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Message par Emmanuel le Dim 15 Mai 2011 - 18:42

@Gilles a écrit:Je réfléchis souvent à ceci...

Aller à la confesse pour parler de cet acte à un prêtre, n'est-il pas dangereux de faire tomber celui-ci dans la tentation et les désirs impurs ? Shocked


Avec tout ce qui se passe dans l'Église depuis quelques années, je ne sais pas quoi penser. Car n'oublions pas qu'un prêtre reste encore un être humain comme nous tous et n'est pas à l'abri de tomber dans le péché et les pensées impures en écoutant de telles confessions. Shocked
Qu'en pensez-vous ?


Bonjour Gilles,

Pour le bien de notre âme, il faut toujours confesser nos péchés. Il faut avoir confiance dans la Grâce du bon Dieu que le Seigneur donne aux prêtres, qui entendent beaucoup, beaucoup de fautes. Ils reçoivent aussi des grâces spéciales.

Tu sais, le Seigneur ne permet jamais que nous soyons éprouvés au-dessus de nos forces. Ainsi, il n'existe aucune tentation que nous ne puissions vaincre, en priant le Seigneur de nous soutenir.

Malheureusement, la mention d'un péché d'impureté en confession, est un bien petit danger, en comparaison de tous ceux que les serviteurs du Seigneur doivent affonter aujourd'hui, dans notre monde enseveli dans les images érotiques, etc.

Amicalement,

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Message par bona fide le Dim 15 Mai 2011 - 22:23

@Emmanuel a écrit:
Malheureusement, la mention d'un péché d'impureté en confession, est un bien petit danger, en comparaison de tous ceux que les serviteurs du Seigneur doivent affonter aujourd'hui, dans notre monde enseveli dans les images érotiques, etc.

Amicalement,

Emmanuel

Oui, il est, parfois, presque impossible de rester chaste quand tout autour de nous fait appel à nos sens (télévision, pub, internet, la mode, les comportements, etc) et à l'animalité qui, que ça nous plaise ou non, fait partie de notre nature.
A mon avis, le problème, c'est quand ce péché ne reste pas plus occasionnel en devenant un vice. il peut être très difficile de trouver la force por vaincre définitivement.
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Message par P4572 le Dim 15 Mai 2011 - 22:41

Il ne faudrait pas malgré tout se reposer sur des excuses mêmes véridiques pour se refuser à progresser dans ce domaine comme dans la vie spirituelle qui lui est liée.
La délivrance final a beau se trouver au ciel, notre effort conjugué à la grâce que Dieu nous donne doit nous permettre de remporter des victoires.
Attention la tièdeur nous guette si nous nous comparons au monde.

Bona Fide, c'est difficile mais c'est possible si vous avez vraiment la foi et si vous savez demander l'aide à Jésus et Marie...

Je sais moi même par expérience, qu'il ne faut pas s'accorder un petit écart sous prétexte de bonnes actions menées rondement.

Quand je comprends en profondeur que je blesse le coeur de Jésus pour la moindre faute d'impureté et que je trouve en ce coeur toute la force pour avancer sur un bon chemin, je redoute de lui déplaire.

Mais si je dois encore tomber, alors que cette faute soit jetée dans son coeur miséricordieux et qu'elle serve à mon humilité.

Et puis attention à l'ennemi qui guette et qui connait nos points faibles !
Autant faire ce peu de le maintenir à distance par les sacrements et la prière.

bien fraternellement

Michel

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Message par bona fide le Dim 15 Mai 2011 - 23:12

panetier a écrit:Et puis attention à l'ennemi qui guette et qui connait nos points faibles !


Et comment!
Il utilise les mêmes trucs et méthodes, mais on continue à tomber encore et encore ...

panetier a écrit:Autant faire ce peu de le maintenir à distance par les sacrements et la prière.

Oui, c'est la bonne solution, mais aussi le jeûne et la confiance illimitée en Dieu...

Amicalement

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Message par prendspitiedemoipecheur le Lun 16 Mai 2011 - 12:11

En tout cas je ne suis jamais fier apres m'etre masturbe ni joie ni bonheur ni affection sa ne procure qu'un etat de culpabilite melé de honte oui j 'aimerais pouvoir ne jamais péchés de la sorte mais ce que l'on veux ne pas faire on le fait pardonnes nous seigneur pour nos faiblesses en definitive la confession libere beaucoup !

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Message par pax et bonum le Mar 17 Mai 2011 - 9:13

On raconte une blague à ce sujet.C'est l'histoire de deux ermites sur deux montagnes séparées par un large ravin et ils se confessent mutuellement tous les mois,même date,même heure.
L'un crie à l'autre "la même chose!" et il reçoit l'absolution,puis l'autre crie à son tour:"la même chose!".
Et le scénario dure pendant des années jusqu'au jour ou l'ermite apprend que son collègue est mort depuis des années et que l'écho des montagnes lui répondait!
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Message par P4572 le Mar 17 Mai 2011 - 14:22

Péché, vice, esclavage, appelons le comme nous le voulons.

Il n'est pas un problème seulement masculin.
Il existe autant chez la femme que l'homme.
Il rend honteux comme la confession rend joyeux.

Pour l'homme, cela peut provenir de l'accumulation d'images érotiques, voire porno d'où la necessité de fuir ces spectacles.

Enfin pour les deux sexes, il peut y avoir des causes plus profondes sur lesquelles, il est important d'agir.
Je veux parler du manque " d'être ", le fait de ne pas exister pour personne, pas uniquement sentimentalement mais aussi le fait de n'être pas reconnu par rapport à ses talents.

Si nous réalisons notre personnalité avec tout ce que Dieu a mis en nous et nous donne quotidiennement, nous aurons moins de raison de nous replier sur nous même et de rechercher des plaisirs égoïstes.

Le bonheur est dans le pré, cours y vite, cours y vite...

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Message par Gilles le Mar 17 Mai 2011 - 14:29

[mod]Avertissement.

L'article ci-dessous présente une réflexion contraire à l'Enseignement de l'Église catholique. Il présente la masturbation comme une "habitude normale qui peut parfois avoir de mauvaises conséquences".

Cette position est clairement rejetée par l'Église catholique, qui rappelle que la masturbation constitue un péché. Nous vous invitons à lire le rappel de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi à ce sujet, partagé plus loin ci-dessous.

Merci.[/mod]

La masturbation

(...) plusieurs d’entre vous nous ont écrit pour nous demander de dire clairement ici si la masturbation est une chose bonne ou mauvaise, un péché ou non. Le sujet est sensible et son interprétation dépend de plusieurs facteurs variables selon les individus. Les articles qui suivent laissent le soin aux lecteurs et aux lectrices de réfléchir puis de se forger une opinion personnelle et une ligne de conduite. Ils n’ont pas pour but de leur dicter un comportement, lequel est laissé à l’appréciation et au discernement de chacun. La Bible ne s’exprime que très peu sur le sujet, et le seul exemple (celui d’Onan, dans l’A. T.) n’est pas réellement représentatif de la question. C’est à chacun(e) de se laisser éclairer dans sa vie personnelle, selon ce que lui dicte sa pensée intuitive, sa conscience, et sa relation personnelle avec Dieu.
A savoir…


L’autoérotisme est la première manifestation de la génitalité d’un enfant. Freud décrit quatre stades dans l’évolution de l’enfant : le stade oral où la bouche représente la principale zone érogène, le stade anal, le stade phallique et le stade génital.
La plupart des petits enfants se masturbent, ainsi ils découvrent leur sexualité. De 15 à 19 mois, ils se masturbent le plus souvent en public. Après deux ans, 85 % donnent à cette activité un caractère exclusivement privé. De la réaction de leurs parents peut dépendre une bonne part de leur avenir sexuel. Ce sont bien souvent les parents et les adultes qui sont gênés par ces manifestations de la sexualité infantile.
Les activités ludiques manipulatoires des enfants n’ont rien de pervers ; elles sont naturelles, normales, elles font partie de leur bon développement.
Chez l’adulte, c’est la poursuite de l’autoérotisme qui devient une situation préoccupante.
Définition



La masturbation : c’est l’activité ayant pour but de se procurer du plaisir sexuel par la stimulation manuelle de ses organes génitaux et/ou d’autres zones érogènes, sans recours à un partenaire. La fréquence des épisodes de masturbation varie d’un individu à l’autre.

Aujourd’hui, on parle de masturbation lorsque l’on dit : plaisir solitaire, auto-satisfaction, auto-stimulation, auto-érotisme. Au sujet de l’auto-érotisme, on doit mentionner qu’il comprend également les fantasmes, ceux-ci jouent souvent un rôle important dans l’éveil du plaisir sexuel.

La masturbation demeure l’une des premières expériences sexuelles vécues par la plupart d’entre nous. Elle est notre premier contact intime avec notre corps et notre sexualité. Elle apparaît ainsi comme un prototype de la sexualité, comme une expérience primaire fondamentale, comme une étape maturative nécessaire.

L’enfant explore son corps et apprend à en jouir. La plupart des enfants découvrent l’autoérotisme dans la toute petite enfance et s’y adonnent ensuite plus ou moins. Bien sûr, il peut être important d’expliquer à l’enfant que cette pratique se fait dans l’intimité si on le voit le faire en public.

Par contre certaines situations peuvent nous alerter. Si un enfant est anormalement excité sexuellement, s’il se masturbe de manière particulière, violente ou répétitive, il faut penser qu’il a peut être subi des sévices sexuels et l’interroger dans ce sens. Il a pu aussi avoir contact avec la pornographie à un âge où il n’aurait pas dû (exemple assez fréquent de parents qui laissent trop facilement accessibles les supports pornographiques dans leur maison).

La plupart des personnes, hommes ou femmes, qui se masturbent régulièrement, disent que la masturbation procure des sensations agréables qui permettent d’éprouver du plaisir et de se retrouver en intimité avec soi-même. Elle est comme un jeu sexuel. Pour certains, elle constitue même une méthode de relaxation ou de détente. Dans d’autres cas, elle sert aussi d’alternative, de « soupape sexuelle » lorsqu’un partenaire n’est pas disponible ou inaccessible.

Dans l’enquête sur les comportements sexuels en France de 2006, réalisée par l’Inserm, 90 % des hommes et 60 % des femmes disent avoir pratiqué la masturbation. Une pratique régulière est présente chez près de la moitié des hommes de moins de 40 ans.

Souvent ceux qui se demandent s’ils se masturbent trop, ont le sentiment de ne plus maîtriser leur pratique, la masturbation est devenue compulsive, elle est réalisée par nécessité, avec peu de plaisir, la motivation n’est pas la satisfaction sexuelle mais l’apaisement d’une tension dont la source est extérieure à la sexualité.

L’activité masturbatoire compulsive est le signe d’un mal être ou d’angoisses. Mais aussi : timidité, complexes, solitude, repli sur soi, insécurité, manque de confiance en soi, mésestime de soi, névrose peuvent conduire un adulte à continuer indéfiniment à se masturber avec l’âge.

L’autoérotisme représente pour les psychanalystes la forme la plus primitive des satisfactions sexuelles. C’est une notion qui a une très grande importance dans les conceptions de Freud, tout échec de l’érotisme vers l’autre entraînant secondairement un reflux de la tendance non satisfaite sur la personne du sujet. Les principales manifestations cliniques en sont la masturbation et les fantasmes sexuels, c’est-à-dire les rêves ou les rêveries à contenu sexuel manifeste ou latent qui accompagnent ou non la masturbation.
Quelques données



Une étude faite dans le cadre d’un cours sur la sexualité humaine dans un Cégep (établissement d’enseignement collégial canadien francophone, où est offerte une formation technique et pré-universitaire) de la région de Montréal en 2002 relate ce qui suit : (l’étude a été réalisée par un groupe de 12 étudiants masculins auprès d’environ 500 jeunes hommes âgés entre 18 et 25 ans dont 50 % fréquentait le Cégep. La scolarité de l’autre 50 % ainsi que le rang social du groupe n’ont pas été pris en compte dans cette étude).

L’étude montrait que 94% des hommes se masturbent avant 20 ans, avec une fréquence d’autant plus élevée qu’ils ont commencé jeunes, et que dans la plupart des cas, cette pratique continue toute la vie, mais souvent réduite pour les hommes qui ont une activité sexuelle régulière avec un ou une partenaire – au-delà de 40 ans, un certain nombre d’hommes délaissent cette pratique.

Plus de 80 % des jeunes nous indiquent que la façon de se masturber a changé en vieillissant. Au début ce n’était que pour un soulagement rapide qui durait souvent moins de 5 minutes. Les hommes de plus de 20 ans qui ont participé à l’étude mentionnent que, maintenant, leurs séances de masturbation peuvent souvent durer entre 30 et 60 minutes dans le but de faire durer le plaisir.

D’autres études rapportent qu’un homme en bonne santé âgé de 18 ans ressent le besoin d’avoir un orgasme environ 4 fois par semaine. Cette fréquence diminue progressivement avec l’âge, surtout après 40 ans. Pour les hommes de plus de 60 ans, elle est de moins d’un orgasme par semaine. Ce chiffre n’est qu’une moyenne : concrètement, les variations individuelles sont importantes.

L’étude collégiale démontre aussi que pour plus de 80 % des hommes de plus de 16 ans, le fait de ne pas pouvoir se masturber lorsqu’ils en ressentent le besoin engendre du stress et un comportement plus tendu.

Plus de 50 % des répondants mentionnent qu’ils essaient de se masturber peu de temps avant certaines compétitions sportives, diminuant ainsi le stress. Un pourcentage sensiblement le même affirme le faire avant des présentations orales diminuant ainsi le stress mais pour 33 % des cas, ils le font afin de diminuer le risque d’avoir une érection spontanée et non voulue.

De plus, environ 60 % des répondants mentionnent que, lorsqu’ils le peuvent, surtout après une abstinence de plus de 48 heures, ils essaient de le faire avant de rencontrer leur partenaire lorsqu’ils savent qu’ils n’auront pas de relations sexuelles. Cela les rend moins susceptibles d’avoir des érections non voulues.

Près de 75 % affirment se masturber par pur plaisir, tandis que les autres 25 % le font de façon automatique dans le seul but d’avoir un orgasme et ainsi de prévenir les érections spontanées. 65 % des répondants mentionnent que plus le temps entre chaque masturbation est long (au moins plus d’une journée) meilleur est l’orgasme obtenu. De plus, près de 90 % disent que le fait de prendre son temps lors d’une masturbation engendre une plus grande jouissance.

55 % des répondants qualifiaient leurs masturbations d’apprentissage, et l’ont fait de façon à contrôler leurs éjaculations le plus longtemps possible, soit dans certains cas pendant plus d’une heure. Le fait d’être au bord de l’éjaculation pendant des dizaines de fois durant cette période de temps crée un contrôle sur soi. (Source : Wikipedia)
La masturbation chez les garçons adolescents



L’observation des réponses des adolescents de 12 à 17 ans aux questionnaires régulièrement soumis aux jeunes membres des sites Internet pour ados, dont certains forums traitent de la sexualité, fournit certainement l’image la plus juste de la vie sexuelle des garçons, et particulièrement de la masturbation.

On y apprend ainsi que… – plus de la moitié des garçons qui ont commencé à se masturber ont découvert seuls le "mécanisme", souvent par hasard. L’âge médian de la première masturbation est de 12 ans. C’est à 13-14 ans que les garçons se masturbent le plus (entre 10 et 20 fois par semaine).

De plus en plus de garçons se masturbent devant leur ordinateur, en regardant des photos ou des vidéos pornos, ou en participant à des "plans cam". A 13 ans, un garçon hétérosexuel sur cinq a déjà participé à des séances de masturbations collectives, avec un ou plusieurs copains, tandis qu’un tiers des ados de 13-15 ans souhaiteraient tenter l’expérience. (Source : Wikipedia)
Sujet délicat à aborder



Plusieurs mythes entourant la masturbation prennent leurs racines dans l’histoire de la société occidentale. Un médecin nommé Tissot la condamnait au 18e siècle. Il présumait que le sperme jouait un rôle important dans le fonctionnement normal de l’organisme et que le gaspillage de ce liquide pouvait affaiblir les individus et provoquer des maladies. À l’époque, elle fut en fait rendue responsable de plusieurs maux tels que la tuberculose, l’impuissance, l’épilepsie, les troubles de vision et de l’ouïe, la perte de mémoire et les maladies mentales (la folie).

Cependant, bien avant cette époque et jusqu’au début du 20e siècle, toutes les activités sexuelles ne visant pas la reproduction, tant d’un point de vue moral que médical, étaient perçues comme déviantes et malsaines. La masturbation était ainsi vue comme un vice pouvant affecter la santé physique, psychologique et morale de l’individu qui la pratiquait.

Ce n’est donc qu’au début du 20e siècle, par le biais de nouvelles théories sur la sexualité apportées par des auteurs comme Ellis et Freud, que la masturbation est devenue un sujet de débat public et scientifique. Ainsi, la masturbation au cours de l’histoire est passée d’un statut d’anomalie à celui d’une pratique acceptable et «normale». Malgré le fait que les scientifiques sont, depuis plus d’une vingtaine d’années, tous d’accord pour dire que la masturbation n’est ni dangereuse physiquement ni psychologiquement, elle demeure tout de même un sujet délicat à aborder. (Source : Association des sexologues du Québec)
Trois types d’expériences



Douglas Weiss, dans son livre « Les hommes, le sexe et Dieu »[1], préconise qu’il existe trois types d’expériences au sujet de la masturbation.

Celle « de type A », qui est le fait de personnes qui ne se masturbent jamais, et cela existe. Selon eux, la masturbation n’a aucun sens, et ils ne pensent vraiment pas à le faire… mais oui cela existe et c’est naturel !

Celle « de type B », pratiquée par des personnes qui n’ont pas de penchant pour la convoitise, n’ont pas de fantasmes, et n’éprouvent ni culpabilité ni honte après leur acte. Ils ne se servent pas de la masturbation pour combler les besoins émotionnels de leur vie. Ils se soulagent de temps à autre, et passent ensuite à autre chose, un point c’est tout.

Enfin, celle « de type C », axée sur la convoitise et le plaisir à tout prix, et pratiquée par des personnes utilisant un support pour parvenir à leurs fins. Support qui peut être un fantasme ou un objet, ou un support visuel concret (pornographie). Parfois cela peut mener à développer des déviances sexuelles de toutes sortes. Il finissent par devenir prisonniers de leur excitation chimique et de la jouissance qu’elle leur procure, d’où une véritable dépendance ou addiction, dans un mode parfois compulsif. Les chrétiens qui pratiquent cette sorte de masturbation se sentent alors coupables, honteux et coupés de Dieu, et ont besoin de s’ouvrir de leurs difficultés à une personne de confiance.

L’origine de cette masturbation compulsive peut être liée à des angoisses existentielles non résolues, à un manque de caresses des parents durant l’enfance, à un manque d’assurance et de sécurité, à un désir de calmer au plus vite un malaise intérieur indéfinissable, une souffrance diffuse et inexpliquée. C’est en fait, la compensation quasi immédiate de la souffrance par le plaisir, dans un cycle comparable à celui de la toxicomanie. Cette masturbation compulsive s’accompagne souvent, de nos jours, par un phénomène de porno-dépendance par Internet. Elle peut être comme un rendez-vous quotidien pour provoquer sécurité, apaisement des tensions, pacification avec soi-même.
Alors, j’en fais quoi de ce problème ?



Fréquence, durée de la masturbation, accoutumance aux fantasmes, tendance à vivre des perversions comme à l’état de rêve éveillé, dépendance à la pornographie sont à prendre en considération dans la vie d’un chrétien, qui peut alors prendre la décision de diminuer progressivement puis d’arrêter.

Certaines personnes n’hésitent pas à dire que la masturbation leur permet "d’avoir une relation sexuelle avec eux-mêmes", comme dans un miroir, et ressentent le besoin de le faire, même en étant mariées.

Douglas Weiss décrit plusieurs sortes de masturbation, selon la fréquence et l’intensité :

  • la masturbation occasionnelle
  • la masturbation simple et régulière, sans fantasme
  • la masturbation avec fantasmes, par périodes, par accès
  • la masturbation régulière, pratiquée aussi parfois par les hommes mariés
  • la masturbation compulsive (on ne peut plus l’arrêter et on dépend d’elle)


La masturbation, chez le chrétien adulte, peut ouvrir la porte à des obsessions impures, à des troubles du domaine de la pensée où toute la vie se focalise ensuite sur la sexualité et tourne autour de cet axe, s’organisant en véritable culte d’adoration du plaisir sexuel solitaire, axé sur l’autosatisfaction, l’autoplaisir et la satisfaction exclusive du "moi".

Une dépendance qui peut prendre peu à peu la place de la vie spirituelle avec Dieu, fortement l’altérer voire la refroidir, à cause notamment d’une mauvaise gestion du sentiment de culpabilité. Il faut alors en parler à une personne qui saura recueillir les confidences et les garder pour elle, ne pas juger, et donner des conseils adaptés et réguliers dans le temps.

Les vraies questions à se poser en tant que chrétien sont celles-ci :

  • qu’est-ce que je recherche personnellement dans la pratique de la masturbation ?
  • quelles sont les conséquences réelles de cet acte dans ma vie au niveau psychique et spirituel ?
  • que me dicte ma conscience, mon intuition ?
  • quel choix personnel vais-je essayer à tout prix de respecter ?
  • suis-je capable de respecter ce choix, devant moi-même et devant Dieu ?

Evitons les extrêmes : il ne faudra ni dramatiser, ni prendre trop à la légère ce problème, dans tous les cas.

Source: www.oserenparler.com
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Message par P4572 le Mar 17 Mai 2011 - 18:37

C'est bizarre Gilles, ces écrits ne vous ressemblent pas.

On croirait lire un post d'Emmanuel qui cherche à recadrer le sujet.
Mais en avait il besoin ?
Avons nous fait la promotion d'une impureté ?

Non point !

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Message par Emmanuel le Mar 17 Mai 2011 - 20:10

Bonjour,

Comme c'est triste, cet article ci-dessus, qui ne prend pas sa source dans l'Enseignement de l'Église, mais se base plutôt sur des raisonnements du Monde. Malheureusement, ceux-ci ne sont pas du tout fondés sur la Vérité.

L'Enseignement de l'Église est clair: la masturbation est un péché.

Ne faisons jamais de compromis avec la Vérité.

Tenter d'excuser nos fautes, et dire que "ce n'est pas si grave", vient d'un certain orgueil, d'une difficulté à accepter notre faiblesse et à nous tourner vers Dieu pour ne pas chuter.

Si cela nous humilie, s'il nous arrive de tomber, ne nous laissons pas abattre par la chute, mais grandissons en humilité, et relevons-nous vite, par le Sacrement de pénitence. Tant de grâces nous serons alors données par Dieu, qui verra notre désir de Lui plaire.

Union de prières,

Emmanuel


Dernière édition par Emmanuel le Mar 17 Mai 2011 - 20:44, édité 3 fois (Raison : Corrections)
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Message par Emmanuel le Mar 17 Mai 2011 - 20:20

CONGRÉGATION POUR LA DOCTRINE DE LA FOI

DÉCLARATION
PERSONA HUMANA
SUR CERTAINES QUESTIONS D'ÉTHIQUE SEXUELLE


(...)

Masturbation

9. Fréquemment aujourd’hui on met en doute ou l’on nie expressément la doctrine catholique traditionnelle selon laquelle la masturbation constitue un grave désordre moral. La psychologie et la sociologie, dit-on, démontrent que, surtout chez les jeunes, elle est un phénomène normal de l’évolution de la sexualité. Il n’y aurait de faute réelle et grave que dans la mesure où le sujet céderait délibérément à une auto-satisfaction close sur soi (« ipsation »), car alors l’acte serait radicalement contraire à la communion amoureuse entre des personnes de sexe différent, dont certains prétendent qu’elle est ce qui est principalement recherché dans l’usage de la faculté sexuelle.

Cette opinion contredit la doctrine et la pratique pastorale de l’Eglise catholique. Quoi qu’il en soit de la valeur de certains arguments d’ordre biologique ou philosophique dont se sont servis parfois les théologiens, en fait, tant le Magistère de l’Eglise, dans la ligne d’une tradition constante, que le sens moral des fidèles ont affirmé sans hésitation que la masturbation est un acte intrinsèquement et gravement désordonné.(14) La raison principale en est que, quel qu’en soit le motif, l’usage délibéré de la faculté sexuelle en dehors des rapports conjugaux normaux contredit essentiellement sa finalité. Il lui manque, en effet la relation sexuelle requise par l’ordre moral, celle qui réalise « le sens intégral d’un don réciproque et d’une procréation humaine dans le contexte d’un amour vrai ».(15) C’est à cette relation régulière que l’on doit réserver tout l’exercice délibéré de la sexualité. Même si l’on ne peut assurer que l’Ecriture réprouve ce péché sous une appellation distincte, la tradition de l’Eglise a compris à juste titre qu’il était condamné dans le Nouveau Testament lorsque celui-ci parle d’« impureté », d’« impudicité » ou d’autres vices contraires à la chasteté et à la continence.

Les enquêtes sociologiques peuvent indiquer la fréquence de ce désordre selon les lieux, la population ou les circonstances qu’elles prennent en observation ; on relève ainsi des faits. Mais les faits ne constituent pas un critère permettant de juger la valeur morale des actes humains.(16) La fréquence du phénomène en question est à mettre, certes, en rapport avec la faiblesse innée de l’homme, suite du péché originel, mais aussi avec la perte du sens de Dieu, la dépravation des mœurs engendrée par la commercialisation du vice, la licence effrénée de tant de spectacles et de publications, ainsi que l’oubli de la pudeur, gardienne de la chasteté.

La psychologie moderne fournit, au sujet de la masturbation, plusieurs données valables et utiles pour formuler un jugement plus équitable sur la responsabilité morale et pour orienter une action pastorale. Elle aide à voir comment l’immaturité de l’adolescence, qui peut parfois se prolonger au-delà de cet âge, le déséquilibre psychique ou l’habitude prise peuvent influer sur le comportement, atténuant le caractère délibéré de l’acte et faire que, subjectivement, il n’y ait pas toujours faute grave. Cependant, en général, l’absence de grave responsabilité ne doit pas être présumée ; ce serait méconnaître la capacité morale des personnes.

Dans le ministère pastoral, pour se former un jugement adéquat dans les cas concrets, on considérera dans sa totalité le comportement habituel des personnes, non seulement quant à la pratique de la charité et de la justice, mais encore quant au souci d’observer le précepte particulier de la chasteté. On verra, notamment, si l’on a bien pris les moyens nécessaires, naturels et surnaturels, que dans son expérience de toujours l’ascèse chrétienne recommande pour dominer les passions et faire progresser la vertu.

http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_19751229_persona-humana_fr.html
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Message par Martial107 le Mar 15 Nov 2011 - 17:32

Tout dans ce débat semble dit l'affirmation et son contraire.
La vie d'un Homme est parsemée d'épreuves qui peuvent plus ou moins déstabiliser l'être intérieur. La sensibilité parfois exacerbée poussera l'enfant et l'adulte à l'angoisse ou à la révolte face à la problématique de la masturbation.
Oui, le corps est le Temple de l'Esprit et nous, chrétiens en sommes intimement persuadés.
Est-ce pour autant que nous sommes blindés face à la tentation ? Tout n'est pas blanc ou noir et malgré nos plus intenses prières, pleurant à genoux pour être libérés de toutes tentations et notamment sexuelles, nous succombons...
Je crois que nous sommes pas égaux devant certaines tentations, que ce soit l'alcoolisme ou d'autres dépendances comme les drogues ou les médicaments.
Ne nous refermons pas dans notre cocon en nous disant: je suis condamné mais tournons-nous sans cesse vers Dieu pour lui réaffirmer notre volonté de Lui appartenir. C'est la seule façon de ne pas tomber en dépression et nous relever comme un boxeur au tapis ...!
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Message par Invité le Mar 15 Nov 2011 - 18:17

C'est un péché pour une personne célibataire ou pour une veuve.
La personne est-elle toujours vierge?

Votre soeur en Christ

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Message par Dondedieu le Mar 15 Nov 2011 - 18:19

Ne vaut-il pas mieux un etre humain qui se masturbe en silence,sans faire de mal à personne...( puisque DIEU nous a conçu ainsi, de sorte qu'on peut le faire)plutot qu'un violeur qui n'a que des pulsions ... qui leur donne droit à assouvir ses propres phantasmes...?..et rajoutons la pédophilie...Hélas meme au sein de la religion....!!..Puisque les curés n'ont pas le droit d'avoir une épouse..et vie de famille comme tous les Chrétiens..
Trop dur pour eux... !
Si DIEU nous avait mis en garde dans les récits bibliques que la masturbation est un péché,je comprendrais qu'il faille respecter ce commandement..mais il ne l'a pas fait ...
Peut-etre tolère -t-il que l'humain se réconforte ,seul, en attendant que cela se passe ,soit en attendant l'ame soeur,soit (pour un homme de DIEU) que la guérison du désir de leur corps s'effectue avec des priéres...

Pourquoi DIEU nous a-t-IL concu ainsi et ce, sans qu'aucun écrit biblique ne soit révélé...?

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Message par Philec le Mar 15 Nov 2011 - 18:56

La sensation de mal-être que l'on a après s'être masturbé est, pour moi, un avant-goût de l'enfer... Je n'aime pas ça du tout! Péché à fuir le plus possible! Jésus confiance
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Message par Nicolas77 le Mar 15 Nov 2011 - 20:44

puis je me permettre d'apporter mon témoignage.

voila je suis en cheminement depuis mai 2010 jusuqu'a octobre 2010 je n'arrivais pas a me retenir et je cherchais des articles qui cautionais cette pratique et malheureusement a chaque fois c'était le contraire.
et à partir d'octobre 2010 pour moi j'appelle cela un miracle dans ma vie car le Seigneur me fais la grâce de pouvoir résister, attention les envie ne disparaisse pas et je doit bien avouer que l'autre a changer de tactique car vu que quand je suis conscient cela ne marche pas c'est dans les rêve qu'il en profite et là c'est plus compliqué.
je suis tout à fais d'accord avec toi philec
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Message par Dondedieu le Mar 15 Nov 2011 - 21:11

Re: la masturbation
par Dondedieu Aujourd'hui à 18:19

.Ne vaut-il pas mieux un etre humain qui se masturbe en silence,sans faire de mal à personne...( puisque DIEU nous a conçu ainsi, de sorte qu'on peut le faire)plutot qu'un violeur qui n'a que des pulsions ... qui leur donne droit à assouvir ses propres phantasmes...?..et rajoutons la pédophilie...Hélas meme au sein de la religion....!!..Puisque les curés n'ont pas le droit d'avoir une épouse..et vie de famille comme tous les Chrétiens..
Trop dur pour eux... !
Si DIEU nous avait mis en garde dans les récits bibliques que la masturbation est un péché,je comprendrais qu'il faille respecter ce commandement..mais il ne l'a pas fait ...
Peut-etre tolère -t-il que l'humain se réconforte ,seul, en attendant que cela se passe ,soit en attendant l'ame soeur,soit (pour un homme de DIEU) que la guérison du désir de leur corps s'effectue avec des priéres...

Pourquoi DIEU nous a-t-IL concu ainsi et ce, sans qu'aucun écrit biblique ne soit révélé...?

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Pourquoi ne pas répondre directement et honetement à mes dires..?
Tant d'etres humains que je connais pratique la masturbation...
Pourquoi s'en offusquer alors que DIEU -----je le répète---ne l'a a ,aucun moment interdit..?..
Cette pulsion sexuelle "passive" n'est pas impérativement liée à satan..
DIEU ne nous aurait pa créés ainsi,alors...
Si cela peut éviter des tentations de proxénétisme,de pédophélie,de viol...voir dans l'aboutissement de meurtres....
DIEU l'a peut-etre toléré pour que le malin ne puisse pas jouir de son score d'attentats et d'assassinas....
ALORS...?..pourquoi pas...
Je pense que DIEU nous l'aurait interdit et l'aurait demandé dans les 10 commandements...

Le péché n'est pas celui -là...
IL EST AILLEURS....
Et il y en a tant d'autres...
Plus importants et graves...


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Message par Emmanuel le Mar 15 Nov 2011 - 22:02

Bonjour,

Dans la Bible, Dieu a gravement puni Onan, pour avoir accompli un péché semblable. Saint-Paul, nous demande de fuir "toutes formes d'impuretés". L'Église, à qui Dieu a confié le rôle d'enseigner l'Évangile et la Loi de Dieu, a toujours rappelé que la masturbation était un péché.

Enfin, comme beaucoup l'on fait remarquer sur ces pages, Dieu parle également à travers notre conscience, qui ressent la blessure à l'âme, après que l'on soit tombé dans ce péché de la masturbation.

Union de prières,

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Message par Martial107 le Mar 15 Nov 2011 - 22:54

Evite les occasions de chute, dit le Seigneur ...
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Message par jean-maximilien le Mar 15 Nov 2011 - 23:43

Jésus a dit " quand tu regardes une femme pour la désiré tu as déjà commis l'adultère en ton coeur" alors la masturbation franchement je pense que la réponse est assez évidente...

C'est très dur d'être pure aujourd'hui je suis bien d'accord mais il ne faut pas transformer un acte d'impureté en une banal habitude qui ne constituerai finalement pas un péché. Sachons admettre nos erreurs et nos fautes si petites soit elles. Mais même si on chute Dieu est la pour nous pardonner et nous offrir sa miséricorde infinie. Il est bien conscient de toutes les tentations du monde aujourd'hui, de nos faiblesses particulières et de notre histoire personnel.
Dieu juge avec justice. D'une manière parfaite en sondant le coeur des hommes, il ne s'agit pas d'une règle et d'un sanction appliqué uniformément hein !

Prions notre Reine de toute Pureté, Marie l'Immaculée pour qu'elle nous apprenne à être toujours plus pure...
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Message par Emmanuel le Mer 16 Nov 2011 - 1:28

@Nicolas77 a écrit:puis je me permettre d'apporter mon témoignage.

voila je suis en cheminement depuis mai 2010 jusuqu'a octobre 2010 je n'arrivais pas a me retenir et je cherchais des articles qui cautionais cette pratique et malheureusement a chaque fois c'était le contraire.
et à partir d'octobre 2010 pour moi j'appelle cela un miracle dans ma vie car le Seigneur me fais la grâce de pouvoir résister, attention les envie ne disparaisse pas et je doit bien avouer que l'autre a changer de tactique car vu que quand je suis conscient cela ne marche pas c'est dans les rêve qu'il en profite et là c'est plus compliqué.
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Bonjour Nicolas,

Merci, pour ton beau témoignage édifiant, cher frère dans le Christ.

Aussi, ne t'inquiète pas, lorsque nous dormons, il n'y a pas de fautes, pour ce qui se passe dans nos rêves. Notre libre volonté ne participe pas à ceux-ci. Mais, le Démon peut essayer de se servir d'eux pour nous troubler, et faire remonter à la surface des pensées impures, pour lorsque nous serons éveillés. Il est bien de rester vigilants.

Rendons grâces à Dieu, pour le "miracle" que le Seigneur accorde à Ses enfants, de résister aux tentations contre la pureté. Que Maman Marie nous couvre et nous protège de son manteau.

Union de prières,

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Message par Nicolas77 le Mer 16 Nov 2011 - 8:36

merci emmanuel pour ton message,

tu voit après se message l'Autre en a profiter cette nuit, je doit bien t'avouer que même si notre libre volonté ne participe pas quand je me présente au Seigneur le matin pour prier je dois bien t'avouer que j'ai honte de Lui parler après avoir faire de tel rêve.
pour ma part pour dondedieu je voudrais te dire qu'est ce qui ammène la volonté de se masturber, se sont de mauvaise pensé, et si on cède a ses mauvaise pensé c'est les accepter.

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Message par jean-gaston le Mer 16 Nov 2011 - 13:25

bonjour a tous;

EST CE QUE DIEU n as pas,lors de la création,dit QUE CE N EST PAS BON A L HOMME DE RESTER SEUL;il PARLAIT d adam a ce moment bien-sur.
QUESTION:
pourquoi que NOTRE PERE CÉLESTE aurait-il dit cela?
et
qu a t il fait pour remédier.a ce grave probleme,a ces yeux?

genese chap=1

faut discuter d un probleme en s inspirant des saintes écritures avant de donner sa propre opinion.

merci
jean-gaston Jésus confiance Jésus confiance Amen
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Message par Dondedieu le Mer 16 Nov 2011 - 13:54

Re: la masturbation
par jean-gaston Aujourd'hui à 13:25

.bonjour a tous;

EST CE QUE DIEU n as pas,lors de la création,dit QUE CE N EST PAS BON A L HOMME DE RESTER SEUL;il PARLAIT d adam a ce moment bien-sur.
QUESTION:
pourquoi que NOTRE PERE CÉLESTE aurait-il dit cela?
et
qu a t il fait pour remédier.a ce grave probleme,a ces yeux?

genese chap=1

faut discuter d un probleme en s inspirant des saintes écritures avant de donner sa propre opinion.

merci
jean-gaston


OK pour le message Jean GASTON...MAIS...

Porquoi et ou est-il stipulé dans les écritures qu'un homme de DIEU ne doit pas avoir une compagne tout comme vivent paisiblement les Protestants "hommes de DIEU" et qui fondent une famille comme IL l'a demandé...
On ne parle pas de pédophilie les concernant,mais beaucoup pour ceux qui pratiquent ma religion Catholique....
Pourquoi leur "interdire" d'avoir une épouse et des enfants comme DIEU l'a demandé...Sans pour autant etre "marié" spirituellement avec DIEU...

De plus ,faut-il "castrer" les violeurs de toutes sortes,afin de préserver l'humanité de toutes agressions qui portent atteinte irréversible à son corps...?
Meme si cela est un péché ...meme si cela est une maladie incontrolable...
n'est-il pas plus tolérable de savoir que bon nombre d'humains se mastube ,et que cela peut éviter que ces pulsions de viols ,dirigées par satan lui-meme ..?
Je pardonnerais plus facilement à un etre humain qui se masturbe,plutot qu'à un violeur.....!!!!
Je ne pense pas blasphémer,mais nous sommes TOUS IMPARFAIFS..
Et DIEU en connait la différence...

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Message par Nicolas77 le Mer 16 Nov 2011 - 14:53

j'ai peur que vous mélangez un peu les choses.
mais bon qui suis-je pour dire quoi que se soit...
bien a vous.
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Message par Dondedieu le Mer 16 Nov 2011 - 16:13

Mais non Nicolas77..
Dites..
Ce forum ne nous permet-il pas des échanges..?
Il est bon d'en apprendre chaque jour que DIEU fait..

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Message par jean-gaston le Mer 16 Nov 2011 - 17:36

bonjour a tous;
DONDEDIEU:

comme dit nicolas77:on ne ce comprend pas parce que ta réponse a mon message,qui soit dit en passant que j appuit a 100%.mais ce n était pas le sujet de mes deux questions.

je pense que tu n as pas prie le temps de les lirent et d analyser mais deux questions.

alors revoit mes questions et apres on vas etre sur la meme longueur d onde ou sur le meme échange.


merci
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Message par Nicolas77 le Mer 16 Nov 2011 - 21:11

bien sur le forum est fait pour échanger et c'est ce que je fais.

je te dit que tu mélange les chose car c'est dangereux de penser que les personnes qui se retienne de se masturber deviennent des pédophile et des violeur.
la pédophilie et l'agression sexuelle est une choses grave qui ne vient pas de se fait là mais d'autre choses principalement psychologique que je ne peut citer vu mon ignorance sur le sujet.
tu oublie une choses concernant le célibat des prêtre, c'esr une décision qui a été souvent remis en question et le succeseur de Pierre, le Vicaire du Christ a décider que les prêtre doivent rester célibataire, le St Père est inspirer la l'Esprit sur ses sujet là.
par ailleur c'est pas une raison de succomber a cette pulsion pour justement l'assouvir.
je pense que la vie humaine et surtout le chemin de la sainteté consiste a savoir métriser ses pulsions. savoir mourir a sois même.
moi aussi je me suis peut etre emmêler les pinceaux. c'etait juste le fond de ma pensé si j'ai dit des erreurs que l'ont me corrige et que l'ont me pardonne.
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Message par Emmanuel le Mer 16 Nov 2011 - 21:27

Bonjour Nicolas,

Je crois que l'Esprit-Saint t'inspire les paroles justes, qui viennent de Dieu. Aussi, je ne rajouterai rien à ce que tu viens de dire.

Merci pour tes paroles sages, cher frère dans le Christ.

Union de prières,

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Message par bona fide le Sam 19 Nov 2011 - 22:04

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