Vaccin Covid , et si on en parlait ici ....
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Re: Vaccin Covid , et si on en parlait ici ....
données récentes sur les vaccins covid (CDC)
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2775646
Principal vaccin accessible en France actuellement, une évaluation des réactions allergiques sévères a été réalisée par le biais du Vaccine Adverse Event Reporting System (VAERS), sur le Pfizer-BioNTech COVID-19 Vaccine et analysée par le CDC (US Centers for Disease Control and Prevention).
21 réactions anaphylactiques ont été enregistrées après une première administration sur 1 893 360 vaccinations (1177527 femmes et 648327 hommes – 67506 sans information sur le genre), soit un taux de 1/100000.
Une réaction anaphylactique est définie comme une réaction allergique avec un impact vital, suivant l’administration de la vaccination.
sur les 21 : 4 patients (19%) ont été hospitalisés dont 3 en soins intensifs et 17 (81%) ont été pris en charge dans un service d’urgences. La réaction est survenue après un délai médian de 13 minutes (2 à 150 minutes). 20 patients (95%) avaient récupéré de cette réaction et aucun décès n’a été enregistré. Les signes cliniques notés ont été ; une urticaire, un rash, un œdème et une sensation de striction ORL. Un antécédent allergique (médicament, alimentaire, piqûre d’insecte) a été retrouvé pour 81% des personnes touchées dont 33% avait un antécédent anaphylactique.
Sur la même période, 83 réactions non anaphylactiques ont été répertoriées par ces déclarations spontanées incluant prurit, rash, sensation de démangeaison et des signes respiratoires mineurs.
Le CDC recommande la réalisation des vaccinations dans des centres dédiés afin de manager au mieux ces réactions anaphylactiques avec une surveillance de 15 à 30 minutes après injections et dont le traitement repose sur l’administration d’épinéphrine (adrénaline).
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2775646
Principal vaccin accessible en France actuellement, une évaluation des réactions allergiques sévères a été réalisée par le biais du Vaccine Adverse Event Reporting System (VAERS), sur le Pfizer-BioNTech COVID-19 Vaccine et analysée par le CDC (US Centers for Disease Control and Prevention).
21 réactions anaphylactiques ont été enregistrées après une première administration sur 1 893 360 vaccinations (1177527 femmes et 648327 hommes – 67506 sans information sur le genre), soit un taux de 1/100000.
Une réaction anaphylactique est définie comme une réaction allergique avec un impact vital, suivant l’administration de la vaccination.
sur les 21 : 4 patients (19%) ont été hospitalisés dont 3 en soins intensifs et 17 (81%) ont été pris en charge dans un service d’urgences. La réaction est survenue après un délai médian de 13 minutes (2 à 150 minutes). 20 patients (95%) avaient récupéré de cette réaction et aucun décès n’a été enregistré. Les signes cliniques notés ont été ; une urticaire, un rash, un œdème et une sensation de striction ORL. Un antécédent allergique (médicament, alimentaire, piqûre d’insecte) a été retrouvé pour 81% des personnes touchées dont 33% avait un antécédent anaphylactique.
Sur la même période, 83 réactions non anaphylactiques ont été répertoriées par ces déclarations spontanées incluant prurit, rash, sensation de démangeaison et des signes respiratoires mineurs.
Le CDC recommande la réalisation des vaccinations dans des centres dédiés afin de manager au mieux ces réactions anaphylactiques avec une surveillance de 15 à 30 minutes après injections et dont le traitement repose sur l’administration d’épinéphrine (adrénaline).
Dernière édition par Nicolas-p le Mer 27 Jan 2021 - 11:39, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Vaccin Covid , et si on en parlait ici ....
mais de quels chrétiens parlez vous?Desiderius Ulixes a écrit:Que l'état ne soit pas chrétien, ça, c'est une évidence. Mais ce n'est pas mon propos. Mon propos vise les chrétiens qui cautionneraient le mensonge.
Celui qui se sert du mensonge agit par l'esprit du diable a dit Pascal.
Toute voie ouverte au mensonge ouvre aux massacres de masse. Telle est la logique effrayante du péché même si la mort physique n'est pas la mort définitive.
Reste après l'idée de faire muter l'humanité. Les adversaires du Christ en sont tout à fait capables et je trouverais logique qu'ils essayent de faire cela puisque qu'ils disposent d'une puissance de feu illimitée, argent et technologies.
ceux qui n'ont pas de compétences ou discernement?(la plupart): ils peuvent "mentir" par ignorance...(de bonne foi ils se trompent)
ceux malveillants? (une minorité infime) il doit surement y en avoir mais c'est marginal.
Invité- Invité
Re: Vaccin Covid , et si on en parlait ici ....
Je rappelle aussi https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t45602-synthese-des-posts-et-liens-sources-sur-les-dangers-du-vaccin-covid#477834. les envolées épidémiques en 45 jours après debut de vaccination en Israel en Gde Bretagne entre autres ...(x 4,3 en Israel ; x 4,6 en Grande Bretagne et pour les décès x 3 en Israel et x 3,8 en Gde Bretagne ) et celles qu on annonce dans les pays qui ont démarré massivement des vaccinations en Europe ( 1000 deces en Allemagne )....
Les batailles de chiffres ne sont pas choses nouvelles pour réduire la realité des courbes epidémiques dont Simplissima se fait le scrutateur ( et le Dr Toubiana le defenseur ) qui elles ne trompent pas en regard de communiqués ponctuels comme l'exemple avancé ci dessus à 11:31 ( pour montrer l'efficacité et la maitrise des effets secondaires immediats du vaccin: hasard?) ,qu'il est indelicat de montrer comme reference generalisable : on pourrait continuer longtemps leur opposer ceux d'un hopital de New York et un autre du Quebec publié ici qui font etat de chiffres effrayants de deces et soins intensifs, par dizaines de %, d'arrets maladie de plus de 50% des employés vaccinés ....
les chiffres de la CDC qui "couvrent" ainsi la "libéralité faite à " Pfizer par la FDA ... qui connait bien quant à elle, et ne les devoilent pas, les effets secondaires de ce vaccin ( dossier de 4000 pages et nous n'avons que la declaration d'efficacité de 92 pages de Pfizer, 45 jours apres la 1è dose et 21 jours apres la 2è dose faite 3 semaines apres la 1è ... dont le Dr Soshi sur base de reponse de la FDA à des questions posées calcule une efficacité de 19 à 29% (!!) https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t45428p480-vaccin-covid-et-si-on-en-parlait-ici#477689, inférieure à 50% au lieu des 95% annoncés par Pfizer ,efficacité gobée la bouche ouverte par la Bourse , et les medias , attendue par les gouvernements pour mettre en place , tous d'un mme Choeur bien orchestré , leurs dictatures SS par la vaccination generalisée
Au lieu de mettre en place une politique de Santé en proportion des menaces virales et en regard des traitements et soins qui ont prouvés leur efficacité et l’inutilite de la vaccination et lui substituant des messages de terreur et d'effroi , en vue de servir des mesures SS sous lesquelles doivent plier le peuple , condamné de ce fait à être non seulement malmené en terme de prise en charge medicale , mais désormais de servir de cobaye à des expérimentateurs de vaccins et de la médecine nouvelle imposée par ceux qui sont en conflit d’interêt avec les BigPharma des producteurs multi billionaires, capables de ce fait de « payer grassement " les Big Data et les GAFA, médias et politiques à leur solde
Les batailles de chiffres ne sont pas choses nouvelles pour réduire la realité des courbes epidémiques dont Simplissima se fait le scrutateur ( et le Dr Toubiana le defenseur ) qui elles ne trompent pas en regard de communiqués ponctuels comme l'exemple avancé ci dessus à 11:31 ( pour montrer l'efficacité et la maitrise des effets secondaires immediats du vaccin: hasard?) ,qu'il est indelicat de montrer comme reference generalisable : on pourrait continuer longtemps leur opposer ceux d'un hopital de New York et un autre du Quebec publié ici qui font etat de chiffres effrayants de deces et soins intensifs, par dizaines de %, d'arrets maladie de plus de 50% des employés vaccinés ....
les chiffres de la CDC qui "couvrent" ainsi la "libéralité faite à " Pfizer par la FDA ... qui connait bien quant à elle, et ne les devoilent pas, les effets secondaires de ce vaccin ( dossier de 4000 pages et nous n'avons que la declaration d'efficacité de 92 pages de Pfizer, 45 jours apres la 1è dose et 21 jours apres la 2è dose faite 3 semaines apres la 1è ... dont le Dr Soshi sur base de reponse de la FDA à des questions posées calcule une efficacité de 19 à 29% (!!) https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t45428p480-vaccin-covid-et-si-on-en-parlait-ici#477689, inférieure à 50% au lieu des 95% annoncés par Pfizer ,efficacité gobée la bouche ouverte par la Bourse , et les medias , attendue par les gouvernements pour mettre en place , tous d'un mme Choeur bien orchestré , leurs dictatures SS par la vaccination generalisée
Au lieu de mettre en place une politique de Santé en proportion des menaces virales et en regard des traitements et soins qui ont prouvés leur efficacité et l’inutilite de la vaccination et lui substituant des messages de terreur et d'effroi , en vue de servir des mesures SS sous lesquelles doivent plier le peuple , condamné de ce fait à être non seulement malmené en terme de prise en charge medicale , mais désormais de servir de cobaye à des expérimentateurs de vaccins et de la médecine nouvelle imposée par ceux qui sont en conflit d’interêt avec les BigPharma des producteurs multi billionaires, capables de ce fait de « payer grassement " les Big Data et les GAFA, médias et politiques à leur solde
azais- MEDIATEUR
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Re: Vaccin Covid , et si on en parlait ici ....
Nicolas-p a écrit:mais de quels chrétiens parlez vous?Desiderius Ulixes a écrit:Que l'état ne soit pas chrétien, ça, c'est une évidence. Mais ce n'est pas mon propos. Mon propos vise les chrétiens qui cautionneraient le mensonge.
Celui qui se sert du mensonge agit par l'esprit du diable a dit Pascal.
Toute voie ouverte au mensonge ouvre aux massacres de masse. Telle est la logique effrayante du péché même si la mort physique n'est pas la mort définitive.
Reste après l'idée de faire muter l'humanité. Les adversaires du Christ en sont tout à fait capables et je trouverais logique qu'ils essayent de faire cela puisque qu'ils disposent d'une puissance de feu illimitée, argent et technologies.
ceux qui n'ont pas de compétences ou discernement?(la plupart): ils peuvent "mentir" par ignorance...(de bonne foi ils se trompent)
ceux malveillants? (une minorité infime) il doit surement y en avoir mais c'est marginal.
Vous savez quoi Nicolas-P ? J'en peux plus d'être assommé par la PRAVDA.
Nous aurons désormais de drôles de paroissiens, covid oblige. Tiens, il faudrait que je regarde ce film
Desiderius Ulixes- Enfant de Dieu
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Re: Vaccin Covid , et si on en parlait ici ....
ce que je sais c'est ceci ou elle repond à propos de ton envoi (je passe par une de ses amies) :Nicolas-p a écrit:bon j'ai envoyé directement au Dr henrion caude il y a 1 semaine un long mail explicatif argument à l'appui sur le risque quasi inexistant de la génotoxicité des vaccins à ARNm dans la "vrai vie" arguments à l'appui et l’exagération de ce "phénomène" agité comme épouvantail. aucune réponse. je doute d'en recevoir uneNicolas-p a écrit:Demande Twitter faite + demande de contact via son site à l'île Maurice ??"SimplissimA"
soit elle est trop occupée (ce qui est compréhensible) pour répondre (mais bon en 1sem elle peut arriver à trouver 1/4h pour répondre) soit elle ne peut contredire ce que je lui ai exposé.
"Je n ai pas reçu ces emails ..... rien que sur monTwitter, 2000 personnes par jour s abonnent.
Ajoute à cela LinkedIn, les emails et les téléphones. C est un raz de marée.
Excuse-moi auprès de lui si, effectivement (ce que je ne crois pas), j'aurais dû recevoir de lui! "
De façon générale : Il y a mélange de 2 discussions.
Celle théorique, technique :
1/ l ARNm peut non seulement devenir ADN mais en plus via différents mécanismes [et le rapport RITA que nous citons dans notre forum en rapporte de nombreux, documentés]. Or le contraire traine partout.
Et 2/ quelles sont les chances qu' effectivement l ARNm synthétique et modifié se transforme en ADN [ ce qui est le cas des vaccins ARNm ]. Et là personne n'a de données.
Mais comme cela ne peut être exclu, ce doit être considéré, et évalué, quitte à le présenter comme improbable... Ce n'est pas ce qui est fait. Et aucun débat n'est permis sur le sujet sans censure, calomnie et injure.
Qu'Axel montre ses sources au lieu d'injurier. Sources contre sources pour que le débat qui fait notre humanité et forme notre connaissance puisse reprendre!!! "
azais- MEDIATEUR
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Re: Vaccin Covid , et si on en parlait ici ....
Justement a propos de Axel Kahn .... qui cherche à mettre son ancienne colaboratrice au ban ...
https://www.lelibrepenseur.org/vaccin-pfizer-linserm-ment-concernant-larn-messager/
Cet article démontre que l’Inserm n’hésite pas à mentir et diffuser des fake news concernant la vaccination.
On sait, depuis 40 ans maintenant, que l’ARNm cytoplasmique peut réintégrer le noyau en se transformant en ADN via la [url=https://fr.wikipedia.org/wiki/Transcriptase_inverse#:~:text=La transcriptase inverse ou r%C3%A9trotranscriptase,le g%C3%A9nome de l'h%C3%B4te.]rétrotranscriptase[/url] et l’intégrase !
Oser dire l’inverse relève de la manipulation la plus grossière. La transcriptase inverse est au cœur de la nature infectieuse des rétrovirus responsables de nombreuses maladies chez l’homme dont le VIH par exemple.
Tout le monde sait ça , en 2021, l’Inserm l'ignore !
Transcriptase Inverse : Découverte Et Impacts
En 1970, Temin et le virologue japonais Satoshi Mizutani, et le virologue américain David Baltimore, travaillant indépendamment, a rapporté la découverte d’une enzyme capable de synthétiser l’ADN proviral à partir du génome ARN du RSV. Cette enzyme a été appelée ADN polymérase dirigée par l’ARN, communément appelée transcriptase inverse. Cette découverte a abouti à l’identification d’une famille de virus unique (Retroviridae) et la compréhension de la pathogenèse de ces virus a incité à découvrir d’autres agents cancérigènes infectieux.
En 1975, Temin, Baltimore et Dulbecco (qui ont encadré à la fois Temin et Baltimore) ont reçu le prix Nobel de physiologie ou de médecine « pour leurs découvertes concernant l’interaction entre les virus tumoraux et le matériel génétique de la cellule ».
"Les originaux restent au coffre, les copies sont transmises à l’usine !"
Les ARN messagers (ou ARNm) sont comme ces copies, des molécules chargées de transmettre l’information codée dans notre précieux génome, pour permettre la synthèse des protéines nécessaires au fonctionnement de nos cellules.
Attention, ce message s’autodétruira rapidement : les ARN messagers sont en effet des molécules très fragiles.
Notre génome contient le plan de fabrication de chacune des protéines dont nos cellules peuvent avoir besoin pour exister, fonctionner… et nous faire vivre !
Ces plans – nos gènes – sont donc gardés bien à l’abri, à l’intérieur du noyau cellulaire. Mais les usines qui synthétisent les protéines – les ribosomes – sont quant à elles situées à l’extérieur de ce noyau. Dès lors, la fabrication des protéines n’est pas réalisée à partir des plans originaux, mais en s’appuyant sur leur « duplicata » : les ARN messagers (pour acide ribonucléique messager).
Ainsi, sans entrer dans les détails, lorsqu’une cellule a besoin d’une protéine, le plan de fabrication de cette dernière est « photocopié » – les scientifiques disent que son « gène » est « transcrit ». La copie ainsi générée – un ARN messager – est ensuite exportée hors du noyau et rejoint les ribosomes où elle permet la synthèse de la protéine demandée. Très instable et fragile, cette copie est ensuite rapidement détruite.
Des chercheurs ont eu l’idée de détourner ce système pour mettre au point des vaccins.
Classiquement, la vaccination repose sur l’administration d’un agent infectieux atténué ou inactivé ou bien sur celle de certaines de ses protéines. L’objectif est de déclencher une réponse immunitaire dirigée contre le pathogène, associée à la production de cellules mémoires qui nous protégeront en cas d’infection ultérieure. Avec les vaccins à ARN messager, l’idée est de laisser nos cellules fabriquer elles-mêmes le composant contre lequel notre organisme va apprendre à se défendre.
Concrètement, il s’agit donc d’administrer un ARN messager qui correspond au plan de fabrication d’une protéine du microbe ciblé, qui ne risque pas de nous rendre malade mais contre laquelle l’organisme va s’entraîner à lutter. Adressée directement aux ribosomes, sans passer par le noyau des cellules, cette molécule ne peut en aucun cas interagir avec notre génome ni conduire à son altération : rien à voir avec une thérapie génique ou la création d’un OGM ! L’avantage de cette approche, c’est que les ARN sont bien plus simples et plus rapides à produire que les composants des vaccins « classiques ».
Son défaut : la fragilité de ces petites molécules d’acide ribonucléique impose de conserver les préparations vaccinales à une température extrêmement basse.
Quant à l’efficacité et à la sécurité de ce nouveau type de vaccin, bien qu’on ait encore peu de données et de recul, les informations disponibles à ce jour sont rassurantes, voire enthousiasmantes !
Pour en savoir plus sur les ARN messagers et leur rôle dans l’expression de notre génome
https://www.youtube.com/watch?v=pnYNsbCWBLg
Le génome, comment ça marche ? – animation pédagogique – 2 min 48 – 2017
INSERM. 16 décembre 2020
https://www.lelibrepenseur.org/vaccin-pfizer-linserm-ment-concernant-larn-messager/
Vaccin Pfizer :
l’Inserm ment concernant l’ARN messager !
Cet article démontre que l’Inserm n’hésite pas à mentir et diffuser des fake news concernant la vaccination.
On sait, depuis 40 ans maintenant, que l’ARNm cytoplasmique peut réintégrer le noyau en se transformant en ADN via la [url=https://fr.wikipedia.org/wiki/Transcriptase_inverse#:~:text=La transcriptase inverse ou r%C3%A9trotranscriptase,le g%C3%A9nome de l'h%C3%B4te.]rétrotranscriptase[/url] et l’intégrase !
Oser dire l’inverse relève de la manipulation la plus grossière. La transcriptase inverse est au cœur de la nature infectieuse des rétrovirus responsables de nombreuses maladies chez l’homme dont le VIH par exemple.
Tout le monde sait ça , en 2021, l’Inserm l'ignore !
Transcriptase Inverse : Découverte Et Impacts
En 1970, Temin et le virologue japonais Satoshi Mizutani, et le virologue américain David Baltimore, travaillant indépendamment, a rapporté la découverte d’une enzyme capable de synthétiser l’ADN proviral à partir du génome ARN du RSV. Cette enzyme a été appelée ADN polymérase dirigée par l’ARN, communément appelée transcriptase inverse. Cette découverte a abouti à l’identification d’une famille de virus unique (Retroviridae) et la compréhension de la pathogenèse de ces virus a incité à découvrir d’autres agents cancérigènes infectieux.
En 1975, Temin, Baltimore et Dulbecco (qui ont encadré à la fois Temin et Baltimore) ont reçu le prix Nobel de physiologie ou de médecine « pour leurs découvertes concernant l’interaction entre les virus tumoraux et le matériel génétique de la cellule ».
"Les originaux restent au coffre, les copies sont transmises à l’usine !"
Les ARN messagers (ou ARNm) sont comme ces copies, des molécules chargées de transmettre l’information codée dans notre précieux génome, pour permettre la synthèse des protéines nécessaires au fonctionnement de nos cellules.
Attention, ce message s’autodétruira rapidement : les ARN messagers sont en effet des molécules très fragiles.
Notre génome contient le plan de fabrication de chacune des protéines dont nos cellules peuvent avoir besoin pour exister, fonctionner… et nous faire vivre !
Ces plans – nos gènes – sont donc gardés bien à l’abri, à l’intérieur du noyau cellulaire. Mais les usines qui synthétisent les protéines – les ribosomes – sont quant à elles situées à l’extérieur de ce noyau. Dès lors, la fabrication des protéines n’est pas réalisée à partir des plans originaux, mais en s’appuyant sur leur « duplicata » : les ARN messagers (pour acide ribonucléique messager).
Ainsi, sans entrer dans les détails, lorsqu’une cellule a besoin d’une protéine, le plan de fabrication de cette dernière est « photocopié » – les scientifiques disent que son « gène » est « transcrit ». La copie ainsi générée – un ARN messager – est ensuite exportée hors du noyau et rejoint les ribosomes où elle permet la synthèse de la protéine demandée. Très instable et fragile, cette copie est ensuite rapidement détruite.
Des chercheurs ont eu l’idée de détourner ce système pour mettre au point des vaccins.
Classiquement, la vaccination repose sur l’administration d’un agent infectieux atténué ou inactivé ou bien sur celle de certaines de ses protéines. L’objectif est de déclencher une réponse immunitaire dirigée contre le pathogène, associée à la production de cellules mémoires qui nous protégeront en cas d’infection ultérieure. Avec les vaccins à ARN messager, l’idée est de laisser nos cellules fabriquer elles-mêmes le composant contre lequel notre organisme va apprendre à se défendre.
Concrètement, il s’agit donc d’administrer un ARN messager qui correspond au plan de fabrication d’une protéine du microbe ciblé, qui ne risque pas de nous rendre malade mais contre laquelle l’organisme va s’entraîner à lutter. Adressée directement aux ribosomes, sans passer par le noyau des cellules, cette molécule ne peut en aucun cas interagir avec notre génome ni conduire à son altération : rien à voir avec une thérapie génique ou la création d’un OGM ! L’avantage de cette approche, c’est que les ARN sont bien plus simples et plus rapides à produire que les composants des vaccins « classiques ».
Son défaut : la fragilité de ces petites molécules d’acide ribonucléique impose de conserver les préparations vaccinales à une température extrêmement basse.
Quant à l’efficacité et à la sécurité de ce nouveau type de vaccin, bien qu’on ait encore peu de données et de recul, les informations disponibles à ce jour sont rassurantes, voire enthousiasmantes !
Pour en savoir plus sur les ARN messagers et leur rôle dans l’expression de notre génome
https://www.youtube.com/watch?v=pnYNsbCWBLg
Le génome, comment ça marche ? – animation pédagogique – 2 min 48 – 2017
INSERM. 16 décembre 2020
azais- MEDIATEUR
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Re: Vaccin Covid , et si on en parlait ici ....
ce risque d’intégration qui est "théorique" est probablement infime dans la vrai vie.
j'ai expliqué(page précédente 17) pourquoi cela semble très improbable.
j'ai expliqué(page précédente 17) pourquoi cela semble très improbable.
Invité- Invité
Re: Vaccin Covid , et si on en parlait ici ....
Décidément , sais tu lire les autres ou n'écouter que toi même ?Nicolas-p a écrit:ce risque d’intégration qui est "théorique" est probablement infime dans la vrai vie.
j'ai expliqué(page précédente 17) pourquoi cela semble très improbable.
1°) ce n'est pas "theorique" : j'écrivais , mais juste au dessus : [le rapport RITA que nous citons dans notre forum en rapporte de nombreux, documentés]
2°) tes "explications" n'excluent pas les autres expertises , pour preuve tu demandes des explications à tes questions à Dr Alexandra Caude Henrion ... et quand bien même le débat puisse s'instaurer entre deux "camps" l 'un favorable au plan covid , qui inclut en phase 1, 2 et 3 la vaccination , et l'autre qui en alerte sur les dangers reels ( qui ne se resument pas à la seule intégration dans l'ADN et le modifiant , une perspective largement documentée dans les livres Rockefeller, discours de Bill Gates , ses brevets déposés qui l'explicitent littéralement, exposés ID2020 , l'exercice de pandemie coronavirus event 201 organisée avant qu'elle n'arrive etc etc etc ) et ces autres dangers sont largement documentés également , en admettant avec la plus forte improbabilité que ce débat puisse advenir ( au vu des censures systematiques et injonctions faites aux scientifiques, experts , medecins , anthropologues, virologues , epidemiologistes , journalistes d'investigation, geneticiens , embryologues , et a contrario pour les autres convoqués sur les plateaux mainstream et journaux , conseils scientifiques , organisations mondiales ...) si cela etait cette improbabilité tomberait , sauf en cas de dialogue de sourds comme cela est justement l'évidence
3°) même s’il y a faible probabilité ou plutôt occurrence statistique minimaliste en ce qui concerne la modification de l’ADN par intégration d’ARN ( qui a été encore une fois constatée par les expérimentations faites en ARNm ) , il y a manifestement là l’ouverture d’une boite de pandore qui est un crime contre l’humanité , une transgression sans précédent , une atteinte à l’intégrité de la nature humaine créée par Dieu. Comme je l’ai aussi écrit hier .
Mais une fois de plus , entends tu ? écoutes tu ? Tu passes outre pour continuer "ton travail" ...ce n’est pas un dialogue honnête mais sans cesse qui rabaisse et relativise, marginalise la vérité , les sources scientifiques, leurs auteurs, leurs coordinations, et leur souci du respect de la prévention et de la sécurité de la Santé des personnes , et des règles qui en permettent la mise en oeuvre pratique …. au profit de ceux qui ne veulent faire qu’une chose , faire avancer leur plan coute que coute et que désormais de moins en moins de personnes ( les "inutiles ") ignorent ... Seule la peur et la contrainte aura leur peau , leur assentiment servile et leur esclavage (sur un champ de morts et de discriminés qui auront servi d'exemple .. mais ils auront la palme de martyres , au même titre que les milliards d'enfants concus éliminés et broyés sauvagement vivant en PMA ou dans les entrailles qui les ont conçus mais qui crient sous l'autel comme il est ecrit pour le 5è Sceau de l'Apocalypse "jusques à quand Seigneur"? ce qui leur a valu un livre remarquable. l 'Innocence crucifiée qui les identifie au Crucifié du Golgotha , le crucifié Innocent : DIeu en personne )
azais- MEDIATEUR
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Re: Vaccin Covid , et si on en parlait ici ....
Tu connais les mécanismes de la génétique ?
tu sais ce que c'est qu'un intron , un exon?
tu connais les mecanismes de l'epissage de l'ADN qui permettent d'eliminer certains fragments de l'arn? de la transcription? de la traduction?
les mécanismes de reparation de l'adn?
les gènes regulateurs?
les proto et anti oncogénes?
les mécanismes de l'apoptose cellulaire?
les mutations non sens ou anti-sens?
les mutations délétères ou non?
les mutations inactives?
les difference entre arn monocatenaire et adn bi-catenaire?
les ADN circulaire (type plasmide non integrable...) versus ADN lineaire seul integrable...
les possibiltes d'appariement?
les limites aux possibilites d'appariement?
les differents nucleotides?
les differentes possibilites de vectorisations?
et ça c'est uniquement la base minimale pour commecer a comprendre les mecanismes et les lois de la genetique... et pretendre comprendre le fonctionnement des vaccins à ARN ou ADN.
se former et un prérequis indispensable pour comprendre et pouvoir se forger un avis pertinent et non totalement subjectif au gré de ses inspirations...ce n'est pas pour rien que un medecin specialiste c'est 10 à 15 ans de formation...que un theologien, un pretre c'est aussi des années de formation... etc...
on pourra parler ensuite peut etre tranquillement et de maniere constructive ...et ta vision de ce que tu peux trouver sur le net sera probalement bien différente...et bien plus modérée... sur les "risques" annoncés de ces vaccins une fois les mecanismes compris dans le détail...
****** Hors sujet de ce FIL (ce n'est pas nouveau ...) ******
tu sais ce que c'est qu'un intron , un exon?
tu connais les mecanismes de l'epissage de l'ADN qui permettent d'eliminer certains fragments de l'arn? de la transcription? de la traduction?
les mécanismes de reparation de l'adn?
les gènes regulateurs?
les proto et anti oncogénes?
les mécanismes de l'apoptose cellulaire?
les mutations non sens ou anti-sens?
les mutations délétères ou non?
les mutations inactives?
les difference entre arn monocatenaire et adn bi-catenaire?
les ADN circulaire (type plasmide non integrable...) versus ADN lineaire seul integrable...
les possibiltes d'appariement?
les limites aux possibilites d'appariement?
les differents nucleotides?
les differentes possibilites de vectorisations?
et ça c'est uniquement la base minimale pour commecer a comprendre les mecanismes et les lois de la genetique... et pretendre comprendre le fonctionnement des vaccins à ARN ou ADN.
se former et un prérequis indispensable pour comprendre et pouvoir se forger un avis pertinent et non totalement subjectif au gré de ses inspirations...ce n'est pas pour rien que un medecin specialiste c'est 10 à 15 ans de formation...que un theologien, un pretre c'est aussi des années de formation... etc...
on pourra parler ensuite peut etre tranquillement et de maniere constructive ...et ta vision de ce que tu peux trouver sur le net sera probalement bien différente...et bien plus modérée... sur les "risques" annoncés de ces vaccins une fois les mecanismes compris dans le détail...
****** Hors sujet de ce FIL (ce n'est pas nouveau ...) ******
Dernière édition par Nicolas-p le Jeu 28 Jan 2021 - 12:07, édité 6 fois
Invité- Invité
Re: Vaccin Covid , et si on en parlait ici ....
RAPPEL :
"Professeur Raoult sur Sud Radio :
" J'ai dit que le vaccin relevait de la science fiction pour moi, je ne vais pas rentrer dans des explications trop compliquées mais prenez l'exemple du vaccin contre la grippe, on a mis une quinzaine d'années à le stabiliser et encore à l'heure actuelle il n'est pas fiable à 100% et là pour une maladie qu'on connaît depuis un an à peine, certains laboratoires nous sortent des résultats à plus de 90 % non mais franchement qui peut croire une chose pareille ?
D'ailleurs où sont les études sur ces vaccins parce que je cherche et je n'ai rien trouvé ! Non ce n'est pas sérieux du tout, certains vont devenir milliardaires avec cette connerie qui est rabâchée par les Médias, alors quand on me demande ce que je pense du vaccin et de sa réussite, je dis que je ne joue pas en Bourse, je pense que les Français comprendront""
Perso, mon médecin m'a dit : On n'est pas des cobayes !
"Professeur Raoult sur Sud Radio :
" J'ai dit que le vaccin relevait de la science fiction pour moi, je ne vais pas rentrer dans des explications trop compliquées mais prenez l'exemple du vaccin contre la grippe, on a mis une quinzaine d'années à le stabiliser et encore à l'heure actuelle il n'est pas fiable à 100% et là pour une maladie qu'on connaît depuis un an à peine, certains laboratoires nous sortent des résultats à plus de 90 % non mais franchement qui peut croire une chose pareille ?
D'ailleurs où sont les études sur ces vaccins parce que je cherche et je n'ai rien trouvé ! Non ce n'est pas sérieux du tout, certains vont devenir milliardaires avec cette connerie qui est rabâchée par les Médias, alors quand on me demande ce que je pense du vaccin et de sa réussite, je dis que je ne joue pas en Bourse, je pense que les Français comprendront""
Perso, mon médecin m'a dit : On n'est pas des cobayes !
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Re: Vaccin Covid , et si on en parlait ici ....
Un train de retard:Malou a écrit:RAPPEL :
"Professeur Raoult sur Sud Radio :
" J'ai dit que le vaccin relevait de la science fiction pour moi, je ne vais pas rentrer dans des explications trop compliquées mais prenez l'exemple du vaccin contre la grippe, on a mis une quinzaine d'années à le stabiliser et encore à l'heure actuelle il n'est pas fiable à 100% et là pour une maladie qu'on connaît depuis un an à peine, certains laboratoires nous sortent des résultats à plus de 90 % non mais franchement qui peut croire une chose pareille ?
D'ailleurs où sont les études sur ces vaccins parce que je cherche et je n'ai rien trouvé ! Non ce n'est pas sérieux du tout, certains vont devenir milliardaires avec cette connerie qui est rabâchée par les Médias, alors quand on me demande ce que je pense du vaccin et de sa réussite, je dis que je ne joue pas en Bourse, je pense que les Français comprendront""
Perso, mon médecin m'a dit : On n'est pas des cobayes !
Raoult vaccine avec un vaccin arn ( pfizer) à l'IHU depuis 1 mois déjà...
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Re: Vaccin Covid , et si on en parlait ici ....
.
Le Pr. Raoult a mis en service, en tant que fonctionnaire si j'ai bien compris , la possibilité de vaccination à l'IHU pour ceux qui la veulent (je n'ai pas l'adresse de la video) ce qui est une nuance : il n'a pas dit qu'il la conseillait à ma connaissance.
D'autre part un article intéressant du docteur Paolo Gulisano sur la NBQ :
Retards et échecs: le bluff sur le vaccin "sacré" révélé
https://www.lanuovabq.it/it/ritardi-e-insuccessi-svelato-il-bluff-sul-sacro-vaccino
Le Pr. Raoult a mis en service, en tant que fonctionnaire si j'ai bien compris , la possibilité de vaccination à l'IHU pour ceux qui la veulent (je n'ai pas l'adresse de la video) ce qui est une nuance : il n'a pas dit qu'il la conseillait à ma connaissance.
D'autre part un article intéressant du docteur Paolo Gulisano sur la NBQ :
Retards et échecs: le bluff sur le vaccin "sacré" révélé
https://www.lanuovabq.it/it/ritardi-e-insuccessi-svelato-il-bluff-sul-sacro-vaccino
....
Pendant des mois, les vaccins ont été présentés comme la solution, la seule solution, au problème de la pandémie. Au fil du temps et de l'annonce des arrivées imminentes des différents produits, la foi dans le culte du vaccin s'est considérablement développée, une foi qui n'admettait pas d'objections et de scepticismes, au point de menacer de sanctions et de punitions à ceux qui osaient remettre en question le rôle la sauvegarde du produit pharmaceutique.
Or, face aux premières données d'effets indésirables , aux premières analyses post-commercialisation, aux premières publications scientifiques qui remettent en question l'efficacité réelle des différents produits, il est de plus en plus clair que nous sommes confrontés à une véritable guerre commerciale entre fabrication entreprises., entre les institutions européennes et nationales.
[...]
On dit depuis longtemps que la "course aux vaccins" a toujours été une grande course pour mettre la main sur d'immenses profits. Le fait qu'un vaccin puisse être fabriqué en 5 à 6 ans et non en quelques mois a été répété à plusieurs reprises par des voix scientifiques prudentes et équilibrées, mais le front du vaccin a toujours rejeté catégoriquement ces préoccupations.
Or la situation que nous avons sous les yeux est celle d'une discréditation mutuelle entre de nombreuses entreprises, et dans plusieurs instituts de recherche prestigieux qui jettent l'éponge contre un virus très particulier comme Covid-19: un virus à ARN, un virus qui change continuellement. , un virus appartenant à une famille d'agents pathogènes, les Coronavirus, pour lesquels un vaccin n'avait jamais été fait.
L'Institut Pasteur, le plus important organisme de recherche français , a annoncé l'arrêt de son principal projet de développement d'un vaccin anti-Covid, mené en collaboration avec le laboratoire pharmaceutique américain Merck, véritable géant de la Big Pharma . les essais cliniques se sont avérés «insuffisamment efficaces».
Lorsqu'il est administré à l'homme, "le candidat vaccin a été bien toléré, mais les réponses immunitaires induites étaient inférieures à celles observées chez les personnes rétablies d'une infection naturelle, ainsi que celles observées avec les vaccins Covid-19 autorisés", a déclaré l'Institut Pasteur dans note .
Ainsi, alors que l'Institut Pasteur met du temps à approfondir ses recherches, et se dit donc hors de la ruée effrénée de mettre un vaccin à tout prix sur le marché, les doutes se multiplient sur les vaccins existants.
Dans les prochains jours, l'EMA , l'agence européenne du médicament, devrait conclure le processus d'approbation de la préparation de la société anglo-suédoise AstraZeneca, mais entre-temps, des publications ont été publiées en Allemagne affirmant que le vaccin serait efficace sur les personnes âgées de plus de 65 ans pas plus de 8%.
Considérant que l'âge moyen des défunts en Europe occidentale est de 80 ans, et que c'est donc la population à protéger le plus, on se demande si les ratios coût-bénéfice de ce produit sont absolument négatifs.
Les experts allemands ont exprimé leur inquiétude quant à la manière dont l'essai de vaccin a été conçu en raison d'un manque apparent de participants plus âgés aux essais cliniques, et soulignent qu'Ema a demandé à AstraZeneca de fournir des données supplémentaires, qui ne sont actuellement pas disponibles. Si le vaccin AstraZeneca ne pouvait pas être utilisé sur des personnes de plus de 65 ans, il y aurait d'énormes conséquences sur les plans de vaccination à travers l'Europe. Nous aurions un vaccin "pour les jeunes", dont le taux de mortalité est infinitésimal, ce qui serait de peu d'utilité pour l'éradication de l'épidémie.
Ensuite, il y a la question des contrats: nous assistons aux violations contractuelles de Pfeizer, qui avaient manifestement mal calculé, ce qui serait encore une très grave erreur, ou joué du bluff, remportant une énorme part de marché sans même que les marchandises ne soient prêtes ou prévues. être livré. La présidente de la Commission européenne Ursula von der Leyen au Forum économique mondial de Davos a battu les producteurs de vaccins, leur rappelant qu '"ils doivent respecter les livraisons".
En réalité, l'Europe aurait dû stipuler des contrats qui n'étaient pas des concessions totales envers les laboratoires pharmaceutiques, au point de les soulager de l'engagement d'indemniser ceux endommagés par les vaccins.
Ce qui a été accordé à Pfeizer et Moderna maintenant, nous aimerions revoir les produits à venir et à venir, en commençant ici également par AstraZeneca à qui Bruxelles a demandé de supprimer la clause de confidentialité du contrat.
En Grande-Bretagne, certains soupçonnent que cette soudaine rigueur morale exigée dans les accords contractuels s'explique par le fait que l'entreprise est britannique, et que donc - après le Brexit - cela pourrait être une forme de représailles de l'Union européenne. Enfin, l'un des vaccins les plus prometteurs en développement, celui du géant français Sanofi (qui est la même société qui produit l'hydroxychloroquine) connaît des retards de préparation, et ne sera prêt qu'à l'automne.
Une vraie honte, étant donné que Sanofi sera un vaccin traditionnel, et non une thérapie génique utilisant l'ARNm. Plus sûr, et aussi plus éthique, car aucune cellule d'embryon humain n'est utilisée.
Bref: avec tout le respect que je dois à ceux qui étaient sous l'illusion d'un grand effort collectif de la communauté scientifique, celle des vaccins est une course où les concurrents ne s'épargnent pas les coups bas.
On espère que l’opinion publique se rendra compte qu’elle a été largement trompée et que le véritable moyen de vaincre l’épidémie est de se concentrer principalement sur les thérapies.
territoire en héritage- Pour la Paix
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Re: Vaccin Covid , et si on en parlait ici ....
https://michel.delorgeril.info/sante-publique/vaccins-anticovid-panique-et-confusion/Michel de Lorgeril a écrit:
Peu importe : la Garde meurt mais ne se rend pas !
Le plus drôle c’est que certaines autorités sanitaires [par exemple, le CDC américain] ont réponse à tout (faites ceci, faites cela…) malgré l’absence totale de données sérieuses pour justifier leurs recommandations.
Chers vaccinés, n’ayez pas peur ! Vous êtes dans de bonnes mains !
Dois-je ajouter l’ultime recommandation faite aux vaccinés par les autorités sanitaires ?
Ne rien changer aux précautions habituelles : masque, distanciation, isolement et même vaccination antiCOVID chez les convalescents de la COVID-19.
Ils le disent, ils ignorent si le vaccin antiCOVID diminue les transmissions et même la durée de protection. Dit autrement, ils ne savent pas s’il empêche vraiment les premières atteintes et encore moins les récidives.
Desiderius Ulixes- Enfant de Dieu
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Re: Vaccin Covid , et si on en parlait ici ....
qu'il y ait une guerre commerciale oh que oui!!
ce ne sont pas des enfants de chœurs .
Sanofi vient de jeter l'éponge car ils sont trop en retard et économiquement c'est rapé...
leur vaccin comme vous dites est le seul réellement éthique et fait comme l'hépatite B( glycoprotéique) donc efficacité identique:
40 à 80% max... (malheureusement plutôt fourchette basse il semble) c'est foutu malheureusement pour eux face aux autres.
vraiment dommage car en plus ces vaccins à ARN sont très "sélectifs" (cible la protéine spike uniquement) et si mutation de spike... plus d’efficacité...
alors que les vaccins inactivés ou glycoprotéiques sont à spectre beaucoup plus large ( cibles de nombreux épitopes viraux) et donc beaucoup moins sensibles aux mutations du virus même si moins efficace en premier abord.
sinovac (chinois) est commercialisé (inactivé) mais non en France
vraiment dommage.
ce ne sont pas des enfants de chœurs .
Sanofi vient de jeter l'éponge car ils sont trop en retard et économiquement c'est rapé...
leur vaccin comme vous dites est le seul réellement éthique et fait comme l'hépatite B( glycoprotéique) donc efficacité identique:
40 à 80% max... (malheureusement plutôt fourchette basse il semble) c'est foutu malheureusement pour eux face aux autres.
vraiment dommage car en plus ces vaccins à ARN sont très "sélectifs" (cible la protéine spike uniquement) et si mutation de spike... plus d’efficacité...
alors que les vaccins inactivés ou glycoprotéiques sont à spectre beaucoup plus large ( cibles de nombreux épitopes viraux) et donc beaucoup moins sensibles aux mutations du virus même si moins efficace en premier abord.
sinovac (chinois) est commercialisé (inactivé) mais non en France
vraiment dommage.
Dernière édition par Nicolas-p le Jeu 28 Jan 2021 - 19:39, édité 3 fois
Invité- Invité
Re: Vaccin Covid , et si on en parlait ici ....
Pourtant, d'autres médecins victimes du «vaccin» en Pologne.
Le gouvernement a suspendu l'achat de Pfizer et Moderna.
Il est donc difficile de croire qu'ils sont inoffensifs, peut-être sauf Nicolas-P
Le gouvernement a suspendu l'achat de Pfizer et Moderna.
Il est donc difficile de croire qu'ils sont inoffensifs, peut-être sauf Nicolas-P
PiotrM- Avec Saint Benoit
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Re: Vaccin Covid , et si on en parlait ici ....
sauf aussi les millions de vaccinés dans le monde qui vont bien ...PiotrM a écrit:Pourtant, d'autres médecins victimes du «vaccin» en Pologne.
Le gouvernement a suspendu l'achat de Pfizer et Moderna.
Il est donc difficile de croire qu'ils sont inoffensifs, peut-être sauf Nicolas-P
sauf aussi les 950 personnes de mon hôpital vaccinés qui vont bien...
ça fait beaucoup face à vos médecins polonais non?
Invité- Invité
Re: Vaccin Covid , et si on en parlait ici ....
Nicolas-p a écrit:sauf aussi les millions de vaccinés dans le monde qui vont bien ...PiotrM a écrit:Pourtant, d'autres médecins victimes du «vaccin» en Pologne.
Le gouvernement a suspendu l'achat de Pfizer et Moderna.
Il est donc difficile de croire qu'ils sont inoffensifs, peut-être sauf Nicolas-P
sauf aussi les 950 personnes de mon hôpital vaccinés qui vont bien...
ça fait beaucoup face à vos médecins polonais non?
Sauf que ça ne veut rien dire non plus...
Desiderius Ulixes- Enfant de Dieu
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Re: Vaccin Covid , et si on en parlait ici ....
des connaissances sont vaccinées, apparemment tout va bien.
je penchais pour le sanofi !! Je suis un peu déçue, peut-être à tord.
je me méfie des effets d'annonces quand on parle de suspension des vaccins.
stratégie, pas stratégie.
On aura trop misé sur le tourisme et laissé bien des choses de côté. C'est l'histoire de la fourmi et de la cigale.
je penchais pour le sanofi !! Je suis un peu déçue, peut-être à tord.
je me méfie des effets d'annonces quand on parle de suspension des vaccins.
stratégie, pas stratégie.
On aura trop misé sur le tourisme et laissé bien des choses de côté. C'est l'histoire de la fourmi et de la cigale.
granny- Contemplatif
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Re: Vaccin Covid , et si on en parlait ici ....
.
Les avis très intéressants du Dr David Martin et de la scientifique Judy A. Mikovits :
https://odysee.com/@samo42:e/dr-david-martin-ne-croyez-pas-ce-quon-vous-dit:e
qui expliquent qu'il ne s'agit pas en fait d'un vaccin mais d'un ARNm qui amène la cellule réceptrice à devenir un créateur d'agents pathogènes chimiques - au lieu , pour un vrai vaccin , de stimuler une immunité chez la personne qui le reçoit ainsi que de perturber la transmission du virus.
Il s'agit selon eux en fait d'un traitement permettant d'injecter un paquet moléculaire (par une technologie physique et non biologique) quelque chose de synthétique , la partie très contagieuse , dans les cellules du corps ...
"Il est fait pour rendre malade" dit le Dr. Martin et non pour induire une réponse immunitaire contre la transmission ; cela n'empêchera , dit Judy A. Mikovits , aucune transmission mais peut causer par contre la sclérose en plaques , la maladie d'Alzheimer , un cancer accéléré ...
Bref, vous "injectez littéralement la maladie" ...
Peut-être cela a déjà été dit sur le fil (je ne lis pas tout) et dans ce cas mes excuses , je n'ai fait qu'essayer de reproduire en texte une partie de la vidéo ...
.
Les avis très intéressants du Dr David Martin et de la scientifique Judy A. Mikovits :
https://odysee.com/@samo42:e/dr-david-martin-ne-croyez-pas-ce-quon-vous-dit:e
qui expliquent qu'il ne s'agit pas en fait d'un vaccin mais d'un ARNm qui amène la cellule réceptrice à devenir un créateur d'agents pathogènes chimiques - au lieu , pour un vrai vaccin , de stimuler une immunité chez la personne qui le reçoit ainsi que de perturber la transmission du virus.
Il s'agit selon eux en fait d'un traitement permettant d'injecter un paquet moléculaire (par une technologie physique et non biologique) quelque chose de synthétique , la partie très contagieuse , dans les cellules du corps ...
"Il est fait pour rendre malade" dit le Dr. Martin et non pour induire une réponse immunitaire contre la transmission ; cela n'empêchera , dit Judy A. Mikovits , aucune transmission mais peut causer par contre la sclérose en plaques , la maladie d'Alzheimer , un cancer accéléré ...
Bref, vous "injectez littéralement la maladie" ...
Peut-être cela a déjà été dit sur le fil (je ne lis pas tout) et dans ce cas mes excuses , je n'ai fait qu'essayer de reproduire en texte une partie de la vidéo ...
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territoire en héritage- Pour la Paix
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Re: Vaccin Covid , et si on en parlait ici ....
Encore des inexactitudesterritoire en héritage a écrit:.
Les avis très intéressants du Dr David Martin et de la scientifique Judy A. Mikovits :
https://odysee.com/@samo42:e/dr-david-martin-ne-croyez-pas-ce-quon-vous-dit:e
qui expliquent qu'il ne s'agit pas en fait d'un vaccin mais d'un ARNm qui amène la cellule réceptrice à devenir un créateur d'agents pathogènes chimiques - au lieu , pour un vrai vaccin , de stimuler une immunité chez la personne qui le reçoit ainsi que de perturber la transmission du virus.
Il s'agit selon eux en fait d'un traitement permettant d'injecter un paquet moléculaire (par une technologie physique et non biologique) quelque chose de synthétique , la partie très contagieuse , dans les cellules du corps ...
"Il est fait pour rendre malade" dit le Dr. Martin et non pour induire une réponse immunitaire contre la transmission ; cela n'empêchera , dit Judy A. Mikovits , aucune transmission mais peut causer par contre la sclérose en plaques , la maladie d'Alzheimer , un cancer accéléré ...
Bref, vous "injectez littéralement la maladie" ...
Peut-être cela a déjà été dit sur le fil (je ne lis pas tout) et dans ce cas mes excuses , je n'ai fait qu'essayer de reproduire en texte une partie de la vidéo ...
.
L'ARNm est effectivement du matériel chimique non infectieux justement contrairement au matériel biologique viral (inactivé pour ne pas infecter...)
Il produit uniquement la protéine spike et non tout le virus (l'enveloppe , le cytoplasme, les milliers de genes...) donc aucun risque infectieux par rapport à un vaccin biologique classique. par contre il est sélectif donc quid du risque de favoriser les variants??? (on ne sait pas)
C'est au moins un avantage de cette technique que de ne pas induire de risque infectieux (pas de matériel biologique viral).
cette protéine spike produite par la traduction dans nos cellules de cet ARNm va ensuite être reconnue par les macrophages, les lymphocytes et induire une forte réponse immunitaire ( forte stimulation )
Oui c'est du matériel chimique ( comme les médicaments d'ailleurs qui sont aussi chimique ) et non biologique.
aucun vzccin ne crée de scléroses en plaques etc...
les vaccins provoquent une immunisation donc mettent en branle le fonctionnement immunitaire:
chez certaines personnes prédisposées (à faire une sclérose en plaques etc... qui sont auto immunes) cette induction immunitaire va simplement "démasquer" ces maladies qui vont s'exprimer aprés la vaccination alors que sinon elles seraient exprimées plus tard:
on connait cela depuis plus de 30 ans et cela est enseigné en médecine
c'est rare heureusement et il n'y a aucun moyen à ce jour de savoir à l'avance qui est prédisposé ou non à ce genre de maladies.
n'importe quel vaccin (ou infection) peut démasquer ce genre de maladies
Dernière édition par Nicolas-p le Mar 2 Fév 2021 - 20:11, édité 2 fois
Invité- Invité
Re: Vaccin Covid , et si on en parlait ici ....
Nicolas-p a écrit:
[...]
Encore des contre vérité :Ne vous laissez pas abuser
L'ARNm est effectivement du matériel chimique non infectieux justement ( contrairement au matériel biologique viral inactivé pour ne pas infecter)
Il produit uniquement la protéine spike et non tout le virus (l'enveloppe , le cytoplasme, les milliers de genes...) donc aucun risque infectieux par rapport à un vaccin biologique classique.
C'est un avantage de cette technique.
Hors, cette protéine spike produite va ensuite etre reconnue par les macrophages, les lymphocytes et induire une forte réponse immunitaire ( forte stimulation )
Oui c'est du matériel chimique ( comme les médicaments d'ailleurs qui sont aussi chimique ) et non biologique
Donc, en clair, si j'ai bien compris ce qui est écrit plus haut, on a (ou on n'a même plus le choix) entre le risque de se choper un covid "bio" et (peut-être) un bon gros cancer "artificiel" d'ici quelques mois ou quelques années qu'on va traiter ensuite à grand coup de chimio...
À la sortie c'est tout bénef pour big pharma.
Philippe-Antoine- Avec les anges
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Re: Vaccin Covid , et si on en parlait ici ....
un peu d'humour ça fait du bien merci!Philippe-Antoine a écrit:Nicolas-p a écrit:
[...]
Encore des contre vérité :Ne vous laissez pas abuser
L'ARNm est effectivement du matériel chimique non infectieux justement ( contrairement au matériel biologique viral inactivé pour ne pas infecter)
Il produit uniquement la protéine spike et non tout le virus (l'enveloppe , le cytoplasme, les milliers de genes...) donc aucun risque infectieux par rapport à un vaccin biologique classique.
C'est un avantage de cette technique.
Hors, cette protéine spike produite va ensuite etre reconnue par les macrophages, les lymphocytes et induire une forte réponse immunitaire ( forte stimulation )
Oui c'est du matériel chimique ( comme les médicaments d'ailleurs qui sont aussi chimique ) et non biologique
Donc, en clair, si j'ai bien compris ce qui est écrit plus haut, on a (ou on n'a même plus le choix) entre le risque de se choper un covid "bio" et (peut-être) un bon gros cancer "artificiel" d'ici quelques mois ou quelques années qu'on va traiter ensuite à grand coup de chimio...
À la sortie c'est tout bénef pour big pharma.
je réponds non bien sur vous vous en doutiez...
franchement le risque de "cancer" est proche du zéro absolue (je dit proche car on ne peut jamais dire jamais bien sur)
le risque d'autres effets inconnus est... inconnu
j'en remet une couche: sauf urgence (personnes à risques de formes graves) l'attitude "attentiste" vis à vis de ce vaccin est raisonnable vu les incertitudes à long terme et l'absence de certitude sur efficacité notamment sur les variants qui deviennent majoritaire (il y a des variants depuis le début).
par contre il vaut mieux éviter celui d'astra zenecca (vecteur viral et ADN) et en plus ! (c'est un comble) il est réservé aux moins de 65 ans donc globalement à ceux qui en ont le moins besoin... (marche pas assez sur les personnes âgées)
Invité- Invité
Re: Vaccin Covid , et si on en parlait ici ....
Nicolas-p a écrit:Tu connais les mécanismes de la génétique ?
tu sais ce que c'est qu'un intron , un exon?
tu connais les mecanismes de l'epissage de l'ADN qui permettent d'eliminer certains fragments de l'arn? de la transcription? de la traduction?
les mécanismes de reparation de l'adn?
les gènes regulateurs?
les proto et anti oncogénes?
les mécanismes de l'apoptose cellulaire?
les mutations non sens ou anti-sens?
les mutations délétères ou non?
les mutations inactives?
les difference entre arn monocatenaire et adn bi-catenaire?
les ADN circulaire (type plasmide non integrable...) versus ADN lineaire seul integrable...
les possibiltes d'appariement?
les limites aux possibilites d'appariement?
les differents nucleotides?
les differentes possibilites de vectorisations?
et ça c'est uniquement la base minimale pour commecer a comprendre les mecanismes et les lois de la genetique... et pretendre comprendre le fonctionnement des vaccins à ARN ou ADN.
se former et un prérequis indispensable pour comprendre et pouvoir se forger un avis pertinent et non totalement subjectif au gré de ses inspirations...
ce n'est pas pour rien que un medecin specialiste c'est 10 à 15 ans de formation...
que un theologien, un pretre c'est aussi des années de formation... etc...
on pourra parler ensuite peut etre tranquillement et de maniere constructive ...
et ta vision de ce que tu peux trouver sur le net sera probalement bien différente...et bien plus modérée... sur les "risques" annoncés de ces vaccins une fois les mecanismes compris dans le détail...
****** Hors sujet de ce FIL (ce n'est pas nouveau ...) ******
pour ceux que ça interesse il ya 30 ans d'experimentations et de recherche sur la therapie genique .... qui concluent toutes à des risques et effets ne pouvant pas permettre de pretendre pouvoir obtenir une homologation par les autorités sanitaires et medicales dédiées à ces agréments : des milliards de pages publiées .... sur la question posée on pourra consulter les parutions de la HAS : rapport immunite au cours de linfection par le sars cov2 2020 11.pdf de novembre 2020 ;
Allez p 73 à 81 ( le rapport surfe allegrement sur les phases 1 et 2 auparavant , en donnant une synthèse en tableau et ne decrivant que les modalités d'injections selon les laboratoires , tout le reste n'est que expose theorique dont se gorge les intellectuels et technocrates ) vous y verrez que ce rapport n'emploie pas de certitude mais des termes comme "ce vaccin ARNm est capable de " sans a aucun moment en sourcer les contr'exemples ... ou à citer les resultats in vivo des experimentations (encore en cours).
C'est normal les vaccinés d'aujourd'hui sont devenus des cobayes des medecins ouvriers de vaccins experimentaux dispensant la big pharma de les assumer avant de les diffuser massivement en cachant ce qu ils savent à ce propos ( la FDA a 4000 pages de resultats des vaccinations Pfizer qui n'en a publié que 92 pages en trafiquant les conclusions et afficher des efficacités de 95% superieurs aux vaccins de la grippe qui tournent entre 40 et 60% d'efficacité : en fouillant dr Soshi calcule une efficacité de Pfizer de 19% et encore 45 jours apres 1è dose et 3 semaines pres la 2è )
Il est facile à Nicolas-p de prendre un milliardième des publications et cours theoriques et de sortir ici des interrogations dignes de celles qu'ont eu à répondre les etudiants en medecine .... Mais ce forum n'est pas un amphi de medecine qui formate des jeunes medecins à se resoudre à "croire" les publicités des vendeurs de medicaments et diffuseurs de vaccins , voire leur autorisation (même si ceux ci comme le vaccin ARNm ne l'est pas encore et ne le sera qu'en 2022 laissent un grand point d'interrogation en matière de securité et de prevention suffisante des patients ).... ce qui compte pour ce type de médecins sans souci de la santé de leurs patients , ni de leur rôle majeur pour la société a ce titre c’est de ne pas risquer des procès a cause des conséquences de ces vaccins , voire mauvaises médications . Ils l’ont obtenus tout autant que les vendeurs de ces vaccins et médicaments de l’union européenne et des Etats qui commandent leurs vaccins expérimentaux non homologués
Par contre des medecins pragmatiques et soucieux de leurs malades et de les guerir ou prevenir de maladies , heureusement plus nombreux , sont nos medecins de proximité : ils n'ont quant à eux pas droit à la parole . Ils se constituent en coordination pour avoir le droit de prescrire qui leur a été enlevé dans la campagne d'infestation programmée de virus Covid ; ET ILS LES GUERISSENT , ce que ne fait et ne fera pas la vaccination Le forum donne la parole et fait connaitre ces medecins et leurs soutiens scientifiques éclairés : c'est l'objet de ce FIL , qui n'est pas de donner court aux perroquets qui relaient les publications des vendeurs de vaccins et et des gens au pouvoir politique et mediatique infestés d'intérêts personnels et totalement immergé dans des conflits d’intérêts
Bref je propose que soit créé un FIL différent de celui-ci pour ceux qui veulent continuer à disputer sur le terrain des parutions des lobbys de la big pharma , relativisant leurs incertitudes et valorisant leurs "espoirs" , inondant tels des troll de leurs turpitudes mensongères qui hélas ont fait d'innombrables victimes (nous les constatons déjà dans les pays qui vaccinent .... d'autres FIL ici en parlent et ne cessent de diffuser les parutions à ce sujet helas dramatiques )
Nous le savions , cela devait arriver et arrivera , par les alertes et avertissements de medecins, specialistes , chercheurs taxés de complotistes pour oser lever un bout de verité sur la realité tandis que les gouvernements commencent à censurer et taxer, puis faire taire, et condamner au besoin pour terrorisme (... veritable inversion accusatoire) et collaboration avec le terrorisme contre l Etat , lui même devenu grand serviteur et pourvoyeur des billiardaires de ce monde
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Re: Vaccin Covid , et si on en parlait ici ....
oui il est vraiment temps de clore ce fil polémique je suis d'accord: faute d'argument ... (normal les gens ici ne sont pas médecins) on noie le poisson...
et peut être pouvoir échanger plus sereinement.
ce qui est un "problème" de certains sur ce forum, c'est qu'au lieu de donner à titre "informatif" des liens et de se poser légitimement des questions, au lieu de reconnaître qu'un médecin (qui qu'il soit en sait forcément un peu plus que eux sur le sujet) devrait simplement être écouté, on affirme détenir "la vérité" sous prétexte que ces liens dénoncent le système ou émanent de personnes "catholiques".
être catholique ou contre le gouvernement n'a jamais été un gage de discernement dans le domaine de la science.
des catholiques qui se trompent il y en a et des agnostiques qui ne se trompent pas aussi (et inversement bien sur)
ils devraient laisser le jugement de la "véracité" à ceux on les connaissances pour juger (comme si vous me permettez l'expression et la comparaison : on laisse le soin à l'église de juger ce qui est vrai ou non même si son jugement peut être imparfait notamment pour les révélations privées parfois trop vite condamnées)
ils foncent tête baissée dans "le sens" qui les effraie.
que l'on donne la parole à des médecins extérieur est une excellente chose et surtout la parole de ceux compétents (raoult, henrion caude et fouché principalement mais aussi Khan et d'autres qui ne ont pas en odeur de sainteté ici...et pourtant toute honnêteté serait d'étudier les arguments des uns et des autres...)
or ceux adulés ici n'ont pas forcément raison (ni tord non plus, ) et il faudrait peut être déjà accepter de douter aussi de leurs dires comme les autres de manière équitable et raisonnable.
et peut être pouvoir échanger plus sereinement.
ce qui est un "problème" de certains sur ce forum, c'est qu'au lieu de donner à titre "informatif" des liens et de se poser légitimement des questions, au lieu de reconnaître qu'un médecin (qui qu'il soit en sait forcément un peu plus que eux sur le sujet) devrait simplement être écouté, on affirme détenir "la vérité" sous prétexte que ces liens dénoncent le système ou émanent de personnes "catholiques".
être catholique ou contre le gouvernement n'a jamais été un gage de discernement dans le domaine de la science.
des catholiques qui se trompent il y en a et des agnostiques qui ne se trompent pas aussi (et inversement bien sur)
ils devraient laisser le jugement de la "véracité" à ceux on les connaissances pour juger (comme si vous me permettez l'expression et la comparaison : on laisse le soin à l'église de juger ce qui est vrai ou non même si son jugement peut être imparfait notamment pour les révélations privées parfois trop vite condamnées)
ils foncent tête baissée dans "le sens" qui les effraie.
que l'on donne la parole à des médecins extérieur est une excellente chose et surtout la parole de ceux compétents (raoult, henrion caude et fouché principalement mais aussi Khan et d'autres qui ne ont pas en odeur de sainteté ici...et pourtant toute honnêteté serait d'étudier les arguments des uns et des autres...)
or ceux adulés ici n'ont pas forcément raison (ni tord non plus, ) et il faudrait peut être déjà accepter de douter aussi de leurs dires comme les autres de manière équitable et raisonnable.
Dernière édition par Nicolas-p le Mar 2 Fév 2021 - 20:15, édité 4 fois
Invité- Invité
Re: Vaccin Covid , et si on en parlait ici ....
j'avais un dentiste qui était aussi Diacre. Un jour il a eu ces paroles;
les gens sont fous, ils ne veulent pas mourir !!
je ne sais pas si c'est de la folie. Il faut avoir une foi intense pour accepter l'imprévisible!!
les gens sont fous, ils ne veulent pas mourir !!
je ne sais pas si c'est de la folie. Il faut avoir une foi intense pour accepter l'imprévisible!!
granny- Contemplatif
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yvesroga2 aime ce message
Re: Vaccin Covid , et si on en parlait ici ....
a titre d'informations: un point sur les effets secondaires
https://ansm.sante.fr/S-informer/Actualite/Point-de-situation-sur-la-surveillance-des-vaccins-contre-la-COVID-194
et pour équilibrer la réflexion équitablement les données de réinfo covid
https://reinfocovid.fr/wp-content/uploads/2021/01/balance_BR_vaccin_A4.pdf
https://reinfocovid.fr/bonnes_nouvelles/variant-anglais/
https://reinfocovid.fr/wp-content/uploads/2021/01/Article_vaccin_PeterDoshi_26janv21.pdf
https://reinfocovid.fr/science/les-vaccins-efficaces-a-95-de-pfizer-et-moderna-nous-avons-besoin-de-plus-de-details-et-de-donnees/
https://reinfocovid.fr/epidemiologie-du-covid-19-entretien-avec-laurent-toubiana-inserm/
https://ansm.sante.fr/S-informer/Actualite/Point-de-situation-sur-la-surveillance-des-vaccins-contre-la-COVID-194
et pour équilibrer la réflexion équitablement les données de réinfo covid
https://reinfocovid.fr/wp-content/uploads/2021/01/balance_BR_vaccin_A4.pdf
https://reinfocovid.fr/bonnes_nouvelles/variant-anglais/
https://reinfocovid.fr/wp-content/uploads/2021/01/Article_vaccin_PeterDoshi_26janv21.pdf
https://reinfocovid.fr/science/les-vaccins-efficaces-a-95-de-pfizer-et-moderna-nous-avons-besoin-de-plus-de-details-et-de-donnees/
https://reinfocovid.fr/epidemiologie-du-covid-19-entretien-avec-laurent-toubiana-inserm/
Invité- Invité
Re: Vaccin Covid , et si on en parlait ici ....
Covid-19 : le point sur les nouvelles pistes de traitement
Les espoirs les plus prometteurs sont portés par des médicaments anciens tels que la colchicine, des immunosuppresseurs d’apparition plus récente, ou encore par le développement de premiers traitements spécifiques, tels que les anticorps synthétiques.
La connaissance de l’infection par le Sars-CoV-2 a largement progressé - même s’il persiste encore de nombreuses inconnues ; et avec elle, la prise en charge des patients. Si, pour la grande majorité des cas, le traitement est symptomatique, basé en particulier sur le paracétamol, et l’évitement des anti-inflammatoires sauf s’ils sont déjà utilisés pour une autre maladie, plusieurs données ont récemment été publiées sur les pistes les plus avancées.
Phase préhospitalière : la colchicine réduit complications et décès
La colchicine n’en finit pas de nous étonner. Après son indication historique dans le traitement de la goutte, et plus récemment en cardiologie, cet anti-inflammatoire pourrait bien devenir le premier traitement oral permettant d’éviter les complications du Covid-19, et constituer ainsi un traitement majeur dans la lutte contre cette infection.
Cet espoir est apporté par la publication de l’étude ColCorona le 23 janvier dernier, réalisée par l’Institut de cardiologie de Montréal (ICM). ColCorona est une étude clinique « sans contact » qui s’est déroulrée à domicile, auprès de personnes non hospitalisées ayant plus de 40 ans. Il s’agit d’une étude randomisée, à double insu et contrôlée par placebo. Elle a été menée au Canada, aux États-Unis, en Europe, en Amérique du Sud ainsi qu’en Afrique du Sud. Les patients, étaient traités dès la confirmation du diagnostic de Covid-19, soit par colchicine (0,5 mg deux fois par jour pendant 3 jours et une fois par jour pendant les 27 jours suivants), soit par placebo pendant 30 jours. Des évaluations de suivi par téléphone ou vidéo ont eu lieu aux jours 15 et 30 après la randomisation. Il s’agissait de la plus grande étude à l’échelle mondiale testant un médicament administré oralement chez les patients non-hospitalisés ayant une infection par le Sars-CoV-2
Au total, 4 488 participants ont été inclus dans cet essai. Sur l’ensemble de ces patients, la colchicine a permis de réduire le taux d’hospitalisation et de décès de 21%. Et les résultats apparaissent encore meilleurs lorsque l’analyse porte sur les 4 159 patients ayant un test PCR positif de Covid-19, prouvant l’origine de l’infection. Ils montrent, en effet, que le traitement permet d’abaisser de façon statistiquement significative le risque d’hospitalisations de 25%, le besoin de ventilation mécanique de 50%, et les décès de 44%. « Notre étude a montré l’efficacité du traitement utilisant la colchicine pour prévenir le phénomène de « tempête inflammatoire majeure » et réduire les complications liées au Covid
La piste des anticorps monoclonaux pour les formes légères à modérées
la combinaison de deux anticorps de synthèse semble efficace. Ces deux molécules associées, le bamlanivimab (2800mg) et l’étesevimab (2800mg) développées par le laboratoire Lilly a, en effet, réduit de manière significative les hospitalisations et les décès liés à l’infection chez des patients récemment diagnostiqués présentant des symptômes légers à modérés.
Le bamlanivimab et l’étesevimab sont deux anticorps monoclonaux humain recombinants neutralisant dirigés contre la protéine de pointe du Sars-CoV-2.
Un traitement similaire (REGN-COV2), composé de deux anticorps synthétiques, le casirivimab and imdevimab, est aussi développé par le laboratoire Regeneron. Utilisé par l’ancien président américain Donal Trump, il a ensuite été autorisé, en novembre, par la Food and Drug Administration (FDA) américaine pour le traitement des formes légères à modérées chez les patients ayant un risque élevé de développer une forme sévère de la maladie.
L’Allemagne a annoncé en janvier vouloir autoriser aussi un tel traitement. Dans une étude publiée le 17 décembre dans The New England Journal of Medicine, ce traitement a montré une efficacité sur la charge virale, chez 275 patients non hospitalisés. En outre, le laboratoire a affirmé, le 27 janvier, que plusieurs études - dont une indépendante, réalisée par des chercheurs de l’Université de Columbia (Etats-Unis) - , que ce cocktail d‘anticorps reste actif contre les variant britannique et sud-africain, même si ce dernier semble réduire la puissance de neutralisation du casirivimab. A noter, que l’étude américaine suggère que le bamlanivimab serait inactif contre les variants sud-africain, et brésilien.
Arrêt prématuré de l’essai avec le tocilizumab dans les formes sévères
De même, une étude parue le 20 janvier dans le British Medical Journal (BMJ) a douché les espoirs liés à l’utilisation du tocilizumab chez les patients présentant une forme sévère de la maladie. En effet, cette première étude versus placebo conduite avec cet immunosuppresseur qui cible l’interleukine 6, déjà indiqué dans la polyarthrite rhumatoïde, a mis en évidence, auprès de 129 patients Covid-19 hospitalisés dans un état grave, que le traitement n’était pas plus efficace que les soins standards à une échéance de 15 jours, et était même associé à un accroissement de la mortalité. Ainsi, 28% des patients du groupe tocilizumab ont dû être placés sous ventilation artificielle ou sont décédés, contre 20% dans l'autre groupe. Et le taux de décès a été calculé à 17% dans le groupe de patients traités par tocilizumab, contre 3% dans l'autre groupe ; cette constatation ayant, entrainé l’interruption de l'essai.
Sources :
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.01.26.21250494v1
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2035002?query=featured_home
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2021.01.25.428137v2
https://www.thelancet.com/journals/lanres/article/PIIS2213-2600(20)30556-7/fulltext
https://www.bmj.com/content/372/bmj.n84
Les espoirs les plus prometteurs sont portés par des médicaments anciens tels que la colchicine, des immunosuppresseurs d’apparition plus récente, ou encore par le développement de premiers traitements spécifiques, tels que les anticorps synthétiques.
La connaissance de l’infection par le Sars-CoV-2 a largement progressé - même s’il persiste encore de nombreuses inconnues ; et avec elle, la prise en charge des patients. Si, pour la grande majorité des cas, le traitement est symptomatique, basé en particulier sur le paracétamol, et l’évitement des anti-inflammatoires sauf s’ils sont déjà utilisés pour une autre maladie, plusieurs données ont récemment été publiées sur les pistes les plus avancées.
Phase préhospitalière : la colchicine réduit complications et décès
La colchicine n’en finit pas de nous étonner. Après son indication historique dans le traitement de la goutte, et plus récemment en cardiologie, cet anti-inflammatoire pourrait bien devenir le premier traitement oral permettant d’éviter les complications du Covid-19, et constituer ainsi un traitement majeur dans la lutte contre cette infection.
Cet espoir est apporté par la publication de l’étude ColCorona le 23 janvier dernier, réalisée par l’Institut de cardiologie de Montréal (ICM). ColCorona est une étude clinique « sans contact » qui s’est déroulrée à domicile, auprès de personnes non hospitalisées ayant plus de 40 ans. Il s’agit d’une étude randomisée, à double insu et contrôlée par placebo. Elle a été menée au Canada, aux États-Unis, en Europe, en Amérique du Sud ainsi qu’en Afrique du Sud. Les patients, étaient traités dès la confirmation du diagnostic de Covid-19, soit par colchicine (0,5 mg deux fois par jour pendant 3 jours et une fois par jour pendant les 27 jours suivants), soit par placebo pendant 30 jours. Des évaluations de suivi par téléphone ou vidéo ont eu lieu aux jours 15 et 30 après la randomisation. Il s’agissait de la plus grande étude à l’échelle mondiale testant un médicament administré oralement chez les patients non-hospitalisés ayant une infection par le Sars-CoV-2
Au total, 4 488 participants ont été inclus dans cet essai. Sur l’ensemble de ces patients, la colchicine a permis de réduire le taux d’hospitalisation et de décès de 21%. Et les résultats apparaissent encore meilleurs lorsque l’analyse porte sur les 4 159 patients ayant un test PCR positif de Covid-19, prouvant l’origine de l’infection. Ils montrent, en effet, que le traitement permet d’abaisser de façon statistiquement significative le risque d’hospitalisations de 25%, le besoin de ventilation mécanique de 50%, et les décès de 44%. « Notre étude a montré l’efficacité du traitement utilisant la colchicine pour prévenir le phénomène de « tempête inflammatoire majeure » et réduire les complications liées au Covid
La piste des anticorps monoclonaux pour les formes légères à modérées
la combinaison de deux anticorps de synthèse semble efficace. Ces deux molécules associées, le bamlanivimab (2800mg) et l’étesevimab (2800mg) développées par le laboratoire Lilly a, en effet, réduit de manière significative les hospitalisations et les décès liés à l’infection chez des patients récemment diagnostiqués présentant des symptômes légers à modérés.
Le bamlanivimab et l’étesevimab sont deux anticorps monoclonaux humain recombinants neutralisant dirigés contre la protéine de pointe du Sars-CoV-2.
Un traitement similaire (REGN-COV2), composé de deux anticorps synthétiques, le casirivimab and imdevimab, est aussi développé par le laboratoire Regeneron. Utilisé par l’ancien président américain Donal Trump, il a ensuite été autorisé, en novembre, par la Food and Drug Administration (FDA) américaine pour le traitement des formes légères à modérées chez les patients ayant un risque élevé de développer une forme sévère de la maladie.
L’Allemagne a annoncé en janvier vouloir autoriser aussi un tel traitement. Dans une étude publiée le 17 décembre dans The New England Journal of Medicine, ce traitement a montré une efficacité sur la charge virale, chez 275 patients non hospitalisés. En outre, le laboratoire a affirmé, le 27 janvier, que plusieurs études - dont une indépendante, réalisée par des chercheurs de l’Université de Columbia (Etats-Unis) - , que ce cocktail d‘anticorps reste actif contre les variant britannique et sud-africain, même si ce dernier semble réduire la puissance de neutralisation du casirivimab. A noter, que l’étude américaine suggère que le bamlanivimab serait inactif contre les variants sud-africain, et brésilien.
Arrêt prématuré de l’essai avec le tocilizumab dans les formes sévères
De même, une étude parue le 20 janvier dans le British Medical Journal (BMJ) a douché les espoirs liés à l’utilisation du tocilizumab chez les patients présentant une forme sévère de la maladie. En effet, cette première étude versus placebo conduite avec cet immunosuppresseur qui cible l’interleukine 6, déjà indiqué dans la polyarthrite rhumatoïde, a mis en évidence, auprès de 129 patients Covid-19 hospitalisés dans un état grave, que le traitement n’était pas plus efficace que les soins standards à une échéance de 15 jours, et était même associé à un accroissement de la mortalité. Ainsi, 28% des patients du groupe tocilizumab ont dû être placés sous ventilation artificielle ou sont décédés, contre 20% dans l'autre groupe. Et le taux de décès a été calculé à 17% dans le groupe de patients traités par tocilizumab, contre 3% dans l'autre groupe ; cette constatation ayant, entrainé l’interruption de l'essai.
Sources :
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.01.26.21250494v1
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2035002?query=featured_home
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2021.01.25.428137v2
https://www.thelancet.com/journals/lanres/article/PIIS2213-2600(20)30556-7/fulltext
https://www.bmj.com/content/372/bmj.n84
Invité- Invité
Re: Vaccin Covid , et si on en parlait ici ....
Bonne nouvelle !
Conseil de l'Europe - LES VACCINS NE POURRONT PAS ÊTRE OBLIGATOIRES
https://qactus.fr/2021/01/29/q-scoop-les-vaccins-ne-pourront-pas-etre-obligatoires/
Conseil de l'Europe - LES VACCINS NE POURRONT PAS ÊTRE OBLIGATOIRES
https://qactus.fr/2021/01/29/q-scoop-les-vaccins-ne-pourront-pas-etre-obligatoires/
Maurice d'Elbée- Aime la Divine Volonté
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Re: Vaccin Covid , et si on en parlait ici ....
Maurice d'Elbée a écrit:Bonne nouvelle !
Conseil de l'Europe - LES VACCINS NE POURRONT PAS ÊTRE OBLIGATOIRES
https://qactus.fr/2021/01/29/q-scoop-les-vaccins-ne-pourront-pas-etre-obligatoires/
Enfin un peu de bon sens. Tout ce bordel pour en arriver à la conclusion que les malades doivent d'abord être soignés de préférence avec des méthodes simples qui ont déjà fait leurs preuves!
Philippe-Antoine- Avec les anges
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Inscription : 27/02/2007
Re: Vaccin Covid , et si on en parlait ici ....
Sur le blog du Dr de Lorgeril
https://michel.delorgeril.info/politique-de-sante/les-vaccins-anticovid-sont-ils-efficaces/
https://michel.delorgeril.info/politique-de-sante/les-vaccins-anticovid-sont-ils-efficaces/
Desiderius Ulixes- Enfant de Dieu
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