Faut-il communier sur la langue ou sur la main ?

Oui Michel5, vos messages sur la communion sont justes et vrais. Je me suis convertie dans le rite nouveau mais lorsque j'ai reçu la première fois Jésus à genoux, je peux dire que cela a été une révolution dans ma vie spirituelle. C'est grandiose de pouvoir s'agenouiller en recevant le Corps crucifié de Notre unique Amour. Comment le recevoir autrement, en humilité totale, en adoration absolue. Lui Dieu Tout puissant s'humilie pour s'Incarner et de devenir chose, devenir pain, au minimum il nous faut nous incliner; purifier notre âme, s'humilier de nos fautes, s'incliner en étant empli d'Amour et de gratitude. Adorer, s'émerveiller, remercier le coeur gonflé de tendresse et de désirs immenses.
Clotilde-Marie Jésus Crucifié

@ Marie Jésus Crucifié

c'est une grande grace de comprendre cela et surtout de pouvoir "sentir" Sa présence dans notre coeur. C'est vraiment une grace innéfable que Jésus Hostie nous accorde

Violaine

Saint Cyrille de Jérusalem , docteur de l’Église, disait : « Fais de ta main gauche un trône pour ta main droite, puisque celle-ci doit recevoir le Roi de ta vie ; et dans le creux de ta main, reçois le Corps du Christ en redisant : Amen !

L'essentiel est de bien préparer notre cœur à recevoir Jésus. La manière dont notre corps le recevra doit attester de cette préparation et du respect qui en découle. "L'accomplissement parfait de la Loi, c'est l'amour" ,disait St Paul : cela vaut aussi pour la manière dont nous recevons l’Eucharistie. Soyons attentifs à ne pas réintroduire subrepticement une Loi faite de mille et une prescriptions entre Dieu et nous. Un chrétien adulte et fervent sait comment recevoir la communion avec respect. Le plus difficile n'est pas de bien faire le geste, mais de préparer le coeur.

par Laurent,diacre

gilles,

ces phrases que vous dictez ne sont pas mises dans leur contexte, je pense que nous nous devons d'écouter ce que dit Notre Seigneur, c'est Sa parole qui est d'Or, le reste ce sont des interprétations .

Si Jésus et Marie demandent de communier dans la bouche avec respect, arrêtons de polimiquer et suivons leurs commandements, ce n'est pourtant pas dure il me semble, c'est si simple de ne pas toucher le Corps du Christ,

Violaine

Bonjour Mickaël

Honnêtement je ne me trouve aucun mérite, j'ai toujours trouvé sacrilège, pour moi, de recevoir le Christ avec mes mains si impures même lavées.

Il est vrai que des personnes font la génuflexion et se signent avant de recevoir l'hostie mais c'est tellement plus respectueux de la recevoir sur la langue!

On fait toutes sortes de courbettes devant les grands de ce monde qui ne sont que de pauvres humains....

Je ne veux pas juger, chacun est libre mais....

Bonne journée
Roselyne

La patène est toujours utilisée dans le rite romain traditionnel.
je m’agenouille derrière la table de communion.
Je vois beaucoup de gens aller se confesser pendant la Messe car il ya TOUJOURS un prêtre dans le confessionnal, pendant qu'un autre prêtre célèbre la liturgie.
il y a beaucoup plus de fraternités monastiques qui célèbrent le rite romain que l'on ne croit.

Communier dans la main :
ce qu'en disent les papes Jean Paul II et Benoît XVI ?

Recevoir Notre Seigneur dans la main est un rite protestant.
C’est un rite issu de la réforme de Calvin et Luther.
Le rite dit réformé ne reconnaît PAS la présence réelle de Jesus Christ Dieu vivant dans son Hostie.
Nos sœurs et frères de la religion réformée reviendront un jour
de leur plein gré et librement, et heureux, vers l’Eglise de Simon-Pierre.
Mais cela, Dieu seul le fera.
Cela n’est pas le sujet aujourd'hui.

Dire que c’est le cœur qui compte et non la manière de recevoir l’Hostie est tout à fait exact mais incomplet.
Essayez de vous mettre à genoux et de recevoir Notre Seigneur que vous aimez dans votre bouche légèrement ouverte.
Et ressentez.
Ne pensez pas, ressentez seulement.
Ressentez la différence en vous laissant porter.
Et là, vous comprendrez la différence en la vivant.

http://a-c-l.perso.neuf.fr/index_fichiers/Communion.htm

Croisade en l'Honneur du Christ,
contre la Communion dans la main (la manipulation)
et pour une Communion digne.

On donne à penser aux fidèles que le Pape Paul VI a autorisé
le rite de la Communion dans la main
en remplacement du rite traditionnel.

C'est faux.

La généralisation du nouveau rite a été imposée abusivement par certaines Conférences épiscopales nationales,
dont la nôtre, et nos Prêtres ont obéi.

En réalité, tout commence au début de Juillet 1968 quand la "Communion dans la main" est accordée par indult,
à titre d'expérience, en Belgique et en Allemagne à la demande insistante des Conférences épiscopales de ces deux pays;
puis cette autorisation est retirée précipitamment moins de trois semaines après,
le 25 Juillet 1968, jour de promulgation de l'Encyclique " Humanae Vitae ".

La suite expose comment la Communion dans la main a été imposée,
puis les conséquences catastrophiques de cette pratique;
et pourquoi, ainsi que par qui, en arrière-plan, les membres du Clergé ont été manipulés à leur insu,
du moins pour l'immense majorité d'entre eux.

En 1993, un analyste attentif, Robert Martel, envoie une argumentation aux Évêques de France. En voici de brefs extraits

Historique de la manipulation
"Historiquement, nous avons la Communion dans la main uniquement parce qu'un certain nombre d'Épiscopats nationaux l'ont introduite parmi les fidèles par la force.
Et cela, des années avant l'Instruction "Memoriale Domini".
Paul VI, personnellement, tout comme son successeur, y était absolument opposé, mais il a dû finalement se plier devant le fait accompli."

C'est Mgr Annibale Bugnini qui rapporte les mots de Paul VI définissant cette manière de communier « par elle-même non contraire à la doctrine, mais en pratique très discutable et dangereuse ».
(D'après" La riforma liturgica, 1948- 1975" (édizioni liturgiche, Roma 1983, p. 623).

Et Mgr Bugnini ajoute, p. 627 :
« Il semble que cette nouvelle pratique, instaurée çà et là, soit l'oeuvre d'un petit nombre de Prêtres et de laïcs qui cherchent à imposer leur point de vue aux autres et à forcer la main de l'Autorité. L'approuver serait encourager ces personnes jamais satisfaites des lois de l'Église. »

"Et là, il est difficile de passer sous silence le fait avéré que les Conférences épiscopales, qui ont réclamé avec le plus d'insistance la légitimation de cet usage illicite, ont été aussi celles qui montrèrent à la même époque (1968-1969) le plus d'hostilité à l'Encyclique papale Humanae Vitae.

Note : Dans cet ouvrage publié en 1983, Mgr Bugnini expose la vérité sur le coup de force qui a imposé la Communion dans la main.
Cette vérité qu'il n'a pas su, ou pu faire prévaloir, 14 ans avant, dans la lettre du 6 Juin 1969 portant sa signature.

http://www.france-catholique.fr/Communion-dans-la-bouche.html
Dominus est : c’est le Seigneur.

Il y a quelque quarante ans on commençait, afin de mettre en route la réforme liturgique qu’avait préconisée le Concile,
par faire disparaître des églises les agenouilloirs,
puis les « tables » de communion.

Un jeune évêque du lointain Kazakhstan, dans un petit livre publié par la Librairie Vaticane et qui vient d’être traduit en français (1),
suggère qu’on retourne à la pratique de la communion à genoux et dans la bouche,
pratique qui s’était répandue dès la fin de la période patristique.

Mgr Schneider évoque sa famille.
Dans une deuxième partie intitulée « Avec crainte et amour », l’auteur présente quelques observations historico-liturgiques sur la Sainte Communion d’où il ressort que dans les églises
furent aménagés des « bancs » de communion pour permettre aux fidèles de s’agenouiller
et recevoir sur la langue l’hostie consacrée que le prêtre leur « distribuait »
en disant à chacun
« Corpus Domini nostri Jesus Christi custodiat animam tuam in vitam aeternam.
Amen ».

Une formule plus expressive que le simple « le Corps du Christ » d’aujourd’hui.

Quoi qu’il en soit, le livre de Mgr Schneider n’est pas tant un plaidoyer
qu’une riche explication du rite de la communion sur la langue.
« L’attitude d’un adulte, qui se met à genoux et ouvre la bouche pour se laisser nourrir comme un enfant, correspond, de façon très heureuse et très impressionnante aux admonitions des Pères de l’Église sur le comportement qu’il faut avoir durant la Sainte Communion.

« A la fin de la période patristique, précise-t-il, l’habitude de recevoir la Sainte Communion directement dans la bouche est devenue une pratique répandue et quasi universelle.

Ce développement structurel peut se comprendre comme un fruit de la spiritualité et de la dévotion eucharistique des Pères de l’Église ».

« L’attitude d’adoration, écrit-il encore, envers Celui qui est réellement présent dans l’humble morceau de pain consacré, non seulement avec Son Corps et Son Sang, mais aussi par la Majesté de Sa divinité, s’exprime de la manière la plus naturelle et la plus évidente

dans le geste biblique de l’adoration, à genoux ou en prosternation ».

Divers documents du Saint-Siège sont annexés à ce petit livre et notamment le résultat de la consultation des évêques du monde entier qui eut lieu en 1969.
La majorité de ceux-ci étaient opposés à la communion dans la main
(1253 contre 567 favorables et 315 favorables avec des réserves).

Dans la préface, qu’il a donnée à ce livre, un évêque indien, Mgr Malcolm Ranjith secrétaire de la Congrégation pour le Culte Divin, affirme :

« Aujourd’hui, je crois que le moment est arrivé de bien évaluer cette pratique, de revoir et, si nécessaire, d’abandonner la pratique actuelle qui,
en réalité, ne se trouve indiquée ni dans Sacrosanctum Concilium lui-même,

ni par les Pères Conciliaires, mais qui fut acceptée après avoir été introduite abusivement dans certains pays.

Aujourd’hui plus que jamais, il est nécessaire d’aider les fidèles à retrouver une foi vive en la présence réelle du Christ dans les espèces eucharistiques, dans le but de renforcer la vie même de l’Église et de préserver
au milieu des dangereuses déviations de la foi que de telles situations continuent à provoquer ».
Georges Daix

Mgr A. Schneider, Dominus est.
« Pour comprendre le rite de communion pratiqué par Benoît XVI »,
96 pages, 12 €.
Editions Tempora, 11, rue due Bastion Saint-François
66 000 Perpignan.


Le pape Jean-Paul II a été interrogé par Mgr J.R. Laise
(même si nous ne connaissons pas cet évêque,
ce qui est intéressant ici c'est la question et la réponse du pape).
Question de l'Evêque :
"Saint Père, que pensez-vous de la communion dans la main ?"

et le Pape Jean-Paul II répondit :
" Une lettre apostolique à été écrite, qui prévoît que, pour cela, il faut une autorisation spéciale valide.
Mais je vous dis que je ne suis pas en faveur de cette pratique,
et que je ne la recommande pas non plus.
Cette autorisation a été accordée
en raison de l'insistance particulière de certains évêques diocésains".

http://apostolattherese.free.fr/fichiers/CommunionBoucheMainJPIIBenoitXVI.htm

Ce n'est donc pas une instruction de l'Eglise, mais une autorisation,
malgré la volonté du Pape Paul VI,mis devant le fait accompli de certaines Conférences épiscoples qui n'en ont fait qu'à leur tête.

Merci Michel

tout ce que vous avez écrit est juste, mais on cherche tellement depuis de nombreuses années à vouloir changer notre religion .

Recevoir Notre Seigneur dans la main est un rite protestant.
C’est un rite issu de la réforme de Calvin et Luther.
Le rite dit réformé ne reconnaît PAS la présence réelle de Jesus Christ Dieu vivant dans son Hostie.

violaine

C'est bien pourquoi il nous faut avoir la patience, encore et encore d'expliquer les raisons historiques de cette autorisation temporaire, appelée INDULT en latin,
qui a été retirée 3 semaines après, mais trop tard,
le mal était fait.

La goutte infime de poison était entrée dans le beau fruit de l'Eglise.

Expliquer encore et encore, et encore, que certaines Conférences épiscopales, dont celle de France, n'en ont fait qu'à leur tête.

On en constate aujourd'hui les conséquences désastreuses de désacralisation du rite et de l'eucharistie du dimanche.
J'ai même vu des soeurs religieuses ne pas s'agenouiller et se donner elle-mêmes Notre Seigneur.

Le pape n'a pas su être ferme sur ce point liturgqiue très important,
central, fondamental, le sommet de la liturgie, le sommet de la vie d'un catholique.

Bien sûr que l'attitude du coeur est importante, je comprends cet argument respectable, mais en même temps,
on ne peut adorer le Sauveur et le recevoir qu'en se montrant humble devant Dieu, en enfant de Dieu, petit devant Dieu.

C'est en se faisant tout petit devant Dieu que l'on élève le mieux son Coeur.

C'est en étant enfant devant Jesus Sauveur que l'on devient enfant devant le Père qui
a envoyé son divin Fils.


Les Anges adorent le Seigneur en se mettant à genoux, ils ne restent jamais debout pour adorer.
La Bible est claire sur ce point également.


La première Eucharistie du monde qui le sait ?

C'est celle que donna Notre Seigneur à sa Maman Marie,
juste avant de partir de Nazareth avant ses trois ans de prédication.

il prit un petit morceau de pain et le mit délicatement dans la bouche de sa Maman Marie.
Signe prémonitoire, Jesus savait déjà ce qu'Il faisait.

Qui le sait aujourd'hui ?
C'est écrit dans les livres de Maria Valtorta.


" Puis, ils reviennent à la maison, et Jésus, que je n'ai jamais vu boire de vin verse dans une coupe, d'une amphore qui est sur l'étagère, un peu de vin blanc et la porte sur la table.
Il prend Marie par la main et l'oblige à s'asseoir près de Lui et à boire de ce vin où il trempe une mie de pain qu'il lui fait manger.
L'insistance est telle que Marie doit céder.
Jésus boit le reste de vin.
Et puis il serre la Maman contre Lui, contre son Cœur."

Voilà la première Eucharistie du monde, trois ans avant la Cène de la Pâques.

http://www.maria-valtorta.org/Publication/TOME%2002/02-001.htm

hé oui cher Michael , je pense qu'a Rougemont , on communie dans la bouche et je pense aussi que Véronica le demandait dans les messages

amitiés

violaine

vvv

gilles

j'étais à modifier mon message et vous avez répondu entre temps

chacun à droit à son opinion certes, mais la vérité doit toujours triompher, et là il ne s'agit pas de voyant ou de faux prophetes.

bon travail Gilles

violaine

Gilles a écrit

Arrêtons de faire des scrupules où il ne faut pas ! Les Pères de l'Église cités dans mon article ont plus de poids que n'importe quel voyant ou faux prophète.

Pardonnez moi mon cher Gilles, mais le Bienheureux Jean-Paul II n'est pas un voyant ni d'ailleurs un faux prophète.
Comme il a été déjà dit ,quand un minuscule fragment de l'hostie dans votre main tombe par terre c'est sur Dieu que vous marchez.
Le Pape Benoit XVI donne aussi la communion à la bouche.
Pourquoi il n'est pas pris en exemple?







Le pape Jean-Paul II a été interrogé par Mgr J.R. Laise
(même si nous ne connaissons pas cet évêque,
ce qui est intéressant ici c'est la question et la réponse du pape).
Question de l'Evêque :
"Saint Père, que pensez-vous de la communion dans la main ?"

et le Pape Jean-Paul II répondit :
" Une lettre apostolique à été écrite, qui prévoît que, pour cela, il faut une autorisation spéciale valide.
Mais je vous dis que je ne suis pas en faveur de cette pratique,
et que je ne la recommande pas non plus.
Cette autorisation a été accordée
en raison de l'insistance particulière de certains évêques diocésains".


Fraternellement en Celui qui peut tout.


Cordialement dans le Christ-Roi Maitre des Nations

Bonjour

J ai déja été ministre de communion en pensant que j aidais l église et j etais contente de le faire. Mais en-dedans de moi il y avait quelques choses que je trouvais bizarre. Souvent, j ai vu des pretres aller s aseoir et nous les ministres donnaient la communion. On aurait dit que chacun prenait une place qui lui revenait pas . J ai laissé ce poste de ministre de communion pour faire plaisir au Seigneur, et je suis retourner a mon banc pour prier, la, ou était ma vrai place.Amen
didi2
p.s on se met a genoux devant un pretre pour prendre la communion sur la langue, mais on ne se met pas a genoux devant un laic,quelqu un ne serait pas a sa place encore

L’Église, corps de Christ, réunie autour de son Chef, a un service élevé à remplir, celui de l’adoration.
Le culte qu’ils rendent est celui de l’Église, corps de Christ.
Il s’agit de l’Église comme corps, en fait, de ce qui en est l’expression.

Vérité importante à retenir, c’est l’Église comme corps qui adore.

Comment l'Eglise qui est Corps, peut-elle adorer en ne mettant pas son corps à genoux ?

Et rendre témoignage.
Les deux choses sont intimement liées.

AZUR

Je n'ai jamais communié au Sang du Christ, Recevoir Jésus Hostie est déjà tellement grand.

violaine

Michael

Ne vous laissez jamais influencer par quiconque se vantant de communier à genoux et sur la langue et qui considère que nos messes à nos paroisses sont sacrilèges du fait qu'on donne la communion dans la main.Beaucoup de ces personnes ne communient tout simplement pas à nos Églises et si elles communient,la plupart du temps,elles font comme tout le monde

Ce n'est pas vrai,Michael, j'assiste souvent dans des églises non traditionnelles et cela ne pose aucun problème de prendre la communion à genoux et nous sommes quelquefois que deux ou trois personnes , Dieu nous donne la force et le courage de le faire.

Si Michael, certaines messes sont sacrilèges, surtout lorsque les paroles de la consécration ne sont pas licites Dieu ne vient pas, et surtout dans ses messes ou ce n'est pas un Saint Sacrifice mais du fokllore, Jésus ne vient pas dans ces messes, c'est Lui-Meme qui le dit.

je sais comment c'est difficile surtout avec des prêtres réfractères.

aucun prêtre ne peut refuser de donner la communion dans la bouche, mais bien sur il ne faut pas tendre la main.

Ce n'est pas de notre faute si l'Église a emboîté le pas.La sainte messe dans vos paroisses respectives a autant de valeur que n'importe où.Ce qui compte,c'est la disposition du coeur et la façon d'y participer

[

Non, ce n'est pas notre faute, mais nous nous devons de suivre l'enseignement de Dieu , puisque nous savons que ce n'est pas bien de prendre Jésus Hostie dans la main et que c'est un péché grave, n'en déplaise à certains surtout si on sait que c'est grave et que l'on veut malgré tout faire.C'est notre devoir à nous qui savons de le dire, de le crier, nous aussi nous aurons des comptes à rendre de n'avoir pas donner l'exemple et de dire ce que Jésus demande dans tant de messages.

maintenant je pense que pour moi je n'interviendrai plus sur ce post, chacun en son ame et conscience fera ce qu'il voudra, les écrits sont assez claires et pertinents.

chacun aussi sera jugé selon ses actes .

violaine

La Sainte Communion par les Pères de l'Église



https://docs.google.com/file/d/0B141fT4z-7cGZmh6Q1E4R0V5Yms/edit


Fraternellement en Celui qui peut tout

Cordialement dans le Christ-Roi Maitre des Nations

Si Jésus et Marie demandent de communier dans la bouche avec respect, arrêtons de polimiquer et suivons leurs commandements, ce n'est pourtant pas dure il me semble, c'est si simple de ne pas toucher le Corps du Christ,
Violaine
par roselyne le Mar 22 Jan 2013 - 10:06
Bonjour Mickaël
Honnêtement je ne me trouve aucun mérite, j'ai toujours trouvé sacrilège, pour moi, de recevoir le Christ avec mes mains si impures même lavées.

violaine a écrit: puisque nous savons que ce n'est pas bien de prendre Jésus Hostie dans la main et que c'est un péché grave, n'en déplaise à certains surtout si on sait que c'est grave et que l'on veut malgré tout faire.
violaine

par Michel5 le Mar 22 Jan 2013 - 22:00
La patène est toujours utilisée dans le rite romain traditionnel.
Communier dans la main :
ce qu'en disent les papes Jean Paul II et Benoît XVI ?

Recevoir Notre Seigneur dans la main est un rite protestant.
C’est un rite issu de la réforme de Calvin et Luther.
Le rite dit réformé ne reconnaît PAS la présence réelle de Jesus Christ Dieu vivant dans son Hostie.
Le pape Jean-Paul II a été interrogé par Mgr J.R. Laise
(même si nous ne connaissons pas cet évêque,
ce qui est intéressant ici c'est la question et la réponse du pape).
Question de l'Evêque :
"Saint Père, que pensez-vous de la communion dans la main ?"



Ce n'est donc pas une instruction de l'Eglise, mais une autorisation,
malgré la volonté du Pape Paul VI,mis devant le fait accompli de certaines Conférences épiscoples qui n'en ont fait qu'à leur tête.
quand un minuscule fragment de l'hostie dans votre main tombe par terre c'est sur Dieu que vous marchez.
Le Pape Benoit XVI donne aussi la communion à la bouche.
Pourquoi il n'est pas pris en exemple?

Comment communier sur la langue ou dans la main ?
On peut communier en recevant l'hostie dans la bouche sur la langue ou dans la main. On a communié dans la main jusqu'au 9e ou 10e siècle. Mais dès le 5° il y avait différentes pratiques. Ensuite la communion s'est faite toujours dans la bouche. En France, la communion dans la main fut autorisée par le Conseil permanent de l'Épiscopat, le 19 juin 1969. On reçoit l'hostie sur la paume de la main ouverte. Saisir l'hostie entre le pouce et l'index, n'est pas un geste de réception. Le prêtre, ou la personne déléguée par lui, présente l'hostie en disant :"Le Corps du Christ" et l'on répond le mot :"Amen" mot hébreux qui exprime un acte de foi.

Conditions pour pouvoir communier
Y a-t-il des conditions à remplir pour pouvoir communier?
Bien évidemment, car la communion est une chose trop sérieuse et on ne peut pas la recevoir n'importe comment.
Il faut, bien sûr, être baptisé, c'est à dire membre de l'Église.
Il faut bien savoir la portée de son geste et distinguer le Pain de vie-Corps du Christ du pain ordinaire. Cela suppose une formation chrétienne par le catéchisme ou s'il n'y a pas eu catéchisme au moins une préparation appropriée (j'espère pouvoir proposer les grandes lignes d'une telle préparation dans catécatho).
Il faut avoir une vie qui soit en harmonie avec ce que propose l'Église ou, en tout cas, ne s'oppose pas publiquement aux demandes de l'Église.
Si on a conscience d'avoir commis un péché grave, il faut avant de communier se confesser et recevoir le pardon dans le sacrement de pénitence. L'Église demande d'ailleurs, commun minimum, de se confesser une fois l'an à Pâques.
Enfin il faut préparer son cœur à recevoir Jésus Pain de Vie. Ce n'est pas parce que les autres à côté de moi vont communier qu'il faut que j'y aille aussi. Il vaut mieux s'abstenir que de faire un geste moutonnier.

il y a le livre "dominus est" qui en parle, je l'ai commandé récemment, voire l'idée sur :
http://trinite.1.free.fr/MESSROME/pape_communion.pdf
aussi, il y a des idées intérressantes à lire sur http://www.christ-roi.net/index.php/La_communion_dans_la_main (on relève entre autre la question des fragments. etc)

vraiment, je suis convaincue que recevoir la communion dans la bouche est la meilleure manière, la plus respectueuse.
et chose très très marquante pour moi, il ne faut pas oublier que Maria Simma en a parlé dans son interview à Soeur Emmanuelle "Si un prêtre ou un évêque savait quelle responsabilité il encourt en introduisant la communion dans la main, il n'y aurait, sur-le-champ, plus de communion donnée ou reçue dans la main. Voici maintenant une question que l'on me pose partout. La chose est claire, mais en cette époque moderne, les commandements de Dieu ne se laissent pas moderniser"

Pourquoi ne pas lui faire confiance sur cette question??

gilles

Cela peut porter scandale à certaines âmes fragiles en affirmant que communier dans la main est un péché grave.

ce n'est pas moi qui le dit, c'est Jésus qui le dit et notre Maman du ciel et vous pouvez lire ce que Chercher Dieu" vient de poster,

Si un prêtre ou un évêque savait quelle responsabilité il encourt en introduisant la communion dans la main, il n'y aurait, sur-le-champ, plus de communion donnée ou reçue dans la main. Voici maintenant une question que l'on me pose partout. La chose est claire, mais en cette époque moderne, les commandements de Dieu ne se laissent pas moderniser"

il n'y a pas de scandales à dire la vérité, chaque ame a le droit de le savoir,

Violaine