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Message par Charles-Edouard Mer 8 Fév 2012 - 14:24

Bonjour Aegidi,

Vous vous êtes marié civilement?
Si oui ce mariage n'a aucune valeur spirituelle.
Donc vous êtes encore libre de retourner au diaconat et même devenir prêtre.
Et par contre tant que vous vivez dans le célibat, la chasteté et que vous vous êtes confessé, et que vous avez fait pénitence et bien vous pouvez reprendre l'Hostie, car vous êtes en état de grâce.
C'est logique, car au ciel de toutes façons vous serez en présence même de Jésus Christ, et pour être au ciel il faut être en état de grâce et lavez de ses péchés.



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Message par pax et bonum Mer 8 Fév 2012 - 18:15

Ce que vous dites,cher Aegidi m'étonne beaucoup.
A mon avis,il faut vous renseigner auprès d'autres personnes.
Si vous prenez conseil auprès de traditionalistes qui refusent le Concile de Vatican II,il ne serait pas étonnant qu'ils aient gardé des positions rigides anté-conciliaires.

L'Eglise a le pouvoir de lier et de délier.

A bientôt!
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Message par aegidi Mer 8 Fév 2012 - 18:41

Cher Pax et bonum je suis bien renseigné d'autant plus que je suis au cœur du nœud !
Pour le diaconat les avis sont partagé comme pour les sacrements et tous se refère au droit canon et aux constitutions de l'Église Romaine, qui pourra arbitrer
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Message par aegidi Mer 8 Fév 2012 - 18:47

mon post est partie excusez moi.
Je crois que le diaconat c'est fini ( mais pas celui de chaque baptisé donc je fais parti)mais pour le sacrement de réconciliation je ne comprend pas que 2 ans de vie chaste de repentir ne soit pas prit en considération et que je doive faire une pénitence digne du moyen âge alors que le pénitencier Encens n'est ni traditionaliste ni integriste

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Message par Brenda Lee Jeu 9 Fév 2012 - 10:49

Dans l’Église orthodoxe, on admet les prêtres mariés sans problème. Pourtant, ils sont tout de même rattachés à Rome.
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Message par Emmanuel Jeu 9 Fév 2012 - 10:53

Tout ceci est assez inhabituel aegidi.

D'autant plus, qu'en effet, le "mariage" civil n'a aucune valeur spirituelle.

L'ordination diaconale imprime également un caractère sacré sur l'âme.

Je ne suis pas certain que vos supérieurs soient en harmonie avec l'enseignement de l'Église de toujours, à ce sujets.

Union de prières,

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Message par Brenda Lee Jeu 9 Fév 2012 - 11:02

Je ne comprends pas trop la situation d'Aegidi mais si la situation ne se débloque pas au niveau local, peut-être pourrait-il en référer directement au Saint-Père? Après tout, pourquoi pas?
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Message par pax et bonum Jeu 9 Fév 2012 - 18:20

Le Saint Père a d'autres chats à fouetter,pardon,d'autres préoccupations.

Mais les évêques sont là pour traiter de ces cas particuliers;

La meilleure chose est qu'Aegidi prenne rendez-vous avec son évêque et il sera bien reçu.

Le droit canon ne peut pas donner de réponse précise,car lorsqu'il parle de mariage,il traite uniquement de mariage religieux et n'évoque jamais le mariage civil.

La solution ne peut venir qu'avec le dialogue avec l'évêque, surtout que le diacre dépend juridiquement de lui.

A bientôt et bon courage.
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Message par anlise Jeu 9 Fév 2012 - 18:23

A moi cela ne m'étonne pas car dans certaines paroisses le prêtre ne remarie pas celui ou celle qui est déjà marié ne serait-ce qu'à la mairie, civil.

Je suis de leur avis, qui croit-on tromper en se mariant à la mairie on divorce puis on on vient avec un (une) autre à l'église, c'est un état de conscience.

Quand on réfléchit un peu, voyons. Dans ce monde il y a beaucoup de malhonnête même envers le Seigneur qui sait tout.

Ce n'est pas l'église qui a un coeur mauvais c'est dans l'homme infidèle mairie ou pas, l'erreur reste humaine.

C'est rusé, bien des fois la chose préméditée par certaines personnes on se marie à la mairie puis oups ! si ça ne marche pas je divorcerai et le prochain sera le bon et on l'épousera devant Dieu eh bien non Dieu ne plaisante pas à ce sujet.

On peut aimer Dieu et continuer à le servir sans contraindre sa volonté de voir 2 directions ou mariage ou ordre.

Avec notre prêtre, nous avons vu que l'église prévoit des chemins pour certains en étudiant le cas de chacun. Bon tout les prêtres ne sont pas de cet avis.
Cela ne m'étonne pas qu'on vous a refusé cette demande.
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Message par anlise Jeu 9 Fév 2012 - 18:51

Pour l'eucharistie, c'est autre chose, le prêtre prend rendez-vous avec le mandant, il y a un chemin de préparation et on peut reprendre l'hostie même divorcé. Tout dépend c'est pourquoi qu'il faut beaucoup réfléchir avant de divorcer.
Dieu ne rejette personne met sa parole reste immuable, il ne faut pas délier ce qu'il a lié et des fois dans des cas très difficile il maintient le mariage c'est pourquoi il faut beaucoup de lumière avant le mariage et quand nous nous retrouvons comme les disciples sur l'eau on cri qu'on coule Seigneur et il dit homme de peu de foi.

Voeux de célibat, puis on se marie, puis on divorce ????

Je pense que le prêtre a du mal à cerner ce que vous voulez vraiment, donc c'est pourquoi il ne vous a pas donné une réponse positive.

Je ne te juge pas aegidi, c'est une simple réflexion de ma part. En tout cas je te demande d'essayer de comprendre, de demander à Dieu la grâce d'accepter les décisions de l'église s'il n'y a autres issues, bon courage.

Ne trouvez pas mes propos durs ce ne sont que des rélexions à ce sujet précis.
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Message par aegidi Jeu 9 Fév 2012 - 19:24

Voeux de célibat, puis on se marie, puis on divorce ????
C'est assez percutant comme réponse Chapeau
Vous me prenez pour un manipulateur et je ne vous en veux pas soyez en certain!
Ceci dit Dieu merci il n'y a plus de bûcher diablo sinon Gillou roti comme une dinde
Salutation
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Message par aegidi Jeu 9 Fév 2012 - 19:38

Vous avez raison anlise,
Je récolte ce que j'ai semé.
Je n'interviendrai plus Enlèvement des élus
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Message par lardida Jeu 9 Fév 2012 - 20:10

A: Aegidi

confiance, la réponse de Emmanuel donne cette belle espérance ! nous ne choisissons pas toujours librement nos chemins; il faut parfois un peu de temps pour que les choses s'éclairent !

La lumière se fera.

Jésus confiance Dove

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Message par anlise Ven 10 Fév 2012 - 19:20

aegidi, j'ai dit que c'est une réflexion, et que vous je souhaitait du courage dans votre demande, seul Dieu sait ce qui se passe au fond de l'être, je ne suis pas là pour donner de faux espoirs aux gens. Mais votre cas demande une mûre réflexion tout de même. Je vous ai dit qu'il ne vous a sûrement selon moi pas détecter du vrai ou du faux.
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Message par aegidi Ven 10 Fév 2012 - 19:26

Se questionne
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Message par anlise Ven 10 Fév 2012 - 19:30

je suis aussi désolée pour vous, mais réfléchissez encore, la réponse est en vous. Il faut beaucoup prier pour que la lumière vienne en vous à ce sujet, ce n'est pas pour autant que vous devez perdre les pédales, le Seigneur connait le chemin qu'il vous a tracé. Souvent on ne voit pas clair, des fois c'est le vide.
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Message par aegidi Ven 10 Fév 2012 - 19:33

BYE salut
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Message par anlise Ven 10 Fév 2012 - 19:35

OK
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Message par Emmanuel Ven 10 Fév 2012 - 21:51

Bonjour,

Le "mariage" civil n'a pas de valeur dans l'Église. Toute personne qui se "marie" à la mairie, n'est pas marié, aux yeux de Dieu.

S'il y a des relations sexuelles, il y a alors péché contre la chasteté, car seul dans le Sacrement du Mariage, les relations conjugales sont permises.

Un diacre ou un prêtre, qui se "marie" à la mairie, n'est pas marié. Il rompt cependant son voeu de chasteté et commet un péché contre la pureté, s'il y a des relations charnelles.

Un repentir sincère et une confession, sont le chemin du retour vers Dieu.

Vos lois françaises, d'après ce que j'en comprends, qui forcent les catholiques à se marier à la mairie, avant de le faire à l'Église, me surprennent beaucoup. Ces dispositions minent directement ce qu'est le seul et unique Mariage devant Dieu, et brime la liberté de religion, semant le trouble dans les esprits.

Seul le mariage religieux, compte. Le reste, n'est qu'artifice, sans valeur dans l'Éternité.

Union de prières,

Emmanuel


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Message par anlise Ven 10 Fév 2012 - 22:13

Il y a beaucoup de faux catholiques, qui ne le sont que devant les hommes et qui s'en balancent des actes sacramentales.
Qui trompent-on sinon soi-même.
La loi française est démocratique, c'est pourquoi le mariage civil, l'état est divisé de l'église. Fait foi l'état civil, trop de magouilles même avec Dieu, certains sont sans scrupule. Pas de valeur c'est sûr dans l'éternité, mais des fois les pauvres dames se font bernées, en espérant qu'après le mariage civil elles iront à l'église et au final rien.
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Message par Maud Ven 10 Fév 2012 - 22:22

@Anlise ,

un mariage cela se prépare et les deux futurs époux décident de se marier à l'Eglise ou non
La future épouse ne peut être bernée puisqu'elle aura décidé avec son futur époux
Le désir d'un mariage à l' église oblige aux futurs époux de rencontrer le prêtre plusieurs fois avant la cérémonie

Je ne comprends pas bien votre réflexion ...
Mais ceci nous fait sortir du sujet qui n'est pas celui-ci

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Message par anlise Ven 10 Fév 2012 - 22:30

c'est vrai on parle de prêtre mariés,
des fois, la femme attend le mariage à l'église et l'homme refuse car il ne veut pas se marier à l'église, des cas il y en !

c'est vrai que l'église permet de se marier à l'église quand on n'est pas encore marié mais il y a des prêtres qui considère que c'est de la fausseté,
ils se marie à la mairie divorce et revient avec une fraiche pour l'église.
ça existe que le prêtre refuse de marier un homme ou une femme divorcé d'un mariage civil. Il est vrai que c'est le mariage devant Dieu qui compte.
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Message par Maud Ven 10 Fév 2012 - 22:38

Tout a fait, anlise ,le Mariage ne prend de réelle valeur devant Dieu que si celui ci a été béni par le prêtre .

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Message par Luca Ven 10 Fév 2012 - 22:51

Salut a tous, je n est pas trop suivis çe fil, moi je voudrait savoir vraiment pourquoi un Pretre ne peut pas se marié ? pourtant Dieu veux que ont reproduise sur terre (enfin il ne veux pas obligatoirement ça mais bon), il ya des Saints qui étais marié non ?
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Message par anlise Ven 10 Fév 2012 - 22:56

FLAVIO, il y a des saints mariès et célibataires ou consacrés. C'est mieux d'être libre sans charge familiale
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Message par anlise Ven 10 Fév 2012 - 22:59

Tu as moins de soucis du monde, tu travailles pour le royaume.
La première chose que tu regardes, les apôtres ont tout laissé pour suivre Jésus.
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Message par lardida Ven 10 Fév 2012 - 23:08

Comme déjà dit, chacun a sa vie et son chemin.

Le respect de chaque parcours est essentiel. Chacun est unique aux yeux de Dieu qui a un plan pour chacun de nous, que ce soit famille, consacrés, prêtrise.

Nous ne pouvons pas dire qu'un chemin est plus facile qu'un autre mais Dieu a prévu celui qui nous conviendra le mieux.

Il ne peut être question de juger ce qui convient mieux à son prochain, surtout en se basant sur son expérience personnelle, aussi riche soit-elle.

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Message par anlise Ven 10 Fév 2012 - 23:17

C'est l'église qui demande d'être célibataire, ce n'est pas un jugement personnel. Il est mieux pour un prêtre d'être libre sans charge. Il est plus libre surtout pour se déplacer et être vraiment pleinement au service de la communauté qu'il a choisi. Je ne parle pas de ce qui convient à personne ce n'est pas mon droit.
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Message par lardida Ven 10 Fév 2012 - 23:20

il faut bien reconnaître que la société comporte les différents états, chacun le sien.

L'Eglise ne demande pas à tous d'être célibataires mais aux prêtres qui posent librement ce choix.



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Message par anlise Ven 10 Fév 2012 - 23:23

Oui les prêtres et c'est mieux.
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