Un fil de discussion en mémoire des millions de victimes des nazis

Gilles a écrit:

Raphaël a écrit:Sans oublier que c'est les vainqueurs qui écrivent l'histoire.

C'est de la propagande atlantiste : les gentils américano-sionistes sauveurs de l'humanité, aux guerres et massacres inhérents parfaitement justifiés.

@Raphaël :

Si ces "gentils américano-sionistes sauveurs de l'humanité" n'étaient pas venus défendre l'Europe, tu ne serais pas en train d'écrire ces lignes ce soir.  

Tu serais dans une Europe sous la botte des nazis, et tu n'aurais même pas la chance de t'exprimer sur un forum catholique, car cette religion n'existerait plus comme le souhaitait Hitler !



[...]

Et si Hitler avait gagné la guerre ?  



[...]

Bonjour Gilles,

Tout d'abord vous devez savoir que c'est le Royaume-Uni (et son Empire) et la France (et son Empire) qui ont déclaré la guerre à l'Allemagne le 3 septembre 1939. L'Allemagne n'a fait que se défendre par la suite, sachant que les USA — traditionnels alliés du Royaume-Uni — n'ont fait que provoquer dans les océans et les airs l'armée allemande (le peuple américain refusant de rentrer en guerre, on connait la suite avec l'Attaque de Pearl Harbor que F. Roosevelt a sciemment laissé faire).

Si l'Allemagne avait gagné la guerre, c'est bien réducteur et naïf d'imaginer que L'Europe serait de nos jours entièrement « Nazi ».

Pour exemple, le 30 Avril 1975, le Vietnam a bien vaincu l'Empire USA, et toute la région n'est pas devenue pour autant communiste (avec l'appui en ce cas de l'ex-URSS).

En fait, dans cette hypothèse de défaite des alliés en 45, l’Église catholique serait toujours présente et je serais également là à écrire ces lignes en toute liberté.

Par contre, il est vrai que les banques sionistes nationales et internationales privées telles que la FED aux USA, la BCE en Europe, le FMI et autre Banque Mondiale, n'existeraient pas. Et, par conséquent, toutes les plaies et horreurs du monde actuel inhérentes au néolibéralisme capitaliste — voulu et entretenu par les sionistes extrémistes adeptes du Vrai racisme en vertu du Talmud ; les « marchands du temple » et autres « langues de vipères » tels que qualifiés par Jésus-Christ — n'existeraient pas non plus.

Pour appuyer mes dires, outre le documentaire donné en lien dans le message suivant : https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t13128p330-un-fil-de-discussion-en-memoire-des-millions-de-victimes-des-nazis#338553

Ce qui s'est passé en détail lors de la crise de 1939 :



Une guerre afin de sauver la minorité ploutocrate élitiste de l'Empire :



Je réitère donc en ce que c'est bien les vainqueurs qui écrivent l'histoire.

Sauf si vous arrivez à démonter, un à un, tous les arguments donnés dans les vidéos ci-dessus. Rien ne doit être donné de façon arbitraire (par exemple des « témoignages », parce qu'il faut alors croire sur parole les « témoins » en question), mais démontré scientifiquement avec preuves irréfutables à l'appui.

jeudi 11 février 2016

© Archive AFP | Reinhold Hanning sera jugé pour son rôle dans la mort d'au moins 170 000 personnes entre janvier 1943 et juin 1944

 


Un ancien garde d'Auschwitz rattrapé à 94 ans par la justice allemande

Un ancien gardien du camp d’Auschwitz comparaît, jeudi, devant la justice allemande pour complicité dans la mort de dizaines de milliers de personnes. Reinhold Hanning, 94 ans, sera confronté aux témoignages de survivants de l’Holocauste.

Reinhold Hanning, 94 ans, ne passera pas à travers les mailles du filet de la justice allemande. Au soir de sa vie, l’ancien gardien du camp d’Auschwitz devra répondre à partir du jeudi 11 février de sa complicité dans l’un des plus grands crimes du XXe siècle.

Plus de 71 ans après la libération du camp d’extermination nazi par l’armée soviétique, le vieillard allemand sera jugé pour son rôle dans la mort d'au moins 170 000 personnes entre janvier 1943 et juin 1944. Il encourt trois à quinze ans de prison, une menace essentiellement symbolique vu son âge.

Le procès sera d'emblée consacré aux témoignages de plusieurs survivants de la Shoah.

Troisième accusé d'une vague de procédures tardives

Trois d'entre eux, les Allemands Leon Schwarzbaum, Erna de Vries et Justin Sonder, déposeront jeudi et vendredi devant le tribunal de Detmold (ouest), juste après la lecture de l'acte d'accusation visant Reinhold Hanning, jugé au moins jusqu'au 20 mai.

L'homme est le troisième accusé d'une vague de procédures tardives entamées avec la condamnation en 2011 de John Demjanjuk, ex-gardien de Sobibor, puis celle l'an dernier d'Oskar Gröning, ex-comptable d'Auschwitz. Deux autres anciens SS seront jugés fin février à Neubrandenburg (nord-est) puis mi-avril à Hanau (ouest).

"L'âge n'a pour moi aucune importance", martèle depuis des années le procureur de Dortmund Andreas Brendel, qui portera l'accusation contre Hanning, estimant que l'Allemagne "doit aux victimes et à leurs proches" de poursuivre jusqu'au bout les crimes du IIIe Reich.

"Pas trop tard"

Il s'agit aussi de rattraper in extremis "les manquements de la justice allemande", rappelle Christoph Heubner, vice-président du Comité international Auschwitz. Sur les 6 500 SS du camp qui ont survécu à la guerre, moins de 50 ont été condamnés, dans un climat longtemps marqué en Allemagne par l'envie de tourner la page et la forte présence d'anciens nazis dans la magistrature.

"Ce procès aurait dû se tenir il y a 40 ou 50 ans. Mais même maintenant, il n'est pas trop tard pour se représenter ce qui a eu lieu", estimait à la veille de l'audience Justin Sonder, 90 ans, qui a perdu 22 membres de sa famille sous le régime nazi et a été déporté à 17 ans. Rentré chez lui après guerre, il est devenu commissaire dans l'ex-RDA, avec le désir de bâtir "une meilleure Allemagne".

Angela Orosz, 71 ans, fut l'un des deux seuls bébés à survivre à Auschwitz et témoignera pour "maintenir en vie" la mémoire des victimes de la Shoah, et parce qu'elle estime que tout le personnel du camp "contribuait à la machine de mort".

"Sans ces gens et leur soutien actif à l'Holocauste [...], le meurtre de 1,1 million de personnes en quelques années n'aurait pas été possible, et de nombreux membres de ma famille seraient peut-être vivants", a expliqué à l'AFP cette retraitée canadienne d'origine hongroise, née peu avant Noël 1944.

Peine symbolique

Comme pour Demjanjuk et Gröning, condamnés avant lui, le parquet ne reproche à Reinhold Hanning aucun geste criminel précis mais l'accuse d'avoir été l'un des "rouages" de l'extermination. À la différence des précédents procès, l'accusation ne se limite plus aux meurtres dans les chambres à gaz, mais englobe les exécutions sommaires et "l'extermination par les conditions de vie".

Jeune ouvrier engagé à 18 ans dans les Waffen SS, parti combattre dans les Balkans puis sur le front russe, Hanning a été transféré début 1942 à Auschwitz. Membre des Totenkopf, unité SS sanglée dans un uniforme à tête de mort, il était affecté au camp de base Auschwitz-I tout en surveillant à l'occasion la rampe d'arrivée de Birkenau, dit Auschwitz-II.

S'il aura la parole en début d'audience, jeudi matin, rien n'indique qu'il s'exprimera. Contrairement à Oskar Gröning, qui avait témoigné dans un mémoire distribué à ses proches puis dans les médias pour "lutter contre le négationnisme", avant de demander pardon aux victimes à l'ouverture de son procès, Hanning n'a jamais évoqué publiquement son passé.

il va mourir de viellesse cette ordure
je pense pas que jésus acceuille au ciel des nazis

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[mod Modéré graves attaques envers raphaël inadmissible sur un forum catholique
La médiation

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[mod Fil clôturé!!
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[mod Modéré
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Bonjour Mon Ami Gilles,
Je viens de réouvrir ce fil afin que tu puisses poster tes informations.
Nous ne pouvons pas pénaliser les membres sérieux de ce forum!
Bien Amicalement

Merci à toi mon Ami Gilles pour cette belle bannière très colorée
Je t'embrasse bien Amicalement

On consacre beaucoup d'efforts à traquer des vieillards qui n'étaient que de simples sous-fifres du nazisme.

Je voudrais profiter de ce fil pour dénoncer un haut dignitaire nazi qui n'a jamais été embêté, au contraire il a reçu tous les honneurs et a été le premier président de la Commission Européenne :

Walter Hallstein

Bien à vous,

Pécheur.

Pécheur a écrit:Je voudrais profiter de ce fil pour dénoncer un haut dignitaire nazi qui n'a jamais été embêté, au contraire il a reçu tous les honneurs et a été le premier président de la Commission Européenne :

Walter Hallstein

Bien à vous,

Pécheur.

Merci pour cette précieuse information @Pécheur !

Walter Hallstein a reçu dix-huit doctorats d'honneur au cours de sa vie : neuf de la part d'universités européennes et neuf de la part d'universités américaines.

En 1961, il reçoit le prix international Charlemagne d'Aix-la-Chapelle pour ses efforts en faveur de l'unification européenne.  

Une mémoire toute particulière également, pour équilibrer les choses aux millions de chrétiens mort dans la rome antique et jusqu'à nos jours de part le monde....et je tiens à préciser que si le devoir d'un chrétien est d'être charitable, son devoir n'est pas non plus, de caresser le lion qui le mange depuis plusieurs siécles....on peut avoir de la compassion, c'est humain, mais aussi avoir l'intelligence religieuse pour reconnaitre qui est l'ennemi du Christ....qu'ils soient Nazis, juifs orthodoxe ou pharisiens, musulmans, Athées, Laics, et j'en passe....donc compassion mais soumission! que le Seigneur vous guide en sa Sainte lumière!!

Bonsoir,

S'agissant des nazis et de leurs crimes, il est aussi nécessaire de dire QUI les a inspirés, QUI a inventé les méthodes criminelles de persécution des juifs.


Voyons wikipedia :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Martin_Luther

Luther a longtemps prêché une attitude humaine et tolérante envers les Juifs, mais uniquement dans la mesure où ils accepteraient de reconnaître Jésus-Christ. En soi, le judaïsme est un crime à éradiquer et, si les Juifs ne se sont pas massivement convertis au christianisme, c'est parce qu'il leur a été mal enseigné.
Devant l'échec de ses tentatives en ce sens, Luther adopte vers la fin de son existence une attitude de plus en plus judéophobe. En 1543, trois ans avant sa mort, il publie Des Juifs et de leurs mensonges, pamphlet d'une extrême violence où il prône des solutions telles que brûler les synagogues, abattre les maisons des Juifs, détruire leurs écrits, confisquer leur argent et tuer les rabbins qui enseigneraient le judaïsme. Cette prise de position contribuera au maintien d'un fort antijudaïsme en Allemagne, qui connaîtra son apogée sous le Troisième Reich, époque où le pamphlet de Luther deviendra un best-seller. Au sujet de ce texte, Karl Jaspers a pu écrire : « Là, vous avez déjà l'ensemble du programme nazi »

Quelques mois plus tard, dans Vom Schem Hamphoras und das Geschlecht Christi (Du nom de Hamphoras et de la lignée du Christ), Luther assimile les Juifs au diable.

fin de citation.

Et on peut avoir confirmation de la barbarie du promoteur de ces solutions finales (les nazis n'ont fait qu'étendre l'execution des rabbins à celle de tous les juifs, par un glissement immédiat et inévitable), en lisant d'autres extraits du lien :

"En avril 1525, en des termes très durs, Luther se prononce pour une répression impitoyable de la révolte.
Il y aura en tout plus de 100 000 morts."

et

"« vous ne devez pas avoir de pitié pour les sorcières, quant à moi je les brûlerais » Martin Luther.

En effet, quand on n'est pas chrétien, comme Martin Luther qui ne l'était donc pas, "on ne doit pas avoir pitié", ni des juifs, ni des sorcières, ni du peuple en souffrance de famine qui se révolte.

Et dans les pays anglo saxons protestants, on constate cette absence de charité, de pitié et de solidarité envers les miséreux, dans l'égoisme du capitalisme éhonté issu de la réforme.

Ainsi, les valeurs des nazis se perpétuent encore aujourd'hui, de par cette influence démoniaque originelle, sans règles de sainteté, qui a mené à produire aussi l'IVG, la décadence des moeurs, etc, des pays anglo saxons. (qui nous ont ensuite influencés).

@Samaritain : Auriez-vous une haine personnelle contre le réformateur Martin Luther ?   Paix à son âme !

Non, je n'ai pas du tout de haine contre lui, paix à son âme , en effet, je trouve juste très dommage que les protestants refoulent ces faits, sans les dénoncer, ce qui fait perdurer les erreurs et mauvais comportements.

Qu'un homme fasse des erreurs, c'est normal et inévitable (nous en faisons tous), mais en revanche, la communauté humaine doit dénoncer les erreurs, les corriger.

Bonne soirée.

Merci, Gilles, soyez béni également !

@Gilles Je suis un peu perplexe quand à la quête incessante de certains Juifs pour retrouver et emprisonner d'anciens nazis coupables de crimes de guerre.  La plupart de ces hommes sont âgés de 80 ans et plus.. Je sais bien que la justice doit suivre son cours mais ne dois-t-on pas, à un moment donné lâcher prise et laisser Dieu être leur juge...  Une réflexion en passant.. Qu'en pensez-vous ?  

@Gilles Je comprends mieux, après avoir lu La rédemption de certains criminels nazis qu'il était nécessaire et sans doute dans les plans de Dieu que ces criminels soient condamnés mais aient néanmoins la chance de se convertir avant de mourir. '' À tout péché miséricorde ( lorsque regretté sincèrement

Des collaborateurs du nazisme jamais dénoncés : les sionistes.

Dès les années 20, le sionisme, dans sa collaboration avec le national-socialisme, a joué un rôle sordide, car il a joué avec les sentiments religieux des juifs pour faire massacrer les juifs de gauche.

L’histoire du sionisme (en grande partie dissimulée) est sordide. Mussolini fournit aux escadrons du mouvement de jeunesse des sionistes révisionnistes, le Betar, de Vladimir Jabotinsky, des chemises noires pour rivaliser avec ses propres bandes fascistes.


Lorsque Menachem Begin devient le dirigeant du Betar, il préféra les chemises brunes des bandes d’Hitler, un uniforme que Begin et les membres du Betar portaient dans tous leurs meetings et rassemblements au cours desquels ils s’accueillaient, ouvraient et clôturaient leurs réunions par le salut fasciste.



Simon Petilura était un fasciste ukrainien qui dirigea personnellement 897 pogroms particuliers qui aboutirent à la mort de 28 000 juifs. Jabotinsky négocia une alliance avec Petilura, proposant qu’une force de police juive accompagne les forces de Petilura dans le combat contre-révolutionnaire contre l’Armée rouge et la révolution bolchevique ce qui signifiait assassiner les paysans, les ouvriers et les intellectuels partisans de la révolution.

Cette stratégie d’enrôlement des ennemis virulents des juifs en Europe, et d’alignement sur les mouvements et régimes les plus pervers pour patronner financièrement et militairement une colonie sioniste en Palestine, se faisait en collaboration avec les nazis.

La Fédération sioniste d’Allemagne envoya un mémorandum de soutien au parti nazi le 21 juin 1933.
La Fédération y notait " ... Une renaissance de la vie nationale telle que celle qui se produit dans la vie de l’Allemagne.., doit également se produire dans le groupe national juif. A partir de la fondation du nouvel Etat (nazi) qui a établi le principe de la race, nous souhaitons insérer notre communauté dans l’ensemble de cette structure de façon à ce que pour nous aussi, dans la sphère qui nous est assignée, une activité fructueuse pour la mère patrie soit possible... ".

Loin de dénoncer cette politique, le congrès de l’Organisation sioniste mondiale en 1933 repoussa une résolution appelant à l’action contre Hitler, par un vote de 240 contre 43. Au moment même où se tenait ce congrès, Hitler annonçait la conclusion d’un accord commercial avec la Banque anglo-palestinienne de l’Organisation sioniste mondiale, qui rompait ainsi le boycott du régime nazi par les juifs à une époque où l’économie allemande était extrêmement vulnérable.

On était en plein cœur de la grande dépression et les gens poussaient des brouettes de deutschemarks sans valeur. L’Organisation sioniste mondiale rompit le boycott juif et devint l’un des principaux distributeurs des marchandises nazies dans tout le Moyen-Orient et en Europe du Nord.

Ils établirent le Ha’avara, qui était une banque en Palestine ayant pour but de recevoir l’argent de la bourgeoisie juive allemande, avec lequel les marchandises nazies étaient achetées en quantité substantielle.

Par voie de conséquence, les sionistes firent venir en Palestine le baron von Mildenstein du Service de Sécurité S.S. pour une visite de six mois de soutien au sionisme. Cette visite aboutit à un rapport en douze chapitres de Joseph Goebbels, ministre de la Propagande de Hitler, dans DerAngriff (L’Assaut) en 1934, rapport louangeur pour le sionisme.

Goebbels commanda un médaillon frappé d’un côté avec la swastika et de l’autre avec l’étoile de David sioniste.


En mai 1935, Reinhardt Heydrich, chef du Service de Sécurité S.S., écrivit un article dans lequel il séparait les juifs en "deux catégories". Les juifs qu’il aimait étaient les sionistes " Nos bons vœux et notre bonne volonté leurs sont acquis. ".

En 1937, la milice ouvrière "socialiste" sioniste, la Haganah (fondée par Jabotinsky) envoya un agent (Feivel Polkes) à Berlin, offrant d’espionner au compte du Service de Sécurité S.S. en échange du déblocage de richesses juives pour la colonisation sioniste.

Adolf Eichmann fut invité en Palestine par les soins de la Haganah. Feivel Polkes informa Eichmann " Les cercles nationalistes juifs sont très satisfaits de la politique radicale de l’Allemagne, car la population juive en Palestine sera de ce fait tellement accrue que dans un futur proche les juifs pourraient compter sur une supériorité numérique face aux Arabes. ".

La liste des actes de collaboration des sionistes avec les nazis est longue. Qu’est-ce qui peut expliquer cette volonté incroyable des dirigeants sionistes de trahir les juifs d’Europe ? Tout le raisonnement avancé par ses défenseurs pour justifier l’Etat d’Israël était qu’il a été conçu comme un refuge pour les juifs persécutés.
Les sionistes, en fait, considéraient tout effort pour sauver les juifs d’Europe non comme l’accomplissement de leur objectif politique mais comme une menace pour leur mouvement tout entier. Si les juifs d’Europe étaient sauvés, ils voudraient aller ailleurs et l’opération de secours n’aurait rien à voir avec le projet sioniste de conquête de la Palestine.

" Si je savais possible de sauver tous les enfants actuellement en Allemagne en les faisant venir en Angleterre et seulement la moitié d’entre eux en les transportant en Eretz Israél, eh bien j’opterais pour la seconde solution. ".
Ben Gourion à l’adresse d’un rassemblement de sionistes ouvriers de Grande-Bretagne en 1938.