Vaccin Covid , et si on en parlait ici ....

azais a écrit:J'ouvre un Fil  spécifique  sur le vaccin Covid  Ecoutons ce qu'en dit le Dr Alexandra Caude Henrion ,  qui l'évoquait dans une des videos  sur Nexus  postée sur le forum , elle résume  ici les dangers de ce vaccin à  Sud Radio aujourd'hui 

https://www.bing.com/videos/search?q=caude+henrion&&view=detail&mid=09560224F34

  en resumé 
 "on developpe un vaccin en un an au lieu de 12 en moyenne"   (*)
" "on accélère la phase 3 de validation qui concerne l'efficacité "bénéfices / risques " qui dure 3 à 5 ans"
 " "on élabore un tout nouveau type de vaccin , dit à ARN   qui induit une modification épigénétique potentielle et surtout transmiscible  de generation en génération (**)
" et le gouvernement est en train de discuter de son obligation vaccinale , je vous laisse méditer "
(*) le documentaire  HOLD-UP de P Barnerias révèle cependant qu'un brevet sur le vaccin covid-19 a été deposé en 2015  et que des brevets sur les covid  1 à 21  ont ete déposés depuis 2003  , ce qui signifie  que le covid est un virus parfaitement connu dans les laboratoires )
(**)nota c'est sur cette partie que l'interview sur Nexus explicitait le mieux cet aspect extrêmement sérieux de la question que poe ce vaccin 

Et ici, elle met en garde contre les types de vaccins complètement expérimentaux  qui arrivent...  

Eleric a écrit:Une loi au Danemark qui aurait donné aux autorités le pouvoir dde vacciner de force contre le coronavirus a été abandonnée après des jours de manifestations publiques.
https://summit.news/2020/11/16/forced-vaccination-law-in-denmark-abandoned-after-public-protests/?fbclid=IwAR34OPa66cqbsRXH9IMTXY4Sywpa1pEmFNuDn-jk5twN-nUttRQv_WllYjg

nath. a écrit:

Une semaine de Bourse - Le vaccin de Pfizer et BioNTech a euphorisé les Bourses cette semaine

azais a écrit:(....) il permet de modifier l'ADN , le genome , de transmettre des informations et d'en recevoir donc de controler et manipuler à notre insu, voire d'intégrer des données  brevetées dont aurez la location payante. Il y est question aussi de modification de votre sante et de vos pensées . La 5G en est un constituant essentiel . 
 

Nicolas-p a écrit:

azais a écrit:(....) il permet de modifier l'ADN , le genome , de transmettre des informations et d'en recevoir donc de controler et manipuler à notre insu, voire d'intégrer des données  brevetées dont aurez la location payante. Il y est question aussi de modification de votre sante et de vos pensées . La 5G en est un constituant essentiel . 
 

excusez moi mais c'est délirant. ......rien ne permet de "contrôler " la pensée. Pour cela  il faudrait des implants cérébraux , une neurostimulation, savoir exactement ou dans le cerveau stimuler, envoyer le bon "message": le jour ou on veut vous implanter quelque chose dans le cerveau, la il faudra s'inquiéter! D'ailleurs les implants neuronaux pour palier aux déficits (dopamine/ parkinson) ne permettent que de "stimuler" (et non envoyer ou modifier l'information transmise par l'influx nerveux) et sont très limités...

l'ADN (puis ARNm) servent  à notre fonctionnement cellulaire, produire des protéines etc... ils ne sont en rien le siège de notre pensée qui est élaborée par notre cerveau et qui est (il me semble) le reflet et la partie "visible" de notre âme immatérielle. 

Un signal haute fréquence comme la 5G (3.6 à 26Gigahz donc du niveau de micro ondes comme d'ailleurs les radars, satellites etc...) peut avoir qu'un effet d'échauffement cellulaire. cela pourrait dialoguer avec un neurostimulateur  mais en rien "directement" avec nos cellules ni modifier le signal de l'influx nerveux. :on n'a jamais contrôlé des populations avec un radar ... (puissance phénoménale par rapport à la 5G...) .....les risques sanitaires sont possibles: certains pointent le risque cancérogène: or, pour cela il faut que l'énergie soit suffisante pour interagir de manière directe avec l'adn (RAYONNEMENT IONISANT ) OR  l’énergie des micro ondes est insuffisant (rayonnement non ionisant) . cela n'exclue pas tout risque.

j'ai de plus en plus de mal à adhérer à certains propos de ce forum. Qu'il y ai de l'inquiétude, des questionnements c'est compréhensible.

Buni a écrit:Tout est révélé ici sur le vaccin et l'origine du #Covid19. Un bombe, c'est ENORME. A écouter absolument ! 
https://odysee.com/@MKWhiteRabbit:3/Echec-du-Nouvel-Ordre-Mondial:0

Nicolas-p a écrit:on peut une énième fois épiloguer sur les vaccins...  sur le caractère transmissible des vaccins à ADN ou ARNm je ne me prononce pas n'étant pas généticien.

voici un petit résumé des vaccins en cours de développement: Vaccin et Covid 19:

À la lumière de la pandémie de Covid-19, les sociétés pharmaceutiques se précipitent légitimement pour tenter fournir un vaccin afin de prévenir la propagation de la maladie. 
Comme pour la plupart des vaccins contre la grippe saisonnière, la nécessité de produire rapidement de grandes quantités de vaccin est un vrai défi technique :Il faut plusieurs mois pour pouvoir produire les vaccins et de nombreuses entreprises ont commencé à se tourner vers des lignées cellulaires autre que animales pour une production beaucoup plus efficace et rapide.
Johnson & Johnson (Janssen) utilise la lignée humaine PER C6 pour développer son vaccin Covid-19  (issue donc à l’origine d'un fœtus)
Moderna, développe un  vaccin ARNm.Il utilise une  protéine Spike afin d'enseigner au système immunitaire du patient à produire ses propres anticorps pour bloquer et détruire le virus.  La protéine Spike est  produite à partir de la lignée HEK 293(issue donc à l’origine d'un foetus)
Sanofi Pasteur associé à GSK  développe une version produite à priori sur lignée cellulaire animale pour UN de ses 2 vaccins (éthique) et un autre à ARNm (partenariat)

Astra Zeneca, pfizer  CanSino Biologics/Beijing Institute of Biotechnology, et Inovio Pharmaceuticals font aussi usage d'une lignée HEK-293. (issue donc à l’origine d'un fœtus)

L'utilisation de cellules fœtales pose des problèmes éthiques, mais en plus, la lignée PER C6 peut également présenter des problèmes de sécurité soulevés auprès de la FDA : L'ADN résiduel peut présenter des risques « potentiels » : l'oncogénicité et l'infectiosité. pas un vaccin n’a été approuvé pour l’instant par la FDA utilisant cette lignée cellulaire.

Plusieurs vaccins à ADN/ARN - sont arrivés en phase 3 chez l'homme ces dernières années.
Les vaccins à base d’acides nucléiques reposent essentiellement sur deux types de molécules, ADN et ARN messager.... aucun n’a encore été déployé en médecine humaine (uniquement vétérinaire) et les scientifiques reconnaissent manquer de recul sur leur utilisation. 

pour rappel:
- les médicaments rentrent aussi dans vos cellules (paracétamol etc...) ainsi que les virus (qui se servent de notre ADN et notre machinerie cellulaire) pour s'y reproduire.  Or, hormis certains virus (EBV, HIV, HPV...) qui peuvent par intégration de leur ARN induire des mutations (risque de cancer) jamais l'homme n'a "muté" ou "transmis" de modification cellulaires à sa descendance susceptible de l'altérer.
- le vaccin à ARNm utilise les endosomes intracellulaires pour faire produire une protéine immunogène par nos cellules, ils ne pénètrent pas dans le noyau cellulaire (siège de l'ADN humain)

il faut bien sur rester prudent,  leur utilisation chez l'animal n'a pas mis en évidence de problème particulier (à ma connaissance...). donc si je peux les éviter je le ferai.

Considérations morales et éthiques
La société, la médecine ont raison de vouloir protéger les personnes contre des maladies potentiellement mortelles tel que la Covid 19, et on peut légitimement affirmer que c’est une l'obligation de le faire. 
il est aussi légitime que ces vaccins soient fait de manière "éthique pour un catholique" malheureusement ce n'est pas le cas... (sauf Sanofi?) L’utilisation de vaccin élaborés à partir de lignées cellulaires (issues d’avortements) peut choquer d’autant que des alternatives crédibles semblent exister(Cf Sanofi pasteur-GSK). La perspective morale de ceux qui s'opposent à l'utilisation de vaccins élaborés à partir de lignées cellulaires humaines (qui même si ce sont des lignées fabriquées en laboratoire sont à l'origine issues d'un prélèvement à la base sur un fœtus avorté)  est également justifiable:utiliser un vaccin avec l'intention  de protéger contre une maladie est opposé à l’acte immoral d’utiliser un traitement issus d’un fœtus  avorté même si ce traitement en lui même n'est pas dangereux. 

L'Académie pontificale pour la vie du Vatican et les conférences épiscopales ont étudié la question et ont conclu que l'utilisation des vaccins est «  moralement autorisée » en l'absence d'alternative et du moment que la maladie est grave ou peut l’être. (validé pour la rubéole par exemple) Cependant, une fois qu'une personne apprend que certains vaccins sont  « corrompus » , il est obligatoire de rechercher des alternatives « éthiques » lorsque cela est possible et de faire connaître ses objections. 
Donc, pour ma part étant professionnel de santé donc dans les premiers à devoir être vacciné..., autant que possible je demanderai à avoir le vaccin de Sanofi si tant est qu'il soit efficace (phase 2 actuellement bientôt phase 3) et qui ne sera disponible qu'en juin 2021 environ...

en attendant les premiers vaccins seront disponibles en janvier 2021... aurais je la possibilité de refuser ces 1° vaccins et d'attendre juin?  je devrais faire le grand écart entre ma morale et le devoir moral aussi de protéger mes patients de la transmission de ce virus.  je ne manquerai pas d'en discuter avec les prêtres que je connais même si ils m'ont déjà donnés la même réponse que l'académie pontificale pour  la vie!

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/17091557/
https://www.immunize.org/talking-about-vaccines/vaticandocument.htm
https://www.janssen.com/infectious-diseases-and-vaccines/patented-technologies
https://www.jnj.com/johnson-johnson-announces-a-lead-vaccine-candidate-for-covid-19-landmark-new-partnership-with-us-department-of-health-human-services
Lignée cellulaire PER C6 - Audiences de la FDA :
https://wayback.archive-it.org/7993/20170404095417/https:/
www.fda.gov/ohrms/dockets/ac/01/transcripts/3750t1_01.pdf[/size][/ltr]
[ltr]Préoccupations liées à la sécurité d'Ad5: https://wayback.archive-it.org/7993/20170405164637/https://www.fda.gov/ohrms/dockets/ac/01/briefing/3750b1_01.htm[/ltr]


https://www.sinobiological.com/research/virus/human-coronavirus-spike
https://www.acrobiosystems.com/P3098-2019-nCoV-%28COVID-19%29-S-protein-Full-Length-%28R683A-R685A%29-His-Tag.html
[ltr]https://www.ieb-eib.org/fr/actualite/recherche-biomedicale/recherche-medicale/vaccins-et-cellules-issues-de-ftus-avortes-quel-regard-ethique-1816.html[/ltr]

azais a écrit:  Merci pour ce partage de recensement sur les vaccins covid .... 

Connaissant  Dr Alexandra Caude Henrion elle avait  communiqué  en 2018 à notre groupe bioethique catholique des informations factuelles  sur les vaccins  (et medicaments) intégrant des cellules humaines  donc issus de foetus  (dont HEK et PREC6): cela ne doit as être impossible de te mettre en lien avec elle...
Je suis évidemment moralement obligé de considerer que le cadavre d'une personne humaine ( ici un foetus, donc animé d'un esprit immortel ) ne doit pas être livré à la science : c'est le caractère sacré du corps humain qui est en jeu  et  surtout faisant d'un foetus  et de sa livraison un commerce et une industrie d'êtres humains ce qui est totalement insoutenable : l'embryon on le voit est  chosifié . C'est aussi une constante de principe ethique dans tous les débats bioethique.  
A contrario des greffes d'organes humain de personnes décédées sont greffées pour sauver des vies  : dans ce cas c'est différent en principe le donneur est volontaire (on commence à ne plus demander leur  avis  aux décédés ). Le débat  de conscience  concerne chacun  

Pour le reste je ne serais pas aussi "condescendant" pour Sanofi - Pasteur  que tes propos laissent transparaitre , pouvant le pas utiliser  des lignées cellulaires  ( mais néanmoins un vaccin ARNm)
 
Que penses tu des propos de l'experte (praticienne de test Pcr  , ce qui n'est pas anodin sur notre sujet ) DR Alexandra Caude Henrion , geneticienne en ARNm /ADN  et au niveau génétique (forcément) , il n'y est fait ici aucune référence  dans ton exposé ? le forum a publié, une de ses interventions  sur le sujet ... Pour l'avoir entendue dans sa 1è interview sur Nexus (  https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t45227p180-covid-uniquement-des-faits-scientifiques-exposes-par-des-medecins#473917 ACH Nexus  1 l’origine du SARS Cov2 , brevets etc..  et d'autres depuis), son expertise  contredit les affirmations des communiqués sur les vaccins ARN/ADN auxquels tu fais référence : je t'invite à la ré écouter si tu l'avais déjà fait et de dire si je me trompe. 

( j'avais retenu que l'insertion de la sequence Skipe entre deux séquences  ARN  du SARS Cov2 etait un fait inédit car il créait un virus artificiel... le Covid 19 , à l'instar d'une communication recente du CNRS  à ce propos paru publiquement ,  mais surtout que cette séquence avait pour effet de permettre au virus de se diffuser (non vers les protéines, comme dans les cas que tu cites, mais) vers les cellules en les infectant leurs gênes . 

Dans les cas habituels ( SARS, SARS COv1 et SARS COv2), pour lesquels  le virus ,  par le vaccin alors encore "naturel" , se diffuse vers les protéines ; le virus inoculé s'épuise apres deux ou trois "insertions ", alors que pour le covid-19  et son vaccin ARN ce qui est nouveau justement et dont on ne connait pas les risques ( il faudrait attendre 3 ans voire 12 ans !!!) cela  se diffuse à répétition , indéfiniment,  et va même , elle l'explique pourquoi et comment,  jusqu'a modifier le genome , ce qui ne peut pas se passer normalement dans les autres cas ( comme tu nous le dit mais ces virus ne sont pas le Covid 19 fabriqué  par l'intervention  humaine )C'est elle qui le dit . Encore une fois ai je mal entendu ? 

Sanofi - Pasteur en a déposé un brevet   (comme le dit un autre medecin experts en toxicologie de vaccins  sur verite-covid19.fr  http://www.verite-covid19.fr/index22.htm: voir post précedent dans ce FIL), il s'agirait de l'insertion de dizaines de séquences dont celle du HIV ...).  A mon sens je serais donc tres prudent et je me renseignerai mieux sur les dangers de ce vaccin Covid-19 Sanofi- Pasteur ,le seul qui soit valable car il est breveté pour au moins 10 ou 20 ans encore , avant de m'en faire vacciner . 
https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t45227p210-covid-uniquement-des-faits-scientifiques-exposes-par-des-medecins#473941 ACH Nexus  2 )

D'autant que le Dr Carrie Madej dit  , dans le lien donné plus haut dans ce FIL, mais sans que nous ayions les sources ou liens vers ces expérimentations  généralement longues avant de passer aux hommes , que testé sur des animaux  les resultats ont été desastreux ce qui explique le shuntage actuel du vaccin covid 19 de la Phase 1 (je crois, phase de conclusion in vitro après celle sur des animaux) , sous le pretexte "qu'on est pressé par l'urgence sanitaire "(tandis que , pour les mêmes raisons , la Phase 3 serait "accélérée" affirmait Dr Alexandra Caude Henrion sur la 2è  interview avec Nexus , lien donné également quasi au debut de ce FIL : les precautions  et securités en  matière de validation de vaccin  "sautent" .... au benefice de qui ?  et pour le malheur de qui ?   


Je regretterai que mon medecin qui y serait obligé (vraiment complètement obligé ? N'est-ce pas  un vrai cas de conscience , certains ont prefere quitter l'Ordre des medecins  ou le secteur public pour moins que ça... ) , ne puisse rapidement pas exercer son metier au service de ses malades; De surcroit ce serait faire croire aux patients que ce vaccin est inoffensif à terme plus ou moins court ( et pas seulement à 7 jours comme  dans l'annonce de succès de son vaccin, Pfizer !!!), au detriment de ceux qui s'y précipiteraient  par ignorance, en suivant leurs médecins "voyez mon médecin s'est fait  vacciner", je peux y aller en toute confiance
(Pour le H5N1 la ministre  de la Santé avait fait cela avec force publicité mediatique et télévisée , mais on a jamais su si ce qu on lui était inoculé n'était pas le vraui vaccin : heureusement la vaccination a été un flop) 

Nicolas-p a écrit:

azais a écrit:  Merci pour ce partage de recensement sur les vaccins covid .... 

Connaissant  Dr Alexandra Caude Henrion elle avait  communiqué  en 2018 à notre groupe bioethique catholique des informations factuelles  sur les vaccins  (et medicaments) intégrant des cellules humaines  donc issus de foetus  (dont HEK et PREC6): cela ne doit as être impossible de te mettre en lien avec elle...
Je suis évidemment moralement obligé de considerer que le cadavre d'une personne humaine ( ici un foetus, donc animé d'un esprit immortel ) ne doit pas être livré à la science : c'est le caractère sacré du corps humain qui est en jeu  et  surtout faisant d'un foetus  et de sa livraison un commerce et une industrie d'êtres humains ce qui est totalement insoutenable : l'embryon on le voit est  chosifié . C'est aussi une constante de principe ethique dans tous les débats bioethique.  
A contrario des greffes d'organes humain de personnes décédées sont greffées pour sauver des vies  : dans ce cas c'est différent en principe le donneur est volontaire (on commence à ne plus demander leur  avis  aux décédés ). Le débat  de conscience  concerne chacun  

Pour le reste je ne serais pas aussi "condescendant" pour Sanofi - Pasteur  que tes propos laissent transparaitre , pouvant le pas utiliser  des lignées cellulaires  ( mais néanmoins un vaccin ARNm)
 
Que penses tu des propos de l'experte (praticienne de test Pcr  , ce qui n'est pas anodin sur notre sujet ) DR Alexandra Caude Henrion , geneticienne en ARNm /ADN  et au niveau génétique (forcément) , il n'y est fait ici aucune référence  dans ton exposé ? le forum a publié, une de ses interventions  sur le sujet ... Pour l'avoir entendue dans sa 1è interview sur Nexus (  https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t45227p180-covid-uniquement-des-faits-scientifiques-exposes-par-des-medecins#473917 ACH Nexus  1 l’origine du SARS Cov2 , brevets etc..  et d'autres depuis), son expertise  contredit les affirmations des communiqués sur les vaccins ARN/ADN auxquels tu fais référence : je t'invite à la ré écouter si tu l'avais déjà fait et de dire si je me trompe. 
( j'avais retenu que l'insertion de la sequence Skipe entre deux séquences  ARN  du SARS Cov2 etait un fait inédit car il créait un virus artificiel... le Covid 19 , à l'instar d'une communication recente du CNRS  à ce propos paru publiquement ,  mais surtout que cette séquence avait pour effet de permettre au virus de se diffuser (non vers les protéines, comme dans les cas que tu cites, mais) vers les cellules (elle ne precise pas si cela atteint leur noyau). 

Dans les cas habituels ( SARS, SARS COv1 et SARS COv2), pour lesquels  le virus , se diffuse vers les protéines  celui ci  s'épuise apres deux ou trois "insertions ", alors que pour le covid-19 cela se transmet indéfiniment,  et va même , elle l'explique pourquoi et comment,  jusqu'a modifier le genome , ce qui ne peut pas se passer normalement dans les autres cas ( comme tu nous le dit mais ces virus ne sont pas le Covid 19 fabriqué  par l'intervention  humaine )C'est elle qui le dit . Encore une fois ai je mal entendu ? 

Sanofi - Pasteur en a dépose un brevet   (comme le dit un autre medecin experts en toxicologie de vaccins  sur verite-covid19.fr  http://www.verite-covid19.fr/index22.htm: voir post précedent dans ce FIL), il s'agirait de l'insertion de dizaines de séquences dont celle du HIV ...).  A mon sens je serais donc tres prudent et je me renseignerai mieux sur les dangers de ce vaccin Covid-19 Sanofi- Pasteur ,le seul qui soit valable car il est breveté pour au moins 10 ou 20 ans encore , avant de m'en faire vacciner . 

D'autant que le Dr Carrie Madej dit  , dans le lien donné il y a 4 posts de ce FIL, mais sans que nous ayions les sources, que testé sur des animaux  les resultats ont été desastreux ce qui explique le shuntage de la Phase 1 , sous pretexte qu'on est pressé par " l'urgence sanitaire "(tandis que , pour les mêmes raisons , la Phase 3 serait "accélérée" affirmait Dr Alexandra Caude Henrion sur la 2è  interview avec Nexus , lien donné également quasi au debut de ce FIL : les precautions  et securités en  matière de vaccin  "sautent" .... au benefice de qui ?  et pour le malheur de qui ?   https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t45227p210-covid-uniquement-des-faits-scientifiques-exposes-par-des-medecins#473941 ACH Nexus  2 )

Je regretterai que notre medecin qui y serait obligé (vraiment complètement obligé ? 'est un vrai cas de conscience , certains ont prefere quitter l'Ordre des medecins  ou le secteur public pour moins que ça... ) , ne puisse rapidement pas exercer son metier au service de ses malades; De surcroit ce serait faire croire que ce vaccin est inoffensif , au detriment de ceux qui s'y précipiteraient  par ignorance

Beaucoup d'information et de questions.  La, je touche quand même  les limites de mes compétences :
Je ne suis pas généticien ni infectiologue ni chercheur en virologie. 
J'ai des connaissances en infectiologie,  je m'informe mais c'est tout. 

Tout ce que je peux dire :
Une greffe d'organes fait rentrer dans notre corps des milliards de cellules d'une autre personne,  on intègre la totalité de son génome,  son ADN sans que depuis l'avènement des greffes il n'y ai eu le moindre problème ( hormis ceux liés à la greffe et traitements anti rejet)pour le patient  ni pour sa descendance. Et pourtant ces traitements de " cheval " anti rejet sont d'une toxicité énorme pour notre génome et extrêmement immunosupresseurs ( le but pour éviter tout rejet)
En dehors de  toute considération éthique :
Donc,  intégrer un vaccin même avec un résidu infinitésimale d'ADN humain ( lignées cellulaires humaines) ne m'inquiète pas une seule  seconde sur le plan sanitaire , on intègre  déjà depuis l'avènement de l'humanité l'ADN de virus, bactéries etc... Notre ADN en est rempli.  Donc VRAIMENT  il faut se sortir de la tête la peur de ces vaccins issus  de lignées cellulaires humaine : d'ailleurs on en a sûrement ou au moins nos enfants. 
 tous ou presque reçu ( rubéole...) Le problème est éthique et non sanitaire. 

Pour les vaccins ARN et ADN : personne ne sait vraiment. 
A priori, je  n'ai pas d'inquiétude car le mécanisme est le même que celui utilisé naturellement par les virus .
De principe je préférerai les éviter si possible ( manque de recul )
En cancérologie on utilise des traitements nettement plus toxique pour l'ADN ( genotoxiques) à  des niveaux qui feraient frémir tous les anti vaccin ! Le corps humain a une formidable capacité de reparation des lésions induites. D'adaptation. Lésions  qui sont directement infligées à  l'ADN des cellules cancéreuses et  saines et  des centaines, milliers de fois supérieures à celle que pourrait produire un vaccin aussi toxique soit il!
Si tel n'était pas le cas, les patients mourraient tous sans exception des traitements que nous leur infligeons pour les guérir . Or,  ils guérissent...
Je veux bien répondre  aux questions. Mais Je laisse la parole à ceux qui savent mieux que moi ( généticiens,  infectiologues ) développer plus. A condition bien sur que ce soit étayé et depassionné.

Car dans les vidéos que J'ai pu visionner je suis loin mais  alors très loin d'être convaincu. Plutôt effaré de ce que certains " médecins " affirment.  Et encore  étant catholique je suis plutôt " ouvert " sur des arguments un peu " mystiques " ou " border line"  mais là  j'avoue que bon nombre de vidéo frisent le ridicule. Je viens un peu de regarder le site " vérité covid 19" les bras m'en tombent... Je n'ai pas vocation à passer ma vie à les écouter ni rectifier les dire. Je l'ai fait et refait... Sur ce qui touche à la médecine sur ce forum cela fait bien longtemps que je me suis aperçu que la passion, les croyances,  les peurs  l'emportait sur la reflexion,  la raison. Il y a parfois un certain  fond de vérité mais tellement déformé,  exagéré ou caricaturé tque ce petit fond de vérité est discrédité:
exemple : les lignées cellulaires humaine qui sont une vérité  complètement " amplifié , déformé " ou certains vont même jusqu'à affirmer qu'on injecte dans les vaccins des tissus de foetus avortés !!!  Et encore c'est pas le pire Chacun ici est j'espère suffisamment grand pour se forger son opinion. Sinon tant pis ! Le problème est que les errements de la médecine, les non dits des laboratoires pharmaceutiques , nourrissent les peurs de certains virant à la  paranoïa.

Pour ma conscience : oui cela me perturbe.  J'ai l'académie pontificale pour la vie et l'avis de prêtres  pour me " dédouaner"  de toute coopération formelle : Je mettrai en balance le fait d'être interdit d'exercice  si je refuse versus le fait de pouvoir continuer à aider les patients si j'accepte.  La " moralité" ou plutôt l'absence de  " moralité" de ces vaccins ne justifie pas de tout foutre en l air pour l'instant.  Mettre en péril  ma famille:
Plusieurs prêtres me l on confirmé. Il n'est pas dit que ce ne soit pas un jour le cas et je m'y prépare , enfin j'essaye.

Merci Nicolas pour votre témoignage très important. Ma fille edt étudiante en 2ème année de médecine. Doit-elle mettre ses études en péril pour refuser le vaccin? C'est une vraie question et pour le moment je n'ai pas d'autre réponse qu'espérer l'intervention de Dieu d'ici là afin que ce cas de figure ne se présente pas.