Pourquoi y'a-t-il eu tant de phénomènes lors de la démission du Pape?

pax et bonum a écrit:...il (Benoit16) reste encore dans la lignée de Pierre.

Tout Petit a écrit:Je trouve que le Pape François à raison d'interpeller à propos de l'écologie pour la simple est bonne raison que se sont les pays pauvres qui souffrent le plus de la pollution générée en grande partie des pays riches. Se préoccuper de l'écologie c'est se préoccuper de la vie humaine, une écologie juste de la part des pays riches serait un acte de charité envers les plus démunies, c'est tout à fait chrétien.

Quand Bergoglio a vaincu les théologiens de la libération

Un évêque qui fut le témoin direct de cet affrontement en explique le déroulement et l’enjeu. Si, par la suite, François a été élu pape, c'est aussi en raison de ce qui s'était passé en 2007 à Aparecida

par Sandro Magister

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ROME, le 1er octobre 2013 – Dans le petit nombre de dirigeants de la curie qui, jusqu’à présent, ont été maintenus par le pape François à la tête de dicastères du Vatican, il y a l'archevêque allemand Gerhard Ludwig Müller, préfet de la congrégation pour la doctrine de la foi.

Müller est un disciple et un ami du Péruvien Gustavo Gutierrez, fondateur de la théologie de la libération, avec qui il a même écrit en 2004 un petit livre, récemment réédité en Italie.

Ce qui a conduit un grand nombre d’observateurs – au nombre desquels "L'Osservatore Romano" – à conclure, de manière expéditive, que le magistère de l’Église s’était réconcilié avec la théologie de la libération et à associer le pape François à cette paix retrouvée.

Mais cette façon de voir les choses ne correspond pas à la vérité. Et www.chiesa a expliqué pourquoi :

> Paix conclue entre Müller et Gutiérrez. Mais Bergoglio n'est pas d'accord

En réalité, l’un de ceux qui ont critiqué le plus sévèrement ce courant théologique est le pape actuel.

Même au cours des années récentes – par exemple lors de l'interrogatoire auquel il fut soumis par la magistrature argentine le 8 novembre 2010 et qui est intégralement publié dans le livre "La liste de Bergoglio" qui sort ces jours-ci – celui qui était alors l’archevêque de Buenos Aires n’a pas manqué de reprocher à la théologie de la libération "l'utilisation d’une herméneutique marxiste".

Mais sa critique ne se limitait pas à cela. Elle allait plus au fond des choses. Elle portait sur la primauté de la foi pour ce qui est de juger la réalité et d'inspirer la pratique qui en découle.

En 2007, les évêques latino-américains, réunis au sanctuaire marial de l'Aparecida, au Brésil, discutèrent et s’affrontèrent précisément sur cette question. Et l'archevêque Jorge Mario Bergoglio joua un rôle déterminant pour faire prévaloir la primauté de la foi sur celle qui est attribuée au pauvre au nom d’une lecture "idéologisée" de la réalité.

Devenu pape, Bergoglio n’a pas oublié cet affrontement. Au contraire, pendant son voyage à Rio de Janeiro, s’adressant aux représentants des conférences épiscopales latino-américaines, le 28 juillet, il les a avertis que le "réductionnisme socialisant" qui avait été vaincu à Aparecida continuait à tenter l’Église aujourd’hui encore.

À Aparecida, en 2007, c’est Bergoglio qui présidait la commission chargée de rédiger les conclusions de la conférence.

Le rôle qu’il joua à cette occasion fit tellement autorité et fut si déterminant qu’il influa, six ans plus tard, sur son élection comme pape d’"une Église pauvre et pour les pauvres".

En cette année 2007, l’un de ceux qui travaillaient à ses côtés à la rédaction du document final était l’évêque du diocèse brésilien de Petropolis, Filippo Santoro. De nationalité italienne mais arrivé au Brésil en 1984 en tant que missionnaire "fidei donum" et responsable de Communion et Libération, celui-ci était devenu professeur de théologie et évêque auxiliaire de Rio de Janeiro.

Le 21 novembre 2011, Benoît XVI rappela Santoro en Italie et le nomma archevêque de Tarente.

On peut lire ci-dessous la note que celui-ci avait rédigée et qui reconstitue les véritables éléments de la controverse relative à la théologie de la libération, précisément à la lumière de ce qui s’est passé en 2007 à Aparecida, où un rôle majeur avait été joué par le futur pape François.

Ce dernier considère encore actuellement que le document d’Aparecida a une importance capitale non seulement pour l'Amérique latine mais également pour l’Église universelle.

L'archevêque Santoro a publié cette note le samedi 28 septembre dans "Avvenire", le quotidien de la conférence des évêques d’Italie :

Pax et bonum a écrit:Selon votre version de la situation,le pape Benoît XVI a perdu tous ses charismes et redevient un simple prêtre.

pedroso a écrit:

Les pays pauvres sont de plus en plus pauvres à cause de la mondialisation économique et financière qui ont totalement bouleversé les modes de vie, la culture et les richesses de ces territoires.

Je vous propose de lire le livre de l'économiste Jacques Sapir "la dé-mondialisation" qui explique très bien le mécanisme de la globalisation marchande et financière qui a poussée les pays en voie de développement à augmenter leur PIB mais s'appauvrir davantage. Il explique très bien qu'il n'y a aucun rapport entre le PIB et la richesse d'un pays. Le PIB mesurant les flux commerciaux et non pas la richesse réelle d'un pays surtout dans ces PVD. En ce sens qu'un PVD peut bien vendre des denrées alimentaire (mais) sur le marché mondial sans pouvoir acheter des produits de consommation courante (riz) dont le prix est aussi fixé sur le marché mondial.

Et les répercutions écologiques sont dues à cette même globalisation (ou mondialisation) économique. Sapir donne l'exemple du Bengladesh devenu expert mondial en matière de recyclage des téléphones portables que nous avons tous. Ces téléphones contiennent aussi des produits dangereux. Or dans ces pays ils n'ont aucune norme en matière de recyclage mais ces travailleurs sont obligés parce qu'ils doivent vivre car ils sont payés une misère pour être compétitif sur le marché mondial. Si c'est pas eux ce sera un autre l'Inde, la Chine etc...

Ce n'est pas du christianisme. C'est de la politique, du commerce, du socialisme tout ce que vous voulez mais certainement pas le christianisme. L'Eglise à travers le pape a la mission claire d'évangéliser la Parole de Dieu. Elle n'a pas vocation, selon moi, à appeler une sorte de conversion écologique pour un mieux vivre ensemble sur la planête-mère. C'est une conversion qui n'est pas chrétien. Je dirai même c''est une conversion anti-chrétienne tout comme la mondialisation économique a convertit le monde entier.

La mondialisation n'a pas de coeur! elle n'est pas charitable encore moins l'écologie..mondialisée.

P+

Emmanuel a écrit:par Sandro Magister

Source et suite de l'article: http://chiesa.espresso.repubblica.it/articolo/1350613?fr=y

Tout Petit a écrit:
Je suis absolument d'accord, la mondialisation est à l'origine du mal économique de la planète et la pollution en est une conséquence, mais est-ce pour autant logique de laisser la planète se transformer en poubelle? De là à dire qu'il s'agisse d'anti-christianisme que de vouloir un monde plus propre, je ne pense pas... Mais de toute façon tous les papes ont toujours eu un poids politique internationalement et je ne vois pas pourquoi ils n'en useraient pas, sinon qui pourrait apporter un minimum de morale chrétienne dans ce monde si n'est justement eux. Vouloir plus de justice sociale, je ne vois pas où est le problème, vouloir un monde plus propre non plus... Et je ne crois pas un seul instant que cela puisse remplacer l'évangélisation de ce monde, je pense que cela va avec. Évangéliser sans tenir compte des problèmes de ce monde me parait plutôt compliqué... Je pense d'ailleurs qu'il convient de montrer à quel point l’évangile est toujours actuelle et pour le démontrer on ne peut pas regarder ce monde et rester neutre face à ses problèmes économiques, sociaux, écologiques ou autre sous prétexte que c'est de la politique et que la politique ce n'est pas chrétien. Cela me parait même absurde de vouloir proposer aux gens de se convertir sans même prendre en compte ce qu'ils vivent...

RémiJunior a écrit:Vous êtes sur terrain bien glissant @pedroso, vous persistez à rejeter l'enseignement de notre magistère rédigé sous la forme d'une lettre encyclique? Douteriez vous qu'il n'ait été inspiré du Saint Esprit?

pedroso a écrit:

Pour nettoyer ma poubelle je ne fais pas appel aux scoot ni aux enfants de coeur !! vous voyez ce que je veux dire. C'est de la politique pure et simple. L'église à la limite peut appeler à défendre la Vie car toute vie vient de Dieu. Mais l'écologie sociale ou intégrale est aussi flou qu'un discours en latin. On critiquait souvent Benoit pour son niveau dans ses discours mais là aucun pauvre ne comprends ces propos j'en suis sûr.
La Paix vient de Dieu. Le Salut vient de Dieu. La Vie vient de Dieu. Un monde propre viendra aussi de Dieu, de la foi, de la conversion réelle et vraie. Un monde propre et en paix sera la conséquence d'une véritable conversion mondiale en Jésus. Un monde propre ne viendra certainement de l'Homme seul. Le péché a corrompu notre monde. L'écologie n'y pourra rien.

Je parle effectivement d'un anti-christianisme. La mondialisation financière est un anti-christianisme parce qu'elle a l'argent comme centre exclusif. De même maintenant l'écologie mondiale deviendra un autre anti-christianisme qui a pour seul centre non pas Dieu mais la nature.

P+

Pedroso a écrit:Qu'en pensez-vous de cette proximité avec ce prêtre théologien de cette doctrine rejetée par St JP2 ? et la préface du pape francois?

Pedroso a écrit:Il y a des riches qui sont certainement très bon.

Marc 10

21 Jésus posa son regard sur lui, et il l’aima. Il lui dit : « Une seule chose te manque : va, vends ce que tu as et donne-le aux pauvres ; alors tu auras un trésor au ciel. Puis viens, suis-moi. »
22 Mais lui, à ces mots, devint sombre et s’en alla tout triste, car il avait de grands biens.
23 Alors Jésus regarda autour de lui et dit à ses disciples : « Comme il sera difficile à ceux qui possèdent des richesses d’entrer dans le royaume de Dieu ! »

2 Corinthiens 8

07 Puisque vous avez tout en abondance, la foi, la Parole, la connaissance de Dieu, toute sorte d’empressement et l’amour qui vous vient de nous, qu’il y ait aussi abondance dans votre don généreux !
08 Ce n’est pas un ordre que je donne, mais je parle de l’empressement des autres pour vérifier l’authenticité de votre charité.
09 Vous connaissez en effet le don généreux de notre Seigneur Jésus Christ : lui qui est riche, il s’est fait pauvre à cause de vous, pour que vous deveniez riches par sa pauvreté.
10 Au sujet de cette collecte, je donne mon avis, car cela vous est utile, à vous qui, dès l’année dernière, avez pris l’initiative non seulement de la réaliser, mais encore de la décider.
11 Et maintenant, allez jusqu’au bout de la réalisation : comme vous avez mis votre ardeur à prendre cette décision, ainsi vous irez jusqu’au bout, selon vos moyens.
12 Car s’il y a de l’ardeur, on est bien reçu avec ce que l’on a, peu importe ce que l’on n’a pas.
13 Il ne s’agit pas de vous mettre dans la gêne en soulageant les autres, il s’agit d’égalité.
14 Dans la circonstance présente, ce que vous avez en abondance comblera leurs besoins, afin que, réciproquement, ce qu’ils ont en abondance puisse combler vos besoins, et cela fera l’égalité,
15 comme dit l’Écriture à propos de la manne : Celui qui en avait ramassé beaucoup n’eut rien de trop, celui qui en avait ramassé peu ne manqua de rien.

Luc 3

11 Jean leur répondait : « Celui qui a deux vêtements, qu’il partage avec celui qui n’en a pas ; et celui qui a de quoi manger, qu’il fasse de même !

Actes 4

34 Aucun d’entre eux n’était dans l’indigence, car tous ceux qui étaient propriétaires de domaines ou de maisons les vendaient,
35 et ils apportaient le montant de la vente pour le déposer aux pieds des Apôtres ; puis on le distribuait en fonction des besoins de chacun.

Exode 16

11 Yahweh parla à Moïse en ces termes:
12 "J'ai entendu les murmures, des enfants d'Israël. Dis-leur: Entre les deux soirs vous mangerez de la viande, et au matin vous vous rassasierez de pain, et vous saurez que je suis Yahweh, votre Dieu."
13 Le soir, on vit monter des cailles, qui couvrirent le camp, et le matin il y avait une couche de rosée autour du camp.
14 Quand cette rosée fut dissipée, voici qu'il y avait à la surface du désert quelque chose de menu, de granuleux, de menu comme le givre sur le sol.
15 Les enfants d'Israël le virent, et ils se dirent les uns aux autres: "Qu'est-ce que cela?" car ils ne savaient pas ce que c'était. Moïse leur dit: "C'est le pain que Yahweh vous donne pour nourriture.
16 Voici ce que Yahweh a ordonné: Que chacun de vous en ramasse ce qu'il faut pour sa nourriture, un gomor par tête, suivant le nombre des personnes; chacun en prendra pour ceux qui sont dans sa tente."
17 Les enfants d'Israël firent ainsi, et ils recueillirent les uns plus, les autres moins.
18 On mesurait ensuite avec le gomor, et celui qui en avait ramassé beaucoup n'avait rien de trop, et celui qui en avait ramassé peu n'en manquait pas: chacun en recueillait selon sa consommation.
19 Moïse leur dit: "Que personne n'en laisse jusqu'au lendemain matin".
20 Ils n'écoutèrent pas Moïse, et des gens en gardèrent jusqu'au matin; mais il s'y mit des vers et tout devint infect. Moïse fut irrité contre eux.
21 Tous les matins, ils ramassaient de la manne, chacun selon sa consommation, et quand le soleil faisait sentir ses ardeurs, le reste se liquéfiait.

Nombres 11

4 Le ramas de gens qui se trouvaient au milieu d'Israël s'enflamma de convoitise, et même les enfants d'Israël recommencèrent à pleurer et dirent:
5 «Qui nous donnera de la viande à manger? Il nous souvient des poissons que nous mangions pour rien en Egypte, des concombres, des melons, des poireaux, des oignons et de l'ail.
6 Maintenant notre âme est desséchée; plus rien! Nos yeux ne voient que de la manne.»
(...)
18 Tu diras au peuple: Sanctifiez-vous pour demain, et vous aurez de la viande à manger, puisque vous avez pleuré aux oreilles de Yahweh, en disant: Qui nous fera manger de la viande? Car nous étions bien en Egypte! Et Yahweh vous donnera de la viande, et vous en mangerez;
19 ce n'est pas un jour que vous en mangerez, ni deux jours, ni cinq jours, ni dix jours, ni vingt jours, mais un mois entier,
20 jusqu'à ce qu'elle vous sorte par les narines et qu'elle vous soit en dégoût, parce que vous avez rejeté Yahweh qui est au milieu de vous, et que vous avez pleuré devant lui, en disant: Pourquoi donc sommes-nous sortis d'Egypte?»
(...)
0 Et Moïse se retira dans le camp, lui et les anciens d'Israël.
31 Un vent souffla de par l'ordre de Yahweh, qui, de la mer, amena des cailles et les abattit sur le camp, sur l'étendue d'environ une journée de chemin d'un côté, d'environ une journée de chemin de l'autre côté, autour du camp; et il y en avait près de deux coudées de haut sur la surface de la terre.
32 Pendant tout ce jour, toute la nuit et toute la journée du lendemain, le peuple se leva et ramassa les cailles; celui qui en avait ramassé le moins en avait dix gomors; et ils les étendirent pour eux, tout autour du camp.
33 Mais la chair était encore entre leurs dents, avant d'être consommée, que la colère de Yahweh s'enflamma contre le peuple, et Yahweh frappa le peuple d'une très grande plaie.
34 On donna à ce lieu le nom de Qibroth-Hattaava, parce qu'on y enterra le peuple qui s'était enflammé de convoitise.

Proverbe 30

08 Éloigne de moi mensonge et fausseté, ne me donne ni pauvreté ni richesse, accorde-moi seulement ma part de pain.
09 Car, dans l’abondance, je pourrais te renier en disant : « Le Seigneur, qui est-ce ? » Ou alors, la misère ferait de moi un voleur, et je profanerais le nom de mon Dieu !

Luc 12

5 Puis, s’adressant à tous : « Gardez-vous bien de toute avidité, car la vie de quelqu’un, même dans l’abondance, ne dépend pas de ce qu’il possède. »
16 Et il leur dit cette parabole : « Il y avait un homme riche, dont le domaine avait bien rapporté.
17 Il se demandait : “Que vais-je faire ? Car je n’ai pas de place pour mettre ma récolte.”
18 Puis il se dit : “Voici ce que je vais faire : je vais démolir mes greniers, j’en construirai de plus grands et j’y mettrai tout mon blé et tous mes biens.
19 Alors je me dirai à moi-même : Te voilà donc avec de nombreux biens à ta disposition, pour de nombreuses années. Repose-toi, mange, bois, jouis de l’existence.”
20 Mais Dieu lui dit : “Tu es fou : cette nuit même, on va te redemander ta vie. Et ce que tu auras accumulé, qui l’aura ?”
21 Voilà ce qui arrive à celui qui amasse pour lui-même, au lieu d’être riche en vue de Dieu. »
(...)
33 Vendez ce que vous possédez et donnez-le en aumône. Faites-vous des bourses qui ne s’usent pas, un trésor inépuisable dans les cieux, là où le voleur n’approche pas, où la mite ne détruit pas.
34 Car là où est votre trésor, là aussi sera votre cœur.

Galates 2

08 En effet, si l’action de Dieu a fait de Pierre l’Apôtre des circoncis, elle a fait de moi l’Apôtre des nations païennes.
09 Ayant reconnu la grâce qui m’a été donnée, Jacques, Pierre et Jean, qui sont considérés comme les colonnes de l’Église, nous ont tendu la main, à moi et à Barnabé, en signe de communion, montrant par là que nous sommes, nous, envoyés aux nations, et eux, aux circoncis.
10 Ils nous ont seulement demandé de nous souvenir des pauvres, ce que j’ai pris grand soin de faire.

Actes 4

32 La multitude de ceux qui étaient devenus croyants avait un seul cœur et une seule âme ; et personne ne disait que ses biens lui appartenaient en propre, mais ils avaient tout en commun.
33 C’est avec une grande puissance que les Apôtres rendaient témoignage de la résurrection du Seigneur Jésus, et une grâce abondante reposait sur eux tous.
34 Aucun d’entre eux n’était dans l’indigence, car tous ceux qui étaient propriétaires de domaines ou de maisons les vendaient,
35 et ils apportaient le montant de la vente pour le déposer aux pieds des Apôtres ; puis on le distribuait en fonction des besoins de chacun.
36 Il y avait un lévite originaire de Chypre, Joseph, surnommé Barnabé par les Apôtres, ce qui se traduit : « homme du réconfort ».
37 Il vendit un champ qu’il possédait et en apporta l’argent qu’il déposa aux pieds des Apôtres.

Luc 16

13 Aucun domestique ne peut servir deux maîtres : ou bien il haïra l’un et aimera l’autre, ou bien il s’attachera à l’un et méprisera l’autre. Vous ne pouvez pas servir à la fois Dieu et l’argent. »
14 Quand ils entendaient tout cela, les pharisiens, eux qui aimaient l’argent, tournaient Jésus en dérision.

Pedroso a écrit:Il a des accents socialistes dans sa façon de dénoncer systématiquement les riches etc...

Jacques 5

01 Et vous autres, maintenant, les riches ! Pleurez, lamentez-vous sur les malheurs qui vous attendent.
02 Vos richesses sont pourries, vos vêtements sont mangés des mites,
03 votre or et votre argent sont rouillés. Cette rouille sera un témoignage contre vous, elle dévorera votre chair comme un feu. Vous avez amassé des richesses, alors que nous sommes dans les derniers jours !
04 Le salaire dont vous avez frustré les ouvriers qui ont moissonné vos champs, le voici qui crie, et les clameurs des moissonneurs sont parvenues aux oreilles du Seigneur de l’univers.
05 Vous avez mené sur terre une vie de luxe et de délices, et vous vous êtes rassasiés au jour du massacre.
06 Vous avez condamné le juste et vous l’avez tué, sans qu’il vous oppose de résistance.
07 Frères, en attendant la venue du Seigneur, prenez patience. Voyez le cultivateur : il attend les fruits précieux de la terre avec patience, jusqu’à ce qu’il ait fait la récolte précoce et la récolte tardive.
08 Prenez patience, vous aussi, et tenez ferme car la venue du Seigneur est proche.
09 Frères, ne gémissez pas les uns contre les autres, ainsi vous ne serez pas jugés. Voyez : le Juge est à notre porte.
10 Frères, prenez pour modèles d’endurance et de patience les prophètes qui ont parlé au no

Luc 14

33 Ainsi donc, celui d’entre vous qui ne renonce pas à tout ce qui lui appartient ne peut pas être mon disciple.

Matthieu 19

23 Et Jésus dit à ses disciples : « Amen, je vous le dis : un riche entrera difficilement dans le royaume des Cieux.
24 Je vous le répète : il est plus facile à un chameau de passer par un trou d’aiguille qu’à un riche d’entrer dans le royaume des Cieux. »

1 Timothée 6

17 Quant aux riches de ce monde, ordonne-leur de ne pas céder à l’orgueil. Qu’ils mettent leur espérance non pas dans des richesses incertaines, mais en Dieu qui nous procure tout en abondance pour que nous en profitions.
18 Qu’ils fassent du bien et deviennent riches du bien qu’ils font ; qu’ils donnent de bon cœur et sachent partager.
19 De cette manière, ils amasseront un trésor pour bien construire leur avenir et obtenir la vraie vie.

Marc 12

41 Jésus s’était assis dans le Temple en face de la salle du trésor, et regardait comment la foule y mettait de l’argent. Beaucoup de riches y mettaient de grosses sommes.
42 Une pauvre veuve s’avança et mit deux petites pièces de monnaie.
43 Jésus appela ses disciples et leur déclara : « Amen, je vous le dis : cette pauvre veuve a mis dans le Trésor plus que tous les autres.
44 Car tous, ils ont pris sur leur superflu, mais elle, elle a pris sur son indigence : elle a mis tout ce qu’elle possédait, tout ce qu’elle avait pour vivre. »

Emmanuel a écrit:

Pax et bonum a écrit:Selon votre version de la situation,le pape Benoît XVI a perdu tous ses charismes et redevient un simple prêtre.

Je ne sais pas à qui vous vous adressez, mais il est important de comprendre que dans le clergé, il existe trois "degrés": le diaconat (diacre), le presbytérat (prêtre) et l'épiscopat (évêque).

Chaque degré exige une ordination particulière et confère la capacité d'administrer des sacrements supplémentaires.

Ainsi, Benoît XVI ne peut pas redevenir "simple prêtre", mais plutôt "simple évêque", avec, à mon avis, plus encore, car il fût "Pierre", et cela reste pour toujours, à mon avis. Je suis heureux qu'il ait conservé sa calotte blanche qui est distinctive et illustre cette réalité.

Amicalement,

Emmanuel

C'est ainsi que fait partie de l'enseignement et de la pratique la plus ancienne de l'Eglise la conviction d'être tenue par vocation - elle-même, ses ministres et chacun de ses membres - à soulager la misère de ceux, proches ou lointains, qui souffrent, et cela non seulement avec le «superflu» mais aussi avec le «nécessaire». En cas de besoin, on ne peut donner la préférence à l'ornementation superflue des églises et aux objets de culte précieux; au contraire, il pourrait être obligatoire d'aliéner ces biens pour donner du pain, de la boisson, des vêtements et une maison à ceux qui en sont privés. Ici, comme on l'a déjà noté, nous est indiquée une «hiérarchie des valeurs» - dans le cadre du droit de propriété - entre l'«avoir» et l'«être», surtout quand l'«avoir » de quelques-uns peut se révéler dommageable pour l'«être» de beaucoup d'autres.

Dans son encyclique, le Pape Paul VI se tient dans la ligne de cet enseignement, s'inspirant de la constitution pastorale Gaudium et spes. Pour ma part, je voudrais insister encore sur sa gravité et son urgence, en demandant au Seigneur d'accorder à tous les chrétiens la force de passer fidèlement à l'application pratique.


http://w2.vatican.va/content/john-paul-ii/fr/encyclicals/documents/hf_jp-ii_enc_30121987_sollicitudo-rei-socialis.html

RémiJunior a écrit:J'ajoute que dans Laudato Si, le Saint Père a clairement indiqué que "cette Lettre encyclique, (...)  s’ajoute au Magistère social de l’Église" (P.15). Il est donc de notre devoir de chrétien de le recevoir avec humilité et confiance au Vicaire du Christ. Il aurait pu parler du code de la route ou du mode de fonctionnement des places boursières, c'est pareil, il est le Pape, Vicaire du Christ, il lie et délie, comme le dit Innocent III, "le Pontife Romain tient sur la terre la place du Dieu Tout Puissant"

Moi non plus des encycliques comme Vehementer Nos, Quanta Cura, le document Dominus Iesus me gênent sur certains points, mais nous devons les accepter tous comme faisant partie de notre packaging de base. En critiquant l'encyclique de Jorge Bergoglio, vous remettez en cause la légitimité, non pas de sa personne, mais l'autorité du 266è successeur de Pierre, et donc du Magistère de l'Eglise car vous voudriez faire le tri de son enseignement à la carte selon vos affinités sur ce qu'ils contiennent

Et si vous changez d'avis et souhaitez quand même lire le texte: L'incyclique sur le site du Vatican

Ayor a écrit:Je suis d'accord avec Pedroso ! La mission de l'Eglise est d'évangéliser et de ramener les brebis égarées au bercail. Parler d'écologie, pourquoi pas mais de là à en faire une encyclique... Le Pape devrait plutôt s'inquiéter des massacres des chrétiens dans les pays où l'état islamique sévit, de chercher la conversion des non-croyants au Christ, défendre les valeurs fondamentales de l'Eglise... Si le peuple est fidèle à Dieu, que nous refusera t-il ? Ces problèmes écologique, économique, sociaux... ne sont que futilités pour Dieu. Avoir une foi sincère et véritable est la seule solution.

pedroso a écrit: Cette encyclique est inopportune

pedroso a écrit:Cette encyclique est inopportune

Cette encyclique est inopportune

À mon avis, j'aurais préféré qu'il y ait une encyclique sur...

Je peux faire erreur, mais il me semble qu'en ce moment, il vaudrait mieux parler de...

Malheureusement, ce monsieur "pedroso" est sédévacantiste !  

Les «sédévacantistes», des catholiques qui ne ... - Slate.fr