Éphéméride de l'Eglise

Le cardinal allemand Reinhard Marx de Munich et Freising ont appelé à un changement de la tradition ecclésiale de longue date alors que la conférence des évêques allemands se préparait pour un débat en atelier visant à «examiner» la question du célibat pour les prêtres.

Dans son homélie à la messe du Nouvel An à la cathédrale Notre-Dame de Munich, le cardinal Marx a déclaré que l’Église devait, «à la lumière de l’échec» entourant la crise des abus sexuels commis par le clergé, modifier la tradition en fonction des changements de la modernité.


«Je crois que l'heure est venue de nous engager profondément pour ouvrir la voie de l'église au renouveau et à la réforme», a déclaré le cardinal Marx, selon un texte de l'homélie publié sur le site Internet de l'archidiocèse. «L’évolution de la société et les exigences historiques ont rendu évidentes les tâches et le besoin urgent de renouveau.»


Le cardinal, président de la conférence des évêques allemands, a déclaré que les mesures actuelles de lutte contre les abus sexuels ne suffisent pas sans une adaptation des enseignements de l'église. «Oui, il s’agit de développement, d’amélioration, de prévention et d’évaluations indépendantes, mais il faut aussi faire plus, a-t-il déclaré.

«Je suis convaincu que le grand élan de renouveau du Concile Vatican II n'est pas véritablement mis en avant ni compris en profondeur.

Nous devons continuer à travailler là-dessus », a-t-il déclaré. "Des adaptations supplémentaires des enseignements de l'Église sont nécessaires."

Les déclarations du cardinal coïncident avec le projet de débattre ouvertement de la question du célibat lors de la réunion du conseil permanent des évêques allemands au printemps. Les évêques ont déclaré que l'atelier organisé pendant la réunion était une réponse directe à la crise des abus.


En dépit de l'appel lancé par le Vatican à la Conférence des évêques catholiques des États-Unis de ne pas voter en novembre sur plusieurs propositions visant à répondre à la crise des abus sexuels en raison du manque de temps imparti au Vatican pour étudier les propositions et des conflits potentiels avec le droit de l'Église, le plan des évêques allemands accueillir de nombreux professionnels ecclésiastiques et laïcs de diverses disciplines pour analyser le célibat.


La pression pour mettre fin au célibat sacerdotal obligatoire s'est accrue en Allemagne à la suite du renouvellement du scandale des abus sexuels l'an dernier. L’histoire et le but du célibat sacerdotal sont maintenant une question très controversée en Allemagne, car la liberté sexuelle est un principe fondamental de la culture allemande moderne.


Les médias laïques ont préconisé l'abolition du célibat, affirmant qu'il s'agit d'une pratique dépassée. Les catholiques allemands sont également devenus sceptiques face au célibat en raison de la formidable influence du protestantisme sur le christianisme dans le pays. En novembre dernier, le Comité central laïc des catholiques allemands a voté à une large majorité d'abolir le célibat obligatoire pour les prêtres.

«La vérité n'est pas définitive. Nous pouvons le reconnaître plus profondément dans le chemin commun de l'Église », a déclaré le cardinal Marx dans son homélie. Il a dit qu'il prendrait de nouvelles positions sur certaines questions, car c'est «son devoir de prêtre et d'évêque» de le faire.

Il a ajouté que les catholiques doivent «laisser derrière eux des catégories comme la gauche et la droite, les libéraux et les conservateurs, et se concentrer sur le chemin de l'Évangile à un moment donné».

“Tournez-vous vers une nouvelle pensée. Il est important de risquer cette réflexion à la fin de l'année et au début de la nouvelle année - pas à une fuite dans la rhétorique du passé », a-t-il déclaré.

«Nous sommes naturellement dans une grande tradition, mais ce n’est pas une tradition complète. C'est un chemin dans le futur. "

En conclusion, le cardinal Marx a déclaré que l'année 2019 serait remplie «d'agitation et d'opposition» au sein de l'Église en raison de tout changement proposé dans la tradition de l'Église, «mais cette nouvelle façon de penser est nécessaire».

Territoire en héritage\" a écrit:Le même cardinal Marx déclarait ( lifesitenews du 21 12 2018, cf. ci-dessus le 27 12 2018 ) :
Cardinal Marx : L’église devrait valoriser les relations homosexuelles
un cardinal très influent au Vatican mais dont l'oeuvre favorise la destruction de la Tradition de l'Eglise ...

Isabelle-Marie a écrit:

Territoire en héritage\" a écrit:Le même cardinal Marx déclarait ( lifesitenews du 21 12 2018, cf. ci-dessus le 27 12 2018 ) :
Cardinal Marx : L’église devrait valoriser les relations homosexuelles
un cardinal très influent au Vatican mais dont l'oeuvre favorise la destruction de la Tradition de l'Eglise ...

Il faut voir le contexte, ces personnes souffrent de leur homosexualité et probablement se dévalorisent elles-mêmes. Il s'agit pour l'Église de les accompagner, valoriser ce qu'il peut y avoir de sincère amitié dans leur relation, tous nos sentiments ont besoin d'être purifiés, même hétéros…

... Rappelons la phrase du Pape François : « Qui suis-je pour juger un homosexuel qui cherche le Seigneur? » Chercher le Seigneur voilà ce qui est important, ensuite nous avons tous un combat à mener ...

...
Je n’ai encore trouvé personne au Vatican qui me donne sa carte d’identité avec « gay ». On dit qu’il y en a. Je crois que lorsqu’on se trouve avec une telle personne on doit distinguer le fait d’être « gay », du fait de faire un lobby ; parce que les lobbies, tous ne sont pas bons. Celui-ci est mauvais. Si une personne est gay et cherche le Seigneur, fait preuve de bonne volonté, qui suis-je pour la juger ? Le catéchisme de l’Église catholique l’explique de manière très belle, mais il dit, attendez un peu comment il dit… il dit : « Nous ne devons pas mettre en marge ces personnes pour cela, elles doivent être intégrées dans la société ». Le problème n’est pas d’avoir cette tendance, non, nous devons être frères, car ceci est une chose, mais s’il y a autre chose, autre chose. Le problème est de faire de cette tendance, un lobby : lobby des avares, lobby des politiciens, lobby des maçons, beaucoup de lobby.

Concernant votre première partie, "le grand élan de Vatican II" est de nous rapprocher de Dieu, mais à ma connaissance le célibat des prêtres n'est pas en question !

\"Valoriser les relations homosexuelles" ce n'est pas du tout aider à en sortir et c'est grave." a écrit:

Territoire en héritage a écrit:Si une personne cherche le Seigneur et fait preuve de bonne volonté alors elle décidera de ne plus prolonger cette relation

Isabelle-Marie a écrit:

territoire en héritage a écrit Valoriser les relations homosexuelles ce n'est pas du tout aider à en sortir et c'est grave. a écrit:

 sortie de son contexte certes l'expression est ambigüe ; à mon avis encore une fois il veut dire que dans toute relation humaine il y a quelque chose de bon et de sain qu'il faut valoriser

Isabelle-Marie a écrit:

Territoire en héritage a écrit:Si une personne cherche le Seigneur et fait preuve de bonne volonté alors elle décidera de ne plus prolonger cette relation

je connais des personnes homosexuelles qui vivent en couple mais dans la chasteté

Montaigne et la Boétie n'étaient pas "homos" mais Montaigne a avoué l'avoir aimé plus que sa propre femme : "parce que c'était lui, parce que c'était moi" !

La rigidité morale, pharisaïque, est un péché : on est dans la loi qui tue et non dans la Miséricorde.

Zamie
Qui va corriger ce Cardinal Marx dont la doctrine est déviante ? QUI ?


Moi !

Père Nathan a écrit:

Zamie
Qui va corriger ce Cardinal Marx dont la doctrine est déviante ? QUI ?


Moi !

Merci François : de tous les francs-maçons du monde

...

Le message que les francs-maçons espagnols ont envoyé à François est vraiment plein d'enthousiasme et de gratitude: "Tous les francs-maçons du monde s'unissent à la demande du pape pour" la fraternité entre personnes de religions différentes ".

Le texte a été relancé dans un tweet de la Gran Logia de España, qui souligne l'identité des points de vue concernant ce que Francis a dit dans le message de Noël.

"Dans son message de Noël de la loggia centrale du Vatican - en fait, les maçons du grand Orient ont écrit - le pape François a demandé le triomphe de la fraternité universelle parmi tous les êtres humains:" Mon souhait pour un joyeux Noël est un souhait de fraternité. Fraternité entre les peuples de toutes les nations et de toutes les cultures. Fraternité entre des personnes aux idées différentes, mais capables de se respecter et d’écouter l’autre. Fraternité entre personnes de religions différentes. Jésus est venu révéler le visage de Dieu à tous ceux qui le cherchent. Et le visage de Dieu s'est manifesté dans un visage humain concret. Il n'est pas apparu dans un ange, mais dans un homme né à une époque et à un endroit donnés. Ainsi, avec son incarnation, le Fils de Dieu nous montre que le salut passe par l'amour, l'acceptation, le respect de notre pauvre humanité que nous partageons tous dans une grande variété d'ethnies, de langues, de cultures ... , mais tous frères dans l'humanité! Alors nos différences ne sont pas un dommage ou un danger, elles sont une richesse. Quant à un artiste qui veut faire une mosaïque: mieux vaut disposer de cartes de plusieurs couleurs plutôt que de quelques-unes! "».

En soulignant l’importance des concepts exprimés par François, la Grande Loge d’Espagne note: "Les paroles du pape montrent la distance actuelle entre l’Église et le contenu du genre Humanum (1884), dernière grande condamnation catholique de la franc-maçonnerie. ».

Dans l'encyclique du genre Humanus, le pape Léon XIII a en effet condamné la franc-maçonnerie en termes non équivoques, dénonçant "la grande erreur moderne de l'indifférentisme religieux et de l'égalité de toutes les religions", attitude que le pontife de l'époque a qualifiée de "voie la plus opportune" anéantir toutes les religions, et en particulier les catholiques qui, la seule vraie, ne peuvent sans une énorme injustice être emboîtées les unes dans les autres ".

Selon les maçons espagnols, la manière dont le pape actuel condamne le fondamentalisme religieux et réclame fraternité et tolérance rapproche l’Eglise de la franc-maçonnerie en les unissant dans l’engagement en faveur de la fraternité universelle, au-delà des différences de domaines politique, culturel, national et religieux.

Le certificat d’estime du pape par la maçonnerie est nouveau, mais pas surprenant. Après Paul VI, Jorge Mario Bergoglio (qui est depuis 1999 membre honoraire du Rotary Club) est certainement le pape le plus apprécié de la franc-maçonnerie internationale.

Alors que les maçons s'opposaient sévèrement à Jean-Paul II et à Benoît XVI, le pontife argentin recevait des éloges répétés de la part de la franc-maçonnerie, tant en Europe que dans les Amériques. Et de nouvelles louanges viendront, sachant que le pape se prépare à participer à Abu Dahbi, au début du mois de février prochain, à l'invitation de Cheikh Mohammed bin Zayed Al Nahyan, à la Rencontre interreligieuse internationale sur la fraternité humaine, un thème toujours cher à la franc-maçonnerie .

Au fil du temps, même les maçons italiens sont devenus des expressions d'estime et de sympathie envers Francesco. Il y a des années, par exemple, Gustavo Raffi, à l'époque Grand Maître du Grand Orient d'Italie, avait déclaré à des milliers de frères réunis au cours d'une conférence: "Regardez dans ces murs qui séparent l'Italie du Vatican pour comprendre changer. Nous observons avec soin et respect comment le pape accélère le rythme d’un changement historique à l’horizon de structures traditionnellement réticentes à accueillir les ferments de l’innovation. Et par conséquent, son influence se répercute bien au-delà des sacristies ».

Pour ceux qui souhaitent lire le genre Humanus de Léon XIII, encyclique du 20 avril 1884 sur «la condamnation du relativisme philosophique et moral de la franc-maçonnerie», voici le texte. Cela conclut, rappelons-le, par une invocation quadruple et intense: à la Vierge Marie car, "contre les sectes impies ... montrez sa puissance", à "Saint Michel, prince de la milice angélique, débiteur de l'ennemi infernal", à " Saint Joseph, époux de la Sainte Vierge, patron céleste et salutaire de l'Église catholique ", et aux" grands apôtres Pierre et Paul, envahisseurs et défenseurs non défendus de la foi chrétienne ".

Père Nathan a écrit:

Zamie
Qui va corriger ce Cardinal Marx dont la doctrine est déviante ? QUI ?


Moi !

territoire en héritage a écrit:.

L'incroyable éloge du Grand Orient espagnol, après le message 

                                               URBI ET ORBI DU PAPE FRANÇOIS

NOËL 2018

Loggia centrale de la Basilique vaticane
Mardi 25 décembre 2018

http://w2.vatican.va/content/francesco/fr/messages/urbi/documents/papa-francesco_20181225_urbi-et-orbi-natale.html

https://www.aldomariavalli.it/2019/01/09/grazie-francesco-da-todos-los-masones-del-mundo/

Merci François : de tous les francs-maçons du monde

...

Le message que les francs-maçons espagnols ont envoyé à François est vraiment plein d'enthousiasme et de gratitude: "Tous les francs-maçons du monde s'unissent à la demande du pape pour" la fraternité entre personnes de religions différentes ".

Le texte a été relancé dans un tweet de la Gran Logia de España, qui souligne l'identité des points de vue concernant ce que Francis a dit dans le message de Noël.

"Dans son message de Noël de la loggia centrale du Vatican - en fait, les maçons du grand Orient ont écrit - le pape François a demandé le triomphe de la fraternité universelle parmi tous les êtres humains:" Mon souhait pour un joyeux Noël est un souhait de fraternité. Fraternité entre les peuples de toutes les nations et de toutes les cultures. Fraternité entre des personnes aux idées différentes, mais capables de se respecter et d’écouter l’autre. Fraternité entre personnes de religions différentes. Jésus est venu révéler le visage de Dieu à tous ceux qui le cherchent. Et le visage de Dieu s'est manifesté dans un visage humain concret. Il n'est pas apparu dans un ange, mais dans un homme né à une époque et à un endroit donnés. Ainsi, avec son incarnation, le Fils de Dieu nous montre que le salut passe par l'amour, l'acceptation, le respect de notre pauvre humanité que nous partageons tous dans une grande variété d'ethnies, de langues, de cultures ... , mais tous frères dans l'humanité! Alors nos différences ne sont pas un dommage ou un danger, elles sont une richesse. Quant à un artiste qui veut faire une mosaïque: mieux vaut disposer de cartes de plusieurs couleurs plutôt que de quelques-unes! "».

En soulignant l’importance des concepts exprimés par François, la Grande Loge d’Espagne note: "Les paroles du pape montrent la distance actuelle entre l’Église et le contenu du genre Humanum (1884), dernière grande condamnation catholique de la franc-maçonnerie. ».

Dans l'encyclique du genre Humanus, le pape Léon XIII a en effet condamné la franc-maçonnerie en termes non équivoques, dénonçant "la grande erreur moderne de l'indifférentisme religieux et de l'égalité de toutes les religions", attitude que le pontife de l'époque a qualifiée de "voie la plus opportune" anéantir toutes les religions, et en particulier les catholiques qui, la seule vraie, ne peuvent sans une énorme injustice être emboîtées les unes dans les autres ".

Selon les maçons espagnols, la manière dont le pape actuel condamne le fondamentalisme religieux et réclame fraternité et tolérance rapproche l’Eglise de la franc-maçonnerie en les unissant dans l’engagement en faveur de la fraternité universelle, au-delà des différences de domaines politique, culturel, national et religieux.

Le certificat d’estime du pape par la maçonnerie est nouveau, mais pas surprenant. Après Paul VI, Jorge Mario Bergoglio (qui est depuis 1999 membre honoraire du Rotary Club) est certainement le pape le plus apprécié de la franc-maçonnerie internationale.

Alors que les maçons s'opposaient sévèrement à Jean-Paul II et à Benoît XVI, le pontife argentin recevait des éloges répétés de la part de la franc-maçonnerie, tant en Europe que dans les Amériques. Et de nouvelles louanges viendront, sachant que le pape se prépare à participer à Abu Dahbi, au début du mois de février prochain, à l'invitation de Cheikh Mohammed bin Zayed Al Nahyan, à la Rencontre interreligieuse internationale sur la fraternité humaine, un thème toujours cher à la franc-maçonnerie .

Au fil du temps, même les maçons italiens sont devenus des expressions d'estime et de sympathie envers Francesco. Il y a des années, par exemple, Gustavo Raffi, à l'époque Grand Maître du Grand Orient d'Italie, avait déclaré à des milliers de frères réunis au cours d'une conférence: "Regardez dans ces murs qui séparent l'Italie du Vatican pour comprendre changer. Nous observons avec soin et respect comment le pape accélère le rythme d’un changement historique à l’horizon de structures traditionnellement réticentes à accueillir les ferments de l’innovation. Et par conséquent, son influence se répercute bien au-delà des sacristies ».

Pour ceux qui souhaitent lire le genre Humanus de Léon XIII, encyclique du 20 avril 1884 sur «la condamnation du relativisme philosophique et moral de la franc-maçonnerie», voici le texte. Cela conclut, rappelons-le, par une invocation quadruple et intense: à la Vierge Marie car, "contre les sectes impies ... montrez sa puissance", à "Saint Michel, prince de la milice angélique, débiteur de l'ennemi infernal", à " Saint Joseph, époux de la Sainte Vierge, patron céleste et salutaire de l'Église catholique ", et aux" grands apôtres Pierre et Paul, envahisseurs et défenseurs non défendus de la foi chrétienne ".

https://twitter.com/GranLogiaEspana/status/1082192984161038336/photo/1

Tous les #maçons du monde se joignent à la demande du pape François pour "la # fraternité parmi les personnes de différentes religions".


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ROME, 4 janvier 2019 (LifeSiteNews) - Un évêque argentin, qui a soudainement démissionné de son diocèse en 2017, invoquant des raisons de santé pour être nommé à un poste administratif suprême par le pape François au Vatican, fait maintenant l'objet d'une enquête pour abus sexuels, a déclaré le Vatican dans une déclaration aujourd'hui.

Alessandro Gissoti, directeur par intérim du Bureau de presse du Vatican, a déclaré aujourd’hui que des accusations contre Mgr Gustavo Zanchetta avaient été entendues au cours des derniers mois, environ un an après que le pape François lui ait créé un poste d’évaluateur au bureau de l’administration financière du Saint-Siège.

Mgr Zanchetta a démissionné de son diocèse d'Oran, dans le nord-ouest de l'Argentine, en 2017, déclarant qu '«un problème de santé m'empêche de mener à bien la mission pastorale qui m'a été confiée». Il a ajouté qu'il souhaitait quitter son poste le plus rapidement possible. afin de recevoir un traitement ailleurs. «S'il te plaît, pardonne-moi de t'avoir manqué ou trompé», a écrit Zanchetta.



Après sa démission, Zanchetta a passé un certain temps en Espagne avant d'être nommé conseiller auprès de l'Administration du patrimoine du Saint-Siège, qui supervise les divers biens immobiliers et autres biens de la papauté. Selon un porte-parole du pape, Zanchetta a été nommé au poste d’administrateur en raison de ses compétences professionnelles. Au cours de l'enquête, Zanchetta s'absente de son travail au Vatican.

Selon Gissoti, au moment de la démission de Zanchetta, des accusations d’autoritarisme et de relations tendues avec des membres du clergé avaient été portées contre lui. Cependant, aucune accusation de méfaits sexuels n’a émergé à cette époque. L’évêque Luis Antonio Scozzina, qui préside actuellement l’ancien diocèse de Zanchetta, a plusieurs témoignages sur Zanchetta qui doivent encore être examinés.

Selon le journal El Tribuno de Salta, une province du nord de l'Argentine, trois séminaristes ont accusé Zanchetta d'abus et ont ensuite quitté le séminaire. Dix autres séminaristes ont été intimidés pour garder le silence sur les abus dont ils avaient été témoins, a indiqué le reportage.

Selon les médias, certains des accusateurs de Zanchetta auraient fait l’objet de représailles et auraient été réaffectés.

«Connaissant la gravité de tous les types d'abus, l'évêque est à la disposition de toute personne souhaitant déposer une plainte pour entamer la procédure correspondante en matière de justice canonique, tout en rappelant le droit de toutes les victimes d'abus de rechercher la justice ordinaire [par les autorités civiles] , "a déclaré un communiqué de l'évêque actuel d'Oran, une province appauvrie qui borde la Bolivie voisine.

Selon les témoignages de la nonciature papale de Buenos Aires, les violences présumées auraient été perpétrées lors de fêtes organisées par Zanchetta au cours desquelles il aurait offert de l'alcool à ses victimes présumées. Les séminaristes étaient apparemment mineurs à l'époque. Zanchetta a fondé un séminaire à Oran où six séminaristes ont été admis. Ce séminaire doit être fermé.

Zanchetta était sous un nuage d'accusations avant même d'être nommé évêque d'Oran. Selon El Tribuno, Zanchetta aurait été accusé d'abus de pouvoir et de méfaits financiers au cours de son mandat d'évêque de Quilmes, une ville proche de Buenos Aires. Un certain nombre de prêtres et de laïcs ont alors manifesté leur opposition à sa nomination au diocèse d'Oran. C'est le pape François lui-même, un compatriote argentin, qui a élevé Zanchetta au poste d'Oran. Zanchetta fut l'un des premiers évêques nommés par le pape, un compatriote argentin.

Zanchetta a précipitamment laissé son troupeau à Oran sans même une messe d'adieu coutumière le 29 juillet 2017, après son retour du Vatican où il avait offert sa démission au pape Francis. Il se rendit à Corrientes, à plusieurs centaines de kilomètres de là, et y fut l'hôte de l'archevêque jusqu'à ce que le pape accepte sa démission trois jours plus tard.

***

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Territoire en héritage a écrit:Un évêque argentin, Mgr Gustavo Zanchetta, promu par le pape François au Vatican, accusé d'abus sexuels sur des séminaristes

Isabelle-Marie a écrit:

Territoire en héritage a écrit:Un évêque argentin, Mgr Gustavo Zanchetta, promu par le pape François au Vatican, accusé d'abus sexuels sur des séminaristes

Que voulez-vous dire ? Que le Pape est un hypocrite qui aurait un discours double ? Le Pape n'est qu'un homme, ! il doit gérer des situations compliquées, de luttes d'influence, un tas de choses que nous ne pouvons à notre place mesurer. Et même avec l'Esprit Saint, devant tant de forces contraires il n'est pas possible de toujours faire le bien. Il est seul contre beaucoup de loups et d'ambitieux, est-ce que beaucoup de nous prient pour lui plutôt que de crier avec les loups ?

Ce Fil qui porte le beau nom d'éphéméride est devenu un déversoir de médisances et accusations en tous genres contre le Pape. J'ai même vu des sites tranquillement proférer comme vérité d'évangile qu'il participe à des messes noires, à des orgies avec sacrifices d'enfants.

Je vous rappelle la mission de ce forum inscrite sur la charte : " Le Peuple de la Paix promeut la recherche de la Vérité. Ainsi, la défense de l’Enseignement de l’Église, et du Saint-Père François, qui sont des phares lumineux laissés par le Seigneur en notre temps, afin que nous ne nous laissions pas égarer par l’Ennemi, est au cœur de notre mission." Vous êtes libre de ne pas y adhérer mais ne nous imposez pas des médisances qui portent atteinte à sa réputation.
Ceci à titre de dernier avertissement, nous ne sommes pas là pour nous faire le relais de l'esprit de soupçon qui prend pour cible le chef de l'Eglise, trop facile, et contraire à l'esprit de l'Evangile !! Droit de critique ne veut pas dire déversoir de propos tendancieux dans le but de discréditer le Saint Père.  

"Notre Forum vénère les trois blancheurs: Jésus Hostie, Amour du Pape et Défense de la Doctrine, Marie Notre Mère."

Isabelle-Marie a écrit:

Territoire en héritage a écrit:Un évêque argentin, Mgr Gustavo Zanchetta, promu par le pape François au Vatican, accusé d'abus sexuels sur des séminaristes

Que voulez-vous dire ? Que le Pape est un hypocrite qui aurait un discours double ?...

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Dans une lettre aux évêques chiliens, le pape François a reconnu avoir commis « de graves erreurs » d’appréciation concernant la situation au Chili. Il demande « pardon » à ceux qui se sont sentis offensés.
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Le pape François a reconnu, mercredi 11 avril, avoir commis « de graves erreurs dans l’évaluation et la perception de la situation » au Chili, après avoir pris connaissance des conclusions d’une enquête sur des abus sexuels commis par le clergé.Dans une lettre aux évêques chiliens, diffusée par le Vatican, le pape indique vouloir les convoquer à Rome pour discuter des conclusions de l’enquête qu’il avait diligentée, qui comprend de nombreux témoignages de victimes
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Publié le 12 avril 2018

C'est sûrement un tournant dans le pontificat du pape François : de manière tout à fait inhabituelle, le pontife vient de reconnaître avoir commis  de « graves erreurs » de perception dans les affaires de pédophilie qui secouent l’Eglise du Chili depuis des années.
Au cours d'un voyage dans ce pays en janvier dernier, le pape avait défendu contre vents et marées l'évêque chilien Juan Barros, soupçonné d'avoir couvert les crimes d'un vieux prêtre pédophile. le pape François s'était déclaré persuadé de son innocence et il avait demandé aux victimes des preuves de culpabilité ! François avait même publiquement donné une accolade à l’évêque incriminé.

Aux yeux de tous, ce voyage au Chili avait d’ailleurs été un échec cinglant. Les fidèles ne s’étaient même pas déplacés pour écouter le pontife et les cérémonies géantes étaient restées désespérément vides.
Face à la pression grandissante, le pape François avait dû ensuite présenter ses excuses, puis envoyer au Chili un enquêteur du Vatican pour recueillir des témoignages des victimes.
...

Isabelle-Marie a écrit:Soit mais ce n'est pas la mission de ce forum que de chercher constamment à prendre en faute le Saint Père en colportant toutes les rumeurs, comme les pharisiens et les docteurs le faisaient à l'époque de Jésus ...

* * * * Vendredi, 11 janvier 2019.

[...]

Entre l’ “affaire Ricca” (prélat qui, paraît-il, occupe toujours un poste important au Vatican alors que chacun connaît son passé sulfureux), l’ “affaire McCarrick”, l’ “affaire Wuerl”, l’ “affaire Coccopalmerio-Capozzi”, l’ “affaire des parties fines organisées dans les salons de l’ex-Saint-Office” et maintenant l’ “affaire Zanchetta”, plus tout ce qui va être révélé dans les semaines à venir, ça commence décidément à faire beaucoup. A faire beaucoup trop !

[...]

brigitte57 a écrit:...

... entouré de beaucoup d’évêques Francs Maçons ... après s'il est récupéré par les francs maçons d'Espagne ce n'est pas notre affaire ! ...

[...]
Le problème n’est pas d’avoir cette tendance, non, nous devons être frères, car ceci est une chose, mais s’il y a autre chose, autre chose. Le problème est de faire de cette tendance, un lobby : lobby des avares, lobby des politiciens, lobby des maçons, beaucoup de lobby. Voilà le problème le plus grave pour moi.
[...]

Le logo du voyage apostolique du Pape au Maroc dévoilé
Le voyage du Saint-Père au Maroc, qui se déroulera les 30 et 31 mars prochain, sera placé sous le signe de l’espérance et du dialogue interreligieux, comme le montre son logo.

\"Territoire en héritage" a écrit:Si vous avez un minimum d'objectivité ( et il ne s'agit pas de "rumeurs" car les situations sont toutes documentées ) vous verrez que sur ce fil par exemple sont mentionnés, tous amis ou nommés par François

Isabelle-Marie a écrit:

Trop souvent vous vous livrez à une sorte d'enquête à charge contre le Saint Père, ...

territoire en héritage a écrit:

Isabelle-Marie a écrit:

Trop souvent vous vous livrez à une sorte d'enquête à charge contre le Saint Père, ...

Vous avez pourtant lu (j'espère) que j'ai bien parlé de discernement défaillant cela oui mais il ne s'agit pas alors de calomnie ! ... Mais je me demande si vous accepterez un jour cette distinction ? ...

Je trouve effectivement qu'il y a par exemple un discernement défaillant dans le domaine politique sur le désir des migrations de masses qui sont d'une grande dangerosité pour les patries - d'ailleurs l'un des états les plus protégés du monde est le Vatican ce que je trouve bien mais c'est nécessaire aussi pour la France et toutes les patries et encore une fois cf. les enseignements des papes et de l'Eglise sur les patries, j'ai déjà donné plusieurs fois les références sur Ichtus, particulièrement l'enseignement de saint Jean-Paul II .... mais ... en vain apparemment ! ...

Sur Medjugorje cela a déjà été démontré sur un fil qu'il a affirmé la fausseté de Medjugorje aussi et comme pour les migrations de masses je n'arrive pas à "l'avaler"; je répète et maintiens : discernement défaillant.


Sur le manque de réaction forte et immédiate et tranchante et visible concernant les abus sexuels et la lourde infrastructure homosexuelle et homosexualiste, je n'arrive pas à l'accepter non plus sans manquer en rien du tout à la miséricorde, bien sûr, envers le pécheur qui s'en repent et a le désir sincère de s'en défaire et fait son possible pour en sortir en demandant au Seigneur sa grâce pour cela.

Au lieu de cela on voit, oui, et sans recherche difficile mais suivant des informations qui s'étalent un peu partout (sauf pour les "autruches" ...) qu'à des postes importants dans l'Eglise sont nommés - et y sont maintenus ! ... - depuis parfois longtemps des "hauts ecclésiastiques" qui promeuvent cette homosexualité sans vergogne; on verra ce qui se passera fin février après la "grande réunion annoncée" mais il y a de quoi se poser des questions ! ...


Quant aux connivences du "premier ministre" de François, le cardinal Parolin, avec le (mauvais) "ordre mondial", pacte de Marrakech et tutti quanti et les Bilderberger ... cela "ne passe pas" je trouve ...

etc ...

Qu'y puis-je si je dois constater les ravages de l'Eglise et qui êtes vous pour me juger à ce sujet ? La division de l'Eglise "en deux églises"  est  de plus en plus factuelle, celle annoncée à sainte Catherine Emmerich avec deux églises et deux papes et d'autre part par la Sainte Vierge Marie à Akita (reconnu par l'Eglise) ...

Ne pas "faire l'autruche" SVP ! ...

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Buni a écrit:"Je regrette de voir tant de confusion entre la personne du Pape François et sa fonction

Buni a écrit:Je ne suis pas du tout un opposant au pape François, je suis fidèle à l'église et au pape quel qu'il soit, quoi qu'il fasse.
Comment pouvez-vous me faire dire des choses pareilles! Du discernement svp, on ne peut pas tout mélanger, tout mettre sur le même plan. On a le droit de critiquer certaines positions politiques du Pape par exemple. Rejetez-vous Ste Catherine de Sienne? Ça me fatigue ces débats stériles et réducteurs... on dirait vraiment de l'infantilisme, il faut un jour passer à une foi adulte!

Envoyé depuis l'appli Topic'it

territoire en héritage a écrit:

Isabelle-Marie a écrit:

Trop souvent vous vous livrez à une sorte d'enquête à charge contre le Saint Père, ...

Vous avez pourtant lu (j'espère) que j'ai bien parlé de discernement défaillant cela oui mais il ne s'agit pas alors de calomnie ! ... Mais je me demande si vous accepterez un jour cette distinction ? ...

Je trouve effectivement qu'il y a par exemple un discernement défaillant dans le domaine politique sur le désir des migrations de masses qui sont d'une grande dangerosité pour les patries - d'ailleurs l'un des états les plus protégés du monde est le Vatican ce que je trouve bien mais c'est nécessaire aussi pour la France et toutes les patries et encore une fois cf. les enseignements des papes et de l'Eglise sur les patries, j'ai déjà donné plusieurs fois les références sur Ichtus, particulièrement l'enseignement de saint Jean-Paul II .... mais ... en vain apparemment ! ...

Sur Medjugorje cela a déjà été démontré sur un fil qu'il a affirmé la fausseté de Medjugorje aussi et comme pour les migrations de masses je n'arrive pas à "l'avaler"; je répète et maintiens : discernement défaillant.


Sur le manque de réaction forte et immédiate et tranchante et visible concernant les abus sexuels et la lourde infrastructure homosexuelle et homosexualiste, je n'arrive pas à l'accepter non plus sans manquer en rien du tout à la miséricorde, bien sûr, envers le pécheur qui s'en repent et a le désir sincère de s'en défaire et fait son possible pour en sortir en demandant au Seigneur sa grâce pour cela.

Au lieu de cela on voit, oui, et sans recherche difficile mais suivant des informations qui s'étalent un peu partout (sauf pour les "autruches" ...) qu'à des postes importants dans l'Eglise sont nommés - et y sont maintenus ! ... - depuis parfois longtemps des "hauts ecclésiastiques" qui promeuvent cette homosexualité sans vergogne; on verra ce qui se passera fin février après la "grande réunion annoncée" mais il y a de quoi se poser des questions ! ...


Quant aux connivences du "premier ministre" de François, le cardinal Parolin, avec le (mauvais) "ordre mondial", pacte de Marrakech et tutti quanti et les Bilderberger ... cela "ne passe pas" je trouve ...

etc ...

Qu'y puis-je si je dois constater les ravages de l'Eglise [art.16] ? La division de l'Eglise "en deux églises"  est  de plus en plus factuelle, celle annoncée à sainte Catherine Emmerich avec deux églises et deux papes et d'autre part par la Sainte Vierge Marie à Akita (reconnu par l'Eglise) ...

Ne pas "faire l'autruche" SVP ! ...

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Joannes Maria a écrit:

territoire en héritage a écrit:

Isabelle-Marie a écrit:

Trop souvent vous vous livrez à une sorte d'enquête à charge contre le Saint Père, ...

Le discernement défaillant vient de vous et de tous ceux qui vous suivent plus ou moins sans le dire trop fort.
...

Que le Seigneur détruise l'esprit de l'Antichrist en vous au très Saint Nom de Jésus !

Tous ceux qui s'opposent au Saint Père ...

Enfin, j'ai montré que le Saint Père ne s'opposait en rien à Medjugorje, bien au contraire, il dit lui-même sauver Medjugorje !

Cela va faire très mal si vous ne changez pas bien vite lorsque vous verrez le Christ Notre Dieu face à face.

Je le répète très haut et fort, attaquer le Pape revient à attaquer Dieu Lui-même. Attention vous prenez un chemin de perdition.

... vous, vous jugez votre prochain ...

Reprenez-vous avant d'être emporté par les vents de l'apostasie, de la division et de la confusion qui viennent directement de l'Enfer.

...