Re: Lutter contre le péché d'impureté (péchés sexuels) - Sponsalité...

par Invité Dim 10 Jan 2016 - 20:04

Chers frères et soeurs,

Je découvre avec effroi comment on peut disserter longuement (13 pages) sur un sujet comme celui-ci.
Faut-il que la société soit tellement libertaire et érotisée pour causer autant de dommages ?
Sûrement que oui...

Mais alors quels sont les secours ?
Le Christ nous a donné deux grands secours :

- sa divine Eucharistie (à recevoir dans les meilleures dispositions)

- L'Immaculée conception de Marie

J'insiste bien volontiers sur cette lumineuse vierge Marie qui vient au secours "immédiat" de celui qui l'appelle.

A chaque pensée, ou tentation impure, il est un secours invincible qui procure tellement de réconfort qu'on ne saurait s'en priver :

C'est le coeur Immaculé de la vierge Marie !

Si je suis tenté d'une quelconque façon, aussitôt j'appelle le secours de ce coeur Immaculé et je concentre mon être sur sa présence maternelle.
De manière immédiate et dans la foi, je reçois son aide et je remporte, grâce à elle, une petite victoire.

Je n'oublie pas alors de la remercier.

ps: Il est bien évident que (surtout pour les hommes) toute image à caractère érotique est à proscrire de manière impérative.
On ne peut servir deux maîtres.
La pureté, dans tous les sens du termes, apporte une Joie profonde et un grand désir de Dieu en notre coeur.

Bien fraternellement

ptx

par **Gilles** Dim 10 Jan 2016 - 21:11

"Jésus fut tenté en toutes choses comme nous"

Nous lisons dans Hébreux 4:15-16:

"Car nous n’avons pas un Souverain Sacrificateur qui ne puisse compatir à nos faiblesses; au contraire, Il a été tenté comme nous en toutes choses, sans commettre de péché. Approchons-nous donc avec assurance du trône de la grâce afin d’obtenir miséricorde et de trouver grâce, pour être secourus dans nos besoins."

Il y a des gens qui se posent cette question: "Comment Dieu peut-Il me comprendre? A-t-Il jamais souffert ce que je suis en train d’endurer?" Nous avons parfois l’image d’un Dieu qu’on ne peut pas approcher, un Dieu lointain, un Dieu coupé de la vie et de la réalité. Un Dieu qui ne peut pas être touché par nos problèmes et tentations. Eh bien, le Seigneur Jésus Christ, Celui en qui "habite toute la plénitude de Divinité corporellement" (Colossiens 2:9) a traversé tout cela. Il a traversé toutes les situations dans lesquelles nous nous trouvons aujourd’hui, Il est passé par toutes les tentations possibles qui puissent jamais nous arriver et par toutes les tempêtes qui puissent jamais venir contre nous. A cause du fait qu’Il a enduré tout cela, Il est capable de vous comprendre. Il peut pleinement sympathiser avec la souffrance, les infirmités et les désirs de l’âme humaine.

Jésus Christ sympathise maintenant-même avec ce qui vous tourmente. Jésus Christ sympathise maintenant-même avec ce qui vous afflige. Jésus Christ sympathise maintenant-même avec toutes vos infirmités, tous vos problèmes, chaque larme que vous versez et chaque anxiété que vous avez. Nous lisons dans les deux chapitres précédents, dans Hébreux 2:16-18 ce qui suit:

"Car assurément ce n'est pas à des anges qu'il vient en aide, mais c'est à la postérité d'Abraham. En conséquence, il a dû être rendu semblable en toutes choses à ses frères, afin qu'il fût un souverain sacrificateur miséricordieux et fidèle dans le service de Dieu, pour faire l'expiation des péchés du peuple; car, ayant été tenté lui-même dans ce qu'il a souffert, il peut secourir ceux qui sont tentés."

Jésus Christ peut aider ceux qui sont tentés, parce qu’Il a traversé Lui aussi les mêmes tentations. Il ne vous regarde pas de loin, sans savoir comment vous pouvez sentir. Il le sait très bien. Il a été rendu semblable à nous en toutes choses comme nous l’avons lu. Certaines personnes ont l’image d’un Christ-robot qui vint, accomplit l’œuvre et partit. Nous avons besoin cependant de l’image d’un Christ qui a été semblable à nous en toutes choses. Nous avons besoin de l’image de Jésus-Christ HOMME. Nous lisons dans I Timothée 2:5 ce qui suit:

"Car il n’y a qu’un seul Dieu et un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus Christ homme"

Le médiateur entre Dieu et l’homme, notre Souverain Sacrificateur et notre grand Avocat est Celui qui fut rendu semblable à nous EN TOUTES CHOSES: JÉSUS CHRIST HOMME. Notez que la Parole de Dieu, en parlant de notre Avocat, n’utilise pas Son titre de Fils de Dieu, ou Seigneur ou Sauveur ou d’autres parmi les titres qu’Il a ou qu’Il est. Au contraire, elle L’appelle HOMME – élargissant ainsi l’entendement du fait que celui qui assure la médiation en faveur des humains, ne leur est pas étranger mais celui qui a été rendu semblable à eux en toutes choses. Il a souffert comme les humains, Il a été tenté comme les humains et peut, par conséquent sympathiser avec les hommes et être leur médiateur. "Car assurément ce n’est pas à des anges qu’Il vient en aide, mais c’est à la postérité d’Abraham" comme nous l’avons lu. Avez-vous pleuré? Il pleura pareillement. Avez-vous été trahi? Il fut pareillement trahi. Avez-vous eu faim et soif? Il eut aussi faim et soif. Avez-vous été traité injustement? Il fut également traité injustement. Avez-vous souffert de peine? Il a pareillement souffert de peine. Avez-vous souffert d’agonie? Il a été également dans l’agonie. Avez-vous perdu vos bien-aimés? Il perdit aussi Ses bien-aimés. Avez-vous été rejeté? Il fut pareillement rejeté. Jésus Christ, "Jésus-Christ HOMME", peut parfaitement vous comprendre car Il a été rendu semblable à nous en toutes choses, pas seulement certaines choses MAIS EN TOUTES CHOSES, dit l’Écriture.

Abordant davantage le même sujet, nous lisons dans Philippiens 2:5-11 ce qui suit:

"Ayez en vous les sentiments qui étaient en Jésus Christ, lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu, mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et ayant paru comme un simple homme, il s'est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix. C'est pourquoi aussi Dieu l'a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom, afin qu'au nom de Jésus tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre, et que toute langue confesse que Jésus Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père."

Jésus Christ, bien qu’Il existât en forme de Dieu, s’est humilié Lui-même et Il a paru comme un humain. Il a pris la forme d’un serviteur. Il a été rendu semblable à nous – à la seule différence qu’Il naquit et vécut sans péché – et Il peut par conséquent nous comprendre. Vous pourriez Le rencontrer dans le parc. Vous pourriez manger avec Lui. Il était alors un charpentier. Aujourd’hui, Il pourrait travailler dans le bureau d’à-côté ou vous pourriez Le voir comme un bâtisseur dans une construction. Qu’est-ce et où, là n’est pas l’important. Ce qui est important est que qui que ce soit que vous soyez et quel que soit votre problème, JÉSUS CHRIST PEUT SYMPATHISER AVEC VOUS ET VOUS COMPRENDRE. Voici ce que dit Esaïe, en décrivant également la magnitude de ce qu’Il a enduré tandis qu’Il était sur terre:

Esaïe 53:2-12

"Il s'est élevé devant lui comme une faible plante, Comme un rejeton qui sort d'une terre desséchée; Il n'avait ni beauté, ni éclat pour attirer nos regards, Et son aspect n'avait rien pour nous plaire. Méprisé et abandonné des hommes, Homme de douleur et habitué à la souffrance, Semblable à celui dont on détourne le visage, Nous l'avons dédaigné, nous n'avons fait de lui aucun cas. Cependant, ce sont nos souffrances qu'il a portées, C'est de nos douleurs qu'il s'est chargé; Et nous l'avons considéré comme puni, Frappé de Dieu, et humilié. Mais il était blessé pour nos péchés, Brisé pour nos iniquités; Le châtiment qui nous donne la paix est tombé sur lui, Et c'est par ses meurtrissures que nous sommes guéris. Nous étions tous errants comme des brebis, Chacun suivait sa propre voie; Et l'Éternel a fait retomber sur lui l'iniquité de nous tous. Il a été maltraité et opprimé, Et il n'a point ouvert la bouche, Semblable à un agneau qu'on mène à la boucherie, A une brebis muette devant ceux qui la tondent; Il n'a point ouvert la bouche. Il a été enlevé par l'angoisse et le châtiment; Et parmi ceux de sa génération, qui a cru Qu'il était retranché de la terre des vivants Et frappé pour les péchés de mon peuple? On a mis son sépulcre parmi les méchants, Son tombeau avec le riche, Quoiqu'il n'eût point commis de violence Et qu'il n'y eût point de fraude dans sa bouche. Il a plu à l'Éternel de le briser par la souffrance... Après avoir livré sa vie en sacrifice pour le péché, Il verra une postérité et prolongera ses jours; Et l'œuvre de l'Éternel prospérera entre ses mains. A cause du travail de son âme, il rassasiera ses regards; Par sa connaissance mon serviteur juste justifiera beaucoup d'hommes, Et il se chargera de leurs iniquités. C'est pourquoi je lui donnerai sa part avec les grands; Il partagera le butin avec les puissants, Parce qu'il s'est livré lui-même à la mort, Et qu'il a été mis au nombre des malfaiteurs, Parce qu'il a porté les péchés de beaucoup d'hommes, Et qu'il a intercédé pour les coupables."

• Il n’avait aucune beauté pour attirer les regards.
• Il fut méprisé et rejeté des hommes.
• Il fut un homme de douleur et habitué à la souffrance.
• Les autres humains Lui détournaient leur visage.
• Les autres humains Le considéraient comme puni, frappé de Dieu et humilié.
• Il fut blessé pour nos transgressions et brisé pour nos iniquités.
• Il a été maltraité et opprimé et Il n’a pas ouvert la bouche.

Il s’agit ici d’un portrait de Jésus Christ. Notre Sauveur et Médiateur, notre grand Avocat peut parfaitement sympathiser avec nous. Et c’est d’un tel Sauveur que nous avons besoin. Un sauveur distant serait inutile. Nous avions besoin de quelqu’un qui pouvait s’identifier aux hommes en toutes choses – un qui pouvait goûter à tout ce que les hommes endurent et Il pourrait par conséquent être capable d’assurer leur médiation et les supporter. Et c’est un tel genre de Sauveur, de Souverain Sacrificateur, d’Avocat que nous avons.

"Car nous n’avons pas un Souverain Sacrificateur qui ne puisse compatir à nos faiblesses; au contraire, Il a été tenté comme nous en toutes choses, sans commettre de péché. Approchons-nous donc avec assurance du trône de la grâce afin d’obtenir miséricorde et de trouver grâce, pour être secourus dans nos besoins."

Anastasios Kioulachoglou

Français: Christine Bodart (Christian-translation.com)
Lutter contre le péché d'impureté (péchés sexuels) - Sponsalité... - Page 17 Gilles

Lutter contre le péché d'impureté (péchés sexuels) - Sponsalité... - Page 17 Gilles

par Invité Lun 11 Jan 2016 - 11:58

D'après 2 grands Saints :

Padre Pio, recommandé de prier tout les jours Saint Michel Archange , durant 4 mois d'affilé pour lutter contre les impuretés,

Au sujet du Saint Curé d'Ars :
Il avait pris l'habitude de réciter chaque fois que sonnait l'heure, un Ave Maria, suivi de ce cri d'Amour:
"Bénie soit la très sainte et immaculée Conception de la Bienheureuse Vierge Marie, Mère de Dieu !
Ô Marie, que toutes les nations glorifient, que toute la terre invoque votre Coeur Immaculée !"
Par cette louange, il avait autrefois mis fin à des tentations impures qui le tourmentaient.
il s'était engagé par voeu à la réciter toute sa vie ..

par **P12345** Lun 11 Jan 2016 - 12:16

N'oublions pas le jeune (pain sec, eau) une journée de jeune et de prières : les prières sont alors très efficaces.

par **Père Nathan** Ven 29 Jan 2016 - 12:44

petit-croisé a écrit:Chers frères et soeurs,
Je découvre avec effroi comment on peut disserter longuement (13 pages) sur un sujet comme celui-ci. Faut-il que la société soit tellement libertaire et érotisée pour causer autant de dommages ? Sûrement que oui...
Mais alors quels sont les secours ?
Le Christ nous a donné deux grands secours :
- sa divine Eucharistie (à recevoir dans les meilleures dispositions)
- L'Immaculée conception de Marie
J'insiste bien volontiers sur cette lumineuse vierge Marie qui vient au secours "immédiat" de celui qui l'appelle.
A chaque pensée, ou tentation impure, il est un secours invincible qui procure tellement de réconfort qu'on ne saurait s'en priver :

C'est le coeur Immaculé de la vierge Marie !
Si je suis tenté d'une quelconque façon, aussitôt j'appelle le secours de ce coeur Immaculé et je concentre mon être sur sa présence maternelle.
De manière immédiate et dans la foi, je reçois son aide et je remporte, grâce à elle, une petite victoire.
Je n'oublie pas alors de la remercier.
ps: Il est bien évident que (surtout pour les hommes) toute image à caractère érotique est à proscrire de manière impérative. On ne peut servir deux maîtres.
La pureté, dans tous les sens du termes, apporte une Joie profonde et un grand désir de Dieu en notre coeur. ptx

je cache le nom a écrit:Mon pere
je vous ecris pour savoir si malgre que je crois en jesus si je me masturbe et je regarde des films pornos je vais aller en enfer ?

Merci au petit croisé pour son post à la fin du fil
lL pretre du début de ce fil a donné la reponse classique et excellente que nous donnons souvent en confession

A mon interlocuteur privé, je me proposais de dire ceci :

Faites une bonne confession, une bonne communion, et ... "come back"
Jésus pardonne tout si on a la peine de la Souffrance que nous lui infligeons à chaque fois qu'on dérape dans le péché
Pollution en éveil et lassivité par internet ou films, relève de la matière grave, c'est vrai!
On n'a pas à s'en cacher.. Et il ne faut pas plaisanter avec ça: ça nous détruit et entrave notre Union avec Dieu !

Il y a un fil sur la masturbation dans le forum? Ou sur la pornographie ?
Je promets de préparer une petite explication personnelle sur le sujet, voir la finalité naturelle de la signification sponsale de la différentiation sexuelle: la masturbation va dans le sens contraire de la finalité NATURELLE de l'organisation biologique, mais aussi organique et hormonale du corps masculin (et feminin )

Vous voulez que je vous prépare ça ?
On pourrait y expliquer plein de trucs ...

par **carine** Ven 29 Jan 2016 - 12:59

@Pere Nathan

Il y a un fil sur la masturbation dans le forum?

Bonjour mon Père,

vous y êtes sur le dit fil en question. Mais le titre en a été changé

Mais nous serons très heureux de lire ce que vous voulez nous faire partager sur le sujet et qui ne pourra qu'élever nos âmes.

Merci

par **Père Nathan** Ven 29 Jan 2016 - 16:50

carine a écrit:@Pere Nathan
Il y a un fil sur la masturbation dans le forum?
Bonjour mon Père,

vous y êtes sur le dit fil en question. Mais le titre en a été changé

Mais nous serons très heureux de lire ce que vous voulez nous faire partager sur le sujet et qui ne pourra qu'élever nos âmes.

Merci

merci Carine

Toujours sur le front en affinité: merci

Pax
PN

On va preparer ça

par **Mariam** Sam 6 Fév 2016 - 10:42

J'écris ceci pour être avertie par mail de la suite...

par **carine** Sam 6 Fév 2016 - 10:54

@Mariam

Bonjour,

Pour être averti(e) d'un sujet, on peut aller dans la rubrique "profil" en haut dans la barre des rubriques qui s'affichent lorsque l'on se trouve sur le portail puis dans "sujets surveillés" et l'on coche ce qui nous intéresse

par **Mariam** Sam 6 Fév 2016 - 10:56

Même à partir d'un iPhone ? Je ne suis pas sur ordinateur... 😔

par **carine** Sam 6 Fév 2016 - 11:02

Je ne crois pas que cela fasse de différence puisqu'il ne s'agit que de précisions que l'on apporte sur son propre profil, dès lors que l'on peut écrire, via son iphone sur le forum, on peut changer ce que l'on veut dans son profil, précisions qui ont pour conséquences d'être averti déjà sur les notifications qui s'affichent en haut à droite lorsque l'on se trouve sur le forum, notifications de mp, notifications dès qu'une personne écrira sur un sujet que l'on suit et qui, ce me semble, apparaissent aussi dans nos mails si l'on a aussi demandé cela ... Je vais regarder s'il y a d'autres cases à cocher mais je ne crois pas.

@Mariam Oui, il faut aussi cocher dans la case "notifications"

par **Mariam** Sam 6 Fév 2016 - 11:43

D'accord. Je vais essayer.

par **Père Nathan** Mer 10 Fév 2016 - 14:08

A propos de masturbation :
"J'irai en Enfer pour ça ?"
Je t'ai déjà répondu !!!

Quand commet-on le péché mortel?

Catechisme sur compendium je te cite : "On commet le péché mortel quand il y a à la fois matière grave, et c'est une matière grave,
pleine conscience
et propos délibéré.
Le péché mortel détruit en nous la charité, nous prive de la grâce sanctifiante et conduit à la mort éternelle de l’enfer s’il n’y a pas de repentir.
Il est pardonné ordinairement par les sacrements du Baptême, de la Pénitence ou Réconciliation."

Le mieux c'est d'acquérir la vertu de chasteté et celle de viridité
pour l'amour de soi même et pour l'amour de Dieu !

par **Père Nathan** Mer 10 Fév 2016 - 15:05

Pere Nathan a écrit:[

je cache le nom a écrit:Mon pere
je vous ecris pour savoir si malgre que je crois en jesus si je me masturbe et je regarde des films pornos je vais aller en enfer ?

...[/quote]

Excusez-moi, mais que dit le médecin aux jeunes ? Il faut être très concret, il y a des papas et des mamans dans le forum?
Excusez-moi, mais qu’ont-ils dit à leurs enfants ? J
e peux vous dire que mon père et ma mère ne m’ont pas dit ce que dit le médecin, je les honore pour cela.
Que dit le médecin d'aujourd'hui ( hier, c'était pas comme cela, horresco referens! ), qui remplace la honte des parents de parler de cela à leurs enfants ?
« Mais quand tu n’en peux plus, eh bien tu te décharges ! »
Quoi ? Quand tu n’en peux plus tu te décharges ? Ça va pas non ?!
« Tu es un homme maintenant, regarde, le drap il est taché, c’est normal »…
Et à l’armée ! Pardon à nos jeunes de leur cacher la vérité sur le corps masculin

Donc ce qui est normal, c’est la passoire ? La passoire et la serpillière ?

Mais c’est exactement le contraire qui est vrai,
C’est la viridité qui est normale si vraiment tu veux être un jeune homme, si tu veux être un homme, mon fils.

Mon grand-père était un soldat, il a donné huit cents fois sa vie pour la France. A chaque fois il a échappé par miracle, heureusement, sinon je ne serais pas là.

Mon père était un homme génial, il était le fils d’un héros, c’était un sage, un peu comme Abraham. C’est génial d’être le fils d’Abraham, parce qu’il a passé le bulldozer sur la route, tu peux circuler à 130 km/h sans problème, tu passes derrière ton père. Ce n’était pas un pervers, mon père, c’était un sage.
Ils n’étaient pas freudiens, je peux vous le dire. Ni des onanistes ni des PD, ça non !

Si tu veux être un homme mon fils, si tu peux voir détruire les œuvres de ta vie sans un soupir, commencer à rebâtir, si tu veux être sage et conseiller les rois, si tu veux être fort sans cesser d’être humble, si tu veux être un homme alors c’est bien cela, les rois, les dieux, la chance et la victoire seront à tout jamais tes esclaves soumis, et ce qui est mieux que les victoires et les chants et les honneurs et la gloire, tu seras un homme mon fils , parce que tu assimiles toutes choses dans la victoire de la viridité, et tu n’as pas peur d’être aimé et d’aimer, tu n’as pas peur de recevoir l’amour dans la viridité de ton corps, et du coup la commotion intérieure recueille toutes les semences au fond de ton cœur et toutes les énergies de ton corps, elle les assume et les transforme en viridité, exactement comme le dit Sainte Hildegarde.

Le mariage est une commotion qui opère dans le mouvement intérieur biologique et organique, mais aussi de la palpitation cardiaque et du sang, ce mouvement-là [de rassemblement].

Pas ce mouvement-là : « Allez, vas-y, vide-toi ! ». Je ne suis pas une vessie !

Le médecin te dira : « 90% des jeunes vivent comme ça ! ».
Dans la science médicale, c’est la statistique qui compte, c’est le plus grand nombre qui est la vérité scientifique. Alors le médecin enseigne à ses patients comment être PD, et s’il voit qu’un homme n’est pas comme les autres: « Ah ce n’est pas normal, vite une piquouze ! », il lui flanque des hormones parce qu’il n’est pas pédé : « Il faut bien qu’il soit cela , il n’est pas dans les statistiques médicales ! ». Il n’y a rien d’autre que la statistique dans la science médicale – c’est l'homme qui vous parle
Ce n’est pas l’étudiant en médecine –, c’est le domaine de la quantité, le domaine du diagnostic, on sait que statistiquement il vaut mieux prendre ça et ça. Le médecin enseigne cela. Et que fait le psychiatre ? C’est pire. Et que font le papa et la maman psychiatrisés vis-à-vis du fils ? « Ecoute, mais oui… bon c'est pas grave, bonnnnn !».

Quand tu es dans une famille chrétienne, on te dit immédiatement, avant ta Bar Mitsva : « Attention, il faut que tu sois viril ! Il faut que tu puisses intégrer en toi dans la chasteté de tes pensées un cœur pur et une vision pure et immaculée des choses de la vie, alors à ce moment-là tu deviendras un homme viril, tu n’auras pas besoin de te décharger puisque tout sera assumé. Même les parties séminales ne vont pas gonfler tes… », comment appelles-tu cela ?, « tes vésicules ». Excusez-moi, je n’ai pas le langage médical parfait.

Quand un être humain est normal, quand il adore, quand il est dans la signification sponsale de son innocence originelle, quand il est dans la pureté de la vision des choses, quand il est dans l’Un, quand il est dans le Bien, quand il est dans la recherche de la Vérité tout entière, quand il est dans la Lumière, quand il est contemplatif, automatiquement les vésicules ne sont jamais trop remplies, la semence est complètement assumée.
Inacceptable? Et la nourriture aussi est assumée et transformée en cellules humaines !
Les lois de la nature, ça existe.

« Comment ça ? Mais ce n’est pas pareil pour les vésicules !? »

Ça c’est bien la réflexion d’une poule mouillée, disait mon père Abbé : « Ce n’est pas pareil pour les vésicules ! ».
Savez-vous comment est fabriqué un mec ?
Voulez-vous que je vous explique ?
Avez-vous l’expérience de la signification organique d’un corps masculin ?

Nous devenons ce que nous contemplons et effectivement c’est assumé et tu ne te décharges jamais que dans la signification sponsale de ton don si tu aimes Dieu et si tu aimes ton prochain.

C’est pour ça que s’il y a une pollution, vous voyez ce que je veux dire, s’il y a une pollution c’est le signe que tu as abandonné ta vocation à l’amour humain et à l’amour divin. Donc tu ne vas pas confesser ton péché de pollution, tu vas confesser ton péché de pollution parce qu’il est le signe que tu as abandonné l’amour du prochain et l’amour de Dieu. C’est un signe.

Je me rappelle que ma mère m’avait expliqué la chose comme cela.
Et le Père Emmanuel m’avait dit des années après – – : « Ecoute Patrick, ce n’est pas compliqué, bon, voilà, c’est très simple, voilà : tout est absorbé et transformé en énergie vitale ».

Vous croyez que dans les monastères, entre les offices, tout le monde se précipite aux toilettes ? Vous voulez rire ou quoi ?
Quand je vois des gens qui le croient, je leur dis : « Regardez-moi dans les yeux et dites-moi, vous pensez qu’il fait quoi, le Saint-Père, entre deux discours ?
Vous croyez vraiment ça ? C’est ça que vous pensez ?
Et vous n’avez pas expliqué ça [l’enseignement sur la Sponsalité] à votre fils ? C’est un crime. Vous avez assassiné la signification sponsale de sa viridité, parce que ce sont des choses qui se disent pour que nous puissions contempler et atteindre la vérité du corps. »

Il faut avoir l’intelligence du corps. Nous devenons ce que nous contemplons et du coup nous rentrons dans la signification sponsale du corps. Vous comprenez ?

Si tu t’abreuves des dizaines de milliers d’heures de visions psychanalytiques freudiennes, lacaniennes, jungiennes, qui indiquent que c’est le contraire, que c’est la passoire et la serpillière, que c’est la libido, si des centaines de milliers d’heures tu as entendu cela à l’école, à l’université, à la télé, dans les bouquins, dans les philosophies…
… Aux chiottes tout cela ! Un excrément doit aller à son terme, il doit aller à sa finalité, il doit aller ailleurs.

Nous sommes quand même informés par une pédagogie, une ambiance aussi, la télé c’est dingue !, sans arrêt depuis trois générations, or nous devenons ce que nous contemplons, du coup nous sommes freudiens : c’est la libido et du coup c’est la lapinisation. de notre vie sexuelle
Bouh! Pas beau!

Maintenant c’est pis encore, nous sommes bananés. Vous savez que la moitié du patrimoine génétique de la banane, l’homme l’a en partage avec la banane. Maintenant nous sommes réduits à l’état de banane, nous sommes bananisés.

Alors: Et la signification sponsale, qu’est-ce que tu en fais ?

( extrait d'une explication de janvier dernier [url=http://catholiquedu.free.fr/2016/scriptSchemaEnseignement.pdf ]mise en place de la sponsalité du corps[/url] )
=

par **Ginette Boudreau** Sam 20 Fév 2016 - 16:48

Mon Dieu, à lire plusieurs commentaires ici sur les relations sexuelles hors mariage, j'en reste bouche-bée... Une réponse équivoque est toujours dangereuse.. Je préfère me fier à mon bon vieux catéchisme de 1934 qui, j'en suis certaine, me dit la vérité que de croire l'entre-deux , le vague , le '' pas tranché '' le peut-être de plusieurs commentaires. Je pense qu'ici, on cherche à ne pas déplaire et qu'on s"éloigne passablement de l'enseignement de l'Église et du catéchisme. Saint Paul ne craignait pas de dire la vérité, au risque de choquer plusieurs. Ne pourrait-on pas faire ainsi sur ce Forum au lieu de tergiverser, de discuter , de choisir soigneusement ses mots pour ne pas déplaire. Alors moi je dis, avec les connaissances que j'ai de ma religion , que toute relation hors mariage est défendue et EST un péché mortel. Et maintenant, si vous trouvez que j'use de mots choquants , trop choquants pour les autres forumeurs, et je ne resterai pas une minute de plus ici. J'en ai assez d'une religion dilluée , apauvrie qui veut mélanger la chèvre et le chou comme il semble y avoir ici. Pourquoi faudrait-il ménager les sensibilités quand il s'agit de dire les vérités de notre foi ? À mon avis, il faut dire les choses claires et nets. Un point c'est tout. Encens

par **é123** Dim 21 Fév 2016 - 6:48

Ginette Boudreau a écrit: Mon Dieu, à lire plusieurs commentaires ici sur les relations sexuelles hors mariage, j'en reste bouche-bée... Une réponse équivoque est toujours dangereuse.. Je préfère me fier à mon bon vieux catéchisme de 1934 qui, j'en suis certaine, me dit la vérité que de croire l'entre-deux , le vague , le '' pas tranché '' le peut-être de plusieurs commentaires. Je pense qu'ici, on cherche à ne pas déplaire et qu'on s"éloigne passablement de l'enseignement de l'Église et du catéchisme. Saint Paul ne craignait pas de dire la vérité, au risque de choquer plusieurs. Ne pourrait-on pas faire ainsi sur ce Forum au lieu de tergiverser, de discuter , de choisir soigneusement ses mots pour ne pas déplaire. Alors moi je dis, avec les connaissances que j'ai de ma religion , que toute relation hors mariage est défendue et EST un péché mortel. Et maintenant, si vous trouvez que j'use de mots choquants , trop choquants pour les autres forumeurs, et je ne resterai pas une minute de plus ici. J'en ai assez d'une religion dilluée , apauvrie qui veut mélanger la chèvre et le chou comme il semble y avoir ici. Pourquoi faudrait-il ménager les sensibilités quand il s'agit de dire les vérités de notre foi ? À mon avis, il faut dire les choses claires et nets. Un point c'est tout.

Ben oui, c'est clair.
C'est un peu comme pour le BAC : le niveau général de l'enseignement s'appauvrit ? Alors baissons le niveau nécessaire pour obtenir le BAC, ça donnera l'illusion que tout va bien.
Le chemin qui nous mène vers Notre Père est difficile ? Alors mettons en doute les Lois et soyons plus tolérant, ça donnera l'illusion que tout va bien.

Prends pitie

par **Père Nathan** Dim 21 Fév 2016 - 12:26

Sébastian-7 a écrit:
Rester vierge avant le mariage, c'est devenu excessivement difficile car le mariage est lui même quelque chose de difficile et encore faut-il avoir la Foi ce que je n'avais plus moi même depuis l'adolescence.

Sébastian-7 a écrit:@Ginette Boudreau a écrit:
Mon Dieu, à lire plusieurs commentaires ici sur les relations sexuelles hors mariage, j'en reste bouche-bée... Une réponse équivoque est toujours dangereuse.. Je préfère me fier à mon bon vieux catéchisme de 1934 qui, j'en suis certaine, me dit la vérité que de croire l'entre-deux , le vague , le '' pas tranché '' le peut-être de plusieurs commentaires. Je pense qu'ici, on cherche à ne pas déplaire et qu'on s"éloigne passablement de l'enseignement de l'Église et du catéchisme. Saint Paul ne craignait pas de dire la vérité, au risque de choquer plusieurs. Ne pourrait-on pas faire ainsi sur ce Forum au lieu de tergiverser, de discuter , de choisir soigneusement ses mots pour ne pas déplaire. Alors moi je dis, avec les connaissances que j'ai de ma religion , que toute relation hors mariage est défendue et EST un péché mortel. ... J'en ai assez d'une religion diluée , appauvrie qui veut mélanger la chèvre et le chou comme il semble y avoir ici. À mon avis, il faut dire les choses claires et nets. Un point c'est tout.

19 raisons de ne pas avoir de relations sexuelles en dehors du mariage
Deutéronome 28 : 1-3
1 Si tu obéis à la voix du Seigneur ton Dieu, en observant et en mettant en pratique tous ses commandements que je te prescris aujourd'hui, le Seigneur ton Dieu, te donnera la supériorité sur toutes les nations de la terre. 2 Voici toutes les bénédictions qui se répandront sur toi et qui seront ton partage, lorsque tu obéiras à la voix du Seigneur ton Dieu : Lire la suite
Raison n ° 1 - Dieu nous dit de ne pas avoir de relations sexuelles en dehors du mariage Ange aureole

Dans les Dix Commandements, Dieu nous ordonne de ne pas avoir de relations sexuelles avec une personne autre que notre moitié sponsale. Il nous dit aussi de ne pas convoiter la femme d'un autre. Si je peux coucher avec une femme sans être marié avec elle, comment pourrais-je prouver qu'elle m'appartient ? Aussi, comment réussir à convoiter la femme d'un autre ? Pour être "la femme d'un autre", c'est bien que cette femme soit mariée ! Il est clair que Dieu interdit le sexe en dehors du mariage.
Exode 20 : 14-17
14 Tu ne commettras point d'adultère. 15 Tu ne déroberas point. Lire la suite
1 Corinthiens 7 : 9
9 Mais s'ils manquent de continence, qu'ils se marient; car il vaut mieux se marier que de brûler.
Jérémie 2 : 32
32 La jeune fille oublie-t-elle ses ornements, La fiancée sa ceinture ? Et mon peuple m'a oublié Depuis des jours sans nombre.

Dieu a une raison de nous donner cet ordre. En lui obéissant, nous démontrons notre foi en ce qu'il sait mieux que nous ce dont nous avons besoin, nous lui démontrons ainsi notre confiance.

Raison n ° 2 - Dieu nous dit clairement : pas de relations sexuelles hors mariage Ange aureole

Si Dieu avait clairement dit que cela était permis, nous pourrions agir sans rien avoir sur la conscience, mais nous savons en nous-même que cela est mauvais aux yeux de Dieu : Dieu n'a jamais dit dans Sa Parole que cela était permis. La fameuse voix de la conscience !
1 Corinthiens 10 : 25
25 Mangez de tout ce qui se vend au marché, sans vous enquérir de rien par motif de conscience
... Il ne dit pas la même chose à propos du sexe : et pour cause !!

Et mon catéchisme: Enfant je devais savoir par cœur le 6ème commandement de Dieu ( sinon: pas de première communion !! ) ainsi formulé :
"Oeuvre de chair point ne consommeras qu'en mariage religieux seulement "
Je m'en rappelle encore ! Applaudissement

Raison n ° 3 - Nous ne manquerons pas de la bénédiction de Dieu sur notre nuit de noces Ange aureole

Il y a quelque chose de très spécial, même de spirituel lorsqu'un homme et une femme mariés "se connaissent" la première fois. Dans cet acte physique, les deux deviennent une seule chair. Mais c'est plus qu'une unité physique, c'est une union spirituelle sacrée, et religieuse. Dieu a prévu que cette expérience unique, de découverte et de plaisir, se produisent dans le cadre sacré , dans sa Bénédiction, et avec tous les secours du Sacrement dans l'intimité du mariage. Si nous n'attendons pas, nous passons à côté d'une bénédiction très spéciale de Dieu. Cela n'effacera pas toujours certaines conséquences de passer outre : le mariage en garderait toujours comme une tare originelle.
1 Corinthiens 6 : 16
16 Ne savez-vous pas que celui qui s'attache à la prostituée est un seul corps avec elle ? Car, est-il dit, les deux deviendront une seule chair.

Le sexe dénote un certain mystère. Les deux ne deviennent plus qu'un. Puisque nous voulons marcher d'une façon agréable à Dieu, nous ne devons pas poursuivre des relations contraires au principe d'engagement (contrat et engagement de fidélité devant Dieu et les hommes), de fidélité et d'intimité. Quiconque a connu des " partenaires " hors mariage doit savoir qu'il porte en lui responsabilité comme vase communiquant jusqu'à la mort de l'un d'entre eux de tout ce qu'il fait de mal: et si par exemple l'autre 30 ans après devient sorcier, obsédé sexuel : tu le porteras avec toi; cela rejaillira sur tes enfants, à cause de ta bêtise, sans que tes enfants n'y soient pour rien. Dans ce domaine nous n'avons pas la même responsabilité que les animaux !

Raison n ° 4 - Nous serons spirituellement sains Ange aureole

Si nous vivons en tant que chrétiens charnels, nous chercherons à satisfaire les désirs de la chair et nous chercherons à vivre seulement pour nous. Si nous vivons de cette manière, la Bible dit que nous ne pouvons pas plaire à Dieu. Nous serons malheureux sous le poids de notre péché. Comme nous continuons à nourrir nos désirs charnels, notre esprit va s'affaiblir et notre relation avec Dieu sera détruite. Nous serons dans la confusion et Dieu semblera loin.
Jacques 1 : 15
15 Puis la convoitise, lorsqu'elle a conçu, enfante le péché; et le péché, étant consommé, produit la mort.
Romains 8 : 8
8 Or ceux qui vivent selon la chair ne sauraient plaire à Dieu.
Romains 8 : 13
13 Si vous vivez selon la chair, vous mourrez; mais si par l'Esprit Saint vous faites mourir les actions du corps, vous vivrez,*

Raison n ° 5 - Nous manifesterons le fruit de notre esprit
Galates 5 : 22
22 Mais le fruit de l'Esprit Saint, c'est l'amour, la joie, la paix, la patience, la bonté, la bénignité, la fidélité,

L'impatience amène certains chrétiens à chuter car ils manquent de patience. Attendre le mariage est un très bon exercice pour notre vie spirituelle. La patience est un fruit que le Saint-Esprit a déposé dans notre esprit. Nous avons reçu le fruit de la patience et nous avons le privilège, la puissance et l'autorité de la manifester. En le faisant, nous fortifions notre esprit.
Hébreux 6 : 12
12 en sorte que vous ne vous relâchiez point, et que vous imitiez ceux qui, par la foi et la persévérance, héritent des promesses.

Certaines personnes n'ont les yeux fixés que sur l'acte sexuel en lui-même, ils le regardent comme une promesse, comme une fin en soi. Pourtant, l'acte sexuel n'est pas le gâteau en lui-même, ce n'est que la cerise sur le gâteau. Si l'on construit son futur ménage sur le sexe, il sera rapidement détruit ! C'est juste du sable !
Sans compter que sans la chasteté avant le mariage, impossible de mettre en place "la signification sponsale du corps féminin et du corps masculin", ni la mise en place de la "viridité" de Ste Hildegarde: une catastrophe dès la gare de départ!!
Une foilie inconsciente !

Raison n ° 6 - Nous assujettirons notre chair Ange aureole

Nous avons vu que la patience est un bon exercice spirituel pour fortifier notre esprit. Cela permet aussi de montrer à notre chair que ce n'est pas elle qui va nous dominer. La Bible dit que nous sommes esprit, âme et corps. Lorsqu'Adam et Eve ont péché, ils se sont retrouvés nus. Alors que jusqu'ici ils étaient plus conscients de leur nature spirituelle que de leurs corps, le système fut inversé, ils étaient alors plus conscients de leurs corps que de leur esprit. La volonté de Dieu a toujours été que notre esprit retrouve la prédominance, sinon nous récolterons les fruits de notre chair. Or l'occasion d'un nouvel et véritable amour ( tout amour vient de Dieu ) est l'occasion unique de retrouver les forces d'un esprit prédominant, de se reprendre avec plus de force hors des voies de l'esprit de ce monde perdu de perdition
1 Corinthiens 9 : 27
27 Mais je traite durement mon corps et je le tiens assujetti, de peur d'être moi-même rejeté, après avoir prêché aux autres.
Galates 6 : 8
8 Celui qui sème pour sa chair moissonnera de la chair la corruption; mais celui qui sème pour l'Esprit Saint moissonnera de l'Esprit Saintla vie éternelle.
Raison n ° 7 - Mieux vaut se marier que de brûler
1 Corinthiens 7 : 9
9 Mais s'ils manquent de continence, qu'ils se marient; car il vaut mieux se marier que de brûler.

Je ne sais pas s'il existe un passage plus clair que celui-ci concernant les relations sexuelles hors mariage. On peut dire que Dieu, en inspirant l'apôtre Paul d'écrire ainsi, a voulu que les choses soient claires ! L'apôtre dit que si nous ne réussissons pas à maîtriser les pulsions de notre chair, il vaut mieux se marier ! Vous avez vous-même lu les conséquences...

Raison n ° 8 - Nous serons émotionnellement sains Ange aureole

Une raison pour laquelle Dieu nous dit d'honorer le mariage et de garder le lit conjugal pur est que, si nous ne le faisons pas, nous allons avoir des "dossiers". Nous empilons des "dossiers" dans nos relations sexuelles, tels que des souvenirs du passé, des cicatrices émotionnelles et des images mentales indésirables, qui peuvent souiller nos pensées et de ce fait, rendre le lit conjugal moins pur. Certes, Dieu peut pardonner le passé, mais cela ne veut pas dire que nous sommes libres des "dossiers" qui peuvent revenir dans nos pensées. A la ménopause en particulier, bonjour les dégats our tous ces retours de boomerangs!
Hébreux 13 : 4
4 Que le mariage soit honoré de tous, et le lit conjugal exempt de souillure, car Dieu jugera les impudiques et les adultères.
Raison n ° 9 - Nous montrerons à Dieu que nous l'aimons plus que le sexe
Jérémie 2 : 33
33 Comme tu es habile dans tes voies Pour chercher ce que tu aimes ! C'est même au crime que tu les exerces.

Dieu est souvent surpris que ses enfants sont habiles, zélés et doués pour chercher ce qui leur plait, au lieu de le chercher Lui. Des gens passent un temps fou et font des kilomètres pour arriver à leurs fins, et ils ne se donnent pas les moyens de connaître réellement la volonté de Dieu. Leur cœur n'a pas encore choisi l'amour de la vérité.
Matthieu 22 : 37
37 Jésus lui répondit : Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée.
2 Thessaloniciens 2 : 10
10 et avec toutes les séductions de l'iniquité pour ceux qui périssent parce qu'ils n'ont pas reçu l'amour de la vérité pour être sauvés.

Raison n ° 10 - Nous montrerons notre désir du bien-être de notre futur mari (épouse) Ange aureole

Si nous mettons les besoins de notre futur époux (épouse) au-dessus des nôtres et si nous considérons son bien-être spirituel, nous serons obligés d'attendre le mariage. Nous montrerons que, comme Dieu, nous voulons ce qui est mieux pour lui (elle).
Ephésiens 5 : 2
2 et marchez dans la charité, à l'exemple de Christ, qui nous a aimés, et qui s'est livré lui-même à Dieu pour nous comme une offrande et un sacrifice de bonne odeur.
Philippiens 2 : 3
3 Ne faites rien par esprit de parti ou par vaine gloire, mais que l'humilité vous fasse regarder les autres comme étant au-dessus de vous-mêmes.

Raison n ° 11 - Attendre est un test de Ange aureole

Si nous ne sommes pas capables de patienter aujourd'hui pour notre futur mari (épouse), ni capables de tenir notre chair, alors comment pouvons-nous affirmer que nous serons capables de fidélité, de patienter dans l'avenir, et de tenir notre chair une fois marié ! Ne pensons pas que le mariage va changer notre nature ! Au contraire, le temps révèlera encore plus notre coeur.
2 Timothée 3 : 13
13 Mais les hommes méchants et imposteurs avanceront toujours plus dans le mal, égarant les autres et égarés eux-mêmes.
Raison n ° 12 - Attendre est un test de la qualité de notre amour

Comme nous l'avons vu, la patience est un fruit de notre esprit. Mais plus que cela, l'amour lui-même est patient. C'est aussi simple que cela. Nous pouvons apprendre de la sincérité de l'amour de notre partenaire par sa volonté, ou son absence, à attendre le jour du mariage. S'il ne sait pas attendre aujourd'hui, il ne saura pas attendre demain pour me pardonner, pour m'aimer, et pour me supporter. Si l'amour est patient et que mon "partenaire" est impatient, voilà ce qui me montre la qualité de son amour pour moi

1 Corinthiens 13 : 4-5
4 La charité est patiente, elle est pleine de bonté; la charité n'est point envieuse; la charité ne se vante point, elle ne s'enfle point d'orgueil, 5 elle ne fait rien de malhonnête, elle ne cherche point son intérêt, elle ne s'irrite point, elle ne soupçonne point le mal,

Raison n ° 13 - Nous n'aurons pas de conséquences indésirables Ange aureole

Si nous nous abstenons de relations sexuelles en dehors du mariage, nous serons protégés contre les risques de contracter des maladies sexuellement transmissibles.
1 Corinthiens 6 : 18
18 Fuyez l'impudicité. Quelque autre péché qu'un homme commette, ce péché est hors du corps; mais celui qui se livre à l'impudicité pèche contre son propre corps.
Romains 1 : 27
27 et de même les hommes, abandonnant l'usage naturel de la femme, se sont enflammés dans leurs désirs les uns pour les autres, commettant homme avec homme des choses infâmes, et recevant en eux-mêmes le salaire que méritait leur égarement.

Ce verset parle des relations sexuelles contre nature, qui apportent le sida (entre autre). Ce genre de relations sexuelles sont des relations directement opposées à la nature de Dieu, elles sont donc contre nature.

Il y a toujours des conséquences du péché. Certaines de ces conséquences peuvent être dévastatrices. Une grossesse non désirée, la décision de se faire avorter ou placer un enfant en adoption, des relations brisées avec la famille et les amis, ne sont que quelques-uns des résultats possibles auxquels nous sommes confrontés lorsque nous choisissons d'avoir des relations sexuelles en dehors du mariage.
Un jeune homme est venu me voir un jour et m'a demandé ce que la Bible disait au sujet des relations sexuelles hors mariage. Ce jour-là, je n'ai pas été aussi précis qu'aujourd'hui, mais je lui ai toutefois dit ce que disait Dieu à ce sujet... mais il a voulu suivre ses propres plans. Quelques mois plus tard, il vint me voir tout affolé, pour me demander cette fois-ci ce que pensait Dieu au sujet de l'avortement. Vous voyez combien les conséquences peuvent être terribles ? Mais on se dit toujours que cela ne nous arrivera pas à nous. Or, tous ceux à qui c'est arrivé pensaient que cela n'arriverait pas, sinon, ils se seraient abstenus....
Les commandements sont en vase communiquant : tu ments ?: tu seras adultère: tu seras incontinent ?:tu seras sacrilège, immanquablement : tu seras adultère ?: tu commettras le meurtre : Encens

Et les maladies sexuellement transmissibles ne sont pas que d'ordre médical: elles sont d'ordre moral, spirituel, psychologique, surnaturel !

Ce jeune homme a fini par choisir l'avortement.

Jacques 1 : 15
15 Puis la convoitise, lorsqu'elle a conçu, enfante le péché; et le péché, étant consommé, produit la mort.

Nous devons être certain de bien considérer l'effet boule de neige du péché. Et si la relation ne durait pas ? Hébreux 12:1 nous montre que le péché nous enveloppe si facilement et qu'il peut nous empêcher de bien courir notre course. Nous irons beaucoup plus haut et beaucoup plus loin si nous évitons ces conséquences négatives.
Hébreux 12 : 1
1 Nous donc aussi, puisque nous sommes environnés d'une si grande nuée de témoins, rejetons tout fardeau, et le péché qui nous enveloppe si facilement, et courons avec persévérance dans la carrière qui nous est ouverte,

Raison n ° 14 - Nous démontrerons une mentalité plus haute que celle du monde
Ange aureole

Ce que Dieu ne veut pas, c'est l'impudicité. Mais Dieu a mieux pour vous, les choses bonnes, puis les choses agréables, puis les choses excellentes et parfaites. Tendez vers ce qui est parfait, gardez une pensée pure en tout temps, cela vous évitera de tomber dans ce que vous ne voulez pas. Vous êtes un roi, une reine, alors ne vous laissez pas asservir par quoi que ce soit !
Romains 12 : 2
2 Ne vous conformez pas au siècle présent, mais soyez transformés par le renouvellement de l'intelligence, afin que vous discerniez quelle est la volonté de Dieu, ce qui est bon, agréable et parfait.
Matthieu 5 : 48
48 Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait.
Philippiens 4 : 8
8 Au reste, frères, que tout ce qui est vrai, tout ce qui est honorable, tout ce qui est juste, tout ce qui est pur, tout ce qui est aimable, tout ce qui mérite l'approbation, ce qui est vertueux et digne de louange, soit l'objet de vos pensées.

Raison n ° 15 - Nous garderons notre témoignage chrétien irréprochable Ange aureole

Nous ne donnons pas le bon témoignage d'une vie pieuse lorsque nous désobéissons à Dieu. si par mon péché, je suis une occasion de chute pour ne serait-ce qu'une personne, j'ai tout raté.
1 Timothée 4 : 12
12 Que personne ne méprise ta jeunesse; mais sois un modèle pour les fidèles, en parole, en conduite, en charité, en foi, en pureté.

Raison n ° 16 - Nous ne perdrons pas la saveur et le goût Ange aureole

Dans Matthieu 5:13, Jésus nous compare au "sel" et à la "lumière" face au monde perdu. Quand la lumière de Christ ne brille plus au travers de nous, nous perdons la force de notre témoignage de chrétien, nous perdons notre goût salé. En d'autres termes, nous devenons fades et insipides. Nous perdons notre capacité à attirer le monde vers NS Jésus Christ.
Luc 14 : 34-35
34 Le sel est une bonne chose; mais si le sel perd sa saveur, avec quoi l'assaisonnera-t-on ? 35 Il n'est bon ni pour la terre, ni pour le fumier; on le jette dehors. Que celui qui a des oreilles pour entendre entende.

Raison n ° 17 - Nous ne construirons pas un mariage malheureux Ange aureole

Quand nous choisissons d'avoir des relations sexuelles en dehors du mariage, nous nous contentons de la pire volonté charnelle au lieu de la parfaite Volonté de Dieu, pour nous et pour notre partenaire. Nous construisons notre potentiel futur mariage sur du sable, et il serait impensable de demander à Dieu sa bénédiction dans le futur. En agissant ainsi, nous n'avons aucune assurance de finir notre vie avec cette personne. Au contraire, nous sommes plutôt sur la route de la déchéance, du chaos, de la destruction et d'un mariage malheureux.
Dieu ne bénit pas un monstre ! Comment pourrait-il bénir une relation de couple fondée sur le péché ? Il bénit l'unité sponsale bâtie sur la reprise en main de l'innocence originelle du Corps ( voir Enseignement de JP II sur la sponsalité)

Si votre partenaire veut du sexe avant le mariage, considérez sa demande comme un avertissement au sujet de sa condition spirituelle. Mais si c'est vous qui voulez du sexe avant le mariage, considérez votre désir comme un signe de votre propre état spirituel. Et si après la lecture de ce texte, vous pensez encore que Dieu permet le sexe avant le mariage, vous avez besoin d'une profonde conversion : vous éteignez votre conscience et il ne faudra pas en vouloir à Dieu des conséquences que vous aurez vous-même créés. Par contre, si après la lecture de ce texte, vous vous décidez pour l'obéissance sponsale, Dieu et le Ciel se réjouissent de votre décision à poursuivre le bien ! Vous pouvez réussir car Dieu vous a donné la puissance de triompher du mal par la foi. Croyez que Dieu a toujours le meilleur pour vous, qu'il sait mieux que vous construire un bon mariage et qu'il sait mieux que vous ce dont vous avez besoin !

Apocalypse 22 : 11
11 Que celui qui est injuste soit encore injuste, que celui qui est souillé se souille encore; et que le juste pratique encore la justice, et que celui qui est saint se sanctifie encore.

Raison n ° 18 - Nous ne construirons pas un mariage pour ce monde mais pour l'autre : le mariage est pour la vie ... éternelle Cavalier

Nous suivons Jésus vivant et entier: notre règle, c'est le Christ.Notre catéchisme est celui des Apotres, de Marie, et du St Père. Notre famille est pour le Bien, et elle n'admet pas de compromis entre le Christ et Bélial
Pas de cyanure dans le plat de nos enfants: cela ferait de leur nourriture toute entière un poison... Merci papa merci maman

Raison n ° 19 - Nous ne construirons pas un mariage pour engendrer des enfants à l'esprit de ce monde, dévoyé et perverti. Noytre nourriture, c'est Maman Eglise qui nous la donne: cette nouriture là est sans aucun poison :
comique

Dans le dernier Catéchisme de l'Église catholique, rédigé par le Vatican sous l'autorité du pape Jean-Paul II en 1992, la sexualité est définie de manière très restrictive : elle ne serait constituée que par les actions liées à la procréation, à l'exclusion de tout ce qui serait jeu et recherche du plaisir pour lui-même, ces derniers comportements n'étant même pas laissés à la libre initiative de chacun mais rigoureusement interdits au croyant.

Le raisonnement prend comme point de départ l'exigence de chasteté définie comme " intégration réussie de la sexualité dans la personne " (paragraphe 2337), ce qui est effectivement un projet peu contestable. Le Catéchisme en tire cependant une conclusion curieuse : " la chasteté comporte un apprentissage de la maîtrise de soi " (2339) et le don de sa personne (2346). Donc, " la vertu de chasteté s'épanouit dans l'amitié […] Elle s'exprime notamment dans l'amitié pour le prochain. Développée entre personnes de même sexe ou de sexes différents, l'amitié représente un grand bien pour tous. Elle conduit à la communion spirituelle " (2347). On peut se demander si dire que l'on réfléchit sur la sexualité humaine et conclure que l'idéal en est l'amitié pour le prochain répond sérieusement aux questions proprement sexuelles de la vie individuelle ou conjugale.

D'autres affirmations limitent le sens de la sexualité : elle ne serait " vraiment humaine qu'intégrée dans la relation de personne à personne " (2337), ce qui élimine toute réflexion sur la sexualité des personnes solitaires, isolées, célibataires par choix ou par hasard du sort. Celles-ci n'auraient droit qu'au renoncement total.

Même en couple la sexualité doit être jugulée : " le plaisir sexuel est moralement désordonné quand il est recherché pour lui-même, isolé des finalités de procréation et d'union " (2351). Donc, toute action conjugale qui ne pourrait pas permettre une fécondation (en somme, toute éjaculation ailleurs que dans le vagin, et tout plaisir féminin en dehors de la pénétration vaginale), la masturbation, l'union charnelle entre deux personnes non mariées entre elles, la prostitution sont considérées comme des fautes morales graves. Et les homosexuels n'ont aussi que le renoncement à toute sexualité comme façon de vivre (2352-2359).

Dans le même esprit, si la sexualité conjugale doit se limiter strictement à ce qui vise la procréation, la régulation des naissances interdit la contraception et n'autorise que le recours aux périodes infécondes (2370) ; la polygamie (2387) et l'adultère (2380) sont condamnées, ainsi que le divorce (2382) qui est en totale contradiction avec l'indissolubilité du mariage prônée par Jésus. L'inceste est proscrit par le Catéchisme (alors qu'il est autorisé par la loi française) (2388). La seule forme juridique et publique acceptable pour le couple est " le mariage ", ce qui s'oppose à l'union libre (2390). Les relations préconjugales sont rejetées au nom d'un absolu de l'amour qui ne tolérerait pas " l'essai " (2391).

par limond Dim 21 Fév 2016 - 14:09

Bonjour

1Mais il y eut un homme d'entre les pharisiens, nommé Nicodème, un chef des Juifs, 2qui vint, lui, auprès de Jésus, de nuit, et lui dit: Rabbi, nous savons que tu es un docteur venu de Dieu; car personne ne peut faire ces miracles que tu fais, si Dieu n'est avec lui. 3Jésus lui répondit: En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît de nouveau, il ne peut voir le royaume de Dieu.

4Nicodème lui dit: Comment un homme peut-il naître quand il est vieux? Peut-il rentrer dans le sein de sa mère et naître? 5Jésus répondit: En vérité, en vérité, je te le dis, si un homme ne naît d'eau et d'Esprit, il ne peut entrer dans le royaume de Dieu. 6Ce qui est né de la chair est chair, et ce qui est né de l'Esprit est esprit. 7Ne t'étonne pas que je t'aie dit: Il faut que vous naissiez de nouveau. 8Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit; mais tu ne sais d'où il vient, ni où il va. Il en est ainsi de tout homme qui est né de l'Esprit.

Merci

par **Jean&Pierre** Dim 21 Fév 2016 - 21:24

@"Père Nathan"

Si j'ai bien compris Père Nathan, il n'y aura pas grand monde au paradis Blushy

par **M1234** Dim 21 Fév 2016 - 21:35

Bonsoir Jean&Pierre,
Vous m'avez enlevé les mots de la bouche!!
J'ai lu le partage de Père Nathan et j'ai fait whaou et bien combien de personnes iront au ciel.....Dieu seul le sait!
@Père Nathan je vous prie de m'excuser mais c'est ma pensée
Amicalement Coucou

par **Père Nathan** Dim 21 Fév 2016 - 22:16

Marie du 65 a écrit:Bonsoir Jean&Pierre,
Vous m'avez enlevé les mots de la bouche!!
J'ai lu le partage de Père Nathan et j'ai fait whaou et bien combien de personnes iront au ciel.....Dieu seul le sait!
@Père Nathan je vous prie de m'excuser mais c'est ma pensée
Amicalement

Il est venu pour les pécheurs

Seuls les musulmans disent : tu as péché ? Tu n'as plus de place pour toi dans le Ciel

Beaucoup ont péché : certes!

Il est venu racheter les multitudes

Je pensais que ces vérités étaient connues des catholiques du forum ! ??

par **M1234** Dim 21 Fév 2016 - 22:22

Et oui beaucoup ont péché mais serons pardonnés!
Merci pour votre réponse!!!

par **prier_chanter_adorer** Dim 21 Fév 2016 - 23:08

à propos de sexe et de vie catholique, après disons assez d'années pour faire expérience, je me permets de livrer cette conclusion à laquelle je suis arrivé :
Le catholicisme n'est pas le Tantra Yoga ! C'est à dire que l'on ne va pas à Dieu par le sexe... que ce soit par la jouissance du sexe ou par le contrôle ou par l'abstinence, voire la douleur.
C'est juste l'inverse.
C'est en se tournant toujours plus vers Dieu, par les sacrements, par la prière, l'oraison, la liturgie, les lectures, ... c'est en devenant plus chrétien, plus catholique, que la sexualité (re)trouve sa vraie, pure et simple nature.
La sexualité, mais aussi l'union dans le mariage, ou la paternité ( maternité ), et tout le reste de la vie.

En tous cas, je l'ai vécu ainsi. Et j'ai trouvé ce grand mouvement de toute ma vie : naturel, évident, allant de soi, presque involontaire. Celà se fait, tout seul.
Bref, ( à mon humble avis ) l'on se transformera par la pratique chrétienne catholique; et non pas l'inverse, viser à être plus chrétien par la contrainte sur les résultats.

par **marie-victoire** Lun 22 Fév 2016 - 3:05

par **BENEDICTE 2** Lun 22 Fév 2016 - 5:23

prier_chanter_adorer a écrit:à propos de sexe et de vie catholique, après disons assez d'années pour faire expérience, je me permets de livrer cette conclusion à laquelle je suis arrivé :
Bref, ( à mon humble avis ) l'on se transformera par la pratique chrétienne catholique; et non pas l'inverse, viser à être plus chrétien par la contrainte sur les résultats.

et par une bonne catéchèse pour les jeunes catholiques , certaines choses étant bien comprises à l'adolescence ,
cela leur évitera bien des souffrances par la suite

par **Delsanto** Mar 23 Fév 2016 - 8:50

@Pere Nathan

Le sexe dénote un certain mystère. Les deux ne deviennent plus qu'un. Puisque nous voulons marcher d'une façon agréable à Dieu, nous ne devons pas poursuivre des relations contraires au principe d'engagement (contrat et engagement de fidélité devant Dieu et les hommes), de fidélité et d'intimité. Quiconque a connu des " partenaires " hors mariage doit savoir qu'il porte en lui responsabilité comme vase communiquant jusqu'à la mort de l'un d'entre eux de tout ce qu'il fait de mal: et si par exemple l'autre 30 ans après devient sorcier, obsédé sexuel : tu le porteras avec toi; cela rejaillira sur tes enfants, à cause de ta bêtise, sans que tes enfants n'y soient pour rien. Dans ce domaine nous n'avons pas la même responsabilité que les animaux (citation père Nathan)

Il me semble que cet alinea mériterait un "certain" développement.... Et justification.

- D'abord, jamais on ne nous a enseigné quoi que ce soit sur les liens d'âme. Ni au Catréchisme, ni en chaire. J'ai 65 ans, ai toujours gravité plus ou moins dans l'orbite du Catholicisme. Jamais ! au grand jamais, je n'ai entendu expliciter de manière claire, la notion d'âme.

A plus forte raison la création automatique de liens d'âme entre des personnes ayant des relations sexuelles hors mariage... Avec les conséquences AUTOMATIQUES que vous évoquez.

Si je connais maintenant l'existence de ces liens d'âme, je dois dire que je n'ai rien trouvé qui les explique. Sauf s'il y a volonté de les créer, quand on a affaire à des étrangers, ou la proximité des liens génétiques entres ascendants et descendants ou collatéraux; proximité qui elle, oui, crée à vie des liens "spirituels réels" qu'il faut aussi faire couper lorsqu'il y a une hérédité maléfique, par exemple... Ou plus sauvage encore, lorsqu'on se veut du mal en famille.

Voilà un manque d'information très grave, aux lourdes conséquences..

(Entre parenthèses, il y en a d'autres, de ces manques d'informations... Aux conséquences plus que lourdes pour certains...on est même parfois dans la désinformation pure, au regard de ce que vous enseignez, vous!!!!)

Ceci dit, je me demande pourquoi vous ne précisez pas que ces liens -dont on aimerait comprendre le pourquoi de leur formation -peuvent se couper.. Le sacrement de Pénitence et la demande de coupure de ces liens via le Précieux Sang de Jésus constituant la procédure à suivre. Et pouvant être mise en application par n'importe quel prêtre conscient de ses responsabilités.

Je vous cite à nouveau:

Quand nous choisissons d'avoir des relations sexuelles en dehors du mariage, nous nous contentons de la pire volonté charnelle au lieu de la parfaite Volonté de Dieu, pour nous et pour notre partenaire. Nous construisons notre potentiel futur mariage sur du sable, et il serait impensable de demander à Dieu sa bénédiction dans le futur. En agissant ainsi, nous n'avons aucune assurance de finir notre vie avec cette personne. Au contraire, nous sommes plutôt sur la route de la déchéance, du chaos, de la destruction et d'un mariage malheureux.
Dieu ne bénit pas un monstre ! Comment pourrait-il bénir une relation de couple fondée sur le péché ? Il bénit l'unité sponsale bâtie sur la reprise en main de l'innocence originelle du Corps ( voir Enseignement

Ma fille a vécu dans les concubinage avant de demander à son mari, athée et anticlérical, non baptisé, le mariage..; Y compris le mariage religieux.

Malgré le profil de son futur mari, l'Eglise locale a accordé la dispense et , de ce fait, béni une monstruosité, si je vous ai bien suivi.

En fait, il n'a même pas été demandé à ma fille (la croyante du couple) de se confesser avant sacrement. Ni d'avoir eu des relations hors mariage, ni de quoi que ce soit.

Euh....Aujourd'hui, ma fille est en plein divorce... Après 12 ans de vie commune avec...décidément pas de chance, un gars qui s'est avéré être un pratiquant de l'occultisme.... Elle a deux filles.... Et un garçon, mort-né par IVG: son cœur, totalement déstructuré et atrophié du côté droit, ayant été jugé incapable de fonctionner un jour. Et ce par les meilleurs spécialistes locaux et parisiens.

Le seul point "positif" là dedans, c'est qu'à vous suivre, elle n'aura même pas besoin de recourir, le cas échéant, à la procédure d'invalidation du mariage. Puisque, selon vous -selon moi aussi, d'ailleurs, ce mariage est nul.

Enfin, qu'en est-il des mariages entre personnes qui, le jour de leur mariage, sont dans un état déplorable, étant envoûtées et sur la voie de la déchéance. Mais qui, ne le sachant pas , pensent (naïvement) leurs problèmes naturels et susceptibles de trouver une solution dans le cadre d'une relation finalement artificielle et vouée à l'échec.

(je suis né dans une famille où l'on pratiquait la sorcellerie de longue date... mais n'ai découvert le fait qu'à l'âge de 38 ans)

(pourquoi a-t-on supprimé les exorcismes avant mariage???)

Et même lors des baptêmes, soit dit en passant?)

Voilà quelques remarques que, je dois dire, j'ai hésité à poster...Mais je suis dans une situation très difficile et face à des personnes qui même lorsqu'elles sont de très bonne volonté (il y en a excessivement peu) ne savent pas trop comment interpréter les "choses". Ce qui rend la solution de mes problèmes (de NOS problèmes) plus que difficile.

Une explication claire de certains phénomènes, par MP si procédure jugée préférable, et une proposition éventuelle de participation à notre libération (contact d'une communauté, chaine de prière dans le cadre de votre parcours spirituel ou autre -serait bienvenue...°. Sachant que vous pouvez nous considérer comme abandonnés (humainement) en dehors des périodes où nous rencontrons un évêque courageux.

Merci de votre attention. et de votre réponse.

Sachant que je serai sans doute amené à vous reposer des questions délicates... sur des sujets pas si éloignés, finalement. Cohérence de l'enseignement et des réalités, obligeant.

par **Malou** Mar 23 Fév 2016 - 10:27

Un grand merci, Père, pour ces éclaircissements.
Beaucoup de choses m'étaient inconnues dans ce que vous avez dit.
Nos prêtres ne nous parlent pas assez du péché, sans doute pour ne pas trop culpabiliser les fidèles mais cela ne nous aide pas à nous sauver....

Lutter contre le péché d'impureté (péchés sexuels) - Sponsalité... - Page 17 Quedie12

par **Erg74** Mar 23 Fév 2016 - 13:28

Les relations sexuelles sont-elles nuisibles à un chrétien ?

Elles le sont si ce chrétien courre de droite et à gauche, changeant de partenaires pour les seuls plaisirs de la chair, passant à l'acte sexuel sans présence d'un amour réel.
Mais si deux personnes s'aiment vraiment, si l'amour est bien là, présent et fort et qu'il dure malgré les épreuves, alors c'est que la présence de Dieu est là, car l'amour vient de Dieu. Dans ce cas, les relations sexuelles, bien que n'étant pas la finalité de l'attirance de ces deux êtres, ne sont pas nuisibles.

par **M1234** Mar 23 Fév 2016 - 14:34

Bonjour Erg74,

Elles le sont si ce chrétien courre de droite et à gauche, changeant de partenaires pour les seuls plaisirs de la chair, passant à l'acte sexuel sans présence d'un amour réel. a écrit:

Je suis totalement d'accord avec vous, si deux personnes s'aiment d'un Amour réel et profond je ne vois aucune faute.
Amicalement Coucou

par limond Mar 23 Fév 2016 - 14:38

Bonjour

Je suis d'accord avec Delsanto, nous avons besoin d'explication car se texte me semble plus occulte que Chrétien.

((( @Pere Nathan

((( - Le sexe dénote un certain mystère. Les deux ne deviennent plus qu'un. Puisque nous voulons marcher d'une façon agréable à Dieu, nous ne devons pas poursuivre des relations contraires au principe d'engagement (contrat et engagement de fidélité devant Dieu et les hommes), de fidélité et d'intimité. Quiconque a connu des " partenaires " hors mariage doit savoir qu'il porte en lui responsabilité comme vase communiquant jusqu'à la mort de l'un d'entre eux de tout ce qu'il fait de mal: et si par exemple l'autre 30 ans après devient sorcier, obsédé sexuel : tu le porteras avec toi; cela rejaillira sur tes enfants, à cause de ta bêtise, sans que tes enfants n'y soient pour rien. Dans ce domaine nous n'avons pas la même responsabilité que les animaux (citation père Nathan) )))

Merci