Re: Un suicidé peut-il aller au Ciel?

par **Jean21** Lun 28 Juil 2014 - 16:09

Pourquoi essayer de savoir le fin mot puisqu'il n'y a pas de règle générale ?
Dieu seul connait ce qu'il a donné à chacun et ce qu'il en redemandera en retour.
C'est du cas par cas suivant une série très longue de critères qui peuvent nous échapper mais pas à Dieu.
Amicalement.

par **lyne** Lun 28 Juil 2014 - 16:14

Je voudrais préciser que Gloria ne s'est pas suicidée mais elle a été foudroyée par une nuit d'orage.

par Invité Lun 28 Juil 2014 - 19:37

pardonnez moi, j'etais un peu ennervée
mais Dieu nous aime, et celà est beaucoup plus puissant que toute notre inteligence humaine peut concevoir

sa douleur est incommensurable quand une âme se damne...

par **Delsanto** Lun 28 Juil 2014 - 20:26

Ami de Saint Bernard a écrit:
Ce retournement ultime d'une âme vous ne croyez pas que la Miséricorde divine leur en donne la possibilité même sans parler de suicide, pour ceux qui meurent pendant leur sommeil???

Remarque pertinente ami de Saint Bernard!!!

Et je profite de ce petit mail pour dire à Eucharistie que je comprends son agacement -et espère bien qu'il est justifié - mais nous, les gens de notre âge - le SaintBernard, -savons bien qu'autrefois on nous présentait Dieu plus comme un Père fouettard que comme un père aimant et plein de miséricorde...

Certains n'arriveront jamais sinon à le croire du moins à le vivre et à le sentir spontanément...un effort sera toujours nécessaire.

Surtout lorsqu'on est conscient de ses innombrables chutes.

par **pax et bonum** Lun 28 Juil 2014 - 20:38

Belle video,merci!

par **Charles-Edouard** Lun 28 Juil 2014 - 20:47

Son mari suicidé ira au Ciel

Une dame avait perdu son mari, homme irréligieux, qui avait fini sa vie par le suicide. Inconsolable sur son sort, qu'elle croyait être la damnation éternelle, elle fut amenée par hasard à Ars et chercha à rencontrer le saint Curé pour l'interroger sur le malheureux défunt.

Elle réussit à l'approcher et, avant même qu'elle eût pu lui dire un mot, le saint lui murmura à l'oreille :
Il est sauvé... Oui, il est sauvé, insista-t-il.

La pauvre femme fit un geste de la tête qui voulait dire :
Oh ! ce n'est pas possible.
Alors, d'un ton affirmatif encore :
« Je vous dis qu'il est sauvé, qu'il est en purgatoire et qu'il faut prier pour lui... Entre le parapet du pont et l'eau il a eu le temps de faire un acte de repentir.
C'est la très Sainte Vierge qui a obtenu sa grâce. Rappelez-vous le mois de Marie élevé dans votre chambre. Votre époux irréligieux ne s'y est point opposé ; il s'est même parfois uni à votre prière... Cela lui a mérité un suprême pardon. »

In Abbé Trochu, Le saint curé d'Ars, Paris, Lethielleux.
http://www.spiritualite-chretienne.com/ciel/purgatoire-03.html

par Invité Lun 28 Juil 2014 - 21:04

Pour ceux qui doutent de l'Amour et de la Miséricorde de notre seigneur Smile

je conseil de lire les ouvrages de Sainte Marguerite Marie et surtout le Petit Journal de Sainte Faustine, et ils n'auront plus jamais l'image de Dieu Père Fouetard, mais comme Dieu Amour Absolu Jesus sign

par **Joël2013** Lun 28 Juil 2014 - 21:19

Eucharistie, personne ne peut douter que Dieu trois fois Saints ne soit pas qu'Amour. Il souffre que nous en doutions ! Dieu n'est pas autre chose que l'Amour pur et infini...

Qu'à jamais soit loué, béni, aimé, adoré, glorifié,

le très Saint, très Adorable, très Inconnu, très Inexprimable : Nom de Dieu !

Au Ciel et sur la terre et dans les enfers,

par toutes les créatures sorties des mains de Dieu,

et par le Sacré-Coeur de Notre Seigneur Jésus-Christ,

au très Saint-Sacrement de l'autel !

Ainsi soit-il !

Joël.

par **Mmachretien** Mer 30 Juil 2014 - 18:27

Bonjour, mon cousin s'est enlever la vie il y a quelques années et j'aimerais savoir si je peux le sauver des enfers car un suicide va directement en enfer.

Et si oui, comment ?

Merci,

Alex

par Aldous Mer 30 Juil 2014 - 18:49

Bonjour,

Le curé d'Ars disait qu'il est possible de se repentir entre le sommet du pont et l'arrivée dans l'eau (pour quelqu'un qui se jette à l'eau, mais on aura compris que c'est valable pour toute forme de suicide). Cette ultime pensée possible personne ne la connait hormis Dieu et personne ne peut en être juge.

Il est a noter que l'Eglise permet des funérailles religieuses au suicidé, qui ne les a pas explicitement refusées par son geste, si la famille le demande.

amicalement,

par **François_1** Mer 30 Juil 2014 - 18:52

S'il est en enfer, tu ne peux pas le sauver.

Cependant, il n'est peut-être pas à cet endroit. L'Église nous dit qu'il ne faut pas désespérer de la miséricorde de Dieu dans le cas des suicidés. Ce ne sont donc pas tous les suicidés qui se retrouveraient en enfer:

On ne doit pas désespérer du salut éternel des personnes qui se sont données la mort. Dieu peut leur ménager, par des voies que lui seul connaît, l'occasion d'une salutaire repentance " ( Cat. De L'Eglise Cath., n° 2283)

Je t'invite à consulter ce fil où il y a plusieurs témoignages et explications sur le suicide:

https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t4000-un-suicide-peut-il-aller-au-ciel?highlight=suicide

En espérant que tout cela t'aide et t'apporte un peu de réconfort,

Jésus Croix

Francois

par **François_1** Mer 30 Juil 2014 - 18:53

François_1 a écrit:S'il est en enfer, tu ne peux pas le sauver.

Cependant, il n'est peut-être pas à cet endroit. L'Église nous dit qu'il ne faut pas désespérer de la miséricorde de Dieu dans le cas des suicidés. Ce ne sont donc pas tous les suicidés qui se retrouveraient en enfer:

On ne doit pas désespérer du salut éternel des personnes qui se sont données la mort. Dieu peut leur ménager, par des voies que lui seul connaît, l'occasion d'une salutaire repentance " ( Cat. De L'Eglise Cath., n° 2283)

Tu peux prier pour ton cousin.

Je t'invite à consulter ce fil où il y a plusieurs témoignages et explications sur le suicide:

https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t4000-un-suicide-peut-il-aller-au-ciel?highlight=suicide

En espérant que tout cela t'aide et t'apporte un peu de réconfort,

Francois

par **François_1** Mer 30 Juil 2014 - 18:53

oups je mexcuse pour le doublon.... Embarassed

par **Mmachretien** Mer 30 Juil 2014 - 22:27

Merci de vos réponse! C'est grandement apprécié

par Invité Mer 30 Juil 2014 - 22:38

Il est bon de prier pour nos défunts, de faire dire des Messes pour eux Smile

ne les oublions pas Smile

par **Gilles** Sam 12 Sep 2015 - 18:27

11 septembre 2015
Un suicidé peut-il aller au Ciel? - Page 9 Capture-d%E2%80%99e%CC%81cran-2015-09-11-a%CC%80-11.04.33-e1441983948404-1000x597

Antoine Olivier Pilon réalise un touchant vidéoclip sur la prévention du suicide

La chanson et les images sont absolument magnifiques.

Ce sujet me touche beaucoup pour plusieurs raisons et je trouve magnifique la façon qu’il a été abordé ici. C’est avec encore le motton dans la gorge que je vous fais cet article. Nous savons tous qu’Antoine est un garçon incroyablement talentueux et c’en est d’autant plus impressionnant étant donné qu’il a seulement 18 ans. Il nous prouve l’étendue de son talent une fois de plus, dans un domaine où nous ne l’avions encore jamais vu auparavant: la réalisation. Ce qu’il a surpassé avec brio.

L’ensemble des images du vidéoclip combinées avec la remarquable voix de Lenni-Kim, ne pouvait qu’en résulter un petit bijou. Le Québec est bourré de jeunes talents et nous en avons la preuve une fois de plus ici. J’en ai la yeule à terre. Merci pour cette belle collaboration qui m’a beaucoup touchée et qui, j’en suis certaine, en atteindra beaucoup d’autres.

*Cette chanson est vendue au profit de l’association de prévention du suicide. N’hésitez pas à parler à quelqu’un et n’oublie pas que peu importe qui tu es, tu es important pour quelqu’un! 1-866-APPELLE.*(Province de Québec seulement)

Montréal

par **Gilles** Mer 28 Oct 2015 - 21:02

Tamara Laroux voit le ciel après son suicide (NDE - EMI)

par **Gilles** Jeu 29 Oct 2015 - 13:50

Elle s'est suicidée, est allée en enfer, au Paradis, puis est revenue! - Tamara Laroux

par **Gilles** Jeu 29 Oct 2015 - 21:36

Un suicidé peut-il aller au Ciel ?

Le signe d'un désastre

    La plupart des sociétés ont considéré le suicide comme un désastre. Même si cet acte par exemple au Japon pouvait être accompli avec courage, ce suicide était en réalité l'acte ultime d'un échec insupportable.

Le respect de la dignité humaine

    Sur le plan humain, le respect de la dignité humaine, c'est le respect de toute vie humaine. Y compris la sienne. Ce qui fonde les droits de l'homme, c'est le respect de la dignité humaine ; en niant la valeur de ma propre vie, c'est le droit à la vie des plus pauvres et des plus faibles dans le monde dont je nie la valeur, la légitimité.
    Promouvoir les Droits de l'homme exige que l'on respecte sa propre vie.

La position des Chrétiens

    Les Chrétiens ajoutent à cette réprobation la question du Ciel : s'il y a une vie après la mort de bonheur qui nous est promise, le Ciel, ou le Paradis, la vie ici-bas a un but, " un sens ", une valeur, et l'on ne s'en va pas comme ça.
    En effet personne n'a pu se donner la vie à lui-même. La vie, c'est un don extraordinaire que l'on reçoit, et les Chrétiens donnent un nom au donateur : le Seigneur Dieu.
    En y réfléchissant, il n'y a pas de raison, de motif à ce don, puisque avant de le recevoir, nous n'existions pas et ne pouvions donc avoir ni valeur ni mérite. Il n'y a donc pas d'autre raison à ce don que l'amour gratuit : en donnant l'existence à un être Dieu aime déjà celui qui n'est pas encore.
    Se suicider c'est donc rejeter le don absolu de la vie, c'est rejeter l'amour. C'est refuser que la vie terrestre puisse déboucher ultimement sur une vie d'amour infinie que Dieu propose. Comme si celui qui nous a appelé du néant à la vie par amour n'était pas capable de continuer son amour pour nous au delà de la vie terrestre.

Même s'il y a eu suicide, l'espérance est toujours possible

    Mais la réprobation du suicide ne veut pas dire réprobation de celui qui s'est suicidé. Si quelqu'un que nous aimons s'est suicidé, il est possible pour un chrétien d'espérer : au temps du Curé d'Ars, au 19ème siècle, une personne s'était suicidée en se jetant d'un pont dans l'eau. A la personne qui pleurait sa mort et désespérait de son salut éternel, le Saint Curé dit :
" Entre le pont et l'eau, il a eu le temps de se tourner vers la miséricorde de Dieu ".

Sépulture chrétienne ?

    Longtemps l'Eglise Catholique a refusé la sépulture chrétienne aux suicidés, pour marquer une réprobation sociale et spirituelle sur cet acte. Mais aujourd'hui, on s'est rendu compte que cet acte , le suicide, est un geste effectué très souvent dans un état de détresse grave. Ce état de détresse affecte gravement les capacités de discernement et la liberté.
    L'Eglise considère donc qu'il est, le plus souvent , impossible de juger réellement ce qui s'est passé, par exemple à quel point le suicidé était malade psychologiquement. Avait-il les moyens de résister à cette pression vers un geste fatal ? Aussi, tout en continuant à réprouver fortement le geste en soi du suicide, l'Eglise applique la miséricorde aux suicidés et accorde la sépulture dans la plupart des cas.
    Catéchisme de l'Eglise Catholique : " Lorsque des troubles psychologiques graves, l'angoisse ou la crainte grave de l'épreuve, de la souffrance ou de la torture sont en cause, la responsabilité du suicidaire est diminuée ". (CEC, 2282).

Pouvons nous prier pour un suicidé ?

    Bien sûr nous pouvons prier pour le salut d'une personne qui s'est suicidée, que ce soit une personne de notre famille, un ami ou toute autre personne. Les indications précédentes, et l'exemple de ce que disait le Curé d'Ars nous incitent à ne pas juger, mais à espérer et à prier.
    " On ne doit pas désespérer du salut éternel des personnes qui se sont données la mort. Dieu peut leur ménager, par des voies que lui seul connaît, l'occasion d'une salutaire repentance " ( Cat. De L'Eglise Cath., n° 2283).
    Ceux qui croient et espèrent le font par la grâce de Dieu. Et ce même Seigneur Dieu qui nous a donné cette grâce nous invite à croire et à espérer pour les autres.

Source :
Un suicidé peut-il aller au Ciel ? - Questions de l'homme

par **Gilles** Ven 30 Oct 2015 - 13:53

Un suicidé peut-il aller au Ciel? - Page 9 Ce-jeune-homme-a-tente-de-suicider-et-n-oubliera

Le suicide

2280 Chacun est responsable de sa vie devant Dieu qui la lui a donnée. C’est Lui qui en reste le souverain Maître. Nous sommes tenus de la recevoir avec reconnaissance et de la préserver pour son honneur et le salut de nos âmes.

Nous sommes les intendants et non les propriétaires de la vie que Dieu nous a confiée. Nous n’en disposons pas.

2281 Le suicide contredit l’inclination naturelle de l’être humain à conserver et à perpétuer sa vie. Il est gravement contraire au juste amour de soi. Il offense également l’amour du prochain, parce qu’il brise injustement les liens de solidarité avec les sociétés familiale, nationale et humaine à l’égard desquelles nous demeurons obligés. Le suicide est contraire à l’amour du Dieu vivant.

2282 S’il est commis dans l’intention de servir d’exemple, notamment pour les jeunes, le suicide prend encore la gravité d’un scandale. La coopération volontaire au suicide est contraire à la loi morale.

Des troubles psychiques graves, l’angoisse ou la crainte grave de l’épreuve, de la souffrance ou de la torture peuvent diminuer la responsabilité du suicidaire.

2283 On ne doit pas désespérer du salut éternel des personnes qui se sont donné la mort. Dieu peut leur ménager par les voies que lui seul connaît, l’occasion d’une salutaire repentance. L’Église prie pour les personnes qui ont attenté à leur vie.

Catéchisme de l'Église Catholique

par **Gilles** Lun 2 Nov 2015 - 19:02

Un suicidé peut-il aller au Ciel? - Page 9 Tal+J%25C3%25A9rusalem+2

Récit de la vie et de la mort d'un jeune homme à haut potentiel intellectuel

Un suicidé peut-il aller au Ciel? - Page 9 Fleche-bas

http://livretalbrutal.blogspot.com

Un suicidé peut-il aller au Ciel? - Page 9 1342125952

par **Gilles** Mar 3 Nov 2015 - 1:19

Quelqu'un a-t-il visité ce blogue que sa mère a consacré à son fils de 18 ans qui s'est malheureusement enlevé la vie ? Un suicidé peut-il aller au Ciel? - Page 9 Fl27

Gilles a écrit:

Récit de la vie et de la mort d'un jeune homme à haut potentiel intellectuel

http://livretalbrutal.blogspot.com

par **namita** Mar 3 Nov 2015 - 13:13

personnellement je pense que la personne qui se suicide a eu bien évidemment un parcours fait de souffrances.

On peut peut-être se dire qu'il n'y n'est pas le seul fautif.

Que Jugera Dieu, celui qui s'est suicidé, ou ce qui a emmené la personne au suicide ?

par **Gilles** Mar 3 Nov 2015 - 22:19

Vous avez tout-à-fait raison chère @namita ! Oui... Dieu Seul sonde les âmes.

Voici deux autres blogues consacrés à ce jeune homme de 18 ans qui s'est suicidé. Ils ont été créés par la maman de ce jeune homme...

"Tal était jeune, beau, sympathique et talentueux. Il s'est suicidé de façon totalement inattendue le 8 octobre 2006. A la question douloureuse et soi-disant inutile du pourquoi, nous avons trouvé au moins quatre éléments de réponse: Tal était fragile à cause de sa surdouance qui l'a marginalisé dès sa petite enfance et à cause de son histoire familiale, mais il a surtout été victime d'un médicament contre l'acné - le Roaccutan (ou l'un de ses génériques) - ainsi que de l'incompétence et l'inconscience de certains représentants de l'école genevoise..." (maman de Tal)

Un suicidé peut-il aller au Ciel? - Page 9 File_056a

Un suicidé peut-il aller au Ciel? - Page 9 File_056a

Brutal

Patates douces

par **Gilles** Mer 4 Nov 2015 - 13:36

@namita :

Avez-vous visité les blogues que la mère de ce jeune homme a créés en sa mémoire ?

J'ai écrit à sa mère en début de semaine, et elle m'a répondu. Si cela vous intéresse, je pourrai poster la conversation.

par **namita** Mer 4 Nov 2015 - 19:26

j'avais regardé juste la première page,

je viens de voir l'ensemble,

ça serait intéressant pour ma part de lire la conversation.

par **frerephilippe** Mer 4 Nov 2015 - 19:45

Un suicider peut aller au ciel si sa mort viens de la mechanceté d'un autre , le manque d'amour d'un autre , si le suicide à té l'objet satanique d'un autre ( calomnie...) si c'est quelqu'un qui est responsable et l'a poussé à bout c'est celui là qui doit demander pardon à lDieu d'avoir envoyer une personne au suicide.

par **Gilles** Mer 4 Nov 2015 - 22:05

namita a écrit:j'avais regardé juste la première page,

je viens de voir l'ensemble,

ça serait intéressant pour ma part de lire la conversation.

Merci beaucoup pour votre intérêt chère @namita !

Avec plaisir, je vous partage la petite conversation que j'ai eue avec la mère de Tal (le jeune suicidé).

Un suicidé peut-il aller au Ciel? - Page 9 Fleche-bas

Bonjour ou bonsoir chère Madame !

J'ignore si vous recevrez ce e-mail, mais je tenais vraiment à vous écrire ces quelques mots.

Comme je suis chrétien et catholique, je prie beaucoup pour les personnes qui se sont suicidées... Aujourd'hui 2 novembre, comme c'était la commémoration de nos chers disparus, je recherchais un article sur Internet afin de le poster sur un forum dont je suis membre.

À mon grand étonnement, je suis tombé sur la photo de votre fils Tal. (Il n'y a pas coïncidence ; je crois au destin) En survolant un peu votre blogue, je suis resté fort ému d'y apprendre le décès de votre fils, un beau jeune dans toute la force de l'âge, et possédant de si belles qualités.

Même si ce triste événement remonte déjà à plus de 9 ans, je tenais à vous dire que j'ai prié pour lui, ainsi que pour vous-même cet après-midi à la messe.

Je compatis beaucoup avec vous chère Madame, et soyez assurée que je continuerai à lire plus à fond votre beau blogue.

Ma prière pour vous et pour votre fils Tal vous accompagne !

Bien sincèrement...

Gilles. Ville de Québec - Canada

Et sa gentille réponse :

Bonsoir Monsieur,

Vous ne vous êtes pas trompé d'adresse et je vous remercie de vos mots touchants. Tal avait adoré le Canada où il a résidé pendant quelques mois et il m'avait dit peu avant de partir qu'il se verrait bien y vivre un jour.

Si vous avez lu mon blog, vous avez pris conscience que nous ne sommes pas croyants, néanmoins j'ai apprécié votre geste et vos prières.

Enfin, merci d'avoir pris la peine de lire mes pages dictées par le désespoir.

Je vous envoie mes vœux et mes salutations les meilleures,

Isabel Kestin

******************************************************

Comme cette gentille dame le mentionne, sa famille et elle ne sont pas croyants. Je continue donc à prier afin qu'elle rencontre un jour la foi qui lui donnera espérance.

par **namita** Jeu 5 Nov 2015 - 10:38

très belle correspondance !

aussi souvent quand on parle des gens qui se suicident, je n'aime pas les discours que tiennent certaines personnes, ils s'exonèrent du mal qu'ils font. On entend souvent, il ou elle n'avait pas de force de caractère, de volonté. Les tueurs d'instinct de survie se réfugient toujours derrière de belles théories.

Nous naissons avec un capital énorme d'instinct de survie, malheureusement personne n'est pas invincible devant l'acharnement des coups.

par **P12345** Jeu 5 Nov 2015 - 10:51

Merci cher Gilles !
Ma belle-mère était une dépressive chronique.
Elle s'est suicidée en 2000.
Non croyante, elle a voulu une incinération + sépulture et enterrement non chrétiens.
On va toujours sur sa tombe à la Toussaint et je dis des Ave pour qu'elle aille au Paradis.
La vie ne l'a pas épargnée (inceste, précarité, mariage raté avec un "dom juan", dépression, séjour en services psychiatrique...).
Non, le Seigneur ne restera pas sourd à mes prières, Il accueillera la pauvre belle-maman ! Qu'elle goute enfin dans Sa demeure ce qu'elle n'a pas trouvé ici_bas !
Est-ce un péché que d'être malheureux ?

par Contenu sponsorisé