Re: Lutter contre le péché d'impureté (péchés sexuels) - Sponsalité...

par **frerephilippe** Mer 16 Mai 2012 - 17:21

...
Être convaincu que la masturbation est un péché.
Actuellement la psychologie envahit la pensée du chrétien. Bien que la psychologie peut être très utile pour comprendre le fonctionnement de l’âme, elle semble néanmoins véhiculer des idées contraires à la Bible. En ce qui concerne la masturbation, la psychologie mêlée au christianisme nous caresse dans le bon sens des poils en affirmant que c’est une chose normale que de se livrer à une telle pratique. La norme du monde n’est pas celle de Dieu. Soyons vigilant pour ne pas tomber dans le piège du conformisme au monde (cf. Ro 12:2). Ne vous conformez pas au siecle présent, mais soyez transformés par le renouvellement de l'intelligence, afin que vous dicerniez quelle est la volonté de Dieu.

par **frerephilippe** Mer 16 Mai 2012 - 17:28

1Corinthiens 6:18

Fuyez la débauche. Quelque autre péché qu’un homme commette, ce péché est hors du corps; mais celui qui se livre à la débauche pèche contre son propre corps.

Ainsi la masturbation (= recherche personnelle du plaisir sexuel Þ débauche) est un péché contre son propre corps. Le plaisir sexuel est quelque chose de bon si toutefois il a lieu dans le respect de certaines règles. Ce plaisir sexuel doit s’effectuer au sein d’un couple hétérosexuel et dans le cadre du mariage. La Bible condamne l’homosexualité, la fornication (relations sexuelles avant mariage), l’adultère et la masturbation. Toutes ces pratiques s’inscrivent dans le registre de la débauche.

1Corinthiens 6:19-20

19 Ne savez-vous pas que votre corps est le temple du Saint-Esprit qui est en vous, que vous avez reçu de Dieu, et que vous ne vous appartenez point à vous-mêmes?

20 Car vous avez été rachetés à un grand prix. Glorifiez donc Dieu dans votre corps et dans votre esprit, qui appartiennent à Dieu.

Ainsi, la question qui nous suggère en même temps une règle de conduite est la suivante : Est-ce que ce que je fais avec mon corps contribue à glorifier le Père ? Est-ce que Jésus ferait de telles pratiques ? Cela s’applique à la gourmandise, à la cigarette, aux drogues, etc…, à tout ce qui touche notre corps.

par **frerephilippe** Mer 16 Mai 2012 - 17:35

Eviter la tentation
Pour éviter la tentation, il faut commencer à se discipliner et faire un tri des images que nous ingurgitons. La télévision est une source d’information qui peut s’avérer utile. Mais, honnêtement, rares sont les émissions ou les séries qui vaillent la peine d’être vu. Elle devient donc un instrument de l’ennemi si on la laisse nous parler de trop. Les images que nous allons mémoriser (images de femmes à moitié ou entièrement nues…) deviendront un piège.

En dehors de la télévision, il y a la convoitise des yeux. Quand une belle femme passe dans la rue, le premier regard est innocent, le second est coupable. Ce dernier, s’appelle la convoitise et souille nos pensées, donc notre cœur.

Proverbes 16:17 Le chemin des hommes droits, c'est d'éviter le mal; Celui qui garde son âme veille sur sa voie.

Proverbes 4:23 Garde ton cœur plus que toute autre chose, Car de lui viennent les sources de la vie.

par **Charles-Edouard** Mer 19 Sep 2012 - 19:09

Justement un autre message sur la sexualité:
https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t10386-message-sur-la-sexualite?highlight=sexualit%E9

par Invité Jeu 20 Sep 2012 - 11:08

Il me semble que plusieurs points sont oubliés...
On parle en effet de la tentation mentale aboutissant à un acte "fantasmé"...

Allez, j'ose une petite note d'humour... Si le sujet s'y prête...
Et la "masturbation intellectuelle"??

C'est peut être un aussi grand "péché" qui entraine les autres dans la dérive de l'admiration collective pour un sujet qui nous détourne du message du Christ...

Et si on parlait de l'humour de Jésus et de ses témoins, les Saints et Martyrs, ce serait un joli sujet?...

par **Emmanuel** Jeu 20 Sep 2012 - 11:41

Les fantasmes nourris volontairement en notre esprit, comme le dit Notre-Seigneur dans l'Évangile, sont déjà un péché, aux yeux de Dieu, c'est à dire, une blessure à Dieu, et à notre propre âme.

Quand on utilise l'expression "masturbation intellectuelle", on fait souvent référence au plaisir que les gens ont à tourner et retourner leurs pensées, à se complaire en celles-ci, et souvent, à en tirer une source d'orgueil ou de satisfaction de soi.

Ce n'est pas une faute identifiée par l'Évangile, mais on peut le voir, poussée plus loin, cela peut le devenir, car, plutôt que de tourner notre esprit vers la Lumière, vers la sagesse divine, on retourne notre pensée sur nous-mêmes, et on éprouve une satisfaction envers notre propre intellect, notre propre intelligence détournée de Dieu, et les fruits de ce genre de réflexions sont bien souvent stériles.

Ainsi, en effet, l'on peut tomber dans le plus grand péché qui soit, celui qui est à la racine de tous, si l'on va jusqu'au bout sur ce chemin, celui de l'Orgueil.

par Invité Ven 21 Sep 2012 - 0:44

...Oui, Emmanuel vous avez raison concernant le péché d'orgueil, en supposant que cet orgueil cache des "impostures intellectuelles purement réthoriques.... Et soit en toute conscience "intellectuellement dominant"...

Dans la mesure où le désir d'éclairer est de toute bonne foi, porte t il intrésèquement "ce vice destructeur".auquel vous faites allusion?...
.../...
"Les fantasmes nourris volontairement en notre esprit, comme le dit Notre-Seigneur dans l'Évangile, sont déjà un péché, aux yeux de Dieu, c'est à dire, une blessure à Dieu, et à notre propre âme".

C'est je le pense, une libre interprétation de "la convoitise de la femme d'autrui"? Parole de L'Ancien Testament? Car je ne trouve rien de la sorte dans l'Evangile...

Il est, me semble t il, difficile de faire une part entre la parole de Dieu qui s'applique au Salut Eternelle, et aux propre craintes des hommes...

Le corps est "périssable", l'Esprit est éternelle pour la mystique chrétienne...

Alors, réjouissons nous! Car Jesus est mort en portant TOUS nos péchés!!!
Et c'était il y a 2000 ans....

Plus rien d'autre finallement n'a d'importance...

par **Emmanuel** Ven 21 Sep 2012 - 1:58

Bonjour,

youri a écrit:Dans la mesure où le désir d'éclairer est de toute bonne foi, porte t il intrésèquement "ce vice destructeur".auquel vous faites allusion?...

Non, si cela est fait de bonne foi, avec le désir d'aider, pourquoi y aurait-il faute? Le Seigneur nous a donné une intelligence, et nous pouvons nous en servir pour faire le bien.

Nous tombons dans le péché d'Orgueil seulement lorsque nous croyons que nous sommes nous-mêmes les auteurs de la sagesse, et que nous nous complaisons en nos propres oeuvres, nous prenant nous-mêmes pour "Dieu", en quelque sorte.

Saint-Paul le résumait bien: "Qu'as-tu, que tu n'aies reçu?" (1Co 4:7)

youri a écrit:
Emmanuel a écrit:Les fantasmes nourris volontairement en notre esprit, comme le dit Notre-Seigneur dans l'Évangile, sont déjà un péché, aux yeux de Dieu, c'est à dire, une blessure à Dieu, et à notre propre âme.
C'est je le pense, une libre interprétation de "la convoitise de la femme d'autrui"? Parole de L'Ancien Testament? Car je ne trouve rien de la sorte dans l'Evangile...

Voici la citation:

Vous avez entendu qu’il a été dit: Tu ne commettras pas l’adultère. Eh bien! moi je vous dis: Quiconque regarde une femme pour la désirer a déjà commis, dans son coeur, l’adultère avec elle. (Mt 5:27-28)

Amicalement,

Emmanuel

par Invité Ven 21 Sep 2012 - 11:22

Mais oui, bien entendu, j'avais oublié ce passage...
merci!

Mais je pense que cette parole de notre Seigneur dénonce surtout la lubricité de certains hommes pour qui la femme est une "proie"....
L'Eglise rend à la femme sa dignité en faisant d'elle une personne respectable et non un objet de désir et de plaisir sans valeur...
Quant à la masturbation.... L'homme est qu'il le veuille ou non "contingent à la matière" et le fait, que nous ne sommes pas de "pures esprits" flottant dans une autre dimention nous remet "les pieds sur terre"...
Nous sommes dans un corps périssable aux éxigences organiques....
Ne tombons pas dans le "fantasme d'une irréalité de nous même" et pensons que ce corps a été crée par Dieu...

par **Emmanuel** Ven 21 Sep 2012 - 23:20

Bonjour youri,

Ah, le fameux blocage sur la sexualité, et la fameuse pensée qui nous fait nous dire: "c'est impossible", ou encore, "nous avons été créés ainsi", etc. Il semble alors que l'on puisse plaider que l'Église et l'Évangile soient si exigeants, trop exigeants, et que la liberté se trouve donc ainsi dans l'autre sens, dans celui de la satisfaction des sens comme la seule voie à suivre.

Pourtant, il n'en n'est pas ainsi. La radicalité de l'Évangile, aussi effrayante puisse-t-elle paraître à première vue, indique là où se trouve la véritable liberté, celle que nous devons, celle que nous pouvons regagner.

Est-ce facile? Non. Est-ce faisable, par nos propres forces seules? Non. Seule la grâce de Notre-Seigneur Jésus-Christ, accompagnée de nos efforts sincères pour y correspondre, permettent de libérer notre être de la lourdeur de la chair, des pensées impures, des actes impurs, et de toutes nos autres inclinaisons mauvaises.

Il y a de beaux témoignages de cela sur le forum. Beaucoup d'âmes, avec une belle humilité, ont témoigné des miracles que la Grâce a accomplie en eux, dans leur lutte pour la pureté.

Et pourquoi donc ferait-on tous ces efforts, se demande-t-on? N'est-ce pas nous torturer en vain? Dieu attend-il cela de nous?

Oui, absolument. Non seulement il nous a donné Ses Commandements, dont ceux concernant la pureté, que nous devons respecter afin de Le rejoindre au Ciel, mais, en plus de cela, Notre-Seigneur a également dit:

"Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait." (Mt 5:48)

Dieu nous a créés de chair et d'esprit. Mais, depuis la Chute, la chair a pris le dessus, et elle s'est rebellée. Elle nous pousse à faire le mal, et pour rester fidèles aux Lois de Dieu, elle nous force à lutter contre ces suggestions mauvaises.

En nous battant contre ces tendances charnelles, avec l'aide du Seigneur, nous faisons en sorte que ce soit notre esprit, notre âme, qui reprenne le dessus. Et alors, quelle délivrance! Quelle légèreté! Les voix qui nous attiraient vers l'impureté, et toutes autres sortes de maux, et qui semblaient si fortes, auparavant, sont désormais éteintes, dominées par l'esprit.

À la place de ces voix de l'Enfer, de ces voix animales, notre esprit entend maintenant les voix du Ciel. Il converse avec le Ciel avec une facilité soudainement si surprenante, si déconcertante. Quelle grâce!

Oui, la lutte contre les instincts de notre chair, libère notre esprit de plus en plus de l'emprise de celle-ci sur notre âme, et nous redonne la Royauté initiale d'Enfants de Dieu, celle que Dieu a voulue pour nous au Commencement.

Comme c'est grand.

Emmanuel

par **joce** Dim 30 Sep 2012 - 4:25

En lisant quelques-unes des réflexions au sujet de la masturbation, je me suis
à rêver d'un échange sur la beauté de la charité...
dommage que certaines personnes l'oublie .........
et puis, elle est bien plus porteuse de joies que la masturbation : l'une est passagère et laisse déceptions tandis que l'autre est intérieure et joies durables.
Je crois bien que l'amour de soi nous conduit vers ce qui est beau, grand , noble et durable.
Que sème la masturbation dans le coeur ? le péché est davantage le fait de favoriser uen mauvaise semence ................

par **flore joseph alain** Lun 13 Mai 2013 - 19:49

bnsr;
je ne sait si je peut parler sur ce sujet , mais il y a un pasteur qui sapelle alain patrick tsengue qui parle bien de ce sojet.
la masturebation et un peche comme tou les autres.
pou moi il n'y a pas des pechet plu grave que l'autre,je dit bien si,des pretre son pedofille ou homosexeulles esceque moi je devrait faire le meme non .
il faut que nous savont qui somme en christ ,que nous devont faire avec nitre corp st paul nous dit que notre corp est le temple du st esprit.

par **joce** Lun 13 Mai 2013 - 21:01

Je crois bien que les manques de charité sont plus graves que la masturbation et malheureusement notre vie en est teintée. Le mal qui réside dans la masturbation est davantage le danger d'un repliement sur soi-même et d'accepter de se mettre dépendant d'une pulsion . Pour ce qui est de prétendre au péché mortel, qui sommes-nous pour en juger ainsi....C'est si facile de se réfugier derrière des lois,oubliant ainsi la personne humaine avec tous ses mystères. Aussi, certains textes bibliques doivent présenter avec leur contexte et une bonne exégèse....

par cj Mer 15 Mai 2013 - 4:57

En premier lieu ,poser le geste d une masturbation est une application normale de la gestation humaine, Dieu en fût conscient, alors il a établie les tables de la lois pour justement prévoir à ajuster l équilibre humaine de cela , mais ne pouvait l interdire par les gestes physiques, c était à l homme de prévoir à restreindre l acte et prendre connnaissance de par les lois dites des commandements de Dieu et de l Église .

Mais il n est pas facile à l homme d êtres conquérie de la tentation envers plusieurs approchent , qui l emmène dans l insconcience du geste qu il pose.
Actuellement nous considérons le sexe en prédominance . il ya réflexion à y faire et seul l être humain de sa conscience peut arrêter ce fléaux imaginaires et de fantasme à l encontre de Dieu Angel

par **Marieke** Dim 19 Mai 2013 - 23:20

Gilles a écrit:Question à "jld"...

Bonjour "jld" !

Que faites-vous des personnes qui n'ont pas eu d'affection et de tendresse depuis plusieurs années? Seul Jésus-Christ connaît le fond de l'âme de chaque personne vivant sur cette Terre; Lui Seul est en position de juger le pourquoi des agissements d'un homme ou d'une femme!

Les prêtres pédophiles ou homosexuels actifs sont plus saints? Ceux-ci n'ont-ils pas brisé la vie de victimes innocentes? N'oublions jamais que ces mêmes prêtres ont célébré la messe alors qu'ils se vautraient dans leurs abominations... Sacrilège plus grave qu'une simple masturbation occasionnelle, n'est-ce pas?

Gilles. Ville de Québec - Canada

par s34637 Sam 25 Mai 2013 - 22:14

la masturbation est elle plus "coupable" pour une personne mariée ou célibataire?

est ce qu'un célibataire est moins coupable d'avoir des pulsions, des désirs et des envies sexuelles sans pour autant rechercher un "partenaire d'un soir"?

par **Delsanto** Lun 27 Mai 2013 - 8:54

Les problèmes que l'on rencontre avec la chair, comme on dit, viennent , à mon avis, beaucoup plus souvent de problèmes identitaires (je veux dire de difficultés à se positionner par rapport aux autres; de difficultés à se trouver; en tant que personnalité sexuée et unique) que d'addiction à une sensation de plaisir éphémère et parfaitement stérile dans tous les sens du terme.

Aucune personne bien dans sa peau ne se livre à des débordements... d'ordre sexuel ou autre, d'ailleurs...

Je peux l'affirmer car j'ai été très mal dans ma peau....

Et il n'est point douteux que les puissances des ténèbres jouent "à mort" sur nos faiblesses psy...

Donnez à chacun TOUT ce dont il a vraiment besoin en tant qu'Homme, et la plupart des péchés disparaitront de la face de la terre...

Pour moi, c'est d'une évidence criante..

par **Alouette** Lun 27 Mai 2013 - 11:08

Delsanto a écrit:Les problèmes que l'on rencontre avec la chair, comme on dit, viennent , à mon avis, beaucoup plus souvent de problèmes identitaires (je veux dire de difficultés à se positionner par rapport aux autres; de difficultés à se trouver; en tant que personnalité sexuée et unique) que d'addiction à une sensation de plaisir éphémère et parfaitement stérile dans tous les sens du terme.

Aucune personne bien dans sa peau ne se livre à des débordements... d'ordre sexuel ou autre, d'ailleurs...

Je peux l'affirmer car j'ai été très mal dans ma peau....

Et il n'est point douteux que les puissances des ténèbres jouent "à mort" sur nos faiblesses psy...

Donnez à chacun TOUT ce dont il a vraiment besoin en tant qu'Homme, et la plupart des péchés disparaitront de la face de la terre...

Pour moi, c'est d'une évidence criante..

C'est tout à fait cela Delsanto Smile

, ta réponse est lumineuse, merci Rend grâce

par cj Sam 27 Juil 2013 - 7:05

La Masturbation est génétique dans le corps humain , de par les siècles , le sexe a engendré le corps comme physique et le corps a servie au service de la prostitution et d en faire de l argent . Le matérialiste s est établie par la commercialisation d un tout.

Mais quand est-il au niveau de l Église elle-même, et du dogme de l Église Catholique.
C est un mal de vivre . Les commandements de Dieu et de l Église ont été retransmis par Moise en ce temps, avons-nous compris l ampleur de ses commandements,en sommes-nous responsable de tous cela
, par la chute d Adam et Ève et de l éducation par la suite n as pas été facile car l Église elle-même par les lois de l Inquisition de la comdamnation du jugement d une personne , n ont pas aider à construire l éducation , mais isoler le savoir , comment fait t on en ce siècle accuser une personne qui supposons a agi par principe du corps ,se faire une masturbation d un besoin humain que même un animal en ressent cette sensation,
L Isolation de la connaissance du bien et du mal ,alors que même en ce siècle la perversion existais déja dans les monastères religieux qui a raison ou a tort,

que retenons-nous de ses leçons. C est que aujourd hui tout a continuer et pire encore , c est étendue dans tous les réformes catholiques et autres , que pouvons -nous faire,le peuple en l an 2013 deviens les juristes au moindre nouvelle,et le peuple lui-même est corrumpue, mais nous avons oublier la réforme des dix commandements de Dieu et de l Église, nous avons pas saisie l intégral de ses lois mais le mal a dominé

si aujourd hui les apparitions de Jésus , de la Vierge-Marie se font de plus en plus ,et bien s est un rappel de tout cela ils nous rééduquent au savoir de la Bible et l Évangile délaisser et d en comprendre le sens , et de même par la Rédemption du Pardon et de reconnaître nos fautes . et de se préparer à l Avenir qui nous attends.

Je suis comme vous tous au cheminement de mes faiblesses et refaire le chemin qui m emèneras au repos de l âme et du pardon pour une vie meilleure à venir. Angel

par **Delsanto** Sam 27 Juil 2013 - 10:47

Je reparcours un peu les divers sujets ce matin.

Ici j'ai envie d'ajouter, parlant d'adultes:

Il n'existe aucune masturbation dans le seul but de générer en soi une sensation de jouissance. ( à moins peut-être d'être terriblement fruste? et encore???)

Toute masturbation implique, à mon sens, le besoin, sous-jacent et beaucoup plus impérieux que celui du plaisir, de rejoindre un alter ego....

Nous sommes ontologiquement des êtres de solitude (Jean-Paul II, dans ses exposés sur la sexualité humaine, évoque, à juste titre, la solitude originelle); des êtres faits pour rencontrer un complément; notre complément: la femme pour l'homme; l'homme pour la femme.

Lorsque la vie ne permet pas ce type de rencontre, on peut en souffrir passablement, puisque contre-nature, finalement. ( à moins d'avoir une vocation autre que la relation dite sponsale, c'est à dire le mariage, exemple: vocation religieuse)

Compensation en est donc cherchée par et dans l'imagination .

Maintenant, comme normalement les relations sexuelles humaines doivent laisser la porte ouverte à la procréation (pas à rechercher nécessairement, mais à accepter si le rapport s'avère fécond) il est clair que la masturbation, par nature, s'inscrit en faux sur ce principe.

De plus, l'imagination est assez puissante pour laisser place à tous les dérapages...

D'où une pratique à déconseiller.

D'autant plus qu'elle est, par nature, vaine...

Dans la masturbation, hélas, on ne rencontre, au sens très fort du terme, personne.

D'où l'importance d'une bonne préparation à la vie à partir d'une bonne éducation sexuelle. Mais aussi d'une éducation portant à la confiance en soi, chez chacun d'entre nous.. Condition préalable et nécessaire à la recherche décontractée de sa "moitié" pour la vie.

par **AZUR** Sam 27 Juil 2013 - 10:58

joce a écrit:Je crois bien que les manques de charité sont plus graves que la masturbation et malheureusement notre vie en est teintée. Le mal qui réside dans la masturbation est davantage le danger d'un repliement sur soi-même et d'accepter de se mettre dépendant d'une pulsion . Pour ce qui est de prétendre au péché mortel, qui sommes-nous pour en juger ainsi....C'est si facile de se réfugier derrière des lois,oubliant ainsi la personne humaine avec tous ses mystères. Aussi, certains textes bibliques doivent présenter avec leur contexte et une bonne exégèse....

Je suis bien du même avis!
En effet, ne jugeons pas! Notre pape François nous l'a dit et redit!
"Que celui qui n'a jamais péché lance la première pierre" .....
Le 1eret le 2ème commandement sont des commandements d'amour du prochain,de charité!
En fait, notre corps est un tabernacle qu'il ne faut pas profaner; donc, ce serait plus un manque d'amour de notre propre personne tout comme d'autres péchés d'ailleurs de couples mariés qui profanent leur corps avec des pratiques répugnantes!

par **Jean21** Sam 27 Juil 2013 - 12:36

Allez, je me risque à donner mon avis là-dessus, que l'on peut généraliser à d'autres cas de figures ...

Je pense en toute humilité que le Christ, l'Eglise nous montrent un idéal et nous font tendre vers ce dernier. On nous montre le meilleur chemin, la solution idéale.
Le Christ et l'Eglise ne peuvent pas se positionner autrement qu'ainsi mais il est clair que nous ne seront pas tous premiers de la classe.
De plus c'est un enseignement très généraliste qui s'adresse à tous en même temps, à une multitude. Ce n'est pas un enseignement au cas par cas, même si je sais que l'enseignement du Christ s'adresse à tous et à moi en particulier. Mais on n'enseigne pas à un comme à mille.

Il y a des "non-dits" et c'est sur ceux-ci que se jouent les polémiques car il suffirait que l'Eglise accepte de se prononcer sur un "moindre mal" (mais qui reste un mal, on est pas occupé ici d'accepter un mal pour un bien) pour ne plus prêter le flanc aux attaques faciles qui utilisent ces failles, et même à l'incompréhension des meilleurs.
Ca en est finalement de la masturbation comme du préservatif...
En privé, des prêtres et des évêques le diront : si tu as vraiment décidé de ne tenir compte d'aucun de nos enseignements, ou si tu n'y arrives vraiment pas et que tu as décidé malgré tout d'avoir une relation à risques, bien sûr mets un préservatif.
Si tu as des pulsions qui deviennent insupportables et qui t'entraînent vers de mauvaises pensées qui risquent de t'entraîner vers des actes encore plus graves, bien entendu évacue cette pression avant de commettre le pire.

Dieu voit et sonde les cœurs et les âmes, Lui voit ce qu'il y a dans l'intention et dans le geste. Il y a tant de paramètres qui jouent, comme la bonne volonté mise en jeu avant la chute, la fréquence de ces actes, la constitution de la personne (nous ne sommes pas tous égaux devant certains risques de chutes), nous avons tous et toutes des faiblesses naturelles qui nous sont propres et dont les degrés sont divers.
Souvenez-vous de la parabole des talents, Dieu sait ce qu'il a remis à chacun de nous et Lui seul sait ce qu'il doit nous réclamer.
Je suis convaincu que dans la balance de Dieu, un même acte en apparence aura un poids différent pour chacun de nous, en bien comme en mal.
C'est pourquoi le Christ ne cesse de nous le répéter : ne jugez pas.

par **Andrée** Sam 27 Juil 2013 - 13:39

Merci Jean21 pour votre commentaire que je trouve très juste. Ne jugeons pas. Nous ne serons pas jugés par Dieu de la même façon en bien comme en mal selon ce que l'on a reçu au départ. Chaque personne est un être unique et forcément le Seigneur en tiendra compte. Nous savons tous que Dieu nous propose un idéal, nous devons y tendre de tout notre coeur en reconnaissant bien sûr nos limites, et bien sûr de la grâce de Dieu que nous pouvons solliciter.

par **Gilles** Sam 27 Juil 2013 - 15:10

Andrée a écrit:Merci Jean21 pour votre commentaire que je trouve très juste. Ne jugeons pas. Nous ne serons pas jugés par Dieu de la même façon en bien comme en mal selon ce que l'on a reçu au départ. Chaque personne est un être unique et forcément le Seigneur en tiendra compte. Nous savons tous que Dieu nous propose un idéal, nous devons y tendre de tout notre coeur en reconnaissant bien sûr nos limites, et bien sûr de la grâce de Dieu que nous pouvons solliciter.

Oui, merci cher Jean pour avoir trouvé de si bonnes paroles ! (sûrement inspirées par l'Esprit Saint).

Que Dieu te bénisse !

Fraternellement...

Gilles.

par **AZUR** Sam 27 Juil 2013 - 15:27

En effet :
Dieu seul sonde les coeurs!
Merci de le rappeler!

par **Gilles** Dim 28 Juil 2013 - 11:50

Merci encore une fois à toutes et tous pour votre intervention sur ce sujet.

"frerephilippe" juge beaucoup les gens sur plusieurs comportements.

Gardons-nous d'agir comme les pharisiens qui jugeaient leur prochain selon la loi.

Bien fraternellement...

Gilles.

par **AZUR** Dim 28 Juil 2013 - 12:56

Et ce que Jésus ne supportait pas notamment chez les pharisiens, (qui ,comme le dit Gilles, se considéraient mieux que tout le monde) mais chez d'autres aussi, c'était: l'hypocrisie qui va de pair avec le jugement à 2 balles vis à vis des autres.
Il n'y a que Marie qui était sans tache et Joseph qui devait vraiment un être proche de la perfection vu qu'il a été choisi comme père putatif de Jésus! Rend grâce

par **Bénédicte777** Dim 28 Juil 2013 - 20:40

Moi, je ne vois pas de jugement dans le rappel de la ligne à suivre (et je sais qu'elle est difficile à tenir), donnée par la Parole.

Nous avons tous nos faiblesses. Mais ne nous confortons pas dans nos erreurs et remercions ceux qui se veulent nos gardiens, et non nos juges.
Enfin, c'est comme ça que je vois les choses. De tout coeur.

par **Emmanuel 1er** Sam 7 Sep 2013 - 3:49

[mod]Message modéré. (Charte, art. 2)
Respect du caractère catholique du forum.

L'inscription à ce forum requiert au minimum un respect pour l'enseignement de l'Église catholique. Ce forum n'est pas un lieu pour argumenter contre celui-ci.[/mod]

par **Gilles** Lun 23 Sep 2013 - 16:48

Lutter contre le péché d'impureté (péchés sexuels) - Sponsalité... - Page 5 Clip-philippearino-2

Philippe Ariño propose "8 clés concrètes pour arrêter la masturbation et le porno"

Auteur du livre «L’homosexualité en vérité», Philippe Ariño vient de publier une chronique proposant huit clés "concrètes pour arrêter la masturbation et le porno".

En introduction, il précise que cette chronique est "à destination de ceux qui reconnaissent que ces pratiques ne rendent pas pleinement heureux, et qu’au contraire elles nous frustrent plus qu’elles ne nous libèrent de la frustration !"

Concernant mon livre « L’homosexualité en vérité » (2012), plusieurs fois on m’a gentiment reproché d’avoir été trop court et évasif dans ma réponse sur la question de la masturbation. En effet, proposer comme seul moyen d’arrêt de cette pratique «l’amour de l’Église», c’est bien beau, c’est bien gentil (lol), c’est bien pieux, c’est bien vrai… mais pas très concret pour celui qui a de temps en temps du mal à envisager l’Église comme une épouse et une personne concrète pour laquelle se battre sans discuter. Alors, rapidement, je vais essayer de dresser une liste des méthodes pratiques qui m’ont permis d’arrêter mon caprice sensuel/sensoriel.

1 – La méthode trash (lol) : se couper le bras ou s’arracher l’œil (dans le sens figuré, je vous rassure, et pourtant, déjà très littéral et concret de la Bible : « Si ta main t’entraîne au péché, coupe-le ! Si ton œil ton t’entraîne au péché, arrache-le ! », Marc 9). En gros, cela revient ni plus ni moins à avoir l’audace de fermer les yeux quand la scène chaude d’un film arrive, ou quand le clic de l’icône internet d’un lien érotique nous démange. Et comme en général cette scène chaude arrive avec d’énormes sabots, nous risquons très peu d’être pris au dépourvu ! Donc usons et abusons de la fonction « Switch off » de notre nerf optique ! Cette action est fragile (donc difficile), intime, mais ô combien efficace !

2 – Deuxième proposition : Ne plus négocier avec soi-même. Savoir se dire clairement « NON », sans revenir dessus. C’est une incroyable expérience de sa petite Liberté. Mais il faut le faire ! Je reconnais que c’est cette action qui m’épargne le plus de fatigue et de dilemme, franchement (Quand on me dit que je suis courageux d’avoir arrêté la masturbation depuis janvier 2011, je me marre, car ce qui était coûteux, c’était d’essayer d’arrêter sans s’en donner vraiment les moyens ; arrêter «tout court», ce n’est ni fatigant ni courageux : au contraire, c’est net, sans bavure – ou presque lol – et reposant). Bien souvent, nous tombons et nous faisons le mal de la masturbation simplement parce que nous avons grillé/négligé les étapes préliminaires qui nous ont conduit ensuite à nous retrouver le pantalon baissé devant notre écran, à sortir notre carte bancaire au vendeur du sex-shop, à payer notre place au sauna. Nous avons joué sincèrement les ingénus, en tournant autour du pot, alors que c’était déjà là (au «tournage de pot») qu’il fallait se prendre en main et se dire clairement «non» à soi-même. Au lieu de s’attaquer au sommet (l’acte ultime du péché) pour mieux justifier notre découragement et notre démobilisation, c’est déjà les premières marches qu’il faut refuser. C’est sur les mini-tentatives de séduction de l’enfant capricieux qui est en nous qu’il faut travailler, et non sur le gros caprice, qui est déjà en soi une suite logique du « mal déjà fait », un après-péché. Au fond, nous savons tous quand nous commençons à faiblir, à être complice de notre mal intérieur. Et comme me le disait un jour un ami prêtre (concernant le fait d’arriver à ne pas coucher avec une personne qui nous attire), il est plus facile de dire « non » en bas de l’immeuble qu’au seuil de la porte de l’appart’. Pareil pour la masturbation : il est plus facile de se dire « non » à soi-même sur les étapes antérieures à la masturbation que juste au moment de passer à l’acte.

3 – L’évangélisation. Le fait que j’aie rendu public l’arrêt de la masturbation m’a énormément responsabilisé et aidé à tenir parole. Je dois le reconnaître. Autant l’exhibitionnisme enchaîne et doit choquer à juste titre (la génitalité, c’est prioritairement de l’ordre de la sphère privée et du secret, même si elle concerne aussi la sphère publique), autant le cadeau de sa génitalité à Dieu et l’explication de son sens universel brisent beaucoup de nos propres chaînes et des chaînes de nos contemporains ! Le don de sa fragilité aux autres et à Dieu, c’est la vraie libération. Et j’ai remarqué que si je retombais dans la masturbation, je n’aurais plus la force de dire que j’ai arrêté, de mentir. Sur le terrain si honteux de la masturbation, sur le terrain si audacieux de l’arrêt de la masturbation, soit on FAIT et la parole est libérée, soit on ne fait pas et la parole est morte. C’est systématique. Sans la masturbation, nous goûtons aux grandes choses.

4 – Arrêter de donner trop d’importance à nos actes mauvais et au mal : ce n’est quand même pas eux qui nous définissent entièrement, qui remettent en cause notre dignité humano-divine. Ce ne sont pas eux qui ont gagné, que je sache !

5 – S’efforcer de prier. C’est la prière seule, qui peut nous faire découvrir que nous avons une Vie intérieure, une vraie liberté, que nous abritons le Prince de la Paix dans notre cœur. Si nous ne prenons pas le temps de nous poser et de mesurer que notre corps est sacré, qu’il est réceptacle de Jésus, qu’il abrite une V.I.P., c’est évident que nous allons le maltraiter dans la jouissance égocentrique, l’auto-consommation.

6 – Admettre d’une part que nous sommes tous sans exception abstinents, qu’on le veuille ou non (même l’homme marié, il ne passe pas son temps à coucher avec sa femme : à un moment donné, il arrête !lol ; après, il y a ceux qui subissent cette abstinence, et qui s’appellent les libertins ET les frustrés, et puis il y a ceux qui la choisissent et qui y mettent de la liberté, et qui s’appellent les continents ; la continence n’est donc pas un exploit surhumain, une bizarrerie, un choix insurmontable et irréalisable : c’est juste notre condition humaine du bonheur en matière de sexualité) ; comprendre d’autre part que l’abstinence n’est pas la mère de la frustration, pas l’ennemi du plaisir mais au contraire LA condition du plaisir (Par exemple, le vrai amateur de chocolat, ce sera celui qui saura ne pas s’en goinfrer à s’en rendre malade). On ne goûtera au vrai plaisir de la génitalité que si nous savons nous en priver de temps en temps et en choisir le meilleur usage.

7 – En général, la tentation de masturbation arrive quand existentiellement on s’ennuie et qu’on n’ose pas s’avouer qu’on souffre de ne pas avoir trouvé son grand projet d’Amour (ou pire, qu’on n’est pas comblé en couple). Alors, je serais tenté de dire : « T’es pas content ? Et bien CHANGE DE VIE ! » Des fois, cette décision peut prendre le chemin de la radicalité, avec les grands moyens. Mais le mieux, c’est quand elle se fait sans grands changements apparents. On a toujours le même boulot, les mêmes activités, la même famille, les mêmes collègues, les mêmes amis. On a juste réussi à se maîtriser dans l’intimité de sa chambre… puis, tout d’un coup, on se rend compte que notre manière de vivre cette même vie d’avant et de regarder les autres a changé du tout au tout. En douceur et en liberté.

8 – Appliquer à soi-même le premier commandement christique « Aime ton prochain COMME TOI-MÊME ». Ce ne sont pas des mots en l’air. Si nous pensons que l’arrêt de la masturbation ne tient qu’aux preuves d’amour verbales que nous formulons à Jésus (prières, chants, sacrifices, confessions, promesses répétées, supplications, etc.), nous nous foutons le doigt dans l’œil. Jésus nous dit : « C’est bien beau de m’aimer en parole. Je ne doute absolument pas de ton amour pour moi. Ce dont je doute, c’est de l’amour que tu te portes à toi-même ! ». J’ai compris, en arrêtant la masturbation, que mon problème d’avant l’arrêt ne venait pas de l’amour apparent que je formulais à Jésus, mais bien de mon manque d’amour de moi-même (qui finalement se reportait, par ricochet, sur la qualité de mon amour pour Jésus). Quand ma voix intérieure m’a dit : « Jésus se fout que tu l’aimes si tu ne t’aimes pas toi-même ! », c’était terminé. Le véritable ami de Jésus, ce n’est pas celui qui connaît par cœur Ses préceptes, qui sait qu’il doit les mettre en pratique, et qui crie (tout en s’enfonçant dans la mer, au moment de pécher) « Seigneur, sauve-moi !!! ». C’est bien celui qui applique sans bruit Ses commandements et qui s’aime concrètement lui-même.

Si jamais les méthodes que je viens de vous exposer fonctionnent, vous verrez que malgré tout, les tentations perdureront. Cependant, alors que votre quotidien n’aura pas radicalement changé, votre horizon (amical, professionnel, artistique, intellectuel, familial, spirituel) va pourtant s’ouvrir considérablement. Un truc de fou ! Vous gagnerez en joie et en liberté. Les gens vous feront inopinément beaucoup plus confiance (alors qu’ils ne sauront rien de ce que vous avez décidé de vivre dans votre intimité sexuelle). Mystère des ponts entre le monde visible et le monde invisible. Et puis si vous devenez un champion de la continence, vous aurez en plus le privilège et la bonne surprise de découvrir que même la vue d’images érotiques ou pornographiques ne vous ébranle plus autant qu’avant, ne vous excite plus au point de vous donner envie de vous masturber. Vous ferez l’expérience d’une vraie libération durable ! d’une vraie joie ! Alors n’attendez plus, et commencez tout de suite. C’est MAINTENANT le moment favorable .

Source : Araignée du désert