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Vaccin Covid , et si on en parlait ici .... Bannie10

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Vaccin Covid , et si on en parlait ici ....

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Vaccin Covid , et si on en parlait ici .... Empty Vaccin Covid , et si on en parlait ici ....

Message par azais le Lun 16 Nov - 22:21

J'ouvre un Fil  spécifique  sur le vaccin Covid à la suite de la sortie  médiatique sur le vaccin Pfizer  annonçant 90 %  de succès (... en realité  ce taux de 90% ne peut s'appliquer  qu'aux 94  vaccinés et qui ont été effectivement ete infectés .... )  qui supposera son experimentation sur 30.000 volontaires  

Ecoutons ce qu'en dit le Dr Alexandra Caude Henrion ,  qui l'évoquait dans une des videos  sur Nexus  postée sur le forum , elle résume  ici les dangers de ce vaccin à  Sud Radio aujourd'hui 
vaccin covid 

https://www.bing.com/videos/search?q=caude+henrion&&view=detail&mid=09560224F34

  en resumé 
 "on developpe un vaccin en un an au lieu de 12 en moyenne"   (*)
" "on accélère la phase 3 de validation qui concerne l'efficacité "bénéfices / risques " qui dure 3 à 5 ans"
 " "on élabore un tout nouveau type de vaccin (à ARN ) ce qui induit une modification épigénétique potentielle et surtout transmiscible  de generation en génération (**)
" et le gouvernement est en train de discuter de son obligation vaccinale , je vous laisse méditer "

(*) le documentaire  HOLD-UP de P Barnerias révèle cependant qu'un brevet sur le vaccin covid-19 a été deposé en 2015  et que des brevets sur les covid  1 à 21  ont ete déposés depuis 2003  , ce qui signifie  que le covid est un virus parfaitement connu dans les laboratoires )


(**)nota c'est sur cette partie que l'interview sur Nexus explicitait le mieux cet aspect extrêmement sérieux de la question que poe ce vaccin 


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Message par nath. le Lun 16 Nov - 22:34

Moderna a annoncé le 16 novembre que son candidat vaccin était efficace à 94,5% contre le COVID-19, selon des données provisoires issues d'essais cliniques avancés, une semaine après l'annonce de son concurrent Pfizer qui, associé à l'allemand BioNTech, a dit avoir développé un produit efficace à plus de 90%.
 
(cf France 24)



Une semaine de Bourse - Le vaccin de Pfizer et BioNTech a euphorisé les Bourses cette semaine

Par AOF (Agence Option Finance)
[size=16]Publié le 13/11/2020 à 18:00



(AOF) - Les investisseurs ont laissé derrière eux les prises de bénéfices et permis aux Bourses européennes de clôturer en territoire positif ce vendredi. Ainsi, le CAC 40 a progressé de 0,33% à 5 380,16 points et l’EuroStoxx 50 a pris 0,11% à 3 432,07 points. Sur la semaine écoulée, les gains sont nettement plus impressionnants, grâce aux résultats favorables annoncés par Pfizer et BioNTech sur leur candidat-vaccin contre le Covid-19. De ce fait, le CAC a enregistré une hausse hebdomadaire de 8,45 % et l’EuroStoxx 50 de 7,12%.

à suivre moderna en bourse (sourire)




[/size]


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Message par azais le Lun 16 Nov - 22:37

@azais a écrit:J'ouvre un Fil  spécifique  sur le vaccin Covid  Ecoutons ce qu'en dit le Dr Alexandra Caude Henrion ,  qui l'évoquait dans une des videos  sur Nexus  postée sur le forum , elle résume  ici les dangers de ce vaccin à  Sud Radio aujourd'hui 
https://www.bing.com/videos/search?q=caude+henrion&&view=detail&mid=09560224F34
  en resumé 
 "on developpe un vaccin en un an au lieu de 12 en moyenne"   (*)
" "on accélère la phase 3 de validation qui concerne l'efficacité "bénéfices / risques " qui dure 3 à 5 ans"
 " "on élabore un tout nouveau type de vaccin , dit à ARN   qui induit une modification épigénétique potentielle et surtout transmiscible  de generation en génération (**)
" et le gouvernement est en train de discuter de son obligation vaccinale , je vous laisse méditer "
(*) le documentaire  HOLD-UP de P Barnerias révèle cependant qu'un brevet sur le vaccin covid-19 a été deposé en 2015  et que des brevets sur les covid  1 à 21  ont ete déposés depuis 2003  , ce qui signifie  que le covid est un virus parfaitement connu dans les laboratoires )
(**)nota c'est sur cette partie que l'interview sur Nexus explicitait le mieux cet aspect extrêmement sérieux de la question que poe ce vaccin 
 voici la reproduction de ce post sur le forum : 
 @Isabelle-Marie a écrit:
Et ici, elle met en garde contre les types de vaccins complètement expérimentaux  qui arrivent...  

 relecture 
 après avoir donné des conseils simples pour être en bonne santé (58è minute) , puis évoqué ([size=16]66 è minute) une etude à l'étranger sur 12000 cas de vaccin grippe celui ci [/size] impute des difficultés respiratoires [size=16]; une autre étude sur l'association de ce vaccin  au Covid montre le vaccin grippe impute une letalité supérieure dans les pays ou le vaccin grippe est donné ), [/size]elle met en garde contre les types de vaccins  complètement expérimentaux :

les vaccins covid  sont des vaccins ARN coronavirus  qu on a jamais experimenté sur des hommes (72è minute) . 
L'ARN , etat intermediaire entre l'ADN et la molécule : les consequences moléculaires sont très difficiles à predire  qui est à la base de ce virus Covid . Un ARN peut déclencher  en cascades illimitées  à d'effet dans les cellules , car pouvant interagir avec pleins de molécules. Notamment il peut interagir avec des séquences , telle que l'olfaction , ce que révèle la découverte du CNRS revelant que dans le virus COVID-19 a été introduit une sequence S Spike  (entre deux séquences S1 et S2  constitutive du SRAS COv1) . 
Ainsi, l'ARN permet au virus COVID de penetrer et se diffuser dans les membranes  et ce faisant , pire dans l'espèce humaine :
Or il s'agit d'un vaccin OGM ... qui justifiera 25.000 "cobayes" testés ! .... des vaccins qui arrivent... différent de tous les vaccins commercialisés auparavant 


Dernière édition par azais le Lun 16 Nov - 22:57, édité 1 fois
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Message par Eleric le Lun 16 Nov - 22:50

Une loi au Danemark qui aurait donné aux autorités le pouvoir dde vacciner de force contre le coronavirus a été abandonnée après des jours de manifestations publiques.

https://summit.news/2020/11/16/forced-vaccination-law-in-denmark-abandoned-after-public-protests/?fbclid=IwAR34OPa66cqbsRXH9IMTXY4Sywpa1pEmFNuDn-jk5twN-nUttRQv_WllYjg

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Message par azais le Lun 16 Nov - 22:58

@Eleric a écrit:Une loi au Danemark qui aurait donné aux autorités le pouvoir dde vacciner de force contre le coronavirus a été abandonnée après des jours de manifestations publiques.
https://summit.news/2020/11/16/forced-vaccination-law-in-denmark-abandoned-after-public-protests/?fbclid=IwAR34OPa66cqbsRXH9IMTXY4Sywpa1pEmFNuDn-jk5twN-nUttRQv_WllYjg
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Message par azais le Mar 17 Nov - 2:57

UNE VIDEO  cette fois avec sous titres en français : 


https://www.youtube.com/watch?v=8bh-I0EDpXY



 ESSENTIELLE  

à écouter si on veut saisir l'importance de ce que cache le vaccin ARN,  nanotechnolique, luciferase ,   dit  Vaccin covid 

Nous avons vu avec le D Alexandra Caude Henrion , le danger majeur du vaccin ARN en ce qu il déclenche des cascades de reactions et modifications  de l'ADN donc du genome 

le Dr Carrie Madej est explicite sur le contenu de ce vaccin  connu et breveté par les fondations Bill Gates ,Melinda etc ...  : https://www.youtube.com/watch?v=8bh-I0EDpXY

à partir de la 18 è minute , il est difficile de décrocher  : vaccin Moderna signifie Mode-ARN 
il permet de modifier l'ADN , le genome , de transmettre des informations et d'en recevoir donc de controler et manipuler à notre insu, voire d'intégrer des données  brevetées dont aurez la location payante. Il y est question aussi de modification de votre sante et de vos pensées . La 5G en est un constituant essentiel . 
 
Teste sur des animaux au depart il a ete observé des deces nombreux et des orages cykotiniques , ce qui explique pourquoi les resultats du vaccin ARN Covid ne seront pas testés sur des animaux pour ne pas alerter les populations, Il sera diffusé rapidement et distribue sous  contrainte  de dictature sanitaire . Les deces liés a ce vaccin seront mis sur le compe d'epidemie covid 21 et covid 22 . 
Des études sur l'incidence de vaccin antigrippaux sont alarmants surtout en rapport aux epidemies de virus comme Ebola , H1N1 ou plus recemment du covid dans les pays ou le vaccin grippal etait mis en oeuvre  

ne ratez donc surtout pas cette video et diffusez là : elle confirme  tout ce qui est  dit par bribes  de ce vaccin et de l'accélératon de son imminence et de sa necessité dans la dictature sanitaire  qui nous est imposée .... passant toutes les règles de securite en matièrede vaccin et de son homologation " nous tiendrons jusqu'au vaccin" a affirme notre president 

C'est bien ce dont avertissait à propos de ces levées de règles de prevention et de securité qui ici ne s'appliquent plus , le  dr Alexandra Caude Henrion sur Nexus ou sud Radio ...

Cela confirme aussi la decouverte des brevets sur le  Sras et le bras COv1 et  les Covid 1, covid 2 jusqua Covid 19 ,Covid 20, Covid 21  (!!) et même en 2015 le  vaccin Covid 19, comme le devoile de  film documantaire HOLD UP de Pierre Barnerias 

Tous nos gouvernants savent plus que probablement ces informations ce qui mermet de comprendre ces declarations telles que  " les decisions du gouvernement ( français ) ne sot pa fondées sur le developpement et la maitrise de la contagion  Covid 19 "

Terrifiant ! Sidérant ... et pourtant, avec autant d'informations convergentes,  comment ne pas admettre que ces revelations ne soient pas que du vent  ? 

Comment ne pas relier au role de la technologie partie en developpement exponentiel (en bourse) et de ses applications comme celle qui sont lancées dans le cadre de mise en place de grand Reset , 

la seule solution à laquelle s'emploie les diffuseurs de ces plans est d'informer le plus grand nombre et le comprennent , pour dire  en masse "nous ne consentons pas" ( la Suède vient de voter contre l'obligation du vaccin covid)
A la 57è minute elle signale la meilleure stratégie consite à agir chacun et en groupe à notre niveau non pas contre des entites contre lesquelles nous ne pouvons rien ( OMS, Agence Nationale de Santé , Gouvernement etc ..) mais contre des personnes responsables , nomément , ( jusqu'en menace de ) en penal , dans nos  conseils d'ecoles ,  lieux de travail (hopitaux en particulier imaginez plusieurs infirmières qui disent non cela ira tres vite !) parce que cela transgresse la legislation,  le droit international , (le droit européen).... 


 autres sources 
 https://www.youtube.com/watch?v=EXbTKYzUaqk&feature=emb_logo
ricardo vaccin bill gates 

https://aphadolie.com/2020/07/25/vaccins-contre-le-covid-et-humains-genetiquement-modifies-dr-carrie-madej/
article  juillet  vaccins et HGM

[url=https://www.brighteon.com/new-search?query=Dr. Carrie Madej]https://www.brighteon.com/new-search?query=Dr.%20Carrie%20Madej%20&page=1&uploaded=all[/url]
video en anglais dr Madej  et Mike Adams ( Health Ranger Report ) sur brighteon.com 

sur Mike Adams : https://www.translatetheweb.com/?from=en&to=fr&ref=SERP&dl=fr&rr=UC&a=https%3a%2f%2fwww.healthranger.com%2findex.asp
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Message par Desiderius Ulixes le Mar 17 Nov - 6:28

Vidéo tout à fait passionnante en effet. Cela me rappelle ce que disait le père Jean Boboc à propos du transhumanisme : tout ce qui peut être fait sera fait. C'est une certitude.
Je sais d'expérience que lorsque l'homme n'a plus de recul sur la technologie, il va l'utiliser jusqu'à perdre tout discernement, jugement. Oui, il voudra faire mieux que Dieu quitte à détruire l'humanité. A moins qu'ils ne veuillent dire ceci : la Bible est un essai infructueux, une étape dans le cheminement de l'homme, nous les transhumanistes, nous allons réussir là où Dieu s'est arrêté. On peut aussi penser qu'ils pensent que le message de la Bible n'a pas de sens ou est incompréhensible.
Lorsque le péché s'accompagne des plus hautes technologies la mort peut déferler massivement sur l'humanité.

Je donne un lien qui peut aider à faire réfléchir :






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Message par granny le Mar 17 Nov - 8:59

depuis ce virus il y a eu pas mal de couac ! tout ça, n'a pas été fait pour se dire que depuis le début on a fait dans l'absolue cohérence.
Un autre virus pendant ce temps a fait son oeuvre, il s'appelle le virus doute !!

lors de discussions, on se rend bien compte que tous les ordres et contre ordres n'ont rien arrangé ! il va falloir trouver de sérieux arguments pour convaincre que les intentions sont bien de protéger.

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Message par andree78 le Mar 17 Nov - 9:01

@nath. a écrit:
Une semaine de Bourse - Le vaccin de Pfizer et BioNTech a euphorisé les Bourses cette semaine

Je ne vois pas l'information suivante mentionnée dans vos liens, donc je partage un article en anglais de l'auteur et consultant américain, William Engdhal sur ce qui ne se dit pas concernant le vaccin de Pfizer. 

https://journal-neo.org/2020/11/13/what-s-not-being-said-about-pfizer-coronavirus-vaccine/ 

Il dit que le PdG de Pfizer, Albert Bourla, aurait vendu 65% de ses actions Pfizer le jour même de l'annonce de l'efficacité du vaccin, profitant donc de cette nouvelle pour faire des millions. Mais il aurait fait la demande de vente en août afin de ne pas être suspecter de délit d'initié.  

L'article mentionne aussi l'entreprise allemande, BioNTech, qui travaille avec Pfizer mais aussi avec les entreprises qui font les vaccins pour les vaccins pour les marchés de la Chine, l'Europe et les USA.
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Message par Nicolas-p le Mar 17 Nov - 9:16

on peut une énième fois épiloguer sur les vaccins... 

sur le caractère transmissible des vaccins à ADN ou ARNm je ne me prononce pas n'étant pas généticien.

voici un petit résumé des vaccins en cours de développement:

Vaccin et Covid 19:


À la lumière de la pandémie de Covid-19, les sociétés pharmaceutiques se précipitent légitimement pour tenter fournir un vaccin afin de prévenir la propagation de la maladie. 

Comme pour la plupart des vaccins contre la grippe saisonnière, la nécessité de produire rapidement de grandes quantités de vaccin est un vrai défi technique :Il faut plusieurs mois pour pouvoir produire les vaccins et de nombreuses entreprises ont commencé à se tourner vers des lignées cellulaires autre que animales pour une production beaucoup plus efficace et rapide.


Johnson & Johnson (Janssen) utilise la lignée humaine PER C6 pour développer son vaccin Covid-19  (issue donc à l’origine d'un fœtus)

Moderna, développe un  vaccin ARNm.Il utilise une  protéine Spike afin d'enseigner au système immunitaire du patient à produire ses propres anticorps pour bloquer et détruire le virus.  La protéine Spike est  produite à partir de la lignée HEK 293(issue donc à l’origine d'un foetus)

Sanofi Pasteur associé à GSK  développe une version produite à priori sur lignée cellulaire animale pour UN de ses 2 vaccins (éthique) et un autre à ARNm (partenariat)

l'utilisation de cellules fœtales pose des problèmes éthiques, mais en plus, la lignée PER C6 peut également présenter des problèmes de sécurité soulevés auprès de la FDA : L'ADN résiduel peut présenter des risques « potentiels » : l'oncogénicité et l'infectiosité. 
pas un vaccin n’a été approuvé pour l’instant par la FDA utilisant cette lignée cellulaire.

Astra Zeneca, pfizer  CanSino Biologics/Beijing Institute of Biotechnology, et Inovio Pharmaceuticals font aussi usage d'une lignée HEK-293. (issue donc à l’origine d'un fœtus)

Plusieurs vaccins à ADN/ARN - sont arrivés en phase 3 chez l'homme ces dernières années.
Les vaccins à base d’acides nucléiques reposent essentiellement sur deux types de molécules, ADN et ARN messager

aucun n’a encore été déployé en médecine humaine (uniquement vétérinaire) et les scientifiques reconnaissent manquer de recul sur leur utilisation. 

pour rappel:
les médicaments rentrent aussi dans vos cellules (paracétamol etc...) ainsi que les virus (qui se servent de notre ADN et notre machinerie cellulaire) pour s'y reproduire. 
Or, hormis certains virus (EBV, HIV, HPV...) qui peuvent par intégration de leur ARN induire des mutations (risque de cancer) jamais l'homme n'a "muté" ou "transmis" de modification cellulaires à sa descendance susceptible de l'altérer.


le vaccin à ARNm utilise les endosomes intracellulaires pour faire produire une protéine immunogène par nos cellules, ils ne pénètrent pas dans le noyau cellulaire (siège de l'ADN humain)

il faut bien sur rester prudent leur utilisation chez l'animal n'a pas mis en évidence de problème particulier (à ma connaissance...). donc si je peux les éviter je le ferai.


Considérations morales et éthiques

La société, la médecine  ont raison de vouloir protéger les personnes contre des maladies potentiellement mortelles tel que la Covid 19, et on peut légitimement affirmer que c’est une l'obligation de le faire. 

il est aussi légitime que ces vaccins soient fait de manière "éthique pour un catholique" malheureusement ce n'est pas le cas... (sauf Sanofi?)

L’utilisation de vaccin élaborés à partir de lignées cellulaires (issues d’avortements) peut choquer d’autant que des alternatives crédibles semblent exister(Cf Sanofi pasteur-GSK).

La perspective morale de ceux qui s'opposent à l'utilisation de vaccins élaborés à partir de lignées cellulaires humaines (qui même si ce sont des lignées fabriquées en laboratoire sont à l'origine issues d'un prélèvement à la base sur un fœtus avorté)  est également justifiable:

utiliser un vaccin avec l'intention  de protéger contre une maladie est opposé à l’acte immoral d’utiliser un traitement issus d’un fœtus  avorté même si ce traitement en lui même n'est pas dangereux



L'Académie pontificale pour la vie du Vatican et les conférences épiscopales ont étudié la question et ont conclu que l'utilisation des vaccins est «  moralement autorisée » en l'absence d'alternative et du moment que la maladie est grave ou peut l’être. (validé pour la rubéole par exemple)

Cependant, une fois qu'une personne apprend que certains vaccins sont  « corrompus » , il est obligatoire de rechercher des alternatives « éthiques » lorsque cela est possible et de faire connaître ses objections. 


donc, pour ma part étant professionnel de santé donc dans les premiers à devoir être vacciné..., autant que possible je demanderai à avoir le vaccin de Sanofi si tant est qu'il soit efficace (phase 2 actuellement bientôt phase 3) et qui ne sera disponible qu'en juin 2021 environ...

en attendant les premiers vaccins seront disponibles en janvier 2021... 
aurais je la possibilité de refuser ces 1° vaccins et d'attendre juin?

je devrais faire le grand écart entre ma morale et le devoir moral aussi de protéger mes patients de la transmission de ce virus. 


je ne manquerai pas d'en discuter avec les prêtres que je connais même si ils m'ont déjà donnés la même réponse que l'académie pontificale pour  la vie!



https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/17091557/

https://www.immunize.org/talking-about-vaccines/vaticandocument.htm



https://

www.janssen.com/infectious-diseases-and-vaccines/patented-technologies

https://www.jnj.com/johnson-johnson-announces-a-lead-vaccine-candidate-for-covid-19-landmark-new-partnership-with-us-department-of-health-human-services

Lignée cellulaire PER C6 - Audiences de la FDA :

https://wayback.archive-it.org/7993/20170404095417/https:/

www.fda.gov/ohrms/dockets/ac/01/transcripts/3750t1_01.pdf[/size][/ltr]

[ltr]Préoccupations liées à la sécurité d'Ad5:[/ltr]
[ltr]https://wayback.archive-it.org/7993/20170405164637/https://www.fda.gov/ohrms/dockets/ac/01/briefing/3750b1_01.htm[/ltr]

[ltr]https://www.sinobiological.com/research/virus/human-coronavirus-spike[/ltr]

[ltr]https://www.acrobiosystems.com/P3098-2019-nCoV-%28COVID-19%29-S-protein-Full-Length-%28R683A-R685A%29-His-Tag.html[/ltr]


[ltr]https://www.ieb-eib.org/fr/actualite/recherche-biomedicale/recherche-medicale/vaccins-et-cellules-issues-de-ftus-avortes-quel-regard-ethique-1816.html[/ltr]


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Message par Nicolas-p le Mar 17 Nov - 10:24

@azais a écrit:(....) il permet de modifier l'ADN , le genome , de transmettre des informations et d'en recevoir donc de controler et manipuler à notre insu, voire d'intégrer des données  brevetées dont aurez la location payante. Il y est question aussi de modification de votre sante et de vos pensées . La 5G en est un constituant essentiel . 
 
excusez moi mais c'est délirant. ......rien ne permet de "contrôler " la pensée. Pour cela  il faudrait des implants cérébraux , une neurostimulation, savoir exactement ou dans le cerveau stimuler, envoyer le bon "message": le jour ou on veut vous implanter quelque chose dans le cerveau, la il faudra s'inquiéter!

D'ailleurs les implants neuronaux pour palier aux déficits (dopamine/ parkinson) ne permettent que de "stimuler" (et non envoyer ou modifier l'information transmise par l'influx nerveux) et sont très limités...

l'ADN (puis ARNm) servent  à notre fonctionnement cellulaire, produire des protéines etc... ils ne sont en rien le siège de notre pensée qui est élaborée par notre cerveau et qui est (il me semble) le reflet et la partie "visible" de notre âme immatérielle. 

Un signal haute fréquence comme la 5G (3.6 à 26Gigahz donc du niveau de micro ondes comme d'ailleurs les radars, satellites etc...) peut avoir qu'un effet d'échauffement cellulaire. cela pourrait dialoguer avec un neurostimulateur  mais en rien "directement" avec nos cellules ni modifier le signal de l'influx nerveux. :on n'a jamais contrôlé des populations avec un radar ... (puissance phénoménale par rapport à la 5G...) .....les risques sanitaires sont possibles: certains pointent le risque cancérogène: or, pour cela il faut que l'énergie soit suffisante pour interagir de manière directe avec l'adn (RAYONNEMENT IONISANT ) OR  l’énergie des micro ondes est insuffisant (rayonnement non ionisant) . cela n'exclue pas tout risque.

j'ai de plus en plus de mal à adhérer à certains propos de ce forum. Qu'il y ai de l'inquiétude, des questionnements c'est compréhensible.

Comme le "mythe" du rivotril...(article suivant bien fait) https://www.lesalonVaccin Covid , et si on en parlait ici .... Captur17beige.fr/a-propos-du-rivotril/
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Message par Philippe-Antoine le Mar 17 Nov - 12:14

Perso, je ne suis absolument pas scientifique, mais en tant que simple croyant je ne peux croire que toute cette ingénierie humaine puisse atteindre l'âme qui n'appartient qu'à Dieu. Par contre, oui, cela peut avoir une incidence sur notre notre santé physique et mentale, nos humeurs etc.
Pour qu'il y ait péché, il faut qu'il y ait libre consentement, or si pour une raison x ou y ce libre consentement ne peut s'exercer il ne peut y avoir péché, mais priver intentionnellement à quelqu'un la liberté de penser, par exemple pour mieux le dominer, voire le tuer physiquement (avortement, euthanasie ou autre.) est un péché mortel.
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Message par Nicolas-p le Mar 17 Nov - 12:50

RIEN, aucune technologie ne pourra jamais atteindre notre âme sauf si volontairement on rejette DIEU.

même Satan lors de possession n'atteint pas l’âme (il la torture certes mais ne peut la contrôler).

ne craignons pas ce qui peut tuer (ou abîmer ) le corps mais ce qui tue l’âme.
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Message par Desiderius Ulixes le Mar 17 Nov - 14:07

Concernant l'ingénierie infernale : repères...


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Message par Buni le Mar 17 Nov - 16:12

Tout est révélé ici sur le vaccin et l'origine du #Covid19. Un bombe, c'est ENORME. A écouter absolument ! 

https://odysee.com/@MKWhiteRabbit:3/Echec-du-Nouvel-Ordre-Mondial:0

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Message par azais le Mar 17 Nov - 16:57

@Nicolas-p a écrit:
@azais a écrit:(....) il permet de modifier l'ADN , le genome , de transmettre des informations et d'en recevoir donc de controler et manipuler à notre insu, voire d'intégrer des données  brevetées dont aurez la location payante. Il y est question aussi de modification de votre sante et de vos pensées . La 5G en est un constituant essentiel . 
 
excusez moi mais c'est délirant. ......rien ne permet de "contrôler " la pensée. Pour cela  il faudrait des implants cérébraux , une neurostimulation, savoir exactement ou dans le cerveau stimuler, envoyer le bon "message": le jour ou on veut vous implanter quelque chose dans le cerveau, la il faudra s'inquiéter! D'ailleurs les implants neuronaux pour palier aux déficits (dopamine/ parkinson) ne permettent que de "stimuler" (et non envoyer ou modifier l'information transmise par l'influx nerveux) et sont très limités...

l'ADN (puis ARNm) servent  à notre fonctionnement cellulaire, produire des protéines etc... ils ne sont en rien le siège de notre pensée qui est élaborée par notre cerveau et qui est (il me semble) le reflet et la partie "visible" de notre âme immatérielle. 

Un signal haute fréquence comme la 5G (3.6 à 26Gigahz donc du niveau de micro ondes comme d'ailleurs les radars, satellites etc...) peut avoir qu'un effet d'échauffement cellulaire. cela pourrait dialoguer avec un neurostimulateur  mais en rien "directement" avec nos cellules ni modifier le signal de l'influx nerveux. :on n'a jamais contrôlé des populations avec un radar ... (puissance phénoménale par rapport à la 5G...) .....les risques sanitaires sont possibles: certains pointent le risque cancérogène: or, pour cela il faut que l'énergie soit suffisante pour interagir de manière directe avec l'adn (RAYONNEMENT IONISANT ) OR  l’énergie des micro ondes est insuffisant (rayonnement non ionisant) . cela n'exclue pas tout risque.

j'ai de plus en plus de mal à adhérer à certains propos de ce forum. Qu'il y ai de l'inquiétude, des questionnements c'est compréhensible.
 1°)  "C'est délirant " : vous n'avez manifestement pas ecouté la video . Je ne donnai sur ce post que des tetes de chapitre qui ne peuvent être exhaustifs du contenu de 1h30 d 'interview ... 
 Mais évidemment vous avez raison de  signaler qu il ne faut pas interpreter des résumés sommaires  si vous le faites ma communication pourrait y prêter . Or en effet ce n'est pas une puce nanotechnologique qui peut stocker des informations gigantesques  et encore moins des pensées , ou des propos ou échanges accumulés 

Par contre nous le savons , nos  stockages sont transferes vers e-cloud où  pullulent  ces informations qui nous caractérisent et nous geolocalisent facilement, et dont le contenu peut etre utilisé par des algorithmes pour situer notre culture , nos opinions , nos convictions religieuses et ethiques  ou politiques , nos relations, nos travaux , nos contacts ,nos parutions sur facebook,  tweeter , vos photos , films  et échanges   smartphone ou iphone  mac ou pc , skype, zoom ou meety etc...et  bientot ou dejà nos comptes en banque  et biens patrimoniaux  etc ...  tout cela est transmis . Ce sont ces algorithmes qui permettront aus propriétaires de ces données deles exploiter ( d'ailleurs ils les vendent pour orienter des publicités commerciales à non escient  et on le sait les Gafa vendent ces informations ce qui fait leur fortune ) 

Donc cette video ne dit pas ce que vous suggérez qu il y est dit . Par contre les outils high tec permettent de repérer cet implant nanotechnologique , de le reconnaitre : ainsi on saura  si vous avez ete  vacciné avec un vaccin nanotechnologique  que vous êtes bien vacciné : ce qui vous  servira de sesame à l'entrée dans les magasins  si vous l'êtes , ou de vous y refuser  si vous ne l'êtes pas . Ne disons pas ce n'est pas possible : votre smartphone vous permet de faire des paiements sans contact et  l'appareil reconnait  contre compte et verifie bin que vous en êtes le  titulaire : c'est la machine qui vous débite mais pas votre smartphone . Pareillement  quand on vous identifiera comme porteur de cette puce identifiable et identifiée à ... celui qui la porte ... donc à tout ce qui se rattache à celui qui la porte et dont je viens de parler grace au circulations web et e cloud dont j'ai parlé . Si vous virtualisez votre carte bancaire (et votre  argent , versus la monnaie digitale   qui nous libère des chequiers et manipulations physiques de carte ou de monnaie physique qui transmettent nos virus "mortels" et dangereux pour. autrui  par contact , et bien sur des contacts en agence et avec son banquier... ou son distributeur bancaire)  vous exposez  au propriétaire. GAFA aussi vos mouvements de dépenses et de revenus financiers . 

Bref je pensais que tout cela était integré  et bien compris !!!

La question de la 5G  elle n'est pas exposé  comme vous le faites , même si les risques de la 5G ne sont sans doute pas nuls : je connais plusieurs personnes hypersensibles aux ondes 4G  et linky ou autres  qui souffrent horriblement de ne pouvoir s'en protéger .... sans , sans doute se détoxifier de produits  dangereux accumulés avec la nourriture ,  les vaccins (He oui !), les expositions  et pollutions ou les vaccins (comme l'aluminium, le mercure , le plomb , l'arsenic l'amiante etc ) 
Mais la question 5G dans le video ne parle pas de cela : elle dit qu il faut un vecteur de communication puissant pour transmettre et rendre fluides toutes ces informations et controles  généralisés à plusieurs milliards d'individus sur terre ... ET demain ce sera la 6G : qu on ne me fasse pas dire  pour avoir evoqué ce  que je n'ai pas dit  dans ce quiest evoqué dans cette video qui parle de la 5G 

 2°) l'ADN et l'ARN ne sont en rien le siège de notre pensée : évidemment ! Je suis le premier a le dire pour ceux qui dans l ' ideologie transhumaniste  et de l'Intelligence artificielle  postulent que la conscience  est dans le cerveau .... les demonstrations scientifiques prouvent le contraire . plus le cerveau diminue plus la conscience augmente  (cela ramène à un autre film documentaire de Pierre barneris  Thanatos  que je conseille de visionner)  C'est encore plus  vrai de l'ADN et de l'ARN dont le cerveau est constitué  avec des milliards d'entre eux ...


Je résume donc : votre réaction ,  n'est  pas du tout sur la bonne frequence ou longueur d'onde du sujet traité dans cette vidéo , rassurez vous je n'ai pas dit un seul iota de ce que vous dites de plus supporter d'entendre dans ce forum ( enfait vous ne supportez pas  ce que vous interpretez à tord de ce qui est proposé pour la discussion.)

 Merci de m'avoir donné  l'occasion de  preciser l'objet de mon post  proposant l'ecoute de cette video
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Message par azais le Mar 17 Nov - 17:38

@Buni a écrit:Tout est révélé ici sur le vaccin et l'origine du #Covid19. Un bombe, c'est ENORME. A écouter absolument ! 
https://odysee.com/@MKWhiteRabbit:3/Echec-du-Nouvel-Ordre-Mondial:0
 Oui Merci 

 nous retrouvons ici le Pr medecin expert en toxicité des vaccins et medicaments pour le laboratoires pharmaceutiques  et  qui montrait   dans  le film documentaire HOLD UP de Pierre Barnerias 

- les brevets sur les virus artificiels ( dont celui  du  SARS  COv 2 transforme en Covid 19 , deposé  en 2011 par l'Institut Pasteur  dont on vient d'apprendre qu une information judiciaire était portée contre lui à ce propos puisque il aurait induit dans ce virus des dizaines de sequences dontcelle du HIV ... )

- le brevet de vaccin covid 19 en 2015 (ce qui demontre qque le virus Covid 19 existait bien ) 

- le brevet  de test  de covid 18 en 2018 qui a rapporté plusieurs  dizaines de milliards de dollards a son depositaire , un certain Rotschlld  , nouvelle preuve que le covid était connu par les laboratoires , l'OMS et toutes les Agences nationales de Santé et tous les gouvernants ....

L'existence de ce brevets  font qu il ne PEUT PAS Y AVOIR DE Vaccin covid 19  autre que celui qui a été déposé en 2015   visible sur http://www.verite-covid19.fr/index22.htm 


Autant dire que les vaccins annoncés par  42 laboratoires Moderna  ou Pfitzer  en tête  sont de faux vaccins sauf à être  sous exploitation et  licenciés du brevet déposé, ce qui n'est pas le cas. 

 D"ailleurs l'annonce de resultats 90% de reussite par Pfitzer ( il a osé !) de "son " vaccin covid 19  a fait monter son cours de bourse  de 7,5% , et le dirigeant a vendu 62% de ses actions  , empochant ainsi des milliards , avant que le cours ne s'effondre  (comme cela va arriver a nombre de laboratoires pharmaceutiques  sans doute  du fait de publications et revelations comme celles publiées par Hold Up , Verite covid 19  et tant d'autres ...) 

Le numerique une fois de plus aura vaincu les medias au service du mensonge sanitaire le plus inédit que nous ayions connu ....

Le medecin conclut :  "ca doit etre la grosse panique au gouvernement (et à Pasteur ), qui ne pourra  qu être contraint à retrograder , surtout avec le fait que la victoire de M D Trump  soit officialisée ,  nous passerons Noel en famille "
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Message par Philippe-Antoine le Mar 17 Nov - 18:30

Enorme!!!
Merci @Buni pour votre lien!!!
(j'ai téléchargé la vidéo dans mon telephone)
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Message par azais le Mar 17 Nov - 19:52

@Nicolas-p a écrit:on peut une énième fois épiloguer sur les vaccins...  sur le caractère transmissible des vaccins à ADN ou ARNm je ne me prononce pas n'étant pas généticien.

voici un petit résumé des vaccins en cours de développement: Vaccin et Covid 19:

À la lumière de la pandémie de Covid-19, les sociétés pharmaceutiques se précipitent légitimement pour tenter fournir un vaccin afin de prévenir la propagation de la maladie. 
Comme pour la plupart des vaccins contre la grippe saisonnière, la nécessité de produire rapidement de grandes quantités de vaccin est un vrai défi technique :Il faut plusieurs mois pour pouvoir produire les vaccins et de nombreuses entreprises ont commencé à se tourner vers des lignées cellulaires autre que animales pour une production beaucoup plus efficace et rapide.
Johnson & Johnson (Janssen) utilise la lignée humaine PER C6 pour développer son vaccin Covid-19  (issue donc à l’origine d'un fœtus)
Moderna, développe un  vaccin ARNm.Il utilise une  protéine Spike afin d'enseigner au système immunitaire du patient à produire ses propres anticorps pour bloquer et détruire le virus.  La protéine Spike est  produite à partir de la lignée HEK 293(issue donc à l’origine d'un foetus)
Sanofi Pasteur associé à GSK  développe une version produite à priori sur lignée cellulaire animale pour UN de ses 2 vaccins (éthique) et un autre à ARNm (partenariat)

Astra Zeneca, pfizer  CanSino Biologics/Beijing Institute of Biotechnology, et Inovio Pharmaceuticals font aussi usage d'une lignée HEK-293. (issue donc à l’origine d'un fœtus)

L'utilisation de cellules fœtales pose des problèmes éthiques, mais en plus, la lignée PER C6 peut également présenter des problèmes de sécurité soulevés auprès de la FDA : L'ADN résiduel peut présenter des risques « potentiels » : l'oncogénicité et l'infectiosité. pas un vaccin n’a été approuvé pour l’instant par la FDA utilisant cette lignée cellulaire.

Plusieurs vaccins à ADN/ARN - sont arrivés en phase 3 chez l'homme ces dernières années.
Les vaccins à base d’acides nucléiques reposent essentiellement sur deux types de molécules, ADN et ARN messager.... aucun n’a encore été déployé en médecine humaine (uniquement vétérinaire) et les scientifiques reconnaissent manquer de recul sur leur utilisation. 

pour rappel:
- les médicaments rentrent aussi dans vos cellules (paracétamol etc...) ainsi que les virus (qui se servent de notre ADN et notre machinerie cellulaire) pour s'y reproduire.  Or, hormis certains virus (EBV, HIV, HPV...) qui peuvent par intégration de leur ARN induire des mutations (risque de cancer) jamais l'homme n'a "muté" ou "transmis" de modification cellulaires à sa descendance susceptible de l'altérer.
- le vaccin à ARNm utilise les endosomes intracellulaires pour faire produire une protéine immunogène par nos cellules, ils ne pénètrent pas dans le noyau cellulaire (siège de l'ADN humain)

il faut bien sur rester prudent,  leur utilisation chez l'animal n'a pas mis en évidence de problème particulier (à ma connaissance...). donc si je peux les éviter je le ferai.

Considérations morales et éthiques
La société, la médecine ont raison de vouloir protéger les personnes contre des maladies potentiellement mortelles tel que la Covid 19, et on peut légitimement affirmer que c’est une l'obligation de le faire. 
il est aussi légitime que ces vaccins soient fait de manière "éthique pour un catholique" malheureusement ce n'est pas le cas... (sauf Sanofi?) L’utilisation de vaccin élaborés à partir de lignées cellulaires (issues d’avortements) peut choquer d’autant que des alternatives crédibles semblent exister(Cf Sanofi pasteur-GSK). La perspective morale de ceux qui s'opposent à l'utilisation de vaccins élaborés à partir de lignées cellulaires humaines (qui même si ce sont des lignées fabriquées en laboratoire sont à l'origine issues d'un prélèvement à la base sur un fœtus avorté)  est également justifiable:utiliser un vaccin avec l'intention  de protéger contre une maladie est opposé à l’acte immoral d’utiliser un traitement issus d’un fœtus  avorté même si ce traitement en lui même n'est pas dangereux

L'Académie pontificale pour la vie du Vatican et les conférences épiscopales ont étudié la question et ont conclu que l'utilisation des vaccins est «  moralement autorisée » en l'absence d'alternative et du moment que la maladie est grave ou peut l’être. (validé pour la rubéole par exemple) Cependant, une fois qu'une personne apprend que certains vaccins sont  « corrompus » , il est obligatoire de rechercher des alternatives « éthiques » lorsque cela est possible et de faire connaître ses objections. 
Donc, pour ma part étant professionnel de santé donc dans les premiers à devoir être vacciné..., autant que possible je demanderai à avoir le vaccin de Sanofi si tant est qu'il soit efficace (phase 2 actuellement bientôt phase 3) et qui ne sera disponible qu'en juin 2021 environ...

en attendant les premiers vaccins seront disponibles en janvier 2021... aurais je la possibilité de refuser ces 1° vaccins et d'attendre juin?  je devrais faire le grand écart entre ma morale et le devoir moral aussi de protéger mes patients de la transmission de ce virus.  je ne manquerai pas d'en discuter avec les prêtres que je connais même si ils m'ont déjà donnés la même réponse que l'académie pontificale pour  la vie!

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/17091557/
https://www.immunize.org/talking-about-vaccines/vaticandocument.htm
https://www.janssen.com/infectious-diseases-and-vaccines/patented-technologies
https://www.jnj.com/johnson-johnson-announces-a-lead-vaccine-candidate-for-covid-19-landmark-new-partnership-with-us-department-of-health-human-services
Lignée cellulaire PER C6 - Audiences de la FDA :
https://wayback.archive-it.org/7993/20170404095417/https:/
www.fda.gov/ohrms/dockets/ac/01/transcripts/3750t1_01.pdf[/size][/ltr]
[ltr]Préoccupations liées à la sécurité d'Ad5: https://wayback.archive-it.org/7993/20170405164637/https://www.fda.gov/ohrms/dockets/ac/01/briefing/3750b1_01.htm[/ltr]


https://www.sinobiological.com/research/virus/human-coronavirus-spike
https://www.acrobiosystems.com/P3098-2019-nCoV-%28COVID-19%29-S-protein-Full-Length-%28R683A-R685A%29-His-Tag.html
[ltr]https://www.ieb-eib.org/fr/actualite/recherche-biomedicale/recherche-medicale/vaccins-et-cellules-issues-de-ftus-avortes-quel-regard-ethique-1816.html[/ltr]

  Merci pour ce partage de recensement sur les vaccins covid .... 

Connaissant  Dr Alexandra Caude Henrion elle avait  communiqué  en 2018 à notre groupe bioethique catholique des informations factuelles  sur les vaccins  (et medicaments) intégrant des cellules humaines  donc issus de foetus  (dont HEK et PREC6): cela ne doit as être impossible de te mettre en lien avec elle...
Je suis évidemment moralement obligé de considerer que le cadavre d'une personne humaine ( ici un foetus, donc animé d'un esprit immortel ) ne doit pas être livré à la science : c'est le caractère sacré du corps humain qui est en jeu  et  surtout faisant d'un foetus  et de sa livraison un commerce et une industrie d'êtres humains ce qui est totalement insoutenable : l'embryon on le voit est  chosifié . C'est aussi une constante de principe ethique dans tous les débats bioethique.  
A contrario des greffes d'organes humain de personnes décédées sont greffées pour sauver des vies  : dans ce cas c'est différent en principe le donneur est volontaire (on commence à ne plus demander leur  avis  aux décédés ). Le débat  de conscience  concerne chacun  

Pour le reste je ne serais pas aussi "condescendant" pour Sanofi - Pasteur  que tes propos laissent transparaitre , pouvant le pas utiliser  des lignées cellulaires  ( mais néanmoins un vaccin ARNm)
 
Que penses tu des propos de l'experte (praticienne de test Pcr  , ce qui n'est pas anodin sur notre sujet ) DR Alexandra Caude Henrion , geneticienne en ARNm /ADN  et au niveau génétique (forcément) , il n'y est fait ici aucune référence  dans ton exposé ?: le forum a publié, pour rappel une de ses interventions  sur le sujet ... 

Pour l'avoir entendue dans sa 1ère  interview sur Nexus (  https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t45227p180-covid-uniquement-des-faits-scientifiques-exposes-par-des-medecins#473917 ACH Nexus  1 l’origine du SARS Cov2 , brevets etc.. 
 et d'autres depuis), son expertise  contredit les affirmations des communiqués sur les vaccins ARN/ADN auxquels tu fais référence : je t'invite à la ré écouter si tu l'avais déjà fait et de dire si je me trompe. 
( j'avais retenu que l'insertion de la sequence Skipe entre deux séquences  ARN  du SARS Cov2 etait un fait inédit car il créait un virus artificiel... le Covid 19 , à l'instar d'une communication recente du CNRS  à ce propos paru publiquement ,  mais surtout que cette séquence avait pour effet de permettre au virus de se diffuser (non vers les protéines, comme dans les cas que tu cites, mais) vers les cellules (elle ne precise pas si cela atteint leur noyau). 

Dans les cas habituels ( SARS, SARS COv1 et SARS COv2), pour lesquels  le virus , se diffuse vers les protéines  celui ci  s'épuise apres deux ou trois "insertions ", alors que pour le covid-19 cela se transmet indéfiniment,  et va même , elle l'explique pourquoi et comment,  jusqu'a modifier le genome , ce qui ne peut pas se passer normalement dans les autres cas ( comme tu nous le dit mais ces virus ne sont pas le Covid 19 fabriqué  par l'intervention  humaine )
C'est elle qui le dit . Encore une fois ai je mal entendu ? 

Sanofi - Pasteur en a dépose un brevet   (comme le dit un autre medecin experts en toxicologie de vaccins  sur verite-covid19.fr  http://www.verite-covid19.fr/index22.htm: voir post précedent dans ce FIL), il s'agirait de l'insertion de dizaines de séquences dont celle du HIV ...).  A mon sens je serais donc tres prudent et je me renseignerai mieux sur les dangers de ce vaccin Covid-19 Sanofi- Pasteur ,le seul qui soit valable car il est breveté pour au moins 10 ou 20 ans encore , avant de m'en faire vacciner . 
D'autant que le Dr Carrie Madej dit  , dans le lien donné il y a 4 posts de ce FIL, mais sans que nous ayions les sources, que testé sur des animaux  les resultats ont été desastreux ce qui explique le shuntage de la Phase 1 , sous pretexte qu'on est pressé par " l'urgence sanitaire "(tandis que , pour les mêmes raisons , la Phase 3 serait "accélérée" affirmait Dr Alexandra Caude Henrion sur la 2è  interview avec Nexus , lien donné également quasi au debut de ce FIL : les precautions  et securités en  matière de vaccin  "sautent" .... au benefice de qui ?  et pour le malheur de qui ?   https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t45227p210-covid-uniquement-des-faits-scientifiques-exposes-par-des-medecins#473941 ACH Nexus  2 )

Je regretterai que notre medecin qui y serait obligé (vraiment complètement obligé ? 'est un vrai cas de conscience , certains ont prefere quitter l'Ordre des medecins  ou le secteur public pour moins que ça... ) , ne puisse rapidement pas exercer son metier au service de ses malades; De surcroit ce serait faire croire que ce vaccin est inoffensif , au detriment de ceux qui s'y précipiteraient  par ignorance
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Message par Nicolas-p le Mar 17 Nov - 20:45

@azais a écrit:  Merci pour ce partage de recensement sur les vaccins covid .... 

Connaissant  Dr Alexandra Caude Henrion elle avait  communiqué  en 2018 à notre groupe bioethique catholique des informations factuelles  sur les vaccins  (et medicaments) intégrant des cellules humaines  donc issus de foetus  (dont HEK et PREC6): cela ne doit as être impossible de te mettre en lien avec elle...
Je suis évidemment moralement obligé de considerer que le cadavre d'une personne humaine ( ici un foetus, donc animé d'un esprit immortel ) ne doit pas être livré à la science : c'est le caractère sacré du corps humain qui est en jeu  et  surtout faisant d'un foetus  et de sa livraison un commerce et une industrie d'êtres humains ce qui est totalement insoutenable : l'embryon on le voit est  chosifié . C'est aussi une constante de principe ethique dans tous les débats bioethique.  
A contrario des greffes d'organes humain de personnes décédées sont greffées pour sauver des vies  : dans ce cas c'est différent en principe le donneur est volontaire (on commence à ne plus demander leur  avis  aux décédés ). Le débat  de conscience  concerne chacun  

Pour le reste je ne serais pas aussi "condescendant" pour Sanofi - Pasteur  que tes propos laissent transparaitre , pouvant le pas utiliser  des lignées cellulaires  ( mais néanmoins un vaccin ARNm)
 
Que penses tu des propos de l'experte (praticienne de test Pcr  , ce qui n'est pas anodin sur notre sujet ) DR Alexandra Caude Henrion , geneticienne en ARNm /ADN  et au niveau génétique (forcément) , il n'y est fait ici aucune référence  dans ton exposé ? le forum a publié, une de ses interventions  sur le sujet ... Pour l'avoir entendue dans sa 1è interview sur Nexus (  https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t45227p180-covid-uniquement-des-faits-scientifiques-exposes-par-des-medecins#473917 ACH Nexus  1 l’origine du SARS Cov2 , brevets etc..  et d'autres depuis), son expertise  contredit les affirmations des communiqués sur les vaccins ARN/ADN auxquels tu fais référence : je t'invite à la ré écouter si tu l'avais déjà fait et de dire si je me trompe. 

( j'avais retenu que l'insertion de la sequence Skipe entre deux séquences  ARN  du SARS Cov2 etait un fait inédit car il créait un virus artificiel... le Covid 19 , à l'instar d'une communication recente du CNRS  à ce propos paru publiquement ,  mais surtout que cette séquence avait pour effet de permettre au virus de se diffuser (non vers les protéines, comme dans les cas que tu cites, mais) vers les cellules en les infectant leurs gênes 


Dans les cas habituels ( SARS, SARS COv1 et SARS COv2), pour lesquels  le virus ,  par le vaccin alors encore "naturel" , se diffuse vers les protéines ; le virus inoculé s'épuise apres deux ou trois "insertions ", alors que pour le covid-19  et son vaccin ARN ce qui est nouveau justement et dont on ne connait pas les risques ( il faudrait attendre 3 ans voire 12 ans !!!) cela  se diffuse à répétition , indéfiniment,  et va même , elle l'explique pourquoi et comment,  jusqu'a modifier le genome , ce qui ne peut pas se passer normalement dans les autres cas ( comme tu nous le dit mais ces virus ne sont pas le Covid 19 fabriqué  par l'intervention  humaine )C'est elle qui le dit . Encore une fois ai je mal entendu ? 

Sanofi - Pasteur en a déposé un brevet   (comme le dit un autre medecin experts en toxicologie de vaccins  sur verite-covid19.fr  http://www.verite-covid19.fr/index22.htm: voir post précedent dans ce FIL), il s'agirait de l'insertion de dizaines de séquences dont celle du HIV ...).  A mon sens je serais donc tres prudent et je me renseignerai mieux sur les dangers de ce vaccin Covid-19 Sanofi- Pasteur ,le seul qui soit valable car il est breveté pour au moins 10 ou 20 ans encore , avant de m'en faire vacciner . 
https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t45227p210-covid-uniquement-des-faits-scientifiques-exposes-par-des-medecins#473941 ACH Nexus  2 )

D'autant que le Dr Carrie Madej dit  , dans le lien donné plus haut dans ce FIL, mais sans que nous ayions les sources ou liens vers ces expérimentations  généralement longues avant de passer aux hommes , que testé sur des animaux  les resultats ont été desastreux ce qui explique le shuntage actuel du vaccin covid 19 de la Phase 1 (je crois, phase de conclusion in vitro après celle sur des animaux) , sous le pretexte "qu'on est pressé par l'urgence sanitaire "(tandis que , pour les mêmes raisons , la Phase 3 serait "accélérée" affirmait Dr Alexandra Caude Henrion sur la 2è  interview avec Nexus , lien donné également quasi au debut de ce FIL : les precautions  et securités en  matière de validation de vaccin  "sautent" .... au benefice de qui ?  et pour le malheur de qui ?   


Je regretterai que mon medecin qui y serait obligé (vraiment complètement obligé ? N'est-ce pas  un vrai cas de conscience , certains ont prefere quitter l'Ordre des medecins  ou le secteur public pour moins que ça... ) , ne puisse rapidement pas exercer son metier au service de ses malades; De surcroit ce serait faire croire aux patients que ce vaccin est inoffensif à terme plus ou moins court ( et pas seulement à 7 jours comme  dans l'annonce de succès de son vaccin, Pfizer !!!), au detriment de ceux qui s'y précipiteraient  par ignorance, en suivant leurs médecins "voyez mon médecin s'est fait  vacciner", je peux y aller en toute confiance
(Pour le H5N1 la ministre  de la Santé avait fait cela avec force publicité mediatique et télévisée , mais on a jamais su si ce qu on lui était inoculé n'était pas le vraui vaccin : heureusement la vaccination a été un flop) 
Beaucoup d'information et de questions.  La, je touche quand même  les limites de mes compétences :
Je ne suis pas généticien ni infectiologue ni chercheur en virologie. 
J'ai des connaissances en infectiologie,  je m'informe mais c'est tout. 

Tout ce que je peux dire :
Une greffe d'organes fait rentrer dans notre corps des milliards de cellules d'une autre personne,  on intègre la totalité de son génome,  son ADN sans que depuis l'avènement des greffes il n'y ai eu le moindre problème ( hormis ceux liés à la greffe et traitements anti rejet)pour le patient  ni pour sa descendance. Et pourtant ces traitements de " cheval " anti rejet sont d'une toxicité énorme pour notre génome et extrêmement immunosupresseurs ( le but pour éviter tout rejet)
En dehors de  toute considération éthique :
Donc,  intégrer un vaccin même avec un résidu infinitésimale d'ADN humain ( lignées cellulaires humaines) ne m'inquiète pas une seule  seconde sur le plan sanitaire , on intègre  déjà depuis l'avènement de l'humanité l'ADN de virus, bactéries etc... Notre ADN en est rempli.  Donc VRAIMENT  il faut se sortir de la tête la peur de ces vaccins issus  de lignées cellulaires humaine : d'ailleurs on en a sûrement ou au moins nos enfants. 
 tous ou presque reçu ( rubéole...) Le problème est éthique et non sanitaire. 

Pour les vaccins ARN et ADN : personne ne sait vraiment. 
A priori, je  n'ai pas d'inquiétude car le mécanisme est le même que celui utilisé naturellement par les virus .
De principe je préférerai les éviter si possible ( manque de recul )
En cancérologie on utilise des traitements nettement plus toxique pour l'ADN ( genotoxiques) à  des niveaux qui feraient frémir tous les anti vaccin ! Le corps humain a une formidable capacité de reparation des lésions induites. D'adaptation. Lésions  qui sont directement infligées à  l'ADN des cellules cancéreuses et  saines et  des centaines, milliers de fois supérieures à celle que pourrait produire un vaccin aussi toxique soit il!
Si tel n'était pas le cas, les patients mourraient tous sans exception des traitements que nous leur infligeons pour les guérir . Or,  ils guérissent...
Je veux bien répondre  aux questions. Mais Je laisse la parole à ceux qui savent mieux que moi ( généticiens,  infectiologues ) développer plus. A condition bien sur que ce soit étayé et depassionné.

Car dans les vidéos que J'ai pu visionner je suis loin mais  alors très loin d'être convaincu. Plutôt effaré de ce que certains " médecins " affirment.  Et encore  étant catholique je suis plutôt " ouvert " sur des arguments un peu " mystiques " ou " border line"  mais là  j'avoue que bon nombre de vidéo frisent le ridicule. Je viens un peu de regarder le site " vérité covid 19" les bras m'en tombent... Je n'ai pas vocation à passer ma vie à les écouter ni rectifier les dire. Je l'ai fait et refait... Sur ce qui touche à la médecine sur ce forum cela fait bien longtemps que je me suis aperçu que la passion, les croyances,  les peurs  l'emportait sur la reflexion,  la raison. Il y a parfois un certain  fond de vérité mais tellement déformé,  exagéré ou caricaturé tque ce petit fond de vérité est discrédité:
exemple : les lignées cellulaires humaine qui sont une vérité  complètement " amplifié , déformé " ou certains vont même jusqu'à affirmer qu'on injecte dans les vaccins des tissus de foetus avortés !!!  Et encore c'est pas le pire Chacun ici est j'espère suffisamment grand pour se forger son opinion. Sinon tant pis ! Le problème est que les errements de la médecine, les non dits des laboratoires pharmaceutiques , nourrissent les peurs de certains virant à la  paranoïa.

Pour ma conscience : oui cela me perturbe.  J'ai l'académie pontificale pour la vie et l'avis de prêtres  pour me " dédouaner"  de toute coopération formelle : Je mettrai en balance le fait d'être interdit d'exercice  si je refuse versus le fait de pouvoir continuer à aider les patients si j'accepte.  La " moralité" ou plutôt l'absence de  " moralité" de ces vaccins ne justifie pas de tout foutre en l air pour l'instant.  Mettre en péril  ma famille:
Plusieurs prêtres me l on confirmé. Il n'est pas dit que ce ne soit pas un jour le cas et je m'y prépare , enfin j'essaye.
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Message par azais le Mer 18 Nov - 2:07

je suis déçu de cette non - réponse ...   pourquoi un tel  dédain sur les positions exposées  par ces "medecins", qui évidemment ne correspondent pas à ton opinion... intangible mais bon, je respecte 

tu dis heureusement néanmoins "je laisse la parole à ceux qui savent mieux que moi (geneticiens infectiologues etc ) " : ce faisant  invitant  chacun à pouvoir (ouf !)  donc trouver les reponses que donnent 
- ces experts généticiens  ou ARN telle Dr Alexandra Caude Henrion (dont tu ne parles pas)
- ces infectiologues tels Pr Didier Raoult  ou chercheurs tels Pr Montagnie (ex Fond° Pasteur), ou le toxicologie expert Pr JB Fourtillan etc etc 
qui font plus qu'étayer ils donnent études, documents,courbes officiels et publiés
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Message par Nicolas-p le Mer 18 Nov - 7:19

Je me met pas du tout dans le même sac le pr raoult, dr henrion caude ou montagnier qui ont de réelles compétences,  qui pour certains vont peut-être un peu trop loin dans leurs non compétences ou on dérapé (genre le masque c'est dangereux...) 

et les complotistes flagrant du site " vérité covid 19" dans lequel j'inclue le Pr fortillant.

Sur ce site tous les ingrédients y sont:

1 le sentiment de détenir " la vérité " contre tous

2 la victimisation 

3 des arguments à charge sans débat contradictoire (on expose uniquement ce qui va dans le sens voulut)

4 le mélange des genres  ( santé,  argent, complot mondial )

5 quelques vérités ( lignées cellulaires humaines,  le côté capitaliste de l'industrie pharmaceutique...)  amplifié ou exagéré voire déformé. 

C'est navrant: Le type qui présente ces vidéos censées apporter la vérité se discrédite tout seul.



et leurs "preuves" que l'institut  pasteur a crée le covid... qu'ils aillent en justice si ils on des"preuves" : j'attends.

bizarrement la Chine qui aurait été "floué" n'a jamais attaqué l'institut pasteur et pourtant fort de leur capacité d'état, ce serait un jeu d'enfant pour eux d'attaquer par le biais du droit international la France.


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Message par Nicolas-p le Mer 18 Nov - 7:20

pour mon sentiment sur le Dr henrion caude ou d'autres je l'ai déjà exprimé:

ils feraient mieux de rester dans leur domaine de compétences  quand ils s'expriment en public ou sur des réseaux sociaux. je n'ai rien à dire de plus.

sur l'intégration de séquences humaine dans le sras cov2: c'est son domaine rien à dire, je n'ai aucune opinion:  idem qu'elle fournisse les preuves et aille en justice

pour les vaccins: elle est bien plus compétente que moi sur les vaccins ARN et ADN: j’écoute ce qu'elle dit point.

sur la vaccination "classique" ce n'est pas plus son domaine que le mien.


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Message par Buni le Mer 18 Nov - 8:20

@Nicolas-p a écrit:
@azais a écrit:  Merci pour ce partage de recensement sur les vaccins covid .... 

Connaissant  Dr Alexandra Caude Henrion elle avait  communiqué  en 2018 à notre groupe bioethique catholique des informations factuelles  sur les vaccins  (et medicaments) intégrant des cellules humaines  donc issus de foetus  (dont HEK et PREC6): cela ne doit as être impossible de te mettre en lien avec elle...
Je suis évidemment moralement obligé de considerer que le cadavre d'une personne humaine ( ici un foetus, donc animé d'un esprit immortel ) ne doit pas être livré à la science : c'est le caractère sacré du corps humain qui est en jeu  et  surtout faisant d'un foetus  et de sa livraison un commerce et une industrie d'êtres humains ce qui est totalement insoutenable : l'embryon on le voit est  chosifié . C'est aussi une constante de principe ethique dans tous les débats bioethique.  
A contrario des greffes d'organes humain de personnes décédées sont greffées pour sauver des vies  : dans ce cas c'est différent en principe le donneur est volontaire (on commence à ne plus demander leur  avis  aux décédés ). Le débat  de conscience  concerne chacun  

Pour le reste je ne serais pas aussi "condescendant" pour Sanofi - Pasteur  que tes propos laissent transparaitre , pouvant le pas utiliser  des lignées cellulaires  ( mais néanmoins un vaccin ARNm)
 
Que penses tu des propos de l'experte (praticienne de test Pcr  , ce qui n'est pas anodin sur notre sujet ) DR Alexandra Caude Henrion , geneticienne en ARNm /ADN  et au niveau génétique (forcément) , il n'y est fait ici aucune référence  dans ton exposé ? le forum a publié, une de ses interventions  sur le sujet ... Pour l'avoir entendue dans sa 1è interview sur Nexus (  https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t45227p180-covid-uniquement-des-faits-scientifiques-exposes-par-des-medecins#473917 ACH Nexus  1 l’origine du SARS Cov2 , brevets etc..  et d'autres depuis), son expertise  contredit les affirmations des communiqués sur les vaccins ARN/ADN auxquels tu fais référence : je t'invite à la ré écouter si tu l'avais déjà fait et de dire si je me trompe. 
( j'avais retenu que l'insertion de la sequence Skipe entre deux séquences  ARN  du SARS Cov2 etait un fait inédit car il créait un virus artificiel... le Covid 19 , à l'instar d'une communication recente du CNRS  à ce propos paru publiquement ,  mais surtout que cette séquence avait pour effet de permettre au virus de se diffuser (non vers les protéines, comme dans les cas que tu cites, mais) vers les cellules (elle ne precise pas si cela atteint leur n
oyau). 

Dans les cas habituels ( SARS, SARS COv1 et SARS COv2), pour lesquels  le virus , se diffuse vers les protéines  celui ci  s'épuise apres deux ou trois "insertions ", alors que pour le covid-19 cela se transmet indéfiniment,  et va même , elle l'explique pourquoi et comment,  jusqu'a modifier le genome , ce qui ne peut pas se passer normalement dans les autres cas ( comme tu nous le dit mais ces virus ne sont pas le Covid 19 fabriqué  par l'intervention  humaine )C'est elle qui le dit . Encore une fois ai je mal entendu ? 

Sanofi - Pasteur en a dépose un brevet   (comme le dit un autre medecin experts en toxicologie de vaccins  sur verite-covid19.fr  http://www.verite-covid19.fr/index22.htm: voir post précedent dans ce FIL), il s'agirait de l'insertion de dizaines de séquences dont celle du HIV ...).  A mon sens je serais donc tres prudent et je me renseignerai mieux sur les dangers de ce vaccin Covid-19 Sanofi- Pasteur ,le seul qui soit valable car il est breveté pour au moins 10 ou 20 ans encore , avant de m'en faire vacciner . 

D'autant que le Dr Carrie Madej dit  , dans le lien donné il y a 4 posts de ce FIL, mais sans que nous ayions les sources, que testé sur des animaux  les resultats ont été desastreux ce qui explique le shuntage de la Phase 1 , sous pretexte qu'on est pressé par " l'urgence sanitaire "(tandis que , pour les mêmes raisons , la Phase 3 serait "accélérée" affirmait Dr Alexandra Caude Henrion sur la 2è  interview avec Nexus , lien donné également quasi au debut de ce FIL : les precautions  et securités en  matière de vaccin  "sautent" .... au benefice de qui ?  et pour le malheur de qui ?   https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t45227p210-covid-uniquement-des-faits-scientifiques-exposes-par-des-medecins#473941 ACH Nexus  2 )

Je regretterai que notre medecin qui y serait obligé (vraiment complètement obligé ? 'est un vrai cas de conscience , certains ont prefere quitter l'Ordre des medecins  ou le secteur public pour moins que ça... ) , ne puisse rapidement pas exercer son metier au service de ses malades; De surcroit ce serait faire croire que ce vaccin est inoffensif , au detriment de ceux qui s'y précipiteraient  par ignorance
Beaucoup d'information et de questions.  La, je touche quand même  les limites de mes compétences :
Je ne suis pas généticien ni infectiologue ni chercheur en virologie. 
J'ai des connaissances en infectiologie,  je m'informe mais c'est tout. 

Tout ce que je peux dire :
Une greffe d'organes fait rentrer dans notre corps des milliards de cellules d'une autre personne,  on intègre la totalité de son génome,  son ADN sans que depuis l'avènement des greffes il n'y ai eu le moindre problème ( hormis ceux liés à la greffe et traitements anti rejet)pour le patient  ni pour sa descendance. Et pourtant ces traitements de " cheval " anti rejet sont d'une toxicité énorme pour notre génome et extrêmement immunosupresseurs ( le but pour éviter tout rejet)
En dehors de  toute considération éthique :
Donc,  intégrer un vaccin même avec un résidu infinitésimale d'ADN humain ( lignées cellulaires humaines) ne m'inquiète pas une seule  seconde sur le plan sanitaire , on intègre  déjà depuis l'avènement de l'humanité l'ADN de virus, bactéries etc... Notre ADN en est rempli.  Donc VRAIMENT  il faut se sortir de la tête la peur de ces vaccins issus  de lignées cellulaires humaine : d'ailleurs on en a sûrement ou au moins nos enfants. 
 tous ou presque reçu ( rubéole...) Le problème est éthique et non sanitaire. 

Pour les vaccins ARN et ADN : personne ne sait vraiment. 
A priori, je  n'ai pas d'inquiétude car le mécanisme est le même que celui utilisé naturellement par les virus .
De principe je préférerai les éviter si possible ( manque de recul )
En cancérologie on utilise des traitements nettement plus toxique pour l'ADN ( genotoxiques) à  des niveaux qui feraient frémir tous les anti vaccin ! Le corps humain a une formidable capacité de reparation des lésions induites. D'adaptation. Lésions  qui sont directement infligées à  l'ADN des cellules cancéreuses et  saines et  des centaines, milliers de fois supérieures à celle que pourrait produire un vaccin aussi toxique soit il!
Si tel n'était pas le cas, les patients mourraient tous sans exception des traitements que nous leur infligeons pour les guérir . Or,  ils guérissent...
Je veux bien répondre  aux questions. Mais Je laisse la parole à ceux qui savent mieux que moi ( généticiens,  infectiologues ) développer plus. A condition bien sur que ce soit étayé et depassionné.

Car dans les vidéos que J'ai pu visionner je suis loin mais  alors très loin d'être convaincu. Plutôt effaré de ce que certains " médecins " affirment.  Et encore  étant catholique je suis plutôt " ouvert " sur des arguments un peu " mystiques " ou " border line"  mais là  j'avoue que bon nombre de vidéo frisent le ridicule. Je viens un peu de regarder le site " vérité covid 19" les bras m'en tombent... Je n'ai pas vocation à passer ma vie à les écouter ni rectifier les dire. Je l'ai fait et refait... Sur ce qui touche à la médecine sur ce forum cela fait bien longtemps que je me suis aperçu que la passion, les croyances,  les peurs  l'emportait sur la reflexion,  la raison. Il y a parfois un certain  fond de vérité mais tellement déformé,  exagéré ou caricaturé tque ce petit fond de vérité est discrédité:
exemple : les lignées cellulaires humaine qui sont une vérité  complètement " amplifié , déformé " ou certains vont même jusqu'à affirmer qu'on injecte dans les vaccins des tissus de foetus avortés !!!  Et encore c'est pas le pire Chacun ici est j'espère suffisamment grand pour se forger son opinion. Sinon tant pis ! Le problème est que les errements de la médecine, les non dits des laboratoires pharmaceutiques , nourrissent les peurs de certains virant à la  paranoïa.

Pour ma conscience : oui cela me perturbe.  J'ai l'académie pontificale pour la vie et l'avis de prêtres  pour me " dédouaner"  de toute coopération formelle : Je mettrai en balance le fait d'être interdit d'exercice  si je refuse versus le fait de pouvoir continuer à aider les patients si j'accepte.  La " moralité" ou plutôt l'absence de  " moralité" de ces vaccins ne justifie pas de tout foutre en l air pour l'instant.  Mettre en péril  ma famille:
Plusieurs prêtres me l on confirmé. Il n'est pas dit que ce ne soit pas un jour le cas et je m'y prépare , enfin j'essaye.
Merci Nicolas pour votre témoignage très important. Ma fille edt étudiante en 2ème année de médecine. Doit-elle mettre ses études en péril pour refuser le vaccin? C'est une vraie question et pour le moment je n'ai pas d'autre réponse qu'espérer l'intervention de Dieu d'ici là afin que ce cas de figure ne se présente pas.

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Message par Nicolas-p le Mer 18 Nov - 9:15


Merci Nicolas pour votre témoignage très important. Ma fille edt étudiante en 2ème année de médecine. Doit-elle mettre ses études en péril pour refuser le vaccin? C'est une vraie question et pour le moment je n'ai pas d'autre réponse qu'espérer l'intervention de Dieu d'ici là afin que ce cas de figure ne se présente pas.


non votre fille ne doit pas détruire tout son avenir surtout pas! il faut continuer ses études.

refuser le vaccin: 

déjà en 2° année elle n'est pas externe donc pas au contact des malades donc non prioritaire. elle sera donc tranquille au moins un moment.

pour les vaccins:

il faut bien comprendre que votre fille n'a jamais coopéré à l'élaboration de ces futur vaccins qu'elle n'a en aucun cas demandé à être vacciné: donc déjà qu'elle se rassure et vous aussi elle ne portera aucune responsabilité morale dans l'acceptation (si c'est obligatoire) d'un vaccin qu'elle aura accepté non pas pour elle même mais pour protéger d'autres (bien commun).

le risque "sanitaire" des vaccins issus de lignées cellulaires humaines est le même que les vaccins issues de lignées cellulaires animales donc pas d’inquiétude à ce niveau la. les processus sont les mêmes que ceux de la vaccination classique. le problème est éthique (origine de ces lignées pour nous catholiques)

pour les vaccins ADN et ARN: personne n'a de recul suffisant, c'est une vrai interrogation légitime. 
comme ces vaccins "miment" le fonctionnement de vrai virus (qui rentrent dans nos cellules et se servent de leur machinerie pour produire d'autres virus) ils produiront directement des protéines (antigènes) qui après de manière "classique" seront détectés par notre système immunitaire pour induire une réponse. 
il faudrait que généticien et chercheurs en virologie expliquent (mieux que je ne peux le faire ou ne le sait) comment réellement tout cela fonctionne.

comme je l'ai dit, il s'agit artificiellement de reproduire ce que la nature (virus) fait depuis la nuit des temps: a priori je ne m'inquiète pas plus que ça mais c'est mon sentiment personnel de médecin et non une vérité scientifique.
j'essayerai si possible d’éviter ce genre de vaccin (principe de précaution) développé essentiellement d’après ce que j'ai compris par Moderna (usa) et par sanofi pasteur ( 1 de ses vaccins l'autre étant classique)

a mon avis votre fille et vous auraient largement le temps de voir venir ces vaccins et pas forcément obligé de se vacciner.

pour moi , prioritaire c'est différent, je serai dans les premiers à être vacciné donc je vais servir de "test"...  après tout c'est aussi mon rôle de recevoir des "traitements" que on va infliger à nos patients. pas de raison que les risques soient toujours pris par les mêmes.

pour le bien commun je  le ferai même si j'ai des réticences de même que mon épouse médecin aussi. pour mes enfants par contre je ne le ferai pas (non a risque de formes graves, aucune justification "professionnelle": lycéen, collégien et 1° année de médecine)


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Message par Buni le Mer 18 Nov - 9:50

Merci Nicolas pour votre réponse qui me rassure concernant ma fille.
En ce qui vous concerne, je ne vois pas en quoi vous devriez être sacrifié sur l'autel de la Macronie. 
Votre attitude est exemplaire, elle rend cependant nécessaire une réponse politique proportionnée aux dangers actuels.
Mon espérance est toujours dans le fait que Dieu va susciter cette réponse politique très bientôt afin de sauver ce qui peut l'être. 
Je ne vois pas en quoi les préoccupations que j'ai concernant ma fille devraient être différentes pour toute autre personne menacée d'être traitée comme cobaye par des antichrists notoires ! 
A la grâce de Dieu....

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Message par Nicolas-p le Mer 18 Nov - 10:17

c'est gentil mais cela n'a rien d'exemplaire! je ne me sacrifie pas.

tous les professionnels de santé, pompiers etc... seront aussi vaccinés

le risque pris est sommes toute faible: on sait quand même faire des vaccins depuis plus de 100 ans.

les technologies sont éprouvées pour les vaccins classiques. les essais thérapeutiques sont en cours. ceux qui "risquent" ce sont les volontaires actuels qui se font vacciner: eux prennent des risques (calculés heureusement)

comme tout traitement, il y aura de toute façon des effets secondaires, peut être même grave pour une minorité... c'est inhérent à tout traitement.

si on ne veut pas prendre de risque, on s'enferme dans une bulle.
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Message par Buni le Mer 18 Nov - 10:30

Votre lecture de la situation actuelle est faite avec les lunettes du passé il me semble !
Nous faisons face à une situation inédite et à une menace jamais vue. Il me semble plus que nécessaire de bien comprendre tpos les ressorts de la dictature actuelle afin de bien pouvoir la combattre efficacement.
Il me semble qu'il y a encore beaucoup de chemin à parcourir pour arriver à cette prise de conscience salutaire de la réalité du Mal qui nous menace. 
Finalement tout est dans l'Evangile, mais y croyons nous vraiment ?
"Quand le Christ reviendra, y aira-t-il encore la foi sur la terre ? "

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Message par Nicolas-p le Mer 18 Nov - 10:43

je pense pour ma part que vous cédez à la peur et avez une lecture un peu "aveuglée" par tous ces monceaux de vidéos sur le net:

réfléchissons un peu:

ce qui vient de Dieu apporte la paix, la joie

ce qui vient du malin apporte l'angoisse, la peur , l'inquiétude.

toutes ces vidéos, informations etc... suscitent quoi chez vous?

pour ma part, la prière, l'adoration eucharistique, ma vie réelle m'apporte joie et réconfort. 

le reste...

ce que nous vivons est une épreuve oui.mais une petite épreuve. comme l'humanité en a toujours connu. on a peut être un peu oublié en France ce que c'est que d être dans l'épreuve...

d'autre pays eux l'on vécu bien plus intensément et atrocement (Nazisme, guerres ethniques, régime communiste, Corée du Nord)  pour eux c'est "la fin des temps" depuis des décennies avec des dictateurs qui n'ont rien à envier à un futur antéchrist...et pourtant? ont il crié à l'antéchrist? à la fin du monde? Non et ils ont bien raison.

est ce la fin? non juste des épreuves des précurseurs de l'antéchrist qui un jour viendra.  arrêtons de voir l’antéchrist, la fin du monde partout. nous aurons encore d'autres épreuves.

des personnes profitent de la crise pour nous museler? oui et alors, cela n'aura qu'un temps, patience.
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Message par azais le Mer 18 Nov - 10:50

La prudence  est une des 4 vertus cardinales , surtout lorsqu 'on aura été averti par des experts reconnus , y compris internationalement,  et pas que un expert , sur le sujet des dizaines  et des collectifs de centaines de professionnels de la santé  et spécialités connexes 

Les avertissements  sur nos forum peuvent donner des boutons à certains devant la sidération devant  ce qui menace et se déploie au méris de toute precaution et souci des populations sous pretexte de crise sanitaire inédite (en fait connue , les brevets montrent que le SRAS  est suivi depuis 30 ans et le covid publié depuis 10 ans !!!) et probablement provoquée... cela n'empeche pas de rester tres tres vigilant et de prier  .... 
"Jésus Prends pitié de nous pécheurs  de ton peuple qui te supplie "

Nous n'avons pas peur ( celle-ci vient des pouvoirs qui la suscitent): nous mettons notre confiance  dans le Seigneur qui nous guide  nous éclaire , nous envoie des secours et des apotres de la vérite 
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