoir la langue de bois... Peuchère!

Leur immémoriam se doit d'être le même, sinon ici il est aussi ce que je disais: non respecté.
Vous venez de contredire que les soldats sont déjà valeureux pour avoir donner leur vie?

Vous cherchez donc encore des mouillures.
La guerre n'a pas été remportée par ce qui vous aurait paru devoir être des idylles...
Bifurcation occasionnée encore une fois pour tenter de différer du réel sujet.
Pourquoi ne pas ouvrir bien titré ce que vous en diriez:
vous auriez une avalanche de rectitudes capables de contredire
ce genre d'aspects inévitables dans toutes les guerres de par le monde,
mais qui n'enlèvent en rien l'héroïsme des soldats morts pour protéger le reste de l'humanité.
C'est grâce au don de leur vie que les guerres finissent par s'arrêter.
Ce n'est pas le temps de philosopher quand on présente le mémorial des valeureux combattants.
À l'origine le sujet SE DEVAIT rester sur la personne de la reine Élisabeth et du successeur :
vous le faite encore plus dévier...

Si ça doit continuer ce non respect d'un sujet, qui devient ainsi un sujet disparu,
pourquoi ne pas tout suite l'arrêter...
Ça on sait y faire quand on ne sait pas comment demander de cesser
de faire dévier de la véritable intention du sujet en cours...

Bienveillance tout de même!
Bryand

par Philippe-Antoine Lun 12 Sep 2022 - 12:48

Bryand a écrit:
Leur immémoriam se doit d'être le même
Ce n'est pas le temps de philosopher quand on présente le mémorial des valeureux combattants.
À l'origine le sujet SE DEVAIT rester sur la personne de la reine Élisabeth et du successeur :
vous le faite encore plus dévier...

Si ça doit continuer ce non respect d'un sujet, qui devient ainsi un sujet disparu,
pourquoi ne pas tout suite l'arrêter...
Ça on sait y faire quand on ne sait pas comment demander de cesser
de faire dévier de la véritable intention du sujet en cours...

Bienveillance tout de même!
Bryand

En effet, si ce fil doit être un interminable monologue à la gloire de sa majesté la sainte reine Élisabeth II pourquoi, comme vous même vous le suggérez et que les autres sont d'accord, on peut le verrouiller. Pour moi pas de problème, juste un simple click.

Comme @Calex l'a fait remarquer précédemment à juste titre, ce forum n'est pas un blog et doit par conséquent rester ouvert à la discussion.

par **Bryand** Lun 12 Sep 2022 - 12:55

Philippe-Antoine a écrit:
Bryand a écrit:
Leur immémoriam se doit d'être le même
Ce n'est pas le temps de philosopher quand on présente le mémorial des valeureux combattants.
À l'origine le sujet SE DEVAIT rester sur la personne de la reine Élisabeth et du successeur :
vous le faite encore plus dévier...

Si ça doit continuer ce non respect d'un sujet, qui devient ainsi un sujet disparu,
pourquoi ne pas tout suite l'arrêter...
Ça on sait y faire quand on ne sait pas comment demander de cesser
de faire dévier de la véritable intention du sujet en cours...

Bienveillance tout de même!
Bryand

En effet, si ce fil doit être un interminable monologue à la gloire de sa majesté la sainte reine Élisabeth II pourquoi, si vous même vous le suggérez et que les autres sont d'accord, on peut le verrouiller. Pour moi pas de problème, juste un simple click.

Je ne le suggère pas; l'intention est conditionnelle et la mienne est bien connue dès le départ.

Ceux qui auraient l'intention de faire déraper sont-ils ceux qui ont à leur jeu
l'as de l'interprétation arbitrée?
Dans ce cas, c'est cela seul qui nierait la valeur des autres...
Le décès de cette reine bien-aimée est en cours de déroulements historiques
où toutes les nations témoignent de la valeur d'une dynastie
dont l'impériale culture demeure l'une rare en exemple pour tous les peuples.
Bienveillance!
Bryand

par Philippe-Antoine Lun 12 Sep 2022 - 18:19

Désolé Bryand,
visiblement nous n'appartenons pas au même monde

https://www.gadlu.info/la-franc-maconnerie-et-la-monarchie-britannique/

Voir aussi et surtout :

https://www.philedengarden.com/page/franc-ma%C3%A7ons.html

par Invité Lun 12 Sep 2022 - 21:06

Philippe-Antoine a écrit:Voir aussi et surtout :

https://www.philedengarden.com/page/franc-ma%C3%A7ons.html

Je suis désolé, mais cet article est sans valeur... C'est un condensé d'idées reçues, de fausses informations et d'interprétations douteuses voire malhonnêtes.

Et ça me désole d'autant plus qu'un coup d'œil sur le blog d'où cette page est extraite permet de se rendre compte qu'il recèle des articles extrêmement intéressants et d'autres articles qui baignent dans le complotisme le plus navrant (toujours ces mêmes fadaises obsessionnelles)...

par **Bryand** Lun 12 Sep 2022 - 21:12

Wildboar a écrit:
Philippe-Antoine a écrit:Voir aussi et surtout :

https://www.philedengarden.com/page/franc-ma%C3%A7ons.html
Je suis désolé, mais cet article est sans valeur... C'est un condensé d'idées reçues, de fausses informations et d'interprétations douteuses voire malhonnêtes.

Et ça me désole d'autant plus qu'un coup d'œil sur le blog d'où cette page est extraite permet de se rendre compte qu'il recèle des articles extrêmement intéressants et d'autres articles qui baignent dans le complotisme le plus navrant (toujours ces mêmes fadaises obsessionnelles)...

...

Philippe-Antoine a écrit:Désolé Bryand,
visiblement nous n'appartenons pas au même monde

https://www.gadlu.info/la-franc-maconnerie-et-la-monarchie-britannique/

Maintenant vous voilà à l'école de

Ceux qui veulent parler contre la monarchie: langues de bois et conspirationnistes de tout acabit... - Page 2 Sigle_29

comme élève bien studieux Philippe-Antoine?

La société anglicane a à progresser comme toutes sociétés chrétiennes avec leurs générations qui se succèdent,
sans cesse convoitées par les idées répandues via l'extrême droite idéologique maçonnique ...
Mais pas plus là qu'ailleurs...
Ne vous semble-t-il pas nous présenter là une autre découverte que vous croyez ''sincèrement'' digne de mention?
Heureusement qu'on ne devient pas franc-maçon seulement en lisant leurs canulars...
Gadlu.Info appartient-il à la franc-maçonnerie?
C'est avant tout un site de désinformation plutôt ignorant sur ce qu'est la véritable franc-maçonnerie,
qui livre son spectacle en se gargarisant de thèmes de ce genre
dans le seul but de stupéfier, de détonner: ils ne sont que des bruiteurs...

Ce n'est que par un tel genre que se répandit la rumeur que le pape Jean XXIII était franc-maçon.
Ce qui a été confirmé être totalement faux.
Même chose pour les monarchies constitutionnelles dont la constitution est démocratique
et leur monarque en dehors de leurs programmes d'une maçonnerie universelle.
Ce genre de site d'idéologie d'extrême droite bien à la mode en cette génération des débuts du XXI^e siècle,
très prisé des influenceurs qui poussent des lobbyistes à déroger de la démocratie.
On est loin de la monarchie constitutionnelle, ami du peuple chrétien qui ne jouera jamais le jeu maçonnique
et dont la chrétienté est bien gouvernée pour se garder
de ce genre d'influenceurs, qui y sont certes présents comme en tous lieux.
Le catholicisme gagne librement du terrain au Royaume-Uni (5,6 millions)
preuve que le peuple ne se laisse pas gouverner par des principes autres
que ceux de l'Évangile qui recherchent l'unité par leur Église
anglicane (25 millions seulement en Angleterre+ les autres des pays du Commonwealth)
ou catholique concernant les chrétiens)
et aucune autre influence quant à eux.

Ceux qui veulent parler contre la monarchie: langues de bois et conspirationnistes de tout acabit... - Page 2 Flzoc418

ne peut être vu que sur youtube:
https://youtu.be/hR2MGAjiuHc

Philippe-A. vous n'avez pas fait beaucoup d'effort pour trouver un site de plus:
celui américain maçonnique de gadlu-info... Vous n'avez eu qu'à surfer.

Heureusement qu'on n'appartient pas au même monde, pour reprendre votre expression
Je ne crois pas non plus que êtes un de leurs futurs candidats...
Mieux vaut savoir d'où provient ce que l'on diffuse finalement
que pour confondre au détriment d'informations sûres...

Mon ''monde'' ne se laisse pas assimiler aux teintes d'un journalisme idéologique au refrain des rumeurs.
Enfin une nouvelle pour donner suite au sujet de la monarchie britannique:

---
À suivre.

par Philippe-Antoine Lun 12 Sep 2022 - 21:57

Si je vous ai mis le lien que vous citez plus haut, c'est à titre purement informatif, mais vous invite à prendre connaissance de celui ci:
https://www.philedengarden.com/page/franc-ma%C3%A7ons.html
qui visiblement ne plaît pas du tout à votre compère Wildboar, qui pour le coup doit être certainement le premier de la classe !

par Invité Lun 12 Sep 2022 - 21:59

La société anglicane a à progresser comme toutes sociétés chrétiennes avec leurs générations qui se succèdent,
sans cesse convoitées par les idées répandues via l'extrême droite idéologique maçonnique ...

Extrême-droite idéologique maçonnique ? Bel oxymore ! La franc-maçonnerie n'est ni d'extrême-droite (l'extrême-droite a toujours pourchassé les francs-maçons) ni idéologique (elle regroupe des hommes de toutes convictions, et n'émet aucune doctrine précise autre que la fraternité entre tous les hommes).

Heureusement qu'on ne devient pas franc-maçon seulement en lisant leurs canulars...

Les francs-maçons ne s'amusent pas à écrire des canulars, et effectivement : la qualité de franc-maçon s'acquiert par la cérémonie de réception, et pas autrement.

Gadlu.Info appartient à la franc-maçonnerie

La franc-maçonnerie ne peut pas posséder un blog, ou site, parce que la franc-maçonnerie n'est pas un bloc monolithique : elle est divisée en de nombreuses composantes parfois très différentes les unes des autres, et parfois même qui s'ignorent les unes les autres.
Gadlu.Info est géré par UN franc-maçon.

Cette franc-maçonnerie s'est bien targuée d'avoir le pape Jean XXIII dans leur rang.

Je ne pense pas qu'elle l'ait jamais suggéré. Ce sont certains ennemis de l'Eglise qui l'ont fait.

Même chose pour les monarchies constitutionnelles dont la constitution est démocratique
et leur monarque en dehors de leurs programmes d'une maçonnerie universelle.

Il n'y a pas de "programme de franc-maçonnerie universelle", parce que la franc-maçonnerie étant fragmentée en une myriade de structures diverses composées de membres d'un large éventail d'opinions, il est impossible qu'un programme commun à toutes ces composantes puisse être ne serait-ce qu'imaginé.

Ce genre de site d'idéologie d'extrême droite bien à la mode en cette génération des débuts du XXI^e siècle,
très prisé des influenceurs qui poussent des lobbyistes à déroger de la démocratie.

Ce site n'a rien d'un site d'extrême-droite, l'extrême-droite et la franc-maçonnerie répondent à des principes antinomiques.

On est loin de la monarchie constitutionnelle, ami du peuple chrétien qui ne jouera jamais le jeu maçonnique
et dont la chrétienté est bien gouvernée pour se garder
de ce genre d'influenceurs, qui y sont certes présents comme en tous lieux.
Le catholicisme gagne librement du terrain au Royaume-Uni,
preuve que le peuple ne se laisse pas gouverner par des principes autres
que ceux de l'Évangile qui recherchent l'unité par leur Église et aucune autre influence.

Le Royaume Uni, pays de naissance de la Franc-maçonnerie, est notoirement un pays où les francs-maçons sont très nombreux : y être franc-maçon est extrêmement banal, c'est une appartenance à un de ces clubs pour hommes dont la tradition britannique est si riche. On y socialise, on y chante des hymnes, on y exerce la charité, on y banquette.

Plusieurs de mes oncles et cousins écossais sont francs-maçons, et ils sont également très impliqués dans la vie de leurs paroisses, parfaitement appréciés dans leur communauté. Des hommes comme les autres. En Ecosse, personne ne fait secret de son appartenance à la franc-maçonnerie, tout le monde sait qui est franc-maçon dans le quartier et les francs-maçons défilent dans les rues, avec leurs insignes, précédés de la bannière de leur loge.

Philippe-A. vous n'avez pas fait beaucoup d'effort pour trouver un site de plus:
celui américain maçonnique de gadlu-info... Vous n'aviez eu qu'à surfer.

gadlu.info est un site tout ce qu'il y a de plus français et francophone. Et les informations qu'on y trouve sont toutes véridiques.

par Philippe-Antoine Lun 12 Sep 2022 - 22:05

Ne vous fatiguez pas, cher Wildboar, votre discours insinuant ou accusant carrément vos contradicteurs par vos anathèmes d'être d'extrême droite, complotistes etc. on le connaît par coeur !

par Invité Lun 12 Sep 2022 - 22:17

Ce n'est pas moi qui accuse les autres d'être d'extrême-droite !

Et accuser le site gadlu.info d'être d'extrême-droite est aussi ridicule que de dire que Le Pélerin est une revue néo-nazie. C'est un non-sens total !

par Philippe-Antoine Lun 12 Sep 2022 - 22:54

Non, mais où avez vu ca? je n'ai jamais dit que le site gadlu.info est d'extrême droite (ce qui entre nous est un terme tellement galvaudé, notamment par les francs-macons, qu'il ne veut plus dire grand chose) mais que la franc-maçonnerie n'a que l'apparence de la religion chrétienne, sans en avoir la substance, ou si vous préférez une contrefaçon, ce qui est trompeur (donc d'inspiration satanique puisque le diable est le père du mensonge).

par **territoire en héritage** Mar 13 Sep 2022 - 2:02

.

Concernant le Prince Charles en particulier :

Le Prince Charles, les patrons de l'ONU et du FMI soutiennent l'initiative d'un Forum de Davos 2021, semi-virtuel et plus ouvert pour bâtir un «nouveau contrat social».

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/la-grande-reinitialisation-nbsp-le-forum-de-davos-lance-le-monde-d-apres-20200603

...

Pour sa première édition post-pandémie prévue en janvier prochain, le Forum de Davos, rendez-vous annuel de l'élite politique et économique mondiale, ne pouvait rester dans « le monde d'avant ».

Avec l'art de la formule qui le caractérise, son fondateur et toujours président, l'économiste allemand Klaus Schwab propose une «grande réinitialisation », en anglais, « The Great Reset ».
Afin de lancer cette initiative, qui veut fédérer toutes les bonnes volontés du monde, fort de son entregent, le Pr Schwab avait convoqué mercredi lors d'une conférence virtuelle le Prince Charles d'Angleterre, le secrétaire général des Nations unies Antonio Guterres, la directrice générale du Fonds monétaire international Kristalina Georgieva, le spécialiste de l'économie du climat Lord Stern, les patrons de Mastercard et Microsoft et des représentants de la jeune génération.

Afin d'assurer notre avenir et de prospérer, nous devons faire évoluer notre modèle économique et placer les humains et la planète au cœur d'une création de valeur mondiale, a déclaré le Prince de Galles, engagé depuis des décennies pour la préservation de l'environnement.

S'il y a une leçon essentielle à tirer de cette crise, c'est que nous devons placer la nature au cœur de notre mode de fonctionnement. Nous ne pouvons tout simplement pas perdre plus de temps ».

«Cette pandémie mondiale a également démontré une fois de plus à quel point nous sommes interconnectés, a de son côté souligné Klaus Schwab.Il est de notre devoir de rétablir un système fonctionnel de coopération mondiale intelligente, structuré pour relever les défis des 50 prochaines années ». « Le Covid-19 a accéléré notre transition vers l'ère de la quatrième révolution industrielle, a ajouté le chef d'orchestre de Davos qui revendique la paternité de cette expression, il y a plusieurs décennies. Nous devons nous assurer que les nouvelles technologies dans le monde numérique, biologique et physique restent centrées sur l'homme et servent la société dans son ensemble, en offrant à chacun un accès équitable ». «Nous ne devons pas rater cette fenêtre d'opportunité », insiste-t-il, soutenu dans ce sens par le secrétaire général de l'ONU et la patronne du FMI.

Pour passer de l'incantation à l'action, « nous devons mobiliser tous les leaders », a exhorté le Prince Charles.

À cet effet, Klaus Schwab a annoncé que le Forum de Davos de janvier 2021, la 51^ème édition de l'événement, continuerait d'accueillir les grands de ce monde dans la station alpine mais serait en partie virtuel. Quelque 10.000 personnes, dont beaucoup de représentants de la jeune génération, et parmi eux des « young leaders » du Forum économique mondial, participeront depuis 400 villes du monde pour interpeller chefs d'État et grands patrons, et insuffler des idées innovantes. « Notre génération a grandi avec Internet, a commenté Victoria Alonso Perez, jeune ingénieure uruguayenne, fondatrice de la société Ieetech qui géolocalise le bétail, nous sommes beaucoup plus interconnectés, à nous de créer le changement, pas seulement de le réclamer ! ».
À lire aussiOlivier Duha, entrepreneur: «Les crises n'ont jamais renforcé les démocraties, bien au contraire»
La directrice du FMI s'est interrogée : qu'est-ce que « l'histoire retiendra de cette crise ? » Un grand retour en arrière ou cette « grande réinitialisation » ? Restant les pieds sur terre, Klaus Schwab a conclu cette conférence de lancement de ce « processus » de mise en réseau des bonnes volontés, en rappelant qu'on ne pourra pas « changer d'état d'esprit » ou changer le monde si l'économie ne reste pas solide et prospère.

sur le nouvel 'ordre mondial' :

https://leblogdejeannesmits.blogspot.com/2021/03/le-pape-francois-revisite-le-salut-du.html

...

On ne saurait donner approbation plus explicite aux concepts, aux attentes et aux vœux du nouvel ordre mondial tel que le promeuvent les partisans d’un mondialisme qui n’a (plus) rien d’un complot, même si des visions voisines ou concurrentes de ce mondialisme existent au-dessus de nos têtes.

Le pape François, dans un livre d’entretiens avec le journaliste Domenici Agasso sorti aujourd’hui en Italie, Dieu et le monde à venir, présente sa vision du monde « post-COVID ». Les emprunts à la terminologie des partisans du Great Reset – la « Grande réinitialisation » vantée par l’ONU, le Forum économique mondial, le Prince Charles et quelques autres – sont très nombreux, à en juger d’après l’extrait traduit de l’italien mis en ligne hier par Vatican News dans son édition anglaise.

Et – sans préjuger de ce que peut contenir le reste du livre – on note dans ces « bonnes feuilles » l’absence totale d’une prise en compte du sens de la Rédemption, de l’évangélisation, des fins dernières. Il y a même une petite entourloupe à propos du plus grand des commandements, dont je vous parlerai plus loin.

Mais parmi plusieurs déclarations qui « interpellent », dans cet extrait délibérément choisi dans le livre co-édité par la Libreria Editrice Vaticana, celle-ci me paraît la plus choquante : « La voie vers le salut de l’humanité passe par la création d’un nouveau modèle de développement, qui se concentre incontestablement sur la coexistence entre les peuples en harmonie avec la Création. »

Et moi qui croyais que le salut de l’homme, le salut de l’humanité, c’était la Rédemption si chèrement acquise par le sacrifice du Fils de Dieu, mort sur la croix pour le pardon de nos péchés… Ce salut qui nous est offert librement et par pur amour gratuit !
...

.

par Invité Mar 13 Sep 2022 - 6:30

Bryand a écrit:Maintenant vous voilà à l'école de comme élève bien studieux Philippe-Antoine?

La société anglicane a à progresser comme toutes sociétés chrétiennes avec leurs générations qui se succèdent, sans cesse convoitées par les idées répandues via l'extrême droite idéologique maçonnique ...

Philippe-Antoine a écrit:Non, mais où avez vu ca? je n'ai jamais dit que le site gadlu.info est d'extrême droite

Pas vous, Philippe-Antoine, mais Bryand fait plus que le sous-entendre, Cf. la citation ci-dessus.

par **Bryand** Mar 13 Sep 2022 - 9:07

https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t47093-ceux-qui-veulent-parler-contre-la-monarchie-langues-de-bois-et-conspirationnistes-de-tout-acabit#494032

par Philippe-Antoine Mar 13 Sep 2022 - 9:20

Désolé Bryand, je n'ai rien compris à votre laïus, je manque sans doute de subtilité, et si c'est pour le poursuivre sur un autre fil, très peu pour moi!

par **Desiderius Ulixes** Mar 13 Sep 2022 - 9:45

Suis tombé par hasard là-dessus :

http://le-myosotis-dauphine-savoie.over-blog.com/?

par **Bryand** Mar 13 Sep 2022 - 9:49

@Desiderius Ulixe:- Mais ce n'est pas par hasard que la culture qui sème le vrai et le beau donne de bons fruits...

Je replace ici le dernier poste qui a été réédité avec les dernières précisions:.

Pour continuer ce que j'aurais eu à dire: PAS ICI pour ne pas nourrir le hors-sujet...

@ Philippe-Antoine et @ Wildboar, etc et maintenant les suivants qui n'ont que le même intérêt de sensation:
au lieu de naviguer par automatisme, prouver vous serait impossible...

C'est stop pour moi...
J'avais prévenu en demandant d'ouvrir un nouveau sujet.
Voici en résumé:
Le premier site référencé (par surf) de Philippe Antoine :
le gadlu a un sigle maçonnique

.
Tout le monde voit bien l'équerre et le compas...
Le but: Tout comme le nouveau site pondu qui a même but...
sont-ils maçonniques?: par leur sigle bien affiché il le sont...
et par les intentions qu'on leur voit, ce sont des sites conspirateurs...

On ne sait pas où ils se situent dans la Grande Maçonnerie qui, ELLE,
ne pointe pas du doigt leurs membres francs-maçons comme ces sites le font...
Ils veulent que l'on pense de toute évidence que les papes, les rois et les gouvernements sont maçonniques.
RAISONNEMENTS circulaires qui n'en donnent jamais la preuve.
Récits pris et repris par ceux qui se complaisent dans ces bobards...

Le deuxième site n'est pas plus crédible pour les même raisons...
Vous n'avez qu'à naviguer dans leur site pour voir qu'on y retrouve que ce genre d'articles superficiels...
Ce sont des conspirateurs de toute évidence.
Lire à la dépêche n'est pas bon car par la suite il faut encore posté pour mieux ajuster le propos
qui n'ont une fois de plus rien à voir avec le sujet en cours...
Ce que je ferais normalement dans un sujet bien titré là où ça se trouve...

Certains ont de la difficulté avec le sens des paroles; ça peut arriver à tout le monde.
Mais rares sont ceux qui s'ajustent par la suite...
C'est pourquoi tant de commentaires qui démontrent qu'ils n'ont pas plus lu là
qu'ils ne lisent le sens des vrais propos partagés
(et de toute façon hors sujet quant à l'objectif de celui en cours)...

AINSI, lorsque pour les énonciateurs c'est tout l'un ou tout l'autre,
ceux-là auraient dû relire avant de penser avoir compris aussi facilement une autre tendance
(la leur non synchronisée non retenue, éloignée de la teneur d'un sujet).
Ce qui serait plus subtil à découvrir demeure ainsi inabordé, disparu dans la surenchère,
avant même que d'avoir développé...
à l'interlocuteur des précisions valables... ainsi on ne serait pas toujours aux extrêmes des contradictions.

C'est dans un dialogue que l'on peut comprendre le sujet dans l'intérêt qu'il a déjà dans son titre
afin que les intéressés partagent...

J'avais demandé d'ouvrir un nouveau sujet afin de ne pas faire dévier et de respecter celui-ci...

Alors stop pour moi:
à cause du non respect de ne pas avoir voulu ouvrir adéquatement un autre sujet bien titré...

--------
Concernant gauche droite, ce qu'ils sont, selon le propos précédents de Wildboar...
Je vous laisse un exemple en méditation. Le dernier.

Concernant le nazisme par exemple...
Au commencement, le nazisme, cette idéologie politique développée en Allemagne
aux lendemains de la Première Guerre mondiale,
a été par la suite le contraire de ce qu'elle voulait qu'on s'en représente...
Le peuple se croyait bien encadré par du concret les favorisant socialement.
Nazisme est la contraction de national-socialisme - originé de l'allemand Nationalsozialismus -.

Bien que l'on retrouve le terme socialisme, il ne s'agissait nullement d'une doctrine politique de gauche.
Gauche ou droite est toujours en fonction d'un règne en cours.
Le but secret était usurpateur et destructeur...
Le national-socialisme s'opposât catégoriquement au socialisme international,
défendu par la gauche et l'ensemble du courant marxiste qui l'avait propulsé.
Le nazisme fût donc une doctrine politique d'extrême droite malgré son jeu séducteur d'un peuple.

Dommage que vous n'ayez pas plus d'intérêt à découvrir que ce n'est jamais ou tout l'un ou tout l'autre.
À un de ces jours...

Bryand

@Charles-Edouard:
dommage qu'il n'y ait pas de modération.
Il n'en tient qu'à vous de demander...

par Philippe-Antoine Mar 13 Sep 2022 - 10:51

Ah bon ? Puisque selon vous, l'ex Prince Charles et feu la Reine Elsabeth ainsi que la cour royale n'ont rien à voir avec la Franc-maçonnerie ? Ceci est de notoriété publique.
Ainsi en faisant leur éloge sur ce forum, que vous le vouliez ou non, vous participez à promouvoir ce que vous êtes censé combattre !

Quant à votre remarque sur la modération adressée à l'administrateur, je suppute qu'il s'agit d'une attaque à peine voilée, notamment à mon encontre enlaissant entendre que je ne fais pas mon boulot (malgré toute la mansuétude et l'a patience que j'ai preuve, ainsi que les autres à votre égard) Là-dessus, je vous invite, si ce n'est fait, à prendre connaissance de l'article 10 de la charte du forum. Tenez vous le pour dit car ma patience a des limites.

[size=36]16) Les utilisateurs du forum s'engagent à respecter le jugement de l'équipe de modération et d'administration concernant l'application de ce présent règlement.[/size][size=36] Les modérateurs du forum jugent de chaque situation particulière afin de préserver l'ordre et l'esprit du forum. Ils sont habilités à modérer, déplacer ou retirer des fils de discussion, à donner des avertissements, à retirer le droit d'écriture ou à bannir un membre en tout temps, si la situation l'exige. Nul forumeur ne pourra exiger que l'équipe de modération et d'administration lui rende des comptes pour les différentes décisions prises par celle-ci dans le meilleur intérêt du forum.[/size]

par **Bryand** Mar 13 Sep 2022 - 11:26

Philippe-Antoine a écrit:Ah bon ? Puisque selon vous, l'ex Prince Charles et feu la Reine Elsabeth ainsi que la cour royale n'ont rien à voir avec la Franc-maçonnerie ? Ceci est de notoriété publique.
Ainsi en faisant leur éloge sur ce forum, que vous le vouliez ou non, vous participez à promouvoir ce que vous êtes censé combattre !

Quant à votre remarque sur la modération adressée à l'administrateur, je suppute qu'il s'agit d'une attaque à peine voilée, notamment à mon encontre enlaissant entendre que je ne fais pas mon boulot (malgré toute la mansuétude et l'a patience que j'ai preuve, ainsi que les autres à votre égard) Là-dessus, je vous invite, si ce n'est fait, à prendre connaissance de l'article 10 de la charte du forum. Tenez vous le pour dit car ma patience a des limites.

[size=36]16) Les utilisateurs du forum s'engagent à respecter le jugement de l'équipe de modération et d'administration concernant l'application de ce présent règlement.[/size][size=36] Les modérateurs du forum jugent de chaque situation particulière afin de préserver l'ordre et l'esprit du forum. Ils sont habilités à modérer, déplacer ou retirer des fils de discussion, à donner des avertissements, à retirer le droit d'écriture ou à bannir un membre en tout temps, si la situation l'exige. Nul forumeur ne pourra exiger que l'équipe de modération et d'administration lui rende des comptes pour les différentes décisions prises par celle-ci dans le meilleur intérêt du forum.[/size]

Dommage monsieur Antoine:
vous vous attribuez tout à vous-même alors qu'il n'en est rien.
Que faites vous là, alors que c'est très pacifique ce que je dis et redis depuis plusieurs fois:
le sujet n'est pas respecté.
L'amené ailleurs fait qu'un sujet est trollé.
La charte dit aussi:
est-ce que cela peut être un médiateur
(modérateur avait été un terme qui avait été changé dans le temps
pour que les ''modérateurs'' assistent paisiblement les participants
et qu'un sujet soit respecté autant que l'ensemble des participants à le respecter:
ce que représentait mieux le terme ''médiateur'').

Ce que vous dites à mon endroit je ne l'ai pas fait.
Vous n'avez aucune raison de me menacer.
Mes intentions sont pacifiques.
Pourquoi les présenter autrement?

La charte dit aussi, alors que je demande de ne pas troller le sujet: ce qui s'adressait à un vaste ensemble:

et je cite ce que dit la charte:
8-) ... (Qu'est-ce qu'un troll ? Source : wikipedia : Un troll est un utilisateur qui cherche à créer une polémique en provoquant les participants d'un espace de discussion (de type forum, newsgroup ou wiki) sur un réseau informatique, notamment Internet et Usenet.)

9) ... (innonder le forum avec un même message) est interdite....

--------------------

Ceux qui postent à répétition sur l'insistance d'un sujet pour l'appliquer autrement et le vider de son contenu,
comment devrions appeler cela?
La plupart le font inconsciemment (parce qu'il ne lisent pas les postes précédents):
c'est pourquoi je propose de lire plusieurs fois avant de répondre à côté de ce que j'avais dit.
Il y en a un qui a parti le bal, et le reste s'ensuit...
Celui-là à déjà adouci ce qu'il en avait d'abord dit...
Mais trop tard, l'effet domino se produisit...
Par la suite la demande a été faite plusieurs fois de rester dans le sujet.
Rien ne s'est fait...
Et cela aussi a été demandé pacifiquement.

Et si tout cela n'est toujours pas respecté, qu'est-il permis de faire?

Ces questions ne s'adressent pas uniquement à vous.
@Charles-Edouard peut-il avoir le droit de vérifier dans le cas d'une inversion?

Ce que je fais depuis le début est de demander de respecter le sujet.
Et ceci a été demandé en toute simplicité....
N'advenant pas: eh bien que chacun relise ce que j'ai vraiment dit
et personne de ceux qui vérifierait ne verrait de mauvaises intentions de ma part,
et cela dans tous mes postes sans exception.
Rien de ma part qui ne respecterait pas la charte...

Bienveillance à tous!
Bryand

par Invité Mar 13 Sep 2022 - 13:23

Bryand a écrit:@ Philippe-Antoine et @ Wildboar, etc et maintenant les suivants qui n'ont que le même intérêt de sensation:

En ce qui me concerne, c'est tout le contraire : je recherche à combattre ce sensationnalisme qui veut voir des ennemis de l'Eglise à chaque coin de rue, Satan à l'œuvre derrière chaque entreprise humaine qui ne répond pas au critères de l'Eglise. Être différent n'est pas obligatoirement synonyme d'être adversaire.
Et de plus, je ne vois pas ce qui vous fait dire que je chercherais le sensationnel...

le gadlu a un sigle maçonnique .
Tout le monde voit bien l'équerre et le compas...
Le but: Tout comme le nouveau site pondu qui a même but...
sont-ils maçonniques?: par leur sigle bien affiché il le sont..

Oui, le site Gadlu.Info est bien maçonnique, qui a dit le contraire ?

J'attire toutefois votre attention sur le fait que l'équerre et le compas ne sont pas des emblèmes exclusifs de la franc-maçonnerie : les Compagnons du Tour de France les utilisent également, ainsi que l'école des Arts et Métiers. Il faut donc être prudent avant d'affirmer quoi que ce soit.

et par les intentions qu'on leur voit, ce sont des sites conspirateurs...

Conspirateurs ??? Mais qu'est-ce qui vous fait dire ça ??? Ce site est parfaitement objectif, les informations sont véridiques.
De plus, c'est plutôt la franc-maçonnerie qui est continuellement la cible des adeptes des théories du complot les plus échevelées.

On ne sait pas où ils se situent dans la Grande Maçonnerie

Si, on le sait, il suffit de chercher sur Google, ou peut-être même sur le site lui-même : ce site est tenu par un membre du Grand Orient de France, c'est un site personnel d'un franc-maçon qui relaie les informations qui proviennent de différentes obédiences de France et de différents pays..

la Grande Maçonnerie qui, ELLE, ne pointe pas du doigt leurs membres francs-maçons comme ces sites le font...

Si un franc-maçon veut faire savoir qu'il l'est, il peut le faire. Mais ce n'est pas le rôle d'une autre personne, simple règle de politesse, de bienséance.

Ils veulent que l'on pense de toute évidence que les papes, les rois et les gouvernements sont maçonniques.

Pas du tout... Je ne vois pas ce qui vous fait dire ça.

RAISONNEMENTS circulaires qui n'en donnent jamais la preuve.
Récits pris et repris par ceux qui se complaisent dans ces bobards...

Le deuxième site n'est pas plus crédible pour les même raisons...
Vous n'avez qu'à naviguer dans leur site pour voir qu'on y retrouve que ce genre d'articles superficiels...
Ce sont des conspirateurs de toute évidence.

C'est dingue quand même... Quand les francs-maçons ne communiquent pas, on les accuse d'être secrets (sous-entendu : pour des raisons suspectes) et quand ils s'expriment, on les accuse de mentir !!! Quoique fassent les francs-maçons, qu'ils communiquent ou pas, on les soupçonne toujours du pire ! Après, on s'étonnera que beaucoup préfèrent ne pas communiquer et veulent garder leur anonymat...

Concernant gauche droite, ce qu'ils sont, selon le propos précédents de Wildboar... Je vous laisse un exemple en méditation. Le dernier.

Concernant le nazisme par exemple...
Au commencement, le nazisme, cette idéologie politique développée en Allemagne aux lendemains de la Première Guerre mondiale, a été par la suite le contraire de ce qu'elle voulait qu'on s'en représente... Le peuple se croyait bien encadré par du concret les favorisant socialement. Nazisme est la contraction de national-socialisme - originé de l'allemand Nationalsozialismus -.

Bien que l'on retrouve le terme socialisme, il ne s'agissait nullement d'une doctrine politique de gauche. Gauche ou droite est toujours en fonction d'un règne en cours.
Le but secret était usurpateur et destructeur... Le national-socialisme s'opposât catégoriquement au socialisme international, défendu par la gauche et l'ensemble du courant marxiste qui l'avait propulsé. Le nazisme fût donc une doctrine politique d'extrême droite malgré son jeu séducteur d'un peuple.

Je suis absolument d'accord avec ce que vous dites.

par Philippe-Antoine Mar 13 Sep 2022 - 13:30

Puisque selon vous, l'ex Prince Charles et feu la Reine Elsabeth ainsi que la cour royale n'ont rien à voir avec la Franc-maçonnerie ? Ceci est de notoriété publique.
Ainsi en faisant leur éloge sur ce forum, que vous le vouliez ou non, vous participez à promouvoir ce que vous êtes censé combattre !

Vous n'avez pas répondu là-dessus. Que vous initiez un sujet, OK, vous en avez parfaitement le droit ce n'est pas la question, mais encore faut-il pouvoir l'assumer jusqu'au bout au lieu de noyer le poisson par des arguments alambiqués que vous réussirez à convaincre ! Ce n'est pas non plus en accusant vos contradicteurs de dévier du sujet alors que les liens entre la Franc maçonnerie et la couronne d'Angleterre sont avérés et de notoriété publique que vous serez crédible ou bien alors il faudrait peut être revoir votre interprétation du trolling.

par **andree78** Mar 13 Sep 2022 - 21:10

Hommages rendus par plusieurs entreprises britanniques qui ont fermé leurs portes lors des obsèques de la reine, y inclus les banques alimentaires. Services réduits aux hôpitaux et plusieurs obsèques ont même été reporté ! Parmis les actes médicaux annulés figurent des chirurgies et de nombreux RDVs avec spécialistes pour suivi de cancer, maladies cardiaques ou autres troubles importants.

Hommage pour certains, rappel du confinement pour d'autres...

https://www.theguardian.com/society/2022/sep/13/hospital-appointments-and-funerals-cancelled-for-queens-funeral

"Plusieurs fiducies du NHS, dont les hôpitaux du Bedfordshire et les hôpitaux universitaires de Norfolk et Norwich, et le conseil de santé d'Aneurin Bevan à Gwent ont été parmi les premiers à confirmer l'annulation des rendez-vous prévus lundi.

Les services d'urgence, d'urgence et de cancérologie continueront de fonctionner dans ces zones et dans d'autres, mais seul un service de routine réduit fonctionnera.

Les opérations annulées comprennent les arthroplasties de la hanche et du genou, la chirurgie de la cataracte, les contrôles de maternité et certains traitements contre le cancer. Les annulations s'ajouteront aux listes d'attente croissantes des hôpitaux qui ont atteint un record de 6,8 millions de personnes en juillet, selon les derniers chiffres.

La possibilité d'annuler ou non les opérations prévues a été déléguée aux fiducies locales, selon Open Democracy.

L'Association nationale des directeurs de pompes funèbres a déclaré que si certaines funérailles prévues auront lieu lundi, d'autres ont été reportées. Il a déclaré que la décision de changer les dates avait été prise par les familles endeuillées impliquées.

Dans un communiqué, il a déclaré: "La plupart des services funéraires réservés pour le 19 septembre auront été organisés il y a plusieurs semaines, donc les pompes funèbres et les cimetières / crématoires travaillent avec les familles pour trouver la meilleure approche pour chacun."

Un certain nombre de banques alimentaires, de Widnes à Bournemouth, seront également fermées lundi.

La plupart des grands musées fermeront également leurs portes lundi. Ils comprennent tous les musées de la Tate, le British Museum, la National Gallery, le V&A et le Natural History Museum. Dans un communiqué, Tate a déclaré: "En signe de respect, toutes les galeries Tate fermeront le jour des funérailles."

Et National Museums Scotland a déclaré que tous ses musées seraient fermés lundi « en signe de respect ».

Plusieurs productions scéniques ont également annulé des représentations le jour des funérailles. Ils incluent des comédies musicales du West End telles que Mamma Mia !, Hamilton, Le Fantôme de l'Opéra et Mary Poppins.

La tournée britannique des Misérables a également été annulée et le Théâtre national sera fermé toute la journée de lundi. Parmi les autres performances annulées, citons Retour vers le futur, Only Fools and Horses, Moulin Rouge !, Grease, Antigone, The Book of Mormon et To Kill a Mockingbird.

Center Parcs a provoqué la colère des vacanciers en leur demandant de quitter lundi cinq de ses sites.

Pendant ce temps, Morrisons, Marks & Spencer, Co-op, Lidl et Asda sont devenus les derniers détaillants à confirmer qu'ils fermeront leurs magasins lundi.

Morrisons a déclaré que tous ses supermarchés britanniques fermeraient lundi. M&S a déclaré qu'il fermerait des magasins et arrêterait également les livraisons aux clients car cela permet aux employés de rendre hommage."

par Philippe-Antoine Mar 13 Sep 2022 - 23:07

andree78 a écrit:Hommages rendus par plusieurs entreprises britanniques qui ont fermé leurs portes lors des obsèques de la reine, y inclus les banques alimentaires. Services réduits aux hôpitaux et plusieurs obsèques ont même été reporté ! Parmis les actes médicaux annulés figurent des chirurgies et de nombreux RDVs avec spécialistes pour suivi de cancer, maladies cardiaques, chirurgie ou autres troubles importants.

Hommage pour certains, rappel du confinement pour d'autres...

https://www.theguardian.com/society/2022/sep/13/hospital-appointments-and-funerals-cancelled-for-queens-funeral

"Plusieurs fiducies du NHS, dont les hôpitaux du Bedfordshire et les hôpitaux universitaires de Norfolk et Norwich, et le conseil de santé d'Aneurin Bevan à Gwent ont été parmi les premiers à confirmer l'annulation des rendez-vous prévus lundi.

Les services d'urgence, d'urgence et de cancérologie continueront de fonctionner dans ces zones et dans d'autres, mais seul un service de routine réduit fonctionnera.

Les opérations annulées comprennent les arthroplasties de la hanche et du genou, la chirurgie de la cataracte, les contrôles de maternité et certains traitements contre le cancer. Les annulations s'ajouteront aux listes d'attente croissantes des hôpitaux qui ont atteint un record de 6,8 millions de personnes en juillet, selon les derniers chiffres.

La possibilité d'annuler ou non les opérations prévues a été déléguée aux fiducies locales, selon Open Democracy.

L'Association nationale des directeurs de pompes funèbres a déclaré que si certaines funérailles prévues auront lieu lundi, d'autres ont été reportées. Il a déclaré que la décision de changer les dates avait été prise par les familles endeuillées impliquées.

Dans un communiqué, il a déclaré: "La plupart des services funéraires réservés pour le 19 septembre auront été organisés il y a plusieurs semaines, donc les pompes funèbres et les cimetières / crématoires travaillent avec les familles pour trouver la meilleure approche pour chacun."

Un certain nombre de banques alimentaires, de Widnes à Bournemouth, seront également fermées lundi.

La plupart des grands musées fermeront également leurs portes lundi. Ils comprennent tous les musées de la Tate, le British Museum, la National Gallery, le V&A et le Natural History Museum. Dans un communiqué, Tate a déclaré: "En signe de respect, toutes les galeries Tate fermeront le jour des funérailles."

Et National Museums Scotland a déclaré que tous ses musées seraient fermés lundi « en signe de respect ».

Plusieurs productions scéniques ont également annulé des représentations le jour des funérailles. Ils incluent des comédies musicales du West End telles que Mamma Mia !, Hamilton, Le Fantôme de l'Opéra et Mary Poppins.

La tournée britannique des Misérables a également été annulée et le Théâtre national sera fermé toute la journée de lundi. Parmi les autres performances annulées, citons Retour vers le futur, Only Fools and Horses, Moulin Rouge !, Grease, Antigone, The Book of Mormon et To Kill a Mockingbird.

Center Parcs a provoqué la colère des vacanciers en leur demandant de quitter lundi cinq de ses sites.

Pendant ce temps, Morrisons, Marks & Spencer, Co-op, Lidl et Asda sont devenus les derniers détaillants à confirmer qu'ils fermeront leurs magasins lundi.

Morrisons a déclaré que tous ses supermarchés britanniques fermeraient lundi. M&S a déclaré qu'il fermerait des magasins et arrêterait également les livraisons aux clients car cela permet aux employés de rendre hommage."

En fait on seulement ne serait-ce que le quart de la moitié pour commémorer la mort et la Resurrection du Christ ?
That is the question.
A mon sens, ça vire à l'idolâtrie et au culte de la personnalité.

par Invité Mer 14 Sep 2022 - 6:26

Philippe-Antoine a écrit:A mon sens, ça vire à l'idolâtrie et au culte de la personnalité.

Éternel travers de l'humanité... Voilà une des raisons pour lesquelles le système monarchique ne m'a jamais enthousiasmé. On se met à aduler une personne dont parfois le seul mérite est d'être née dans la bonne famille...

Ceci dit, en 70 ans de règne, les gens ont eu le temps d'apprécier les qualités et les défauts de la reine Elizabeth, de s'attacher à son personnage et ils manifestent leur sentiment qui restent compréhensibles : c'est un peu comme s'ils avaient perdu la grand-mère qu'ils avaient toujours connue.

Il n'empêche que cette débauche d'hommages est aussi émouvante qu'elle soulève de légitimes réserves, il faut en convenir.

par **andree78** Mer 14 Sep 2022 - 9:41

Les choses commencent mal pour le personnel du roi qui auraient été avisé de leur licenciement le jour même des obsèques de la reine. J'ai traduit une partie de l'article en anglais ci-dessous mais vous laisse le soin de lire le 2e article concernant l'absence d'impôts pour Charles sur l'héritage reçu de la reine.

https://www.theguardian.com/uk-news/2022/sep/13/king-charles-staff-given-redundancy-notice-during-church-service-for-queen

https://www.theguardian.com/uk-news/2022/sep/13/king-charles-will-not-pay-tax-on-inheritance-from-the-queen

-------------------
Le personnel du roi Charles reçoit un avis de licenciement pendant le service religieux de la reine Exclusif: les employés seraient livides et secoués alors que jusqu'à 100 employés de Clarence House ont dit qu'ils pourraient perdre leur emploi

Des dizaines d'employés de Clarence House ont été avisés de leur licenciement alors que les bureaux du roi Charles et de la reine consort déménagent au palais de Buckingham après la mort de la reine, a appris le Guardian. Jusqu'à 100 employés de l'ancienne résidence officielle du roi, dont certains y ont travaillé pendant des décennies, ont été informés qu'ils pourraient perdre leur emploi au moment même où ils travaillaient 24 heures sur 24 pour faciliter son élévation au trône. Les secrétaires privés, le bureau des finances, l'équipe des communications et le personnel de maison font partie de ceux qui ont été avisés lors du service d'action de grâces pour la reine, à la cathédrale St Giles d'Édimbourg lundi, que leurs postes étaient en jeu.

De nombreux membres du personnel avaient supposé qu'ils seraient fusionnés dans la nouvelle maison du roi, affirmant qu'ils n'avaient reçu aucune indication de ce qui allait arriver jusqu'à l'arrivée de la lettre de Sir Clive Alderton, le principal assistant du roi. Une source a déclaré: "Tout le monde est absolument livide, y compris les secrétaires privés et l'équipe senior. Tout le personnel travaille tard tous les soirs depuis jeudi, pour se retrouver avec ça. Les gens en ont été visiblement secoués. »

Dans sa lettre, vue par le Guardian, Alderton a écrit: «Le changement de rôle pour nos directeurs signifiera également un changement pour notre ménage… Le portefeuille de travaux précédemment entrepris dans ce ménage soutenant les intérêts personnels, les anciennes activités et le ménage de l'ancien prince de Galles les opérations ne seront plus effectuées, et le ménage… de Clarence House sera fermé. On s'attend donc à ce que le besoin des postes principalement basés à Clarence House, dont le travail soutient ces domaines, ne soit plus nécessaire.

Le secrétaire privé du roi a ajouté: "J'apprécie que ce soit une nouvelle troublante et je voulais vous informer du soutien disponible à ce stade."

Il a ajouté que certains membres du personnel fournissant "un soutien et des conseils directs, proches et personnels" à Charles et Camilla resteraient en poste. Aucune décision finale ne semble avoir été prise, car une période de consultation, qui commencera après les funérailles nationales lundi prochain, doit d'abord être achevée.

Le personnel licencié devrait se voir proposer des recherches d'emploi alternatif dans tous les foyers royaux, une aide pour trouver de nouveaux emplois à l'extérieur et une indemnité de licenciement "renforcée" au-delà du minimum légal.

Un porte-parole de Clarence House a déclaré: « Suite à l'adhésion de la semaine dernière, les opérations de la maison de l'ancien prince de Galles et de la duchesse de Cornouailles ont cessé et, comme l'exige la loi, un processus de consultation a commencé. Notre personnel a rendu de longs et loyaux services et, même si certains licenciements seront inévitables, nous travaillons de toute urgence pour identifier des rôles alternatifs pour le plus grand nombre d'employés.

Il n'a pas encore été confirmé si le roi et la reine consort vivront éventuellement au palais de Buckingham. À l'heure actuelle, seules certaines parties du palais de Buckingham sont habitables car il subit d'importants travaux de remise en état qui devraient durer des années.

Il y a des spéculations selon lesquelles le roi, dont la rumeur dit qu'il n'aime pas particulièrement le palais, l'utiliserait à des fins officielles telles que des réceptions, des audiences, des investitures et des banquets, tout en conservant à proximité Clarence House comme sa maison à Londres.

Lorsque son bureau a été interrogé à ce sujet en 2017, alors qu'il était encore prince de Galles, les responsables ont déclaré que le palais de Buckingham resterait le siège de la monarchie et la résidence officielle du souverain. Aucune information détaillée sur ses conditions de vie probables n'a été donnée récemment.

Selon l'examen annuel de Clarence House plus tôt cette année, le roi employait l'équivalent temps plein de 101 personnes. Il y en a 31 dans le bureau des secrétaires particuliers, y compris les secrétaires particuliers et adjoints, le personnel de recherche, administratif et écuyer.

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Ceux qui veulent parler contre la monarchie: langues de bois et conspirationnistes de tout acabit... - Page 2 Queen_homeless_2

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par **Bryand** Mer 14 Sep 2022 - 14:39

Concernant la dernière image qui en ajoute aux babillages inévitables, il faut préciser que des pauvres il y en a partout...
Le phénomène de la pauvreté demeure au programmes de tous les pays du monde entier.
L'exclusivité n'existe nulle part.
Le Seigneur lui-même en parle aussi lointainement comme d'une permanence,
témoignage que l'exercice envers les pauvres s'exercera toujours.
Deutéronome 15:11
«Il y aura toujours des indigents dans le pays; c'est pourquoi je te donne ce commandement:
Tu ouvriras ta main à ton frère, au pauvre et à l'indigent dans ton pays.»
Marc 14:7
«car vous avez toujours les pauvres avec vous, et vous pouvez leur faire du bien
quand vous voulez, mais vous ne m'avez pas toujours.»
------

(« […]) La reine était chef des armées et elle nommait officiellement le Premier ministre
faisant suite à l' issu de la majorité parlementaire.
Elle était également chef de l'Église anglicane et entérinait la nomination des prélats.
Elle pouvait s'opposer à des lois, (elle en était capable car bien formée et informée dans le domaine)
acceptait ou refusait la dissolution du Parlement.
En théorie elle bloquait ou influait sur la vie politique du pays,
ce qui n'arrivait jamais car Élisabeth II tenait à son impartialité politique
tout en conservant le pouvoir. Elle faisait confiance aux élus.»

Le phénomène de la pauvreté n'est pas plus là qu'ailleurs
et les pauvres continueront à se voir partout
mais cela demeure un devoir de tous d'y voir
à commencer par notre propre famille, là où nous habitons, responsabilisés
dont nous sommes les premiers nourriciers.

Les mêmes problèmes sont le lot de tous.

Tout discoureur populiste prendra occasion de trouver des coupables
en promettant d'éradiquer ce qu'ils n'arriveront jamais à mieux y parvenir.
Des pauvres il y en aura toujours, et pas plus en Angleterre qu'ailleurs.

La reine fut meilleur chef d'État(s) que bien d'autres...
mais pas plus pas moins que les possibilités humaines
et au rythme de devoir résoudre le résoluble du moment
sans avoir compter les imprévisibles ajouts que les aléas fourniront au surplus...

La reine à quoi ça sert?

...Elle a été la souveraine officielle pas seulement en Angleterre
mais aussi de quinze royaumes membres du Commonwealth,
allant de la Barbade au Canada en passant par la Nouvelle-Zélande,
les Bahamas, l'Australie, les Grenadines, la Jamaïque, etc. en plus des pays avoisinants...
« Tous les matins, sauf le jour de Noël, elle passait plusieurs heures dans son cabinet
à prendre connaissance des rapports, des notes confidentielles et quelquefois de projets de loi
émanant de tous les pays dont elle était la reine.
Avec ses secrétaires particuliers, elle se tenait informée dans le détail
des événements ou des problèmes survenus et restait ainsi
l'une des rares personnes - avec le pape - sans doute la plus informée des affaires du monde. »

Marc Fourny, journaliste français écrivait que
''Cette position d'arbitre et de conseiller préserve la monarchie des turbulences politiques.
Elle renforce son image de garante des institutions et des traditions - très appréciées en Grande-Bretagne -,
faisant de la reine le symbole de l'unité britannique. Il s'agit là de son rôle sans doute le plus important.
La reine, c'est l'Angleterre, voilà tout :
elle incarne comme personne le rayonnement et le prestige
de la Grande-Bretagne aux yeux du monde.
Un récent sondage montre que 70 % des Britanniques
restent profondément monarchistes,
prouvant que l'institution reste toujours populaire. »

C'est toujours mieux que dans n'importe quel pays
où les chefs d'États ont tout juste une faible majorité emportée aux élections...

Le site "1 jour 1 actu", qui explique l’actualité aux enfants,
propose également une réponse à cette question: à quoi ça sert...
Voyez cette courte vidéo sympa: réalisée en 2015:

Ceux qui veulent parler contre la monarchie: langues de bois et conspirationnistes de tout acabit... - Page 2 Flzoc421

une fois rendu cliquer pour regarder et écouter...
Lien:
https://www.1jour1actu.com/culture/reine-angleterre

Ceux qui veulent parler contre la monarchie: langues de bois et conspirationnistes de tout acabit... - Page 2 Image_85

Vidéo condensée adaptée pour les enfants... mais sympa
pour qui sait reconnaître que cette reine est l'une des personnalités,
( comme bien d'autres aussi, à travers le monde,
qui ayant une vocation politique pour servir les citoyens d'un pays),
qui sut servir ses sujets.
Son parlement fait face exactement aux mêmes problèmes rencontrés de par le monde.

D'autres liens à l'intérieur...
dont un débat d’une vingtaine de minutes qu'on peut écouter sur les points
de vue d’Hélène Catsiapis, professeure à l’Université, à l’École centrale de Lille,
spécialiste de la littérature anglaise contemporaine
et de Jean des Cars, journaliste, écrivain et spécialiste des grandes familles de la noblesse européenne.
Etc.

Bienveillance!
Bryand

P.S. Le site comprend aussi toute autre question s'intitulant: À quoi sert... ?.
Service de référence en ligne des bibliothèques de la Ville de Genève...

par Philippe-Antoine Mer 14 Sep 2022 - 15:28

Saint Luc 6/26 a écrit:
26 Malheur à vous, quand tous les hommes diront du bien de vous, car c'est ce que leurs pères faisaient à l'égard des faux prophètes !

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