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Ukraine : Qui aura le dernier mot et comment cela finira ?

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Message par Gilles Jeu 17 Avr 2014 - 16:08

7 avril 2014

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Ukraine : fin de l’insouciance ?

Début 2014. Suite à des manifestations durement réprimées, un président ukrainien pro-russe est déposé. La Russie réagit en prenant le contrôle de la Crimée, qui appartenait à l’Ukraine, en invoquant un danger pour ses citoyens, à cause des nationalistes Ukrainiens. Un vote référendaire sous l’occupation vient opportunément justifier le mouvement. Les principes d »intangibilité des frontières et de souveraineté nationale sont mis à mal. Les démocraties occidentales réagissent mollement.

On condamne les évènements, on déplore, on parle beaucoup. On mentionne des sanctions économiques, mais elles restent très pâles : l’économie européenne n’est pas remise de la crise, et couper les ponts avec la Russie et ses ressources en gaz naturel couterait cher. Entre des principes fondamentaux et quelques points de croissance, le choix est vite fait. D’action militaire, il n’est pas question.

Déjà vu ?

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Winston Churchill, 1941.
Source : wikimedia

On se croirait revenu en 1938. Prétextant l’oppression des minorités germaniques en Tchécoslovaquie (démocratique à l’époque), Hitler occupe les Sudètes, une région de ce pays. Les pays voisins s’insurgent, et une conférence a lieu à Munich. Les nations démocratiques finissent par s’incliner, et admettre l’annexion des sudètes, contre la promesse qu’Hitler en restera là. La réaction de Winston Churchill (alors politicien d’opposition au Royaume-Uni) est restée dans les mémoires : « messieurs, vous aviez le choix entre le déshonneur et la guerre. Vous avez choisi le déshonneur, et vous aurez la guerre ».Dégoûtées par le charnier de la première guerre mondiale, les démocraties s’étaient promis que ce serait « la der des der ». Mais face à un adversaire déterminé, des bonnes intentions et des belles paroles ne suffisent pas.

A quoi nous attendre ?

Pour aujourd’hui, la question se pose : « que va-t-il advenir ensuite ? ». Mes parents ont grandi durant la guerre froide, avec en arrière plan la menace de l’apocalypse nucléaire ou des chars soviétiques. Ils étaient conscients que leur monde pouvait disparaître d’un jour à l’autre. Pour moi et ma génération, il semblait admis que notre monde et notre mode de vie se maintiendrait tel quel. Bien sûr, il y a les inquiétudes économiques, les questions d’emploi et de croissance. Mais l’hypothèse d’une guerre à nos portes, d’une conflagration mondiale semblait bien éloignée. Aujourd’hui, qui saurait le dire ?

Notre société nous promet implicitement paix et sécurité, un accès aux biens de consommation nécessaire et une relative stabilité. On peut maintenant se demander si ces promesses seront tenues, si on fait bien de s’y fier.

Que faire ?

Loin de moi de proposer une réponse va-t-en-guerre, de penser que par notre détermination ou un renforcement de notre système nous pourrions assurer la vie que nous souhaitons. Avec de telles promesses, on court le risque de créer chez soi un système aussi oppressif que celui qu’on prétend combattre à l’étranger. Bien plutôt, je demanderais : existe-t-il une assurance et une confiance qui ne dépende pas des circonstances politiques et de la réussite d’un système ?

C’est précisément ce que promet Jésus : « Je vous laisse la paix, je vous donne ma paix. Ce n’est pas à la manière du monde que je vous la donne. Que votre cœur cesse de se troubler et de craindre. »
et ailleurs : « Je suis la résurrection et la vie : celui qui croit en moi, même s’il meurt, vivra ; 26et quiconque vit et croit en moi ne mourra jamais ».

Jésus ne promet pas une paix des armes ou une stabilité politique, il promet une paix qui ne dépend pas des circonstances, une vie qui va au-delà de la mort, une joie qui dépasse les peines de ce monde. L’assurance de l’amour de Dieu ne peut pas être retirée par l’évolution de la situation internationale. Belles promesses, me direz-vous, mais peut on s’y fier ? Je répondrais par un regard historique : pendant les 3 premiers siècles de notre ère, les chrétiens étaient une minorité non reconnues. Ils n’avaient pas d’état qui soit le leur, pas de sécurité garantie par l’empire romain, une situation juridique précaire. La première génération a vécu la chute de Jérusalem, le lieu ou tout avait commencé, et dès lors les chrétiens on formé un « peuple » dispersé parmi les nations, sans souveraineté ni garantie. Durant ce temps, il n’ont pas seulement survécu mais crû, voire explosé. Pourquoi ? Parce que ce qu’il trouvaient dans la foi en Jésus-Christ dépassait tout ce que les circonstances leur imposait, au point d’attirer petit à petit une large frange de la population impériale. J’en suis convaincu, si Jésus-Christ pouvait fortifier les premier chrétiens sous l’empire romain, il pourra bien tenir ses promesses pour ceux qui croient en lui quoi qu’il arrive. Voulez-vous avoir également cette confiance et cette assurance ?

Source : www.questionsuivante.fr

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Dernière édition par Gilles le Ven 25 Avr 2014 - 12:42, édité 1 fois
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Message par Lotfi Jeu 17 Avr 2014 - 18:32

L'Ukraine c'est le début des Soucis.

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Message par Fils d'Adam Lun 21 Avr 2014 - 19:03

Ukraine : pourquoi Israël a fait faux bond aux Américains

À l'ONU, les Israéliens se sont absentés lors du vote de la résolution condamnant l'intervention russe en Crimée. Une neutralité qui a heurté Washington.

[mention]Nouvel avis de tempête entre Washington et Jérusalem. En cause, non pas le processus de paix - au plus mal -, mais l'affaire ukrainienne. Tout a commencé il y a un peu plus de quinze jours, lors du vote à l'Assemblée générale de l'ONU de la résolution condamnant l'invasion russe de la Crimée et soutenant l'intégrité territoriale de l'Ukraine. Fait exceptionnel : Israël n'a pas voté avec les États-Unis, ses représentants s'étant absentés de la salle. Dire qu'à Washington cela n'a pas été apprécié est au-dessous de la réalité. Une très grosse colère a secoué la Maison-Blanche et le département d'État.

Cette colère s'est surtout exprimée en coulisse. D'autant plus qu'aux demandes d'éclaircissements venues de la capitale fédérale américaine, les Israéliens ont répondu en arguant d'une grève affectant le personnel du ministère des Affaires étrangères. Un argument qui n'a guère convaincu outre-Atlantique, où l'on a fustigé l'ingratitude israélienne "face au soutien sans faille des États-Unis à Israël à l'ONU". Pire ! À Washington, on s'est carrément étranglé après des propos du chef de la diplomatie israélienne, lors d'une interview télévisée : "Nous avons des relations de confiance avec les Américains et les Russes. Notre expérience avec ces deux parties est très positive..." Et Avigdor Lieberman d'ajouter : "Je ne vois pas pourquoi Israël devrait se laisser entraîner dans la crise ukrainienne."

L'administration Obama a eu beau rappeler que, chaque année, Washington verse à Israël trois milliards de dollars d'aide militaire, alors que Moscou fournit régulièrement des armes aux ennemis de l'État d'Israël et vote aux Nations unies souvent contre lui, rien n'y a fait ! Il y a 48 heures, le général Amos Gilad, responsable du département politique du ministère de la Défense, a enfoncé un peu plus le clou : "La politique israélienne a ses propres intérêts sécuritaires qui ne peuvent pas toujours coïncider avec ceux des États-Unis." Sic !

Ne pas irriter Moscou

Est-ce à dire qu'à Jérusalem on a décidé d'un rééquilibrage politique afin de préserver les bonnes relations entretenues actuellement avec Vladimir Poutine ? Pour un responsable israélien, qui a tenu à garder l'anonymat, les choses sont plus compliquées. "La capacité de nuisance de la Russie concernant des questions fondamentales pour nous, comme l'Iran ou la Syrie, est très importante. Dans ce contexte, Israël ne veut pas se confronter avec Moscou sur un dossier qui ne le concerne pas." Mais pour d'autres - des personnalités de premier plan qui, elles non plus, ne disent pas leur nom -, la "neutralité" du gouvernement Netanyahou aurait une autre raison : à Jérusalem, on estime qu'il est plus facile de faire avaler des couleuvres aux Américains que de risquer d'irriter les Russes.

Pour l'heure, Benyamin Netanyahou a quand même annulé sa participation, en juin prochain, à un concert à Saint-Pétersbourg où il était invité personnellement par Poutine en hommage aux relations culturelles israélo-russes. Mais, venue de Moscou, une délégation officielle était ces derniers jours en Israël pour discuter de la sécurité dans les transports publics...

Il faut rappeler que les liens entre Israël et les pays de l'ancienne URSS vont bien au-delà de la simple politique. Avigdor Lieberman, le chef de la diplomatie israélienne, est originaire de Moldavie. Son bras droit, le vice-ministre des Affaires étrangères, Ze'ev Elkin, vient de l'est de l'Ukraine. Également d'Ukraine, Yuli Edelstein, le président de la Knesset. Sofa Landver, la ministre de l'Intégration des immigrants, a grandi à Leningrad. Tout récemment, Avigdor Lieberman n'a-t-il pas dit : "Un jour, nous aurons un ministre de la Défense russophone, un président russophone, et peut-être bientôt un Premier ministre russophone !" C'est tout dire.[/mention] a écrit:





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Message par Alphonse l'éclairé Mer 23 Avr 2014 - 20:30

Daccord avec l'analyse de Gilles sur la situation, la Russie cherche juste à agrandir son territoire par la force et sans aucune légitimité .
Je soutien l'UE et les USA.
Il faut impérativement faire augmenter la pression et signifier à la Russie que le tsarisme est finie.
Les Russes doivent retirer les troupes massées derrières leur frontière et reconnaitre le nouveau gouvernement Ukrainien de gré ou de force, le droit international s'applique ici , la Russie n peut contester.
Il est temps de ne plus parler de pro-russe mais de russe qui se sont infiltrés et mettre le bord.el dans l'est de l'Ukraine…
Poutine veux envahir l'Ukraine depuis le début… il a commencé avec la Crimée, maintenant, c'est l'est et après ce sera le sud et rien ne lui fera changer d'avis… Mensonge, pillage, menace est devenu le symbole de la Russie ou plutôt de Poutine…
Poutine met en place un arsenal de lois obligeant les utilisateurs d'internet à communiquer leurs données, fait fermer les blogs des opposants, au point que le fondateur du Facebook russe vient de quitter le pays. Après avoir museler les médias, il veut contrôler l'internet ?
Poutine est prêt à censurer aussi ce site, cela peut être son attention, méfiez vous des stratèges du Kremlin.
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Message par Fils d'Adam Mer 23 Avr 2014 - 22:33

La Russie ne fait que se défendre face à la propagande médiatique et l’invasion occidentale devant ses frontières, afin de l’encercler et l’affaiblir, pour mieux la détruire, comme c’était le cas pour la Yougoslavie.
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Message par Lotfi Mer 23 Avr 2014 - 23:57

Alphonse l'éclairé a écrit:Daccord avec l'analyse de Gilles sur la situation
Je soutien l'UE et les USA.......
Il faut impérativement faire augmenter la pression et signifier à la Russie que le tsarisme est finie......
le droit international s'applique ici .......





Robert Muller - ancien assistant au secrétaire général de l'ONU disait ceci: " "Dès que possible, nous devons arriver à élaborer un gouvernement mondial et une religion mondiale dirigé par un leader mondial"

Cependant disons tous hommage à cet homme à Pie XI qui ,dans l’encyclique Mortalium Animos, du 6 janvier 1928,disait fortement: « Le nouvel ordre mondial est diabolique »

L'occident qui menace la Russie, l'espionne à travers l'Ukraine essaye de la contrôler à travers ses marionnettes, c'est bel et bien cet occident usurpateur des richesses du monde. Ceux qui croient que la Russie sera seule dans sa lutte contre les fondateurs du Nouvel Ordre mondial ont tord et ne comprennent rien de la politique Internationale.....

Il y a juste 60 Ans et Deux Guerres mondiales avaient détruit des Villes entières et des Millionsde personnes sont morts et des Millions sont mutilés....Deux Guerres absurdes afin que le monde soit divisé et absorbé par des puissances Ultra libérales.


« Je suis venu au nom de mon Père, et vous ne m'avez pas reçu ; un autre viendra en son nom et vous le recevrez. »
(S. Jean, V, 43.)

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Message par Lotfi Jeu 24 Avr 2014 - 0:24

Le Pape Benoît XV denonce le nouvel ordre mondial en 1920


le Pape Benoît XV dénonçait dès 1920 la volonté de la franc-maçonnerie de créer une république universelle :


"Voici, en effet, que mûrit l'idée que tous les plus dangereux fauteurs de désordre appellent de leurs vœux et dont ils escomptent la réalisation, l'avènement d'une république universelle, basée sur les principes d'égalité absolue des hommes et de communauté des biens, d'où serait bannie toute distinction de nationalités et qui ne reconnaîtrait ni l'autorité du père sur ses enfants, ni celle des pouvoirs publics sur les citoyens, ni celle de Dieu sur la société humaine. Mises en pratique, ces théories doivent fatalement déclencher un régime de terreur inouïe, et dès aujourd’hui une partie notable de l'Europe en fait la douloureuse expérience. "

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Message par Alphonse l'éclairé Jeu 24 Avr 2014 - 0:39

Je ne comprend pas ce qu'a avoir le nouvel ordre mondiale ici, nous sommes en train de dénoncer une puissance qui se veut impérialiste, la Russie au détriment de ses voisins.
Ne dévions pas le sujet, évitons donc de faire des hors-sujet.
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Message par Lotfi Jeu 24 Avr 2014 - 1:01

Alphonse l'éclairé a écrit: nous sommes en train de dénoncer une puissance qui se veut impérialiste, la Russie au détriment de ses voisins.
Ne dévions pas le sujet, évitons donc de faire des hors-sujet.


Vous faites du hors Sujet car le Titre de ce Fil ne fait aucune allusion à ce que vous appelez:" dénoncer une puissance qui se veut impérialiste"


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Message par Gilles Jeu 24 Avr 2014 - 3:32

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Un jour viendra où...

"Le loup habitera avec l'agneau, Et la panthère se couchera avec le chevreau; Le veau, le lionceau, et le bétail qu'on engraisse, seront ensemble, Et un petit enfant les conduira." (Esaïe 11:6)

Ukraine : Qui aura le dernier mot et comment cela finira ? Paixz3h

"Il sera le juge des nations, L'arbitre d'un grand nombre de peuples. De leurs glaives ils forgeront des hoyaux, Et de leurs lances des serpes: Une nation ne tirera plus l'épée contre une autre, Et l'on n'apprendra plus la guerre." (Esaïe 2:4)

***************************************************

Je m'ennuie de cette époque... et de ces grands hommes de Paix ! Crying 1

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Pope John Paul II meets Mikhail Gorbachev in 1989

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Message par Gilles Ven 25 Avr 2014 - 12:39

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https://www.google.ca/url?q=http://www.radio-canada.ca/nouvelles/International/2013/12/07/006-ukraine-crise-politique-manifestations-place-independance-entente-union-europeenne.shtml&sa=U&ei=wzpaU72UCaXt2wXRyICYBQ&ved=0CFAQFjAP&usg=AFQjCNFcmRS4bkrXC7omAtbQ6h7BR2DsDw

Gilles a écrit:Ukraine : Qui aura le dernier mot et comment cela finira ? 011414_0937_14laviesur1

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Un jour viendra où...

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Message par Gilles Sam 26 Avr 2014 - 1:15

Ukraine : Qui aura le dernier mot et comment cela finira ? Kravtchouk

Ukraine : Leonid Kravtchouk Met le Monde en Garde d’une Troisième Guerre Mondiale et a Juré de Prendre les Armes

Le premier président Ukrainien, Leonid Kravtchouk, a donné une claque à l’invasion Russe en Ukraine et a dit qu’il prendrait les armes pour défendre sa terre natale si Moscou ne se retire pas.

Sur le site web snob.ru, Kravtchouk a dit que Poutine était allé trop loin.

« Ils sont allés au delà de leur base et occupent la Crimée – c’est un territoire conquis, » dit-il.

« La Russie a violé le Mémorandum de Budapest. L’Ukraine a toutes les raisons de s’allier à l’arbitrage international. »

Alors que l’Union soviétique approchait à sa fin, Kravtchouk a signé un accord qui facilita la naissance de la nation Ukrainienne et est devenu le premier président indépendant. Il a occupé le bureau de 1991 à 1994.

Il a averti que les actions de la Russie pourraient provoquer un conflit catastrophique en Europe.

« J’appelle les autorités russes à arrêter. Entre nos peuples il ne devrait pas y avoir la guerre. Est-ce que la Russie ne comprend pas que c’est le début de la troisième guerre mondiale? » prévenu t’il.

Il a juré de défendre la terre de ses aïeux malgré son vieil âge.

« Mon arrière grand père et grand père se sont tous deux battus pendant la Première Guerre Mondiale aux côtés de la Russie. J’ai 80 ans, mais je prendrai une arme et je défendrai ma terre. Tous les citoyens défendront leur territoire comme si c’était leur foyer. »

« Nous nous sommes agenouillés et la Russie nous a mis sur une chaine. La Tchécoslovaquie, la Pologne, l’Afghanistan, la Hongrie. Maintenant l’Ukraine est en ligne de mire? » poursuit-il.
 
Ukraine : Qui aura le dernier mot et comment cela finira ? Memorandum-ukraine
Bill Clinton (à gauche), Boris Eltsine (au centre), Leonid Kravtchouk (à droite) après la signature du document


Dans un crochet attribué à Poutine, il suggéra que la Russie avait agi « au même titre que certains schizophrènes ». Il a dit que l’élite Russe gouverne pour elle-même et pas pour le peuple Russe.

« Les gens au pouvoir sont gouvernés par leurs propres ambitions et pas par les intérêts du peuple, » il poursuivi.
 
« Que la Russie pense à la relation entre nos peuples, plutôt qu’user d’un pouvoir protecteur. Les Présidents passent, et les gens vivent et vivront, » il conclua.

La Chine a soutenu la position Russe dans la crise qui s’est développée en Ukraine, après une discussion entre le ministre des affaires étrangères de la Russie Sergei Lavrov et son homologue Chinois, Wang Yi.

Le nouveau gouvernement d’Ukraine, qui a prit le contrôle quand Victor Ianoukovitch a été renversé du pouvoir par des manifestations de masse à Kiev et dans l’ouest de l’Ukraine, a accusé la Russie de déclarer la guerre avec ses invasions.

Le ministre des Affaires étrangères, William Hague, a confirmé que la Russie avait le contrôle opérationnel de la région de la Crimée et a nommé l’invasion la « plus grande crise du 21ème siècle ».

IB Times, le 3 Mars 2014

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Message par Fils d'Adam Sam 26 Avr 2014 - 11:15

GEAB 84 est disponible ! L’Europe entraînée dans une division du monde entre débiteurs et créditeurs : les solutions désespérées des États-Unis pour ne pas sombrer seuls

[mention]Dans la confrontation actuelle entre Russie et Occident sur la crise ukrainienne, l’image de la guerre froide vient inévitablement à l’esprit et les médias en sont évidemment friands. Or, contrairement à ce qu’ils laissent sous-entendre, ce n’est pas la Russie qui cherche le retour d’un rideau de fer mais bel et bien les États-Unis. Un rideau de fer séparant anciennes puissances et pays émergents, monde d’avant et monde d’après, débiteurs et créditeurs. Et ce dans l’espoir un peu fou de préserver l’American way of life et l’influence des États-Unis sur « leur » camp à défaut de pouvoir l’imposer sur le monde entier. En d’autres termes, sombrer avec le plus de compagnons possible pour avoir l’impression de ne pas sombrer.

Pour les États-Unis, c’est en effet l’enjeu actuel : entraîner avec eux tout le camp occidental pour pouvoir continuer à dominer et à commercer avec suffisamment de pays. On assiste ainsi à une formidable opération de retournement d’opinions et de leaders en Europe afin d’assurer des gouvernants dociles et compréhensifs vis-à-vis du patron américain, soutenue par une blitzkrieg pour les lier définitivement avec le TTIP et pour les couper de ce qui pourrait être leur planche de salut, à savoir les BRICS, leurs immenses marchés, leurs dynamiques d’avenir, leur lien avec les pays en voie de développement, etc. Nous analysons tous ces aspects dans ce numéro du GEAB, ainsi que l’utilisation subtile de la crainte d’une déflation pour convaincre les Européens d’adopter les méthodes US.

À la lumière de la dangerosité extrême des méthodes employées par les États-Unis, il va sans dire que quitter le navire US ne serait pas un acte de trahison de la part de l’Europe, mais bien une avancée majeure pour le monde comme nous l’avons déjà longuement analysé dans de précédents numéros du GEAB (1). Malheureusement les dirigeants européens les plus raisonnables sont complètement paralysés et la meilleure stratégie qu’ils soient encore capables de mettre en œuvre actuellement, dans le meilleur des cas, semble être une simple temporisation (2), certes utile et bienvenue mais guère suffisante… [/mention] a écrit:


[mention]BAS LES MASQUES

À l’heure d’internet et des affaires de type « -leaks », garder un secret est devenu difficile pour les agents secrets et pour les pays aux mains sales. Outre les révélations de Snowden ou de Wikileaks, on a encore appris récemment que les États-Unis étaient derrière un réseau social à Cuba visant à déstabiliser le pouvoir en place (3). Ou on a pu visionner cette vidéo fuitée opportunément sur Youtube (4) montrant les Américains à la manœuvre derrière le coup d’État en Ukraine. Ou encore, il semblerait qu’ils ne soient pas innocents dans la déstabilisation actuelle d’Erdoğan en Turquie (5), pays dont nous détaillerons la situation dans le prochain GEAB (6)… Les masques tombent… sur des évidences certes, mais que plus personne ne peut ignorer.

Mais les États-Unis ne se contentent plus des pays en développement ou des républiques bananières... En Europe, ils parviennent également à retourner les dirigeants les uns après les autres, afin qu’ils suivent les intérêts américains docilement. Ce n’est plus « Ce qui est bon pour General Motors est bon pour l'Amérique » comme le déclarait Charles Wilson (ex-PDG de GM) en 1953, mais « Ce qui est bon pour les États-Unis est bon pour l’Europe ». Ils avaient déjà le soutien de Cameron, Rajoy, Barroso, Ashton… Ils ont réussi à obtenir celui de la Pologne de Donald Tusk alors que celui-ci était fortement réfractaire en début de mandat (7), celui de l’Italie grâce au coup d’État opportun de Renzi (8*), et de la France de Hollande/Valls grâce en particulier au remaniement ministériel et un premier ministre peu suspect d’antiaméricanisme. Contrairement au début de son mandat où il jouait la carte de l’indépendance, sur le Mali ou sur d’autres fronts, François Hollande semble maintenant complètement soumis aux États-Unis. Quelles pressions a-t-il subies ? L’Allemagne, quant à elle, résiste encore un peu mais pour combien de temps (9) ? Nous approfondissons cette réflexion à la partie Télescope.

L’Europe est ainsi entraînée vers l’intérêt US qui n’est pas le sien, ni en termes de politique, ni de géopolitique, ni de commerce comme nous le verrons. Alors que les BRICS ont choisi une voie opposée et cherchent à se dégager à tout prix de l’influence désormais profondément néfaste des États-Unis, l’Europe est pour l’instant le dindon de la farce. En témoigne par exemple l’achat par la Belgique de 130 milliards de dollars de bons du Trésor américain en trois mois d’octobre 2013 à janvier 2014 (dernière donnée disponible (10)), soit un rythme annuel supérieur à son PIB (11)… Ce n’est certainement pas la Belgique elle-même qui est responsable de cette aberration, mais bien sûr Bruxelles, c’est-à-dire l’UE en tant que petit soldat US.

Politiquement l’Europe est donc étouffée par les États-Unis qui peuvent s’en donner à cœur joie en l’absence de tout leadership. Et le moyen de sceller définitivement cette mainmise américaine sur l’Europe s’appelle TTIP… [/mention] a écrit:


[mention]VITE UN TTIP

Nous l’avons déjà amplement documenté : contrairement aux discours triomphants de la « reprise » reposant sur les prix immobiliers qui remontent et la bourse qui est au plus haut, l’économie réelle US est aux abois. Le taux de privation alimentaire est plus élevé qu’en Grèce.[/mention] a écrit:

Ukraine : Qui aura le dernier mot et comment cela finira ? 641119xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
À droite, pourcentage de la population qui ne peut se permettre suffisamment de nourriture, par pays (à gauche, évolution 2007-2012). Source : Bloomberg / OCDE.

[mention]Les magasins, même bon marché, mettent la clé sous la porte faute de clients (12). Les demandes d’emprunt immobilier sont au plus bas, ce qui augure mal de la suite et présage un retournement imminent comme nous l’avons anticipé au GEAB n°81.

Mais, comme nous l’avons déjà dit, là n’est pas l’essentiel. L’enjeu majeur du TTIP, c’est la préservation du dollar dans les échanges commerciaux et le maintien de l’Europe dans le giron US afin d’éviter que ne se constitue un bloc Euro-BRICS capable de faire contrepoids aux États-Unis.

Ainsi la crise ukrainienne, sous le prétexte de l’agressivité russe et de l’approvisionnement gazier, est un bon moyen, dans la panique, d’imposer l’agenda des États-Unis et des lobbies face à des dirigeants européens trop faibles pour agir. Ce qui n’était pas prévu, c’est que l’intérêt de ces lobbies ne va pas forcément dans le sens qu’on croit… [/mention] a écrit:



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Message par Lotfi Sam 26 Avr 2014 - 14:16

A l'aube d'une guerre de très grande ampleur


Face au cuisant échec qu'ont essuyé les États-Unis lors de leur tentative de manipulation en Ukraine - toujours en cours - et qui leur valut la perte quasi immédiate de la Crimée au grand bénéfice de la Russie, Washington s'évertue à vouloir sauver la face de ce qui fût autrefois la première puissance mondiale, et ce, au prix d'une escalade militaire qui ne laisse rien présager de bon.

Obama semble obstinément se borner à appliquer toujours la même tactique qui, il est vrai, fonctionna en son temps, mais qui est désormais bien connue des stratèges militaires à qui l'on apprend dès leur instruction qu'on ne doit jamais utiliser deux fois la même tactique. Habitué à ne pas rencontrer de résistance significative, le président américain n'a su que placer ses pions sur l'échiquier, représentés par les pays de l'Union Européenne chargés d'imposer des sanctions économiques à un pays dont ils dépendent énergétiquement pour la plupart. Cherchez l'erreur...

Vladimir Poutine, grand amateur du jeu d'échec, a de son coté placé judicieusement ses pièces maitresses, endiguant d'une part la progression de son adversaire, tout en élaborant des issues alternatives au « siège » que tentent d'élaborer Washington et ses lieutenants. La Russie et la Chine ne sont pas les plus grands amis du monde, mais ils ont en commun ce refus de plier face à l'envahisseur américain, et négocient actuellement de nouveaux traités commerciaux permettant avantageusement de contourner l'embargo économique que tente d'imposer Obama.

Non seulement ces traités vont avantager ces deux nations géantes, mais elles vont aussi - et c'est la que cela devient drôle - considérablement nuire à l'économie américaine déjà chancelante. Cerise sur le gâteau, la Russie et la Chine annoncent également le découplage commercial à venir du Dollar américain, ce qui signifie à court terme la fin de ce dernier. Cette perspective est certes réjouissante, mais il est certain qu'Obama ne peut pas laisser une telle chose se produire.

Mouammar Kadhafi et Saddam Hussein ont eux aussi voulu sortir du système « pétro-dollars », et nous savons ce qu'il leur est arrivé... J'ai cependant des doutes quant au fait que la maison blanche veuille réitérer ce type d'expérience avec Poutine ou Xi Jinping ! De plus, outre la Chine, la Russie possède d'autres amis, tels que la Biélorussie, le Kazakhstan, l'Allemagne, l'Inde, le Vietnam, la Syrie, l'Iran. (la France aussi autrefois, mais ça, c'était avant...)

Autre information inquiétante, la Chine semble se préparer à une guerre de grande ampleur, tout en avouant une alliance avec la Corée du Nord, qui elle même multiplie les essais nucléaires malgré les avertissements répétés de Washington. Le leader de la Corée du Nord, Kim Jong-Un, semble quant à lui posséder une haine résolument viscérale à l'encontre des États-Unis, nous démontrant à plusieurs reprises ne pas être impressionné par ceux-ci, et qu'il ne sera certainement pas le dernier à entrer tête baissée dans la mêlée en cas de conflit ouvert.

Comme vous le constatez, la situation est un peu plus complexe que celle que laissent entendre les médias officiels. Pire encore, elle révèle que la direction que nous fait prendre les décideurs de l'empire américain s'avère une voie dont l'issue pourrait se révéler très dangereuse.

Le régime Obama a envoyé simultanément des menaces à la Russie qu'il est en train de se mettre à dos et à ses alliés européens de l'OTAN, sur lesquels il compte pour soutenir des sanctions contre la Russie. Cela ne peut que mal tourner.

Même les Étasuniens, qui vivent dans un environnement médiatique complètement contrôlé le savent : les Européens, les Sud-Américains et les Chinois sont furieux que la National Stasi Agency (NSA) espionne leurs communications. L'affront de la NSA contre la légalité, la Constitution des États-Unis et les normes diplomatiques internationales est sans précédent et pourtant, l'espionnage continue tandis que le Congrès se tourne les pouces et trahit le serment qu'il a fait de défendre la Constitution des États-Unis.

À Washington, le charabia de la branche exécutive au sujet de la « sécurité nationale » suffit pour remettre en cause la loi statutaire et les obligations constitutionnelles. Voyant que la Maison-Blanche, le Congrès et les tribunaux fédéraux sont impuissants et incapables de maîtriser l'État policier, l'Europe occidentale a décidé de créer un système de communication européen excluant les entreprises étasuniennes afin de protéger la vie privée des citoyens européens et les communications gouvernementales de la Stasi de Washington.

Le régime Obama, voulant désespérément s'assurer qu'aucun individu et aucun pays ne passe a travers les mailles de son filet d'espionnage, a dénoncé l'intention de l'Europe occidentale de protéger la confidentialité de ses communications comme étant une « violation des lois du commerce ».

Le représentant étasunien du commerce a négocié des « accords commerciaux » secrets en Europe et en Asie, immunisant les entreprises américaines contre les lois des pays qui signent ces accords. Il a brandi la menace de pénalités à l'Organisation mondiale du commerce (OMC) si le réseau de communications européen exclut les entreprises étasuniennes qui servent d'espions à la NSA. Dans toute son arrogance, Washington a dit à ses alliés les plus nécessaires : si vous ne laissez pas la NSA vous espionner, nous utiliserons l'OMC pour vous sanctionner.

Voilà. Le reste du monde a désormais la meilleure raison de sortir de l'OMC et d'éviter les « accords commerciaux » transpacifique et transatlantique. Ces accords n'ont rien à voir avec le commerce. Le but de ces « accords commerciaux » est d'établir l'hégémonie de Washington et des entreprises étasuniennes sur les autres pays. Dans une arrogante démonstration du pouvoir de Washington sur l'Europe, le représentant du commerce étasunien a averti les alliés de Washington : « Le représentant du commerce va surveiller attentivement le développement de telles propositions », visant à créer un réseau de communication européen séparé. Washington se fie à la chancelière allemande, au président français et au premier ministre britannique pour que la servitude envers Washington passe devant la confidentialité des communications de leurs pays.

Le gouvernement russe a réalisé que participer au système monétaire lié au dollar étasunien, signifie que la Russie est ouverte au pillage des banques et des entreprises occidentales ou des individus qu'elles financent, que le rouble est vulnérable à la spéculation à la baisse dans les marchés de change, et que la dépendance au système de paiement international étasunien expose la Russie à des sanctions arbitraires imposées par le « pays exceptionnel et indispensable ».

Pourquoi le gouvernement russe a mis tant de temps pour comprendre que le système de paiement en dollar met les pays sous la férule de Washington ? Cela est intrigant. Peut-être en raison du succès de la propagande étasunienne de la guerre froide ? Cette propagande dépeignait les États-Unis comme étant le phare, le grand expert des droits humains l'opposant à la torture, le garant de la liberté, le défenseur des petits, l'amoureux de la paix et le grand bienfaiteur du monde. Cette image a survécu même lorsque le gouvernement étasunien empêchait la montée de tout gouvernement représentatif en Amérique latine et qu'il mettait en ruine une demi-douzaine de pays en les bombardant.

Les Russes émergeant du communisme se sont naturellement alignés à l'image propagandiste de la « liberté étasunienne ». On a complètement négligé le fait que les États-Unis et l'Europe étaient aussi corrompus et avaient également du sang sur les mains. Durant les années de propagande antisoviétique, Washington assassinait des femmes et des enfants européens et blâmait les communistes.

La vérité a vu le jour lorsque l'ancien président italien Francesco Cossiga a révélé publiquement l'Opération Gladio, une opération terroriste sous fausse bannière menée par la CIA et le renseignement italien pendant les années 1960, 1970 et 1980. Gladio ciblait des femmes et des enfants européens afin de blâmer les communistes et ainsi empêcher les partis communistes européens de faire des gains électoraux. Il s'agit de l'une des opérations sous fausse-bannière les plus connues de l'histoire, ayant entraîné des confessions extraordinaires de la part des services de renseignement italiens.

Maintenant que le gouvernement russe comprend que la Russie doit quitter le système du dollar afin de protéger sa souveraineté, le président Poutine a fait des accords pétroliers en roubles et sous forme de troc avec la Chine et l'Iran. Cependant, Washington s'oppose à ce que la Russie abandonne le système de paiement international en dollar. Zero Hedge, une source d'information plus fiable que les médias écrits et audio-visuels étasuniens, rapporte que Washington a menacé la Russie et l'Iran que tout accord pétrolier conclu dans une autre devise que le dollar mènerait à des sanctions des États-Unis.

L'objection de Washington à l'accord irano-russe a clairement démontré à tous les gouvernements que Washington utilise le système de paiement international basé sur le dollar comme moyen de contrôle. Pourquoi des pays devraient accepter un système international de paiement qui empiète sur leur souveraineté ? Que se passerait-il si au lieu d'accepter passivement le dollar comme moyen de paiement international, les pays le laissaient tout simplement tomber ?

La valeur du dollar s'effondrerait ainsi que le pouvoir de Washington. À titre de réserve monétaire mondiale, le dollar confère à Washington le pouvoir de payer ses factures en imprimant de l'argent. Sans ce pouvoir, les États-Unis ne pourraient pas maintenir leur posture militaire agressive ou leurs pots-de-vin aux gouvernements étrangers pour donner leurs ordres.

Washington ne serait qu'un autre empire déchu, dont la population a de la difficulté à joindre les deux bouts, alors que le 1%, comprenant les méga-riches, fait concurrence avec ses yachts de 200 pieds et ses fontaines à 750.000 dollars. L'aristocratie et les serfs. Voilà ce que sont devenus les États-Unis, retournés à l'ère féodale.

Ce n'est qu'une question de temps avant que l'on reconnaisse universellement que les États-Unis sont un État failli. Espérons qu'on le réalise avant que les arrogants habitants de Washington ne fassent exploser le monde à la poursuite de l'hégémonie.

Les actions provocatrices de Washington contre la Russie sont inconscientes et dangereuses. Le gouvernement russe trouve suspect le déploiement de forces aériennes, terrestres et navales de l'OTAN aux frontières de la Russie, en violation du traité Russie-OTAN de 1997 et de la convention de Montreux, surtout parce que ce déploiement est justifié par les mensonges voulant que la Russie soit sur le point d'envahir la Pologne, les États baltes et la Moldavie, en plus de l'Ukraine.

Ces mensonges sont évidents. Le ministre russe des Affaires étrangères, Sergueï Lavrov, a demandé des explications à l'OTAN déclarant : « Nous attendons non seulement des réponses, mais des réponses entièrement basées sur le respect des règles sur lesquelles nous nous sommes entendus. »
Anders Fogh Rasmussen, la marionnette de Washington installée à la tête de l'OTAN comme homme de paille, n'est pas plus en charge de l'OTAN que je ne le suis. Sa réponse accroîtra certainement les craintes des Russes. Rasmussen a en effet rejeté la demande d'explication du ministre russe la qualifiant de « propagande et de désinformation ».

De toute évidence, nous sommes témoins de tensions croissantes causées par Washington et l'OTAN. Ces tensions s'ajoutent à celles qui se faisaient sentir depuis le coup d'État de Washington en Ukraine. Ces actions imprudentes et dangereuses ont totalement détruit la confiance du gouvernement russe en l'Occident et nous conduisent vers une guerre mondiale.

Les manifestants de Kiev, appelés à descendre dans les rues par les ONG de Washington, n'ont pas réalisé que leur stupidité a mis le monde sur la voie de l'apocalypse.

Washington menace la Russie, mais aussi la Chine


L'année 2014 ne sera pas celle de la paix. L'ONU n'a plus de raisons d'être et l'escalade continue. Mis à mal dans la région centrale du monde, en Asie et au Pacifique et ailleurs, les Etats-Unis d'Amérique estiment qu'ils n'ont plus rien à perdre à déclencher un conflit global pour éviter la perte de leur suprématie. Les récentes menaces du Secrétaire d'Etat à la Défense (ministre de la guerre) des Etats-Unis à l'égard de la Russie et de la Chine sont édifiantes à ce sujet. Mais n'étonnent guère.

La Russie joue en Europe orientale et au Levant. L'Ukraine et la Syrie. En face, Washington mobilise son outil, l'Otan. En vain pour l'instant. Les russes ont démontré une grande maîtrise stratégique et face au pressing US, ils savent que la meilleure défense est l'attaque. L'Ukraine orientale sera russe ou une zone tampon mais ne sera pas à l'Otan. Tout dépendra des capacités russes en matière de contre-ingénierie sociale par le chaos et à stopper le flux des «contractors » financés par les grosses multinationales du complexe militaro-industriel US.

En Syrie, le gouvernement du Président Bashar Al-Assad a réussi à mettre en échec la dernière offensive malgré l'appui intéressé de nouveaux pays éloignés (en Asie du Sud) aux rebelles en plus de ceux de l'Otan. L'économie de la Syrie, mise à terre par l'une des plus féroces guerres économiques de l'histoire contemporaine, tient toujours. La Syrie bénéficie de l'appui russe et ...chinois. Car si les premiers ne cachent rien, les seconds ne divulguent rien mais n'agissent pas moins et efficacement. Les deux tiers des munitions courantes de l'armée syrienne viennent de Chine via la Russie, l'Iran et l'Irak.

En Asie-Pacifique, Washington est exaspéré. Surtout en apprenant que la Chine se prépare fiévreusement à une guerre d'une très grande ampleur. Conscients des enjeux et des menaces auxquelles ils font face, les chinois n'ont rien dit. Ils viennent de modifier certains segments de leur économie pour l'adapter à une situation de conflit permanent générant des pénuries sur le long terme. Leur armée travaille d'arrache-pied à créer une seconde armée fantôme dénommée l'armée du second jour. Pékin utilise désormais à visage découvert son allié Nord-Coréen face aux menaces américaines d'un encerclement et d'un isolement via la création de blocs constitué par les Etats vassaux (Corée du Sud, Japon, Philippines, etc.)

Demeure l'Europe oubliée où les médias ne servent plus qu'à relayer la propagande US dans le cadre des préparatifs de cette guerre. Décidément, l'année 2014 est celle de tous les dangers...

Par Paul Craig Roberts - Article original en anglais: Obama Issues Threats To Russia And NATO, publié le 7 avril 2014 - Traduction Mondialisation.ca

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Message par Fils d'Adam Dim 27 Avr 2014 - 1:24

L’affaire ukrainienne est révélatrice de la stratégie réelle de l’Empire

[mention]Il faut forcer la Russie à attaquer.

L’affaire ukrainienne est révélatrice de la stratégie réelle de l’Empire -on entend par là les Etats-Unis et leurs caniches européens- : forcer les pays du Septentrion à attaquer, les provoquer jusqu’à ce qu’ils craquent.

Les dirigeants du monde sont en train de mettre en place, inconsciemment pour la plupart, les conditions nécessaires à la réalisation des prophéties bibliques applicables à la Fin des Temps.

Que nous raconte, par exemple Ezechiel 38 ? Que la guerre viendra de l’Orient, des pays du Septentrion, des forces de Gog du pays de Magog. C’est à dire, pour faire simple, de la Russie, de la Chine et de la Perse (l’Iran principalement). Ce sont eux qui doivent être les agresseurs. Les prophéties non bibliques et plus récentes ne manquent pas, d’ailleurs, pour annoncer avec force détails l’invasion de l’Europe par ces forces du Septentrion, russes en tête.

Ce que nous ne savions pas, c’était la méthode qu’emploierait le gouvernement mondial de l’ombre pour forcer les orientaux à nous attaquer.

Cette méthode est la plus vile, la plus basse que l’on connaisse : provoquer les intérêts vitaux de ces pays par révoltes interposées. Et les forcer à intervenir tout en les présentant comme des agresseurs. Analysons un peu la stratégie de l’étau : à chaque révolte soi-disant populaire, on s’approche physiquement et géopolitiquement de la Russie.

Derrière la Syrie, l’Iran, l’Ukraine, ce sont en réalité la Russie et la Chine qui sont visés. Surtout la Russie.

Toutes ces révoltes sont organisées, financées et provoquées par l’Empire, via les officines spécialisées de la CIA (quand ce n’est pas le Mossad) et des organisations non gouvernementales financées, notamment, par Soros. Ce fut le cas en Tunisie, en Libye, en Egypte, en Syrie, et plus récemment en Ukraine et au Venezuela. A chaque fois, l’Empire prend le parti des révoltés, au nom de la démocratie alors que ces énergumènes s’en prennent à des gouvernements régulièrement et démocratiquement élus, mis à part la Libye.[/mention] a écrit:

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Message par Gilles Lun 28 Avr 2014 - 2:07

En ce qui me concerne, ce qui me rend triste  Ukraine : Qui aura le dernier mot et comment cela finira ? 1455092248 et qui me fait plus craindre avec cette crise en Ukraine, c'est ceci...   



Mais je conserve l'espoir que notre Créateur Tout-Puissant interviendra avec miséricorde, afin d'empêcher le fou (qu'il soit russe ou américain) qui oserait appuyer sur le bouton rouge !  Ukraine : Qui aura le dernier mot et comment cela finira ? 390100
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Message par françoise dumoulin Lun 28 Avr 2014 - 13:28

Bonjour à tous,

Mon sentiment personnel étant que nous sommes manipulés par tous
- par l'Ukraine qui comptait sur l'Europe pour se renflouer et bénéficier de revenus gratuits
(vu et entenu à la TV)
- par les USA et la France (des intérets économiques et commerciaux sont en jeu)
- par des partisans anti-Poutine qui veulent sa tête
- par des financiers
- etc.. etc..

je finis par me dire que nous devrions nous concentrer sur l'essentiel

- La prière pour un meilleur DICERNEMENT de TOUS
- la démocratie des votes.

Pour ma part, j'en suis à souhaiter que Poutine commence son projet "de Las Vegas" Russe au plus vite
pour prouver au reste du monde que ses intentions ne sont pas aussi mauvaises que celles qu'EUX lui prêtent.

Car enfin
- qui peut croire que les peuples souhaitent une nouvelle guerre mondiale
- comment ne pas être attrisés de la présence de 600 GI américains en pologne etc ? (qu'est-ce que ça cache ?)
- comment ne pas être inquiétés d'un affaiblissement occidental SUPPLEMENTAIRES ?

J'ai envie de rajouter,
si les manques d'argent sont à l'origine de toutes ces révoltes
et de tous ces conflits ENTRE PEUPLES
concentrons-nous plutôt sur un partenariat MONDIAL contre les paradis fiscaux.
L'oecuménisme obtenant de plutôt bons résultats
ne nous disperçons pas aileurs.


 Jésus confiance  Prends pitie  Gloire à toi Seigneu 

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Ukraine : Qui aura le dernier mot et comment cela finira ? Empty Quand les Ukrainiens perdent confiance en l’avenir

Message par Fils d'Adam Jeu 1 Mai 2014 - 18:57

Quand les Ukrainiens perdent confiance en l’avenir

Ukraine : Qui aura le dernier mot et comment cela finira ? 750151HotelOdessaauPortLorelineMerelleB2e1398700960669337x450
Hôtel Odessa au port d’Odessa, Ukraine (Loreline Merelle © B2)

[mention](BRUXELLES2 – à Odessa) « Au moins quand il y avait Viktor Iaounokovitch (NDLR : ancien Président ukrainien, déchu fin février), les prix étaient bas. Aujourd’hui, tout augmente ! » affirme Vladimir, un boxeur de 24 ans devenu chauffeur de taxi.

Il n’est pas le seul à faire ce constat. La ville d’Odessa avec son architecture opulente et ses belles statues, pourrait être riche. Mais la grandeur des monuments de la Saint Petersbourg du sud, rêvée par Catherine II de Russie, fait face à la réalité d’une population en déprime. La situation économique est catastrophique, le marché noir ne s’est jamais aussi bien porté, les tensions politiques de l’Est de l’Ukraine ont gagné la région et les Ukrainiens affirment leur exaspération face « au nouveau gouvernement de Kiev », accusé d’immobilisme et de corruption. Une perte de confiance qui s’exprime partout. Autant dire que la venue des élections présidentielles, prévues le 25 mai, ne soulève pas les foules..

La perte de confiance dans les banques

Le 7 avril, un euro équivaut à 13 grivnas (monnaie ukrainienne). Cinq jours plus tard, un euro valait 19 avant de redescendre un peu ensuite. La monnaie est très volatile. Au 30 avril, ce cours était revenu à 1 pour 16 comparé au taux, plus ou moins stabilisé, de 1 pour 11, qui était en cours de novembre à fin janvier. Conséquence, les bureaux de changes doivent modifier chaque jour les cours à mesure que l’inflation augmente ou que le taux change. Les prix flambent. Comment fait la population pour vivre ? « La plupart ont déjà enlevé tout leur argent des banques » me confie une source bien informée. Et il vaut mieux. « Toutes les semaines, il y a des problèmes de retraits d’argent. Car il n’y a plus de liquidité ». Conséquence, l’économie souterraine et le marché noir, déjà fréquents auparavant, prospèrent dans la ville. « Mon voisin gagne au maximum (400 euros) par mois. Et pourtant, il a une voiture qui en vaut cent fois plus. Personne ne déclare ce qu’il gagne » s’indigne Vladimir, qui conduit lui-même un taxi « non officiel » et se paye au « black ».

Dans le gouvernement

« Comment avoir confiance dans le nouveau gouvernement? » me dit Pavel, un jeune activiste d’EuroMaidan, pro-Ukrainien, alors que l’on marche en direction de la statue de Catherine La Grande. Il regarde au loin les voitures. Avec le nouveau gouvernement, « il y a une seule tête qui a changé. Mais tout le reste de la classe politique est complètement corrompue ». Et la candidature aux élections présidentielles de l’ancienne Première ministre ukrainienne Ioulia Timochenko, libérée de prison fin février, n’engage pas au changement. « Elle et son “clan Timochenko” était à la tête de la corruption dans les années 80-90. Personne ne veut la voir revenir ». Quant au Premier ministre actuel, Arseni Yatseniouk, il a toujours vécu dans « ce monde politique corrompu et personne ne se fait d’illusion sur la manière dont il est arrivé à son poste ». Conséquence : le nouveau gouvernement élu le 25 mai « ne pourra rien changer ».[/mention] a écrit:



Ukraine : Qui aura le dernier mot et comment cela finira ? 308095forcesdelordre
Forces de l’ordre dans la ville d’Odessa (Loreline Merelle@B2)
[mention]Dans les forces de l’ordre

Dans les rues d’Odessa, les forces de l’ordre se font très discrètes. On croise rarement des uniformes bleus marines, et quand c’est le cas, ils se déplacent en groupes de cinq ou dix. Lors des manifestations pro-Russes, deux ou trois bac de sables – dont l’utilité pose question – sont posés à l’entrée des passages piétons souterrains. Les policiers barrent l’accès à la place Koulikovo, bastion des manifestants pro-Russes (Lire : À Odessa, nationalistes, soviétiques et fédéralistes se font face), mais n’empêchent pas les voitures BMW aux vitres teintées d’y accéder. Même après la dissolution des forces de l’ordre Berkout, accusées d’avoir tiré sur la population lors des manifestations de Kiev de février (Lire : Assassinats en Ukraine (MAJ)), la méfiance reste grande vis-à-vis des forces de l’ordre. Personne n’empêche d’ailleurs aux manifestants de s’armer, en toute impunité, de battes et de boucliers.

Dans le futur

« Je ne peux pas prendre position pour l’un ou l’autre des camps, il y a des extrémistes dans les deux » déclare Viktor, un jeune Ukrainien, rencontré à proximité de la place Kulikovo. Pour ce lecteur de l’Archipel du Goulag d’Alexandre Soljenitsyne, voir certains habitants d’Odessa « admirer le drapeau de Staline, ça fait mal. Je ne comprends pas ». Jeune diplômé en informatique, Viktor n’a toujours pas trouvé de travail après des mois de recherche. L’accès au marché est bouché. Il espère que « cela s’arrangera dans deux ou trois ans ». Quand on lui parle d’accord d’association avec l’Union européenne et d’avantages économiques, il répond incertain : « est-ce que cela nous aidera vraiment ? ».

(Loreline Merelle)[/mention] a écrit:

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Message par Charles-Edouard Dim 4 Mai 2014 - 23:59


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Message par Lotfi Lun 5 Mai 2014 - 1:21

Nouvelles d'Aujourd'hui


Les milices du Régime Ukrainien responsables de la mort de plus de 80 Ukrainiens dans le Sud-Est de l'Ukraine....

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Message par Fils d'Adam Lun 5 Mai 2014 - 3:02

La CIA et le FBI aident Kiev

[mention]Des dizaines de spécialistes des services de renseignement et de la police fédérale des Etats-Unis prêtent main-forte le gouvernement ukrainien, a révélé dimanche le «Bild am Sonntag».

Citant des sources du renseignement allemand anonymes, l'édition dominicale du quotidien «Bild» a précisé que des agents de la CIA et du FBI aidaient Kiev à mettre un terme à la rébellion dans l'est de l'Ukraine et à mettre en place un dispositif de sécurité efficace. [/mention] a écrit:


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Message par Gilles Lun 5 Mai 2014 - 3:57

Fils d'Adam a écrit:La CIA et le FBI aident Kiev

aines de spécialistes des services de renseignement et de la police fédérale des Etats-Unis prêtent main-forte le gouvernement ukrainien, a révélé dimanche le «Bild am Sonntag».    

[color=#000000]Citant des sources du renseignement allemand anonymes , l'édition dominicale du quotidien «Bild» a précisé que des agents de la CIA et du FBI aidaient Kiev à mettre un terme à la rébellion dans l'est de l'Ukraine et à mettre en place un dispositif de sécurité efficace.   


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Message par c12345 Lun 5 Mai 2014 - 14:08

Il me semble que si La Russie gardait ça place c'est à dire chez-elle et non en Ukraine il y en aurai pas de conflit.
Quand Napoléon voulait conquérir la Russie qu'est-ce qu'il faisait? il emmenait ses soldats en Russie et il leur faisait la guerre.

Aujourd'hui c'est la Russie qui va en Ukraine et leur fait la guerre.
Pour moi c'est simple c'est la Russie l'envahissante.
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Message par romu Lun 5 Mai 2014 - 20:05

carmila a écrit:Il me semble que si La Russie gardait ça place c'est à dire chez-elle et non en Ukraine il y en aurai pas de conflit.
Quand Napoléon voulait conquérir la Russie qu'est-ce qu'il faisait? il emmenait ses soldats en Russie et il leur faisait la guerre.

Aujourd'hui c'est la Russie qui va en Ukraine et leur fait la guerre.
Pour moi c'est simple c'est la Russie l'envahissante.



Elles sont où les troupes russes en Ukraine ?

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Message par c12345 Lun 5 Mai 2014 - 20:35

Alors ils se battent entre eux?
Ukraine contre Ukraine? Poutine n'y est pour rien?
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Message par Fils d'Adam Lun 5 Mai 2014 - 21:12

carmila a écrit:Alors ils se battent entre eux?
Ukraine contre Ukraine? Poutine n'y est pour rien?




Ça, il faut le dire à Obama et l’UE, ce sont eux qui ont ouverts la boite de pandore, en soutenant et finançant une poignée d’extrémistes à maidan, contre un gouvernement démocratiquement élu par la majorité du peuple ukrainien, qui n’est pas homogène, vu que l’est et le sud-est de l’Ukraine sont peuplés de russes, et étaient russes avant la révolution communiste, qui a fait éclater l’empire russe en plusieurs états dont l’Ukraine, qui n’existait pas avant la première guerre mondiale.
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Message par c12345 Lun 5 Mai 2014 - 21:37

Je sais que j'ai une opinion bien simpliste de la situation.
Toi tu es peut-être plus proche que moi de ces pays là.
Ça t'intéresse probablement pas mais j'ai toujours aimé ce peuple à travers mes lectures et roman je trouvais que c'était un grand peuple fier.

Je ne connais malheureusement pas toute son histoire. Mais c'es vraie que c'est un beau pays.
Le voir démanteler ça l'air de t'arracher le coeur.

Pourquoi Ukraine est né je ne sais pas pourquoi non plus.

Quand je voies l'Ukraine se battre pour garder sa dépendance, je pense à ici au Quebec ils aimeraient avoir l'indépendance du canada.
J'ai mon opinion là-dessus et d'autres ont la leur.

Je respecte ton opinion Fils d'Adam

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Message par Gilles Lun 5 Mai 2014 - 22:00

Par Madeleine Leroyer
Mis à jour le 04/05/2014 à 20:50

Ukraine : Qui aura le dernier mot et comment cela finira ? PHO1ad52948-d3a9-11e3-941d-3e501b8a04f8-805x453

Poutine hésite entre intervention militaire directe et indirecte en Ukraine

Depuis le 25 avril, les soldats russes sont prêts, massés aux frontières, dans l'attente d'un ordre qui ne vient pas. Que cherche Vladimir Poutine? Un prétexte? Le drame d'Odessa, dont les images défilent en boucle sur les écrans russes, était l'occasion toute trouvée, la preuve manifeste de «l'incurie criminelle» des autorités de Kiev. Et la Russie, comme le répète la propagande, «n'abandonne pas les siens». Pourtant, à en croire son porte-parole, le président russe n'a pas encore pris de décision. «Il réfléchit, car les enjeux sont énormes», observe Pavel Felgenhauer. Expert des questions de défense pour le journal Novaya Gazeta, il avait, dès le printemps 2008, annoncé la guerre de Géorgie pour août. À l'époque, personne ne l'avait pris au sérieux.

Selon lui, le Kremlin planche sur un vaste plan d'annexion de la «Novorossiya» (Nouvelle Russie), terme forgé à l'époque tsariste, qui désigne la ceinture sud de l'Ukraine, du Donbass à la Transnistrie, région séparatiste de Moldavie, où la Russie entretient une garnison. «C'est au Sud que se trouve tout ce qui intéresse Moscou: Odessa, mais aussi Nikolaev et Zaporojié, où sont construits nombre de nos équipements militaires.»


« Nous sommes allés si loin qu'il est presque impossible de trouver un compromis»
Alexander Golts, expert militaire indépendant





Pour cela, il faut des hommes. Or, Vladimir Poutine s'est déjà engagé à démobiliser 130.000 appelés d'ici à la mi-mai. «Les 40 ou 50.000 hommes massés aux frontières sont tout ce dont la Russie dispose à court terme. Rationnellement, nous n'avons pas les moyens de nous lancer dans une telle opération», observe l'expert militaire indépendant Alexander Golts. «La fenêtre de tir est étroite, nuance Pavel Felgenhaeur. Soit Poutine y va maintenant, soit il faudra attendre la fin de l'été, le temps de former de nouveaux soldats.» Autre élément, tout sauf anecdotique, les conditions météorologiques défavorables. «Notre aviation n'aime pas le mauvais temps», lance Felgenhauer.

La pluie pour sauver l'Ukraine? On s'étouffe. Autre piste: une confédération très lâche, qui permettrait à la Russie d'assujettir la «Novorossiya» sans ouvrir le feu aux portes de l'Europe. C'est pour Moscou le sens de l'accord de Genève, brandi par Sergueï Lavrov, le chef de la diplomatie russe, comme la seule issue au conflit. «Nous sommes allés si loin qu'il est presque impossible de trouver un compromis, s'inquiète Alexander Golts. Il faut s'attendre à une déstabilisation durable des régions de l'Est et du Sud, ce qui va permettre à la Russie de décréter la présidentielle du 25 mai illégitime et surtout de prouver à l'Occident que toute incursion dans l'espace post-soviétique est vouée à l'échec et au chaos.»

Pour cela, point besoin de chars. Quelques «petits hommes verts» bien entraînés suffisent. Pour Pavel Felgenhauer, l'implication des forces spéciales russes dans l'est de l'Ukraine ne fait plus de doute. «Tout s'est clarifié avec l'opération lancée par l'armée régulière sur Sloviansk (le 2 mai, NDLR). Les hélicoptères de l'armée ont été abattus par des lance-roquettes qui ne peuvent être maniés que par du personnel soigneusement formé. Pour moi, c'est la preuve définitive que le noyau dur des combattants de Sloviansk est composé des “spetznaz” du GRU (le renseignement militaire russe, NDLR), probablement des officiers à la retraite, pilotés directement par le Kremlin.»

La libération subite des otages de l'OSCE s'inscrit dans ce contexte. Vladimir Loukine, le médiateur russe dépêché vendredi à Sloviansk, «n'a rien négocié du tout, ironise Felgenhauer. Il a suffi d'un coup de fil de Moscou.» Guerre ouverte ou guérilla téléguidée? Quelle que soit la décision de Vladimir Poutine, l'Ukraine, sous sa forme actuelle, semble condamnée.

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Message par Lotfi Lun 5 Mai 2014 - 22:02

Moscou appelle à une enquête impartiale sur les crimes commis en Ukraine


Le ministre Russe des Affaires Etrangères Sergueï Lavrov , qui a participé les 5 et 6 mai / à la réunion annuelle du Comité des ministres du Conseil de l'Europe à Vienne,a rendu un rapport sur la situation précaire en Ukraine.

Voici le communiqué publié par le ministère lundi: «Compte tenu de la crise en Ukraine, vous devrez compter sur la capacité du Conseil de l'Europe afin de fournir une assistance juridique afin d'aboutir à une réforme constitutionnelle profonde dans ce pays, sur la base du dialogue national en vue de surmonter la division de la société Ukrainienne.
De retour à Moscou, Lavrov a rappelé que le Comité des Ministres du Conseil de l'Europe a déjà formé un groupe de consultation internationale pour une enquête sur les violations de la loi de l'Ukraine à partir du 30 Novembre de l'année dernière, estimant que ce comité devrait concentrer ses efforts à enquêter sur les crimes récents.

Moscou a souligné que la politique de Kiev ne fait que restreindre la liberté des médias et la circulation des personnes entre la Russie et l'Ukraine ainsi que l'utilisation des forces armées contre la population pacifique alors que ces agissements sont incompatibles avec les dispositions et principes fondamentaux du Conseil de l'Europe et appelle aussi à la fin de ces violations immédiatement.

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Message par Lotfi Lun 5 Mai 2014 - 22:13

La Seule Issue pour sauver l'Ukraine

1-Il faut établir un Etat féféral comme le propose des experts.

2-L'Actuel Président doit démissionner ainsi que le Gouvernement.

3-L'OTAN ne doit plus pousser les Pays de l'Europe de l'EST à adhérer à l'Organisation.
[

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