Saviez-vous que les Mormons baptisent les morts ?

par **Gilles** Sam 31 Mai 2014 - 15:30

[info]

Avertissement: Les mormons ne sont pas chrétiens!

Bien que les mormons se plaisent à se considérer, eux-mêmes, comme des chrétiens, les faits nous montrent qu'ils ne doivent pas être considérés comme tels.

L'Eglise ne reconnaît pas la validité du baptême des mormons.

Ce baptême n'a pas, pour eux, le même sens que pour les chrétiens: ils ne sont donc pas considérés comme des chrétiens par l'Eglise.

La congrégation pour la doctrine de la foi s'est donc prononcée négativement, le 5 juin 2001, quant à la validité du baptême mormon.

Responsum (réponse): Negative.

Source: http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_20010605_battesimo_mormoni_lt.html#top

CITE DU VATICAN, Mardi 17 juillet (Zenit.org) - Dans une « réponse à un doute sur la validité du baptême » des Mormonds, « The Church of Jesus Christ of Latter-day saints » (« L’Eglise de Jésus Christ des Saints du dernier jour »), la congrégation pour la Doctrine de la Foi a répondu négativement, le 5 juin dernier, en raison de l’éloignement des Mormonds de la conception chrétienne de la Sainte Trinité et avec les conséquences sur l’identité même du Christ.

Une telle divergence de doctrine implique par conséquent que le ministre mormond, qui doit être nécessairement un « prêtre », au sens qu’il a été formé dans cette doctrine, n’a pas l’intention, lorsqu’il baptise des faire ce que l’Eglise fait lorsqu’elle confère le baptême, en d’autre termes ce que le Christ a voulu faire lorsqu’il a institué le sacrement du baptême.

Source: http://www.zenit.org/fr/articles/l-eglise-catholique-ne-reconnait-pas-le-bapteme-des-mormonds--6

Leur conception de la Sainte Trinité n'est pas du tout la même que dans la foi chrétienne.

Leur vision du Père, du Christ et du Saint Esprit sont très différentes de ce que nous disent les écritures et de ce en quoi croient les chrétiens.

Il semblerait d'ailleurs, a priori, que ni les Eglises d'Orient, ni les protestants, ne considèrent les mormons comme des chrétiens.

La Bible des mormons (traduction de Joseph Smith, le fondateur du mormonisme) s'éloigne de la version originale et authentique de la Bible, et la contredit en de nombreux points.

La traduction de certains passages est délibérément modifiée et des passages ont été ajoutés.

Conclusion:

Pour conclure, il est bon de garder en mémoire les reproches que faisait Saint Paul à ceux qui, comme Eve, se laissaient séduire par le serpent et acceptaient un autre Jésus, un autre esprit et un autre Evangile que ceux qui avaient été annoncés par les apôtres du Christ:

2 Corinthiens 11

03 Mais j’ai bien peur qu’à l’exemple d’Ève séduite par la ruse du serpent, votre intelligence des choses ne se corrompe en perdant la simplicité et la pureté qu’il faut avoir à l’égard du Christ.
04 En effet, si le premier venu vous annonce un autre Jésus, un Jésus que nous n’avons pas annoncé, si vous recevez un esprit différent de celui que vous avez reçu, ou un Évangile différent de celui que vous avez accueilli, vous le supportez fort bien !

Il faut encore se souvenir des avertissements adressés par Saint Paul aux fraudeurs qui ont prôné délibérément un faux Christ, dans le but d'égarer de pauvres brebis:

2 Corinthiens 11

13 Ces sortes de gens sont de faux apôtres, des fraudeurs, qui se déguisent en apôtres du Christ.
14 Cela n’a rien d’étonnant : Satan lui-même se déguise en ange de lumière.
15 Il n’est donc pas surprenant que ses serviteurs aussi se déguisent en serviteurs de la justice de Dieu ; ils auront une fin conforme à leurs œuvres.

Pour tous ceux, hommes ou femmes, qui se seraient laissé tromper par une fausse doctrine - ou qui auraient volontairement et délibérément cherché à tromper leur prochain -, il est toujours temps de faire machine arrière et de revenir sur le droit chemin!

Dieu est toujours prêt à accueillir, les bras grands ouverts, son fils ou sa fille chéri(e) qui s'était éloigné(e), qui revient vers lui et qui lui présente des excuses pour ses erreurs passées (Luc 15).

[/info]

Depuis des décennies, les mormons numérisent des documents généalogiques, notamment aux Archives cantonales vaudoises. Leur objectif: baptiser toute l'humanité, Adam et Eve compris.

par **bach88** Sam 31 Mai 2014 - 15:51

c est une secte je connaissais quelqu un de mormon c est pas comme le christianisme

par **Gilles** Sam 31 Mai 2014 - 18:07

Qui sont vraiment les Mormons? 1/4 par Action_Reaction

par **bach88** Sam 31 Mai 2014 - 18:31

tiens je savais pas que lors de la sainte cene ils prenaient de l eau

par Invité Sam 31 Mai 2014 - 18:37

baptiser les morts, voilà qui est étrange, vu que lorsqu'on est mort l'âme quitte le corps ...
je n'avais jamais entendu parler de cela !!!

par **bach88** Sam 31 Mai 2014 - 19:07

en parlant de baptiser les morts je me souviens de ce verset
Evangile selon Luc 9:60
Jésus dit : Laisse les morts ensevelir leurs morts ; et toi, va annoncer le royaume de Dieu.

Ame envol

par **Gilles** Dim 1 Juin 2014 - 22:08

Reportage du dimanche 4 novembre 2012

Les mormons sont souvent confondus avec d'autres groupes religieux.
Ils sont 14 millions dans le monde et ce nombre est loin de décliner, on parle même de la plus forte croissance dans la chrétienté.
Cet intérêt est favorisé en Amérique du Nord par la candidature de Mitt Romney, un mormon, au titre de président des États-Unis.

Journaliste: Alain Crevier
Réalisateur: Michel Sylvestre

Vidéo : Saviez-vous que les Mormons baptisent les morts ? Div_fleche_anim

Saviez-vous que les Mormons baptisent les morts ? Div_fleche_anim

https://www.google.ca/url?q=http://ici.radio-canada.ca/emissions/second_regard/2012-2013/Reportage.asp%3FidDoc%3D253870&sa=U&ei=-oWLU9C5Ko23yAS7w4JQ&ved=0CCAQFjAA&usg=AFQjCNGSWRws99t4QamOcmrgJTqBbtLEoA

par **Gilles** Mar 3 Juin 2014 - 3:45

Un très bon reportage d'Alain Crevier...

Gilles a écrit:Reportage du dimanche 4 novembre 2012

Les mormons sont souvent confondus avec d'autres groupes religieux.
Ils sont 14 millions dans le monde et ce nombre est loin de décliner, on parle même de la plus forte croissance dans la chrétienté.
Cet intérêt est favorisé en Amérique du Nord par la candidature de Mitt Romney, un mormon, au titre de président des États-Unis.

Journaliste: Alain Crevier
Réalisateur: Michel Sylvestre

Vidéo :

https://www.google.ca/url?q=http://ici.radio-canada.ca/emissions/second_regard/2012-2013/Reportage.asp%3FidDoc%3D253870&sa=U&ei=-oWLU9C5Ko23yAS7w4JQ&ved=0CCAQFjAA&usg=AFQjCNGSWRws99t4QamOcmrgJTqBbtLEoA

par **mamedjo** Mer 4 Juin 2014 - 21:01

1 corinthiens chapitre 15 verset 29 est la base de cette pratique mormone qui arrange bien tous les généalogistes ...car à l'heure ou nos dirigeants veulent supprimer toutes les traces de nos origines chrétiennes en supprimant entre autres choses les archives !!!nous gardons un moyen de trouver nos ancêtres grâce a la croyance des Mormons .Mais devoir payer une secte pour retrouver ce qui est notre passé et notre filiation est un peu dommage .

par **mamedjo** Mer 4 Juin 2014 - 21:07

chaque Mormon se fait baptiser et fait baptiser ses ancêtres à travers lui ...d'où leur besoin de faire leur genéalogie et la mise en micro film de toutes les archives d'état civil et de baptême du monde .Certaines communes ont refusé de laisser photographier leurs actes mais maintenant presque tout est en ligne soit par l'église de Jésus Christ des Saints des derniers jours (mormons ) soit par des bénévoles genealogistes .
une mode qui rapporte pas moins de six euros la consultation d'un micro film à cette secte !

par **Sofoyal** Mer 4 Juin 2014 - 21:18

Saviez vous que saint Paul, docteur de l'Eglise, mentionne le baptême pour les morts?

Il semble que cela ait été une pratique admise dans les premiers temps du christiannisme.
Peut-être une façon ancienne de "Dire une messe" pour les morts.
Pas de réelle certitude à ma connaissance Mais l'apôtre mentionne cete pratique sans la condamner et même sans aucun doute en lui trouvant un appui véridique.
La pensée de l'apôtre à ce sujet est assez brève et manque de dévellopement.
Mais sommairement il semble dire que le baptême pour les morts est justifiés par la résurrection du Christ et par la résurrection de la chair à venir (Celle que nous attendons dans notre crédo)

Voici la citation de La 1ère épitre aux Corinthiens Chapitre 15 verset 29
..."Autrement que feraient ceux qui se font baptiser pour les morts?
Si les morts ne réssuscitent absolument pas pourquoi se font-ils baptiser pour eux?"

Les premières conclusions sont claires:
*A l'époque du Christiannisme des origines La pratique du baptême pour les morts existait dans le cadre de l'Eglise
*Sa justification: La résurrection des morts!

Toutes les traditions du Christiannisme originel n'ont apparament pas subsisté.
L'Eglise dans sa sagesse à gardé les meilleures et les essentielles
Néanmoins, celle ci n'était manifestement pas impie mais admise et défendue même, par l'apôtre Paul.

Surprenant non?

par **mamedjo** Mer 4 Juin 2014 - 21:33

merci d'avoir developpé ce que je signalais brievement par citation de la reference biblique . Bien des choses ont changées au fil des temps et pendant la longue marche de l' Eglise .
le bapteme a aussi beaucoup évolué au cours des temps si je retrouve mes cours de théo je viendrais vous en dire plus ...
béni soit Dieu

par **Sofoyal** Jeu 5 Juin 2014 - 18:25

mamedjo a écrit:merci d'avoir developpé ce que je signalais brievement par citation de la reference biblique . Bien des choses ont changées au fil des temps et pendant la longue marche de l' Eglise .
le bapteme a aussi beaucoup évolué au cours des temps si je retrouve mes cours de théo je viendrais vous en dire plus ...
béni soit Dieu

Avec plaisir Mamedjo!

Je n'avais pas lu votre article avant d'écrire le mien, car vous avez posté le votre alors que je rédigeais le mien.

Mais je vois, avec plaisir que nous nous comprenons.

J'ai aussi l'intention de me pencher sur l'évolution des rites et traditions de L'Eglise au cours des siècles.
Au plaisir de vous lire!

par **mamedjo** Jeu 5 Juin 2014 - 18:54

avez vous lu la longue marche de l'Eglise ?c'est un ouvrage remarquable que j'ai beaucoup travaillé en un temps maintenant lointain mais dans lequel je me replonge avec bonheur, je vais le chercher et vous donner ses references sur messagerie personnelle .
au plaisir de vous lire aussi; c'est très agréable de partager sur ce forum amical cher Sofoyal
Dieu soit béni et loué

par **mamedjo** Jeu 5 Juin 2014 - 19:00

"la longue marche de l'Eglise" de Antonin- Marcel Henry et Jean Chélini édité chez Bordas préfacé par le cardinal Roger Etchegaray et le pasteur Albert Greiner .
je le mets en direct car il peur être utile a tout le monde de revoir un peu les choses si on desire avoir une bonne connaissance du passé chrétien .
fraternellement

par **pax** Mer 11 Juin 2014 - 15:35

Une question qui semble anodine se pose : "pourquoi les gouvernements du monde donnent ils accès aux mormons à l'ensemble de leur état civil." C'est étrange. Je pense que ces mormons sont bien plus puissants qu'on pourrait le penser. Ils semblent en effet bien liés au nouvel ordre mondial. En plus ils font d'énormes stocks de nourriture pour la grande tribulation... Savent ils quelque chose que nous ignorons ?

par **Gilles** Mer 11 Juin 2014 - 15:40

pax a écrit:Une question qui semble anodine se pose : "pourquoi les gouvernements du monde donnent ils accès aux mormons à l'ensemble de leur état civil." C'est étrange. Je pense que ces mormons sont bien plus puissants qu'on pourrait le penser. Ils semblent en effet bien liés au nouvel ordre mondial. En plus ils font d'énormes stocks de nourriture pour la grande tribulation..
. Savent ils quelque chose que nous ignorons ?

Qui sont vraiment les Mormons? 1/4 par Action_Reaction

par **mamedjo** Mer 11 Juin 2014 - 22:17

les gouvernements depensent des sommes importantes pour la conservation des archives ...delegant cela au mormons ils font une économie certaine et comme pour regner il faut formater les gens en les alignant sur le même modèle , on fait en sorte de les priver de leurs origines donc de ce qui leur est specifique ...leurs racines !
les archives en france sont menacée purement et simplement de destruction(du passé faisons table rase, ça ne vous rapelle rien ?) et bien le mal sera fait mais avec un petit recours si les gens renaclent et se mettent a bien manifester , on aura ,coucou les revoila, les ancètres au chaud a salt lake city .

par **Gilles** Jeu 12 Juin 2014 - 5:00

Saviez-vous que les Mormons baptisent les morts ? 1816044467_ID7231992_mormons-web_180011_H3LCAH_0

Des archives conservées sur microfilms. (Photo: Bernard Libert)

Mouscron: les mormons ont sauvé nos archives de l'état civil

En France, le projet de construction d’un temple mormon de 7.000m² dans la banlieue parisienne fait naître la polémique...

Chez nous, les fidèles de l’Eglise de Jésus-Christ des saints des derniers jours -aussi appelés mormons- sont bien plus discrets. Leur plus proche paroisse se trouve à Mons et ils ne font guère parler d’eux. Leur principal souci n’est en effet pas de faire du prosélytisme agressif, façon Témoins de Jéhovah. En fait, ils ne cherchent pas tant à convertir leurs contemporains qu’à œuvrer à sauver l’âme de leurs ancêtres... C’est ainsi qu’ils sont devenus une véritable bénédiction pour les passionnés de généalogie.

Les mormons ont en effet placé sur microfilms, avant de procéder à leur numérisation, des registres d’état civil du monde entier. Et ils continuent leur archivage mondial. Leur banque de données se trouve à Salt Lake City, leur capitale qui est aussi celle de l’Utah. Elle est installée sous 200 m de granit, à l’abri d’une explosion nucléaire, et compte plus de 14 milliards de fiches individuelles. Elles est accessible gratuitement via internet (www.familysearch.org).

Les mormons croient en effet à la primauté de la famille, unie par des liens éternels qui ne sont pas affectés par la mort. Ils estiment donc avoir le devoir spirituel d’identifier leurs ancêtres afin de les baptiser rétroactivement: il ne serait pas juste de les priver de salut parce qu’ils ont vécu et sont morts trop tôt, sans avoir eu la chance de connaître la révélation du prophète Joseph Smith, fondateur de leur religion en 1823.

S’il arrivait un jour malheur à nos registres paroissiaux, vénérables mais souvent conservés chez nous dans des conditions déplorables, nous pourrions toujours compter, grâce aux mormons, sur des copies numériques dont une est à l’abri dans le sous-sol de Salt Lake City.

par **Liza2028** Ven 13 Juin 2014 - 18:46

Attention c'est une secte et une entreprise prospère.
J'ai visionné une vidéo sur youtube où d'anciennes victimes parlent de leurs anciennes vies dans cette secte. C'était l'enfer pour elles.

par **Jesse26** Mar 30 Déc 2014 - 1:21

Bonsoir à tous, je voudrais parler de cette église que j'ai découvert omme beaucoup de monde en 2012 lors de la campagne du candidat républicain pour la présidentielle américaine.
Je trouve le mode de vie de ces membres très bon, ils sont tous beaux, souriants, aimables, joyeux ... Forcément ça donne envie! Bien-sûr j'ai pu lire des choses sur leur doctrine qui sont contraires à notre religion catholique, n'empêche que je trouve les gens de cette confession vraiment très sympa et je pense que c'est leur super façon de vivre qui attirent les gens plus que la doctrine . J'aimerais échanger avec vous sur ce sujet. A noter que le premier temple en France est en construction en île de France

par **Tibelle07** Mar 30 Déc 2014 - 1:34

Bonne idée comme sujet. Cette confession mérite qu'on en parle. Je n'ai jamais vu les fidèles de cette confession mais je m'en tiens à l'écart à cause de leurs nombreuses prophéties. Moi aussi je l'ai découvert en 2012 , je l'avoue bien que je faisais des recherches sur la fin du monde à l'époque et j'étais tomber sur cette Eglise.

par **Gilles** Mar 30 Déc 2014 - 3:16

Bonjour "Jesse26" !

J'ai fusionné votre sujet car un fil de discussion existait déjà sur le sujet.

Voici d'ailleurs une excellente vidéo traitant du sujet. Bien que d'une durée de plus d'une heure, vous en apprendrez beaucoup sur cette Église reçue même au Vatican lors de grandes cérémonies.

par **vévette** Mar 30 Déc 2014 - 10:54

Bonjour

Il y a une dizaine d'années, j'ai rencontré une jeune fille qui n'en pouvait plus de la rigueur de sa famille mormone.
Ils sont très rigide dans leur quotidien.

Par contre, oui, ils baptisent les morts de tous leurs contacts et ont des archives généalogiques complètes que chacun peut consulter.

par **Séraphin** Mar 30 Déc 2014 - 12:06

Betty a écrit:baptiser les morts, voilà qui est étrange, vu que lorsqu'on est mort l'âme quitte le corps ...
je n'avais jamais entendu parler de cela !!!

Pourtant il est bien connu que les mamans (plus ou moins chrétiennes) qui ont avorté, baptisent spirituellement leurs enfants martyrs et leur donnent un prénom. Bien sûr, à ce niveau là, le baptême n'a plus la valeur terrestre nécessaire à la vie de l'âme dans le corps, mais l'âme de l'enfant reçoit néanmoins les bénéfices spirituels attachés à la rédemption. Son meurtre est alors considéré comme un martyr (semblable à celui du Christ), et la faute originelle ainsi effacée lui permet d'entrer au ciel.

Bien Fraternellement

Séraphin

par **Gilles** Mar 30 Déc 2014 - 15:38

Saviez-vous que les Mormons baptisent les morts ? Vatican-summit-18-eyring-talk

Henry B. Eyring de la Première Présidence de l'Église de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours parle lors du Colloque sur la complémentarité de l'homme et de la femme au Vatican, le 18 Novembre 2014.© 2014 Intellectual Reserve, Inc. Tous droits réservés

par P34512 Mar 30 Déc 2014 - 16:10

Il faut se méfier de la fausse religion mormone, il s'agit en fait d'une école de sorcellerie dévouée à Satan.

par **maxkolbe** Mar 30 Déc 2014 - 17:07

A quoi bon baptiser les morts?
N'est ce pas sur terre que nous devons choisir?
C'est un peu comme arroser un arbre mort depuis des années...

Pécheur a écrit:Il faut se méfier de la fausse religion mormone, il s'agit en fait d'une école de sorcellerie dévouée à Satan.

Oui je me méfie d'elle, comme de la Scientologie ou les TJ, qui sont eux aussi habillés cravate sourire mallette.
Personnellement cela ne m'attire pas du tout!
Il faut dire que son fondateur cherchait une idée pour devenir milliardaire, il s'est dit que là ou l'argent se trouvait, c'était dans la religion. Ceci n'est pas de la médisance, mais un aveu de l'intéressé.

Dire que des gens préfèrent suivre des businessman plutôt que le successeur de Pierre, c'est lamentable.

Souvent dans ces religions où le dogme est plus important que la charité, au moindre faux-pas on est exclu avec interdiction de revoir les membres de sa famille, du moins chez les TJ.
Je connais des familles divisées et avec une charité à géométrie très variable.

Sinon, @pécheur, en quoi cette église pratique la sorcellerie?

par P34512 Mar 30 Déc 2014 - 17:17

c'est dans ce témoignage d'un ancien prêtre sataniste, il explique que les mormons sont la couverture d'une école de sorciers dans laquelle on l'a envoyé durant quelques temps :

par **Jesse26** Mar 30 Déc 2014 - 19:59

Pécheur, c'est pas parce que le premier mec sur youtube dit quelque chose que c'est forcément la vérité...

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