un saint Evêque français dénonca le nouvel ordre mondial
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un saint Evêque français dénonca le nouvel ordre mondial
Mgr Fellay supérieur de la Fraternité Sacerdotale Saint-Pie X, rencontrant le saint pontife Benoît XVI, parlant du fondateur de la FSSPX comme du "vénéré Mgr Lefebvre" lors d'une audience en 2005...
Alors que la Fraternité Sacerdotale Saint Pie X vient de franchir un pas important vers la régularisation de son statut suite à la levée des excommunications des quatre évêques consacrés par Mgr Lefebvre en 1988, il est important de souligner qu'à la différence d'un clergé français atone voire complaisant face à l'islamisation, spécialisé en inauguration de mosquée (au nom du « dialogue » et de « la liberté religieuse »), la FSSPX a toujours été très claire face au danger islamique: prudence, méfiance, vigilance et résistance intellectuelle.
1- Les avertissements de
Monseigneur Lefebvre.
Les retranscriptions des cours de Mgr Lefebvre donnés en 1980 et 1981 à Ecône, où siège un des séminaires de la Fraternité, sont riches d'enseignements. Collectés dans l'ouvrage C'est moi l'accusé qui devrait vous juger (éditions Clovis, 1997), leur style parlé rend la lecture fluide. Nous avons retenus ici que les brefs passages où apparaît la question de l'islam, dans un ouvrage axé principalement sur la mise en exergue des incompatibilités modernistes de Vatican II (concile ne jouissant pas de l' « infaillibilité papale » car concile non dogmatique mais « pastoral ») avec les enseignements des papes au cours de l'histoire.
L'islam emprisonne des millions d'âmes dans l'erreur
témoignagne de Monseigneur Lefèvre :
« Je me suis trouvé pendant quinze ans à Dakar ( ndr: Mgr Lefebvre fut Archevêque de Dakar, et vicaire apostolique pour l'AOF) avec trois millions de musulmans, cent mille catholiques et quatre cent mille animistes, et si pendant ces quinze ans on a pu convertir dix musulmans, c'est un maximum. Je veux dire les convertir vraiment, les faire passer de l'islam au catholicisme. Je ne dis pas qu'il n'y ait pas eu une certaine influence catholique grâce à nos écoles où nous avions jusqu'à 10 à 15% de musulmans. Je n'en voulais pas davantage, sinon ils auraient imposé l'islam dans nos écoles.
Une fois qu'ils sont forts, ils s'imposent, prennent la tête du mouvement et essayent de convertir les autres.
Quand ils sont faibles, ils écoutent et se taisent.
Les jeunes gens qui ont été dans nos écoles ont certainement été influencés, peut être certains d'entre-eux ont-ils désiré le baptême c'est très possible. Mais c'est très difficile pour un jeune homme de se convertir au catholicisme, car il est chassé de sa famille, il sait qu'il risque même d'être empoisonné.
« Il n'y a que ceux qui sont étudiants en université qui arrivent à se convertir parce qu'ils sont indépendants. Ils savent que leur avenir est assuré; dont ils n'ont plus besoin de leur famille et partiront en Europe, ils peuvent se convertir. Mais convertir quelqu'un qui est dans sa famille, c'est pratiquement impossible. En inspirant la religion islamique; le démon a véritablement empêché la conversion de millions d'hommes »
Le devoir des chefs d'Etat
« Et si toutes les libertés étaient accordées aux musulmans, c 'est polygamie qu'il faudrait admettre dans les Etats. L'islam, ce n'est pas seulement les prosternations à genoux que les hommes musulmans font dans les rues au moment de la prière; c'est aussi la menace de la soumission, c'est à dire de « Dhimmi » pour tous ceux qui ne sont pas comme eux. Peut-on admettre cela dans les Etats catholiques? Peut-on admettre que ces Etats ne se défendent pas ? » .
Les convertis menacés de mort
« Un proverbe musulman dit: « Baise la main que tu ne peux pas couper ». Oui, il n'y a que la force qui peut intervenir. Quand la force est présente, alors ils baisent la main. Mais quand ce sont eux qui disposent de la force: alors ils coupent la main. Cela a toujours été ainsi.
Récemment, les journaux l'ont rapporté, les communautés musulmanes égyptiennes ont décrété (ndr: Al-Azhar l'a rappellé en 2007 !) que tout musulman qui se convertirait au catholicisme serait exécuté. Les représentants de ces communautés musulmanes voulaient absolument voir figurer cela dans la constitution, ou tout au moins voir cette décision consacrée par des accords officiels. C'est ainsi que les journaux l'ont publié, parce que c'était quelque chose d'officiel: tout musulman qui se convertirait à une autre religion subirait la peine de mort.
Eh oui, on l'oublie, mais c'est cela l'islam. (ndr: effectivement, cette peine est présente dans la Sunna, la tradition sunnite, non réformable car procédant des propos même de Mahomet). Pour les musulmans, il n'y a que l'islam et tout le monde devrait s'y soumettre, soit en devenant musulman, soit en étant esclave de l'islam. L'un ou l'autre.
C'est ainsi qu'ils ont procédé en réduisant en esclavage tous ceux qui ne voulaient pas se soumettre.
Souvenons-nous des ordres religieux: les Trinitaires et l'oeuvre de Notre-Dame de la Merci, qui ont été fondés pour aller délivrer les chrétiens captifs qui étaient retenus esclaves chez les musulmans. Ils razziaient les côtes de France, d'Espagne et de toute la Méditerrannée, enlevaient des chrétiens dont ils faisaient chez eux des esclaves.
Cela est encore dans leur esprit ( note de Joachim Véliocas: et encore appliqué au Nigéria, Soudan, Arabie Séoudite, plus sournoisement dans d'autres pays, un Marocain -collègue de classe- m'a affirmé avoir des esclaves noirs dans sa maison familiale)
Si on demande à un évêque de France s'il faut essayer de convertir les musulmans, qu'ils soient de France, ou qu'ils soient ailleurs, de convertir les animistes, les bouddhistes...Ah mais non! Il ne faut pas les convertir. Au contraire, il faut les affermir dans leur religion, leur faire comprendre les beauté de leur religion. C'est invraisemblable, mais c'est cependant la réalité !!!
Le R.P. Maurice Avril, qui est à Salérans, a été persécuté par les évêques et il a eu tous les ennuis possibles parce qu'après la guerre d'Algérie, il s'était occupé des Harkis qui avaient eu la chance de pouvoir s'échapper et se réfugier en France. Or, les Harkis avaient fait la guerre pour défendre l'Algérie française et l'arracher à l'emprise révolutionnaire.
Plusieurs dizaine de milliers d'entre eux ont été massacrés au moment où De Gaulle à lâché l'Algérie aux représentants du FLN. Ces derniers, évidemment, ne pouvaient pas sentir les Harkis qui avaient combattu avec les troupes françaises pour délivrer l'Algérie française du terrorisme et de l'emprise révolutionnaire.
Ceux qui n'ont pas pu s'enfuir sur les bateaux pour la France ont été torturés, massacrés, enterrés vivant, brûlés vifs. Quel crime abominable porteront sur leur conscience ceux qui ont pris une pareille responsabilité ! (ndr: Des gens qui s'étaient dévoués, prêts à mourir pour défendre l'Algérie française, comme certains d'entre eux étaient venus combattre en France en 1939-40, puis lors de la Libération en débarquant en Italie, en Corse, en Provence, puis contre le communisme en Indochine: on les a abandonné entre les mains de l'ennemi cruel qui leur a fait subir les tourments les plus abominables. Un drame affreux. Beaucoup de leurs enfants sont restés en France, on a renvoyé seulement les adultes. Le Père Avril, qui était prêtre en Algérie française, en a recueilli plus d'une centaine. Il les a éduqué, élevés; il s'en est bien occupé. Les enfants de ces Harkis se sont trouvés entre les mains d'un prêtre qui s'occupait de leur éducation, et qui, tout doucement, essayer de les convertir- sans les obliger bien sûr- mais par la persuasion. Eux mêmes, voyant le dévouement de ce prêtre et des personnes qui l'aidaient, ont fini par comprendre les beautés de la religion catholique et la plupart d'entre eux ont fini par se convertir. Cela n'a pas été du goût de plusieurs évêques qui ont envoyé des lettres de réprobation au Père Avril: il faut laisser les musulmans : il ne faut pas les convertir !Mais que sont ces évêques? » .
Le lundi de Pâques, 27 mars 1967, Padre Pio salue affectueusement Monseigneur Lefebvre deux ans après la tenue du concile Vatican II...lui aussi a connu les persécutions.
Nous devons prier pour que le Pape Benoît XVI tienne bon façe à la franc maçonnerie écclésiastique.
Alors que la Fraternité Sacerdotale Saint Pie X vient de franchir un pas important vers la régularisation de son statut suite à la levée des excommunications des quatre évêques consacrés par Mgr Lefebvre en 1988, il est important de souligner qu'à la différence d'un clergé français atone voire complaisant face à l'islamisation, spécialisé en inauguration de mosquée (au nom du « dialogue » et de « la liberté religieuse »), la FSSPX a toujours été très claire face au danger islamique: prudence, méfiance, vigilance et résistance intellectuelle.
1- Les avertissements de
Monseigneur Lefebvre.
Les retranscriptions des cours de Mgr Lefebvre donnés en 1980 et 1981 à Ecône, où siège un des séminaires de la Fraternité, sont riches d'enseignements. Collectés dans l'ouvrage C'est moi l'accusé qui devrait vous juger (éditions Clovis, 1997), leur style parlé rend la lecture fluide. Nous avons retenus ici que les brefs passages où apparaît la question de l'islam, dans un ouvrage axé principalement sur la mise en exergue des incompatibilités modernistes de Vatican II (concile ne jouissant pas de l' « infaillibilité papale » car concile non dogmatique mais « pastoral ») avec les enseignements des papes au cours de l'histoire.
L'islam emprisonne des millions d'âmes dans l'erreur
témoignagne de Monseigneur Lefèvre :
« Je me suis trouvé pendant quinze ans à Dakar ( ndr: Mgr Lefebvre fut Archevêque de Dakar, et vicaire apostolique pour l'AOF) avec trois millions de musulmans, cent mille catholiques et quatre cent mille animistes, et si pendant ces quinze ans on a pu convertir dix musulmans, c'est un maximum. Je veux dire les convertir vraiment, les faire passer de l'islam au catholicisme. Je ne dis pas qu'il n'y ait pas eu une certaine influence catholique grâce à nos écoles où nous avions jusqu'à 10 à 15% de musulmans. Je n'en voulais pas davantage, sinon ils auraient imposé l'islam dans nos écoles.
Une fois qu'ils sont forts, ils s'imposent, prennent la tête du mouvement et essayent de convertir les autres.
Quand ils sont faibles, ils écoutent et se taisent.
Les jeunes gens qui ont été dans nos écoles ont certainement été influencés, peut être certains d'entre-eux ont-ils désiré le baptême c'est très possible. Mais c'est très difficile pour un jeune homme de se convertir au catholicisme, car il est chassé de sa famille, il sait qu'il risque même d'être empoisonné.
« Il n'y a que ceux qui sont étudiants en université qui arrivent à se convertir parce qu'ils sont indépendants. Ils savent que leur avenir est assuré; dont ils n'ont plus besoin de leur famille et partiront en Europe, ils peuvent se convertir. Mais convertir quelqu'un qui est dans sa famille, c'est pratiquement impossible. En inspirant la religion islamique; le démon a véritablement empêché la conversion de millions d'hommes »
Le devoir des chefs d'Etat
« Et si toutes les libertés étaient accordées aux musulmans, c 'est polygamie qu'il faudrait admettre dans les Etats. L'islam, ce n'est pas seulement les prosternations à genoux que les hommes musulmans font dans les rues au moment de la prière; c'est aussi la menace de la soumission, c'est à dire de « Dhimmi » pour tous ceux qui ne sont pas comme eux. Peut-on admettre cela dans les Etats catholiques? Peut-on admettre que ces Etats ne se défendent pas ? » .
Les convertis menacés de mort
« Un proverbe musulman dit: « Baise la main que tu ne peux pas couper ». Oui, il n'y a que la force qui peut intervenir. Quand la force est présente, alors ils baisent la main. Mais quand ce sont eux qui disposent de la force: alors ils coupent la main. Cela a toujours été ainsi.
Récemment, les journaux l'ont rapporté, les communautés musulmanes égyptiennes ont décrété (ndr: Al-Azhar l'a rappellé en 2007 !) que tout musulman qui se convertirait au catholicisme serait exécuté. Les représentants de ces communautés musulmanes voulaient absolument voir figurer cela dans la constitution, ou tout au moins voir cette décision consacrée par des accords officiels. C'est ainsi que les journaux l'ont publié, parce que c'était quelque chose d'officiel: tout musulman qui se convertirait à une autre religion subirait la peine de mort.
Eh oui, on l'oublie, mais c'est cela l'islam. (ndr: effectivement, cette peine est présente dans la Sunna, la tradition sunnite, non réformable car procédant des propos même de Mahomet). Pour les musulmans, il n'y a que l'islam et tout le monde devrait s'y soumettre, soit en devenant musulman, soit en étant esclave de l'islam. L'un ou l'autre.
C'est ainsi qu'ils ont procédé en réduisant en esclavage tous ceux qui ne voulaient pas se soumettre.
Souvenons-nous des ordres religieux: les Trinitaires et l'oeuvre de Notre-Dame de la Merci, qui ont été fondés pour aller délivrer les chrétiens captifs qui étaient retenus esclaves chez les musulmans. Ils razziaient les côtes de France, d'Espagne et de toute la Méditerrannée, enlevaient des chrétiens dont ils faisaient chez eux des esclaves.
Cela est encore dans leur esprit ( note de Joachim Véliocas: et encore appliqué au Nigéria, Soudan, Arabie Séoudite, plus sournoisement dans d'autres pays, un Marocain -collègue de classe- m'a affirmé avoir des esclaves noirs dans sa maison familiale)
Si on demande à un évêque de France s'il faut essayer de convertir les musulmans, qu'ils soient de France, ou qu'ils soient ailleurs, de convertir les animistes, les bouddhistes...Ah mais non! Il ne faut pas les convertir. Au contraire, il faut les affermir dans leur religion, leur faire comprendre les beauté de leur religion. C'est invraisemblable, mais c'est cependant la réalité !!!
Le R.P. Maurice Avril, qui est à Salérans, a été persécuté par les évêques et il a eu tous les ennuis possibles parce qu'après la guerre d'Algérie, il s'était occupé des Harkis qui avaient eu la chance de pouvoir s'échapper et se réfugier en France. Or, les Harkis avaient fait la guerre pour défendre l'Algérie française et l'arracher à l'emprise révolutionnaire.
Plusieurs dizaine de milliers d'entre eux ont été massacrés au moment où De Gaulle à lâché l'Algérie aux représentants du FLN. Ces derniers, évidemment, ne pouvaient pas sentir les Harkis qui avaient combattu avec les troupes françaises pour délivrer l'Algérie française du terrorisme et de l'emprise révolutionnaire.
Ceux qui n'ont pas pu s'enfuir sur les bateaux pour la France ont été torturés, massacrés, enterrés vivant, brûlés vifs. Quel crime abominable porteront sur leur conscience ceux qui ont pris une pareille responsabilité ! (ndr: Des gens qui s'étaient dévoués, prêts à mourir pour défendre l'Algérie française, comme certains d'entre eux étaient venus combattre en France en 1939-40, puis lors de la Libération en débarquant en Italie, en Corse, en Provence, puis contre le communisme en Indochine: on les a abandonné entre les mains de l'ennemi cruel qui leur a fait subir les tourments les plus abominables. Un drame affreux. Beaucoup de leurs enfants sont restés en France, on a renvoyé seulement les adultes. Le Père Avril, qui était prêtre en Algérie française, en a recueilli plus d'une centaine. Il les a éduqué, élevés; il s'en est bien occupé. Les enfants de ces Harkis se sont trouvés entre les mains d'un prêtre qui s'occupait de leur éducation, et qui, tout doucement, essayer de les convertir- sans les obliger bien sûr- mais par la persuasion. Eux mêmes, voyant le dévouement de ce prêtre et des personnes qui l'aidaient, ont fini par comprendre les beautés de la religion catholique et la plupart d'entre eux ont fini par se convertir. Cela n'a pas été du goût de plusieurs évêques qui ont envoyé des lettres de réprobation au Père Avril: il faut laisser les musulmans : il ne faut pas les convertir !Mais que sont ces évêques? » .
Le lundi de Pâques, 27 mars 1967, Padre Pio salue affectueusement Monseigneur Lefebvre deux ans après la tenue du concile Vatican II...lui aussi a connu les persécutions.
Nous devons prier pour que le Pape Benoît XVI tienne bon façe à la franc maçonnerie écclésiastique.
Dernière édition par Monsieur Soucolline le Mar 26 Mar 2013 - 21:23, édité 4 fois
Monsieur Soucolline- Aime le chapelet
- Messages : 424
Age : 35
Localisation : la France dans le petit village de cul de sac perdu au milieu des fleurs ( ancien nom avant la revolution )
Inscription : 14/03/2011
Re: un saint Evêque français dénonca le nouvel ordre mondial
A nos amis québécois sachez que Monseigneur Lefèvre était très aimé du pape PIE XII.
Dernière édition par Monsieur Soucolline le Mer 27 Mar 2013 - 21:43, édité 2 fois
Monsieur Soucolline- Aime le chapelet
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Localisation : la France dans le petit village de cul de sac perdu au milieu des fleurs ( ancien nom avant la revolution )
Inscription : 14/03/2011
Re: un saint Evêque français dénonca le nouvel ordre mondial
Je n'ai pas tout écouté alors que j'écris ce mot.
Mgr Lefevre était un bon évêque, ayant de la clairvoyance par rapport au monde mais il n'en demeure pas moins qu'il a désobéi au pape et donc à l'Eglise, entraînant un nouveau schisme.
Dieu sait tirer le bien de tout mal et on a pu voir notre pape oeuvrer pour un rapprochement avec le motu-proprio.
On peut nourrir son intelligence de bonnes paroles qu'a prononcé Mgr Lefèvre mais en même temps il convient de dire son adhésion à l'Eglise catholique romaine.
L'unité sert tous les chrétiens et servira le monde entier.
Mgr Lefevre était un bon évêque, ayant de la clairvoyance par rapport au monde mais il n'en demeure pas moins qu'il a désobéi au pape et donc à l'Eglise, entraînant un nouveau schisme.
Dieu sait tirer le bien de tout mal et on a pu voir notre pape oeuvrer pour un rapprochement avec le motu-proprio.
On peut nourrir son intelligence de bonnes paroles qu'a prononcé Mgr Lefèvre mais en même temps il convient de dire son adhésion à l'Eglise catholique romaine.
L'unité sert tous les chrétiens et servira le monde entier.
P4572- Dans la prière
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Inscription : 01/08/2007
En dehors de l' Eglise, point de salut!
Ce saint Evêque n' a jamais trahi le concile doctrinal VATICAN I. Là ou je vous rejoins c' est qu' effectivement le pape Benoît XVI travaille activement à la réconciliation de tous les chrétiens en apportant un éclairage nouveau ( une charité nouvelle adaptée à notre époque).Plusieurs souverains pontifes citèrent Monseigneur Lefèvre dans leurs discours, lui qui est l' honneur de la France catholique.
Dernière édition par Monsieur Soucolline le Mer 27 Mar 2013 - 21:46, édité 2 fois
Monsieur Soucolline- Aime le chapelet
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Localisation : la France dans le petit village de cul de sac perdu au milieu des fleurs ( ancien nom avant la revolution )
Inscription : 14/03/2011
Re: un saint Evêque français dénonca le nouvel ordre mondial
Bonjour,
Entre le Saint Pape Jean-Paul II et le Pape Benoît XVI, et Mgr Lefebvre, j'irai toujours du côté du Saint-Père.
C'est ce que nous demandent aussi les révélations pour notre temps. Avec le Pape, nous sommes toujours sur la bonne voie.
Union de prières,
Emmanuel
Entre le Saint Pape Jean-Paul II et le Pape Benoît XVI, et Mgr Lefebvre, j'irai toujours du côté du Saint-Père.
C'est ce que nous demandent aussi les révélations pour notre temps. Avec le Pape, nous sommes toujours sur la bonne voie.
Union de prières,
Emmanuel
Re: un saint Evêque français dénonca le nouvel ordre mondial
Cher Soucoline,
Vous ne croyez pas y aller un peu fort en critiquant la tête de notre Eglise et son dernier concile ?
Je souhaite que votre coeur soit de chair et que votre intelligence puisse accepter d'étudier un concile que vous n'avez, tout comme moi, pas encore étudié.
Une chapelle c'est bien mais c'est plus solide quand elle n'est pas isolée.
Etre tradi pourquoi pas, mais dans un esprit de charité avec tous ses frères chrétiens c'est mieux.
Si vous êtes venu sur notre forum, cela tend à prouver que vous ayez ce souci d'ouverture.Que le saint esprit travaille encore et toujours en vous et en moi pour comprendre que "amour et vérité se rencontrent ".
Vous ne croyez pas y aller un peu fort en critiquant la tête de notre Eglise et son dernier concile ?
Je souhaite que votre coeur soit de chair et que votre intelligence puisse accepter d'étudier un concile que vous n'avez, tout comme moi, pas encore étudié.
Une chapelle c'est bien mais c'est plus solide quand elle n'est pas isolée.
Etre tradi pourquoi pas, mais dans un esprit de charité avec tous ses frères chrétiens c'est mieux.
Si vous êtes venu sur notre forum, cela tend à prouver que vous ayez ce souci d'ouverture.Que le saint esprit travaille encore et toujours en vous et en moi pour comprendre que "amour et vérité se rencontrent ".
P4572- Dans la prière
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Inscription : 01/08/2007
Re: un saint Evêque français dénonca le nouvel ordre mondial
Je rejoins Panetier et Emmanuel.
J'avoue que le discours de Mgr LEFEBVRE est séduisant, car il rappelle à juste titre les errements et trahisons d'une partie non négligeable du Clergé catholique, fidèle en cela aux messages de notre Sainte-Mère, délivrés à La Salette, Fatima ou encore Akita.
En revanche, la désobéissance au Pape est schismatique par nature, et donc s'affilier à la Fraternité Saint-Pie X revient à faire acte de schisme. Communier avec eux est une communion sacrilège, ne l'oublions pas.
Que deviendrait l'Eglise si elle n'était pas intransigeante sur la question de la soumission au Vicaire du Christ ? Elle imploserait en chapelles concurrentes, les modernistes d'un côté, les traditionnalistes de l'autre, pour le plus grand plaisir du prince de la division qui, lui aussi, en son temps, s'est opposé à Dieu au nom de l'Honneur de Dieu.
Ce qui est triste, dans cette affaire, c'est que les sédévacantistes ont certainement raison sur beaucoup de choses... Ils ont certainement raison de dénoncer la mauvaise pratique des Sacrements dans nombre de paroisses, ainsi que les libertés que prennent certains prêtres à l'égard des fondamentaux du Dogme, et ils ont encore certainement raison de dénoncer le projet fou des sociétés modernes d'unifier le monde autour d'un Super Etat omnipotent, secularisé, placé sous la coupe d'une élite lointaine et irresponsable, soucieuse de faire la part belle à la satisfaction des vices humains pour s'assurer la complicité des masses et l'appui des puissants, et dans lequel ni les pauvres, ni les dissidents, ni les contemplatifs, ni les croyants, ni les Saints, ni Dieu n'auront leur place !
Mais il n'en demeure pas moins que les Évêques schismatiques doivent revenir dans l'Eglise... Et s'humilier en reconnaissant l'autorité du Pape. Nous avons besoin d'eux DANS l'Eglise pour y diffuser les idées énoncées ci-dessus et sauver les âmes de tant de prêtres égarés ! Car ce sont eux qui seront tenus pour premiers responsables des errements du troupeau ! La colère, même justifiée, est la porte d'entrée privilégiée par laquelle satan détourne les plus saintes des âmes promises à Dieu.
Enfin, dernier argument, chaque schisme appauvrit l'une et l'autre partie, au détriment du Tout, si bien que tous souffrent d'une part de mensonge, généralement admis pour des raisons purement identitaires. Les partisans de Mgr LEFEBVRE, s'ils respectent à la lettre l'esprit de la Liturgie, sont ainsi souvent beaucoup moins prompts que les modernistes à chercher à se justifier par leurs oeuvres et à secourir le Pauvre et l'Etranger...
Bon dimanche de Carême à tous, de la part d'un petit pêcheur tout noir, souffrant de polycarpisme aigu.
J'avoue que le discours de Mgr LEFEBVRE est séduisant, car il rappelle à juste titre les errements et trahisons d'une partie non négligeable du Clergé catholique, fidèle en cela aux messages de notre Sainte-Mère, délivrés à La Salette, Fatima ou encore Akita.
En revanche, la désobéissance au Pape est schismatique par nature, et donc s'affilier à la Fraternité Saint-Pie X revient à faire acte de schisme. Communier avec eux est une communion sacrilège, ne l'oublions pas.
Que deviendrait l'Eglise si elle n'était pas intransigeante sur la question de la soumission au Vicaire du Christ ? Elle imploserait en chapelles concurrentes, les modernistes d'un côté, les traditionnalistes de l'autre, pour le plus grand plaisir du prince de la division qui, lui aussi, en son temps, s'est opposé à Dieu au nom de l'Honneur de Dieu.
Ce qui est triste, dans cette affaire, c'est que les sédévacantistes ont certainement raison sur beaucoup de choses... Ils ont certainement raison de dénoncer la mauvaise pratique des Sacrements dans nombre de paroisses, ainsi que les libertés que prennent certains prêtres à l'égard des fondamentaux du Dogme, et ils ont encore certainement raison de dénoncer le projet fou des sociétés modernes d'unifier le monde autour d'un Super Etat omnipotent, secularisé, placé sous la coupe d'une élite lointaine et irresponsable, soucieuse de faire la part belle à la satisfaction des vices humains pour s'assurer la complicité des masses et l'appui des puissants, et dans lequel ni les pauvres, ni les dissidents, ni les contemplatifs, ni les croyants, ni les Saints, ni Dieu n'auront leur place !
Mais il n'en demeure pas moins que les Évêques schismatiques doivent revenir dans l'Eglise... Et s'humilier en reconnaissant l'autorité du Pape. Nous avons besoin d'eux DANS l'Eglise pour y diffuser les idées énoncées ci-dessus et sauver les âmes de tant de prêtres égarés ! Car ce sont eux qui seront tenus pour premiers responsables des errements du troupeau ! La colère, même justifiée, est la porte d'entrée privilégiée par laquelle satan détourne les plus saintes des âmes promises à Dieu.
Enfin, dernier argument, chaque schisme appauvrit l'une et l'autre partie, au détriment du Tout, si bien que tous souffrent d'une part de mensonge, généralement admis pour des raisons purement identitaires. Les partisans de Mgr LEFEBVRE, s'ils respectent à la lettre l'esprit de la Liturgie, sont ainsi souvent beaucoup moins prompts que les modernistes à chercher à se justifier par leurs oeuvres et à secourir le Pauvre et l'Etranger...
Bon dimanche de Carême à tous, de la part d'un petit pêcheur tout noir, souffrant de polycarpisme aigu.
Fabrice Remy- Avec le Pape François
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Inscription : 24/02/2011
Re: un saint Evêque français dénonca le nouvel ordre mondial
Merci Fabrice,
Belle analyse en toute objectivité pour la gloire de Dieu et le salut du monde !
Belle analyse en toute objectivité pour la gloire de Dieu et le salut du monde !
P4572- Dans la prière
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Re: un saint Evêque français dénonca le nouvel ordre mondial
citation
Communier avec eux est une communion sacrilège, ne l'oublions pas.
oh que non, je vais communier dans les églises ou se dit la messe saint Pie X, et ma communion n'est surement pas sacrilège mais c'est une bonne et sainte communion.
je rejoins Soucolline dans ce qu'il dit au sujet de Monseigneur Lefevbre, c'est un bon et saint Evèque qui a toujours suivi la tradition de l'église et toujours fidèle a son sacerdoce.
Et comme dit Soucolline, le Saint Père Benoit XVI veut revenir à cette tradition et veut corriger les erreurs commises par Vatican II mais les évèques eux deviennent schismatiques à leur tour puisqu'ils ne veulent pas écouter et obéir au Saint Père
Violaine
Communier avec eux est une communion sacrilège, ne l'oublions pas.
oh que non, je vais communier dans les églises ou se dit la messe saint Pie X, et ma communion n'est surement pas sacrilège mais c'est une bonne et sainte communion.
je rejoins Soucolline dans ce qu'il dit au sujet de Monseigneur Lefevbre, c'est un bon et saint Evèque qui a toujours suivi la tradition de l'église et toujours fidèle a son sacerdoce.
Et comme dit Soucolline, le Saint Père Benoit XVI veut revenir à cette tradition et veut corriger les erreurs commises par Vatican II mais les évèques eux deviennent schismatiques à leur tour puisqu'ils ne veulent pas écouter et obéir au Saint Père
Violaine
violaine- Avec les anges
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Re: un saint Evêque français dénonca le nouvel ordre mondial
Fabrice écrit : Communier avec eux est une communion sacrilège, ne l'oublions pas.
Violaine écrit :
oh que non, je vais communier dans les églises ou se dit la messe saint Pie X, et ma communion n'est surement pas sacrilège mais c'est une bonne et sainte communion.
Pouvez vous l'un et l'autre trouver une source de votre affirmation pour aller plus avant dans ce dossier ?
Violaine écrit :
oh que non, je vais communier dans les églises ou se dit la messe saint Pie X, et ma communion n'est surement pas sacrilège mais c'est une bonne et sainte communion.
Pouvez vous l'un et l'autre trouver une source de votre affirmation pour aller plus avant dans ce dossier ?
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Re: un saint Evêque français dénonca le nouvel ordre mondial
@ Pannetier
je n'ai aucune source, c'est mon coeur qui parle, lorsque je communie à ces messes, je sais que je fais une bonne communion, d'ailleurs il m'est arrivé souvent de sentir une joie immense et sentir battre mon coeur très fort après avoir communié. je sens Jésus présent dans mon coeur, et pour moi, ces messes ne sont pas des messes sans ames et on peut "sentir" le respect, l'amour de Dieu, le recueillement des prêtres lorsqu'il offre le Saint Sacrifice etc.....
et il y aurait beaucoup encore à dire
Violaine
je n'ai aucune source, c'est mon coeur qui parle, lorsque je communie à ces messes, je sais que je fais une bonne communion, d'ailleurs il m'est arrivé souvent de sentir une joie immense et sentir battre mon coeur très fort après avoir communié. je sens Jésus présent dans mon coeur, et pour moi, ces messes ne sont pas des messes sans ames et on peut "sentir" le respect, l'amour de Dieu, le recueillement des prêtres lorsqu'il offre le Saint Sacrifice etc.....
et il y aurait beaucoup encore à dire
Violaine
violaine- Avec les anges
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Re: un saint Evêque français dénonca le nouvel ordre mondial
Bonjour,
Je ne crois pas que la communion soit sacrilège, car, il s'agit toujours de la Présence Réelle de Jésus-Christ dans l'Eucharistie. Aussi, l'excommunication a été levée. Il faut toujours tenir compte des dispositions intérieures de l'âme. Pour qu'une communion soit sacrilège, l'âme doit être en état de péché mortel...
À propos de Vatican II, si on lit les textes, il n'y a pas de problèmes. Les erreurs sont apparues après le Concile, lorsque des évêques et prêtres modernistes ont apporté des innovations de leur cru, disant que cela venait de Vatican II. Or, il n'en était rien.
Voir les très beaux articles, publiés sur le sujet sur le forum, ici:
https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t8720p90-au-sujet-de-vatican-ii
Union de prières,
Emmanuel
Je ne crois pas que la communion soit sacrilège, car, il s'agit toujours de la Présence Réelle de Jésus-Christ dans l'Eucharistie. Aussi, l'excommunication a été levée. Il faut toujours tenir compte des dispositions intérieures de l'âme. Pour qu'une communion soit sacrilège, l'âme doit être en état de péché mortel...
À propos de Vatican II, si on lit les textes, il n'y a pas de problèmes. Les erreurs sont apparues après le Concile, lorsque des évêques et prêtres modernistes ont apporté des innovations de leur cru, disant que cela venait de Vatican II. Or, il n'en était rien.
Voir les très beaux articles, publiés sur le sujet sur le forum, ici:
https://lepeupledelapaix.forumactif.com/t8720p90-au-sujet-de-vatican-ii
Union de prières,
Emmanuel
Re: un saint Evêque français dénonca le nouvel ordre mondial
à Violaine :
Dieu soit béni qu'il en soit ainsi pour vous !
Personnellement non plus je ne doute pas que le Seigneur descende sur tous les autels qu'ils soient Catholiques Romains ou traditionnels, Orthodoxes ,Anglicans etc...
mais cela ne repose sur aucun document et c'est ce qui manque pour étayer nos propos.
Dieu soit béni qu'il en soit ainsi pour vous !
Personnellement non plus je ne doute pas que le Seigneur descende sur tous les autels qu'ils soient Catholiques Romains ou traditionnels, Orthodoxes ,Anglicans etc...
mais cela ne repose sur aucun document et c'est ce qui manque pour étayer nos propos.
P4572- Dans la prière
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Re: un saint Evêque français dénonca le nouvel ordre mondial
merci Emmanuel de faire la juste part des choses
Violaine
Violaine
violaine- Avec les anges
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Re: un saint Evêque français dénonca le nouvel ordre mondial
j' ai pu voir et entendre Monseigneur Lefèvre ( pas à titre privé ) dans notre chapelle l' année précédent sa disparition.Il pleurait en chaire en faisant un terrible constat avec tous ces prêtres qui quittèrent la prêtrise et devant l' apostasie générale.Il avait le don de prôphétie et je m' aperçois que tout ce que nous vivons actuellement me montre qu' il avait raison.Le Pape Benoît XVI alors qu' il était encore cardinal avait déclaré que la barque de Pierre prenait l' eau.Notre souverain pontife mène bien le navire de PIERRE et il est l' ornement de notre siècle et l' homme religieux le plus crédible dans sa FOI.Après le concile vatican II les prêtres qui refusèrent d' abjurer la FOI de leurs prédécésseurs subissaient des sanctions avec notamment LA PRIVATION de leur presbytère et plus de revenus provenant du denier du culte pour pouvoir se nourrir.On détruisa des statues, des autels brisés à coup de burin et les vêtements sacerdotaux brulés.C' était un 1789 à l' intèrieur de l' Eglise qui a laissé des traces.Ma grand-mère a connu cette terrible époque et elle avait été très choqué par ce spectacle de désolation.Elle pensait que c' était la fin du monde!
La France républicaine en 1905 avec la séparation de l' Eglise et de l' Etat déposséda les religieux par des moyens crapuleux EXPULSANT LES RELIGIEUX ET LES RELIGIEUSES DES COUVENTS ET DES MONASTERES et elle envoya l' armée contre les catholiques.
Nos amis québécois doivent connaître cette vérité même si elle dérange.
Le XXème siècle est celui qui donna le plus grand nombre de martyrs à l' Eglise. ( S.S JEAN PAUL II )
La France républicaine en 1905 avec la séparation de l' Eglise et de l' Etat déposséda les religieux par des moyens crapuleux EXPULSANT LES RELIGIEUX ET LES RELIGIEUSES DES COUVENTS ET DES MONASTERES et elle envoya l' armée contre les catholiques.
Nos amis québécois doivent connaître cette vérité même si elle dérange.
Le XXème siècle est celui qui donna le plus grand nombre de martyrs à l' Eglise. ( S.S JEAN PAUL II )
Dernière édition par Monsieur Soucolline le Lun 4 Avr 2011 - 1:32, édité 1 fois
Monsieur Soucolline- Aime le chapelet
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Re: un saint Evêque français dénonca le nouvel ordre mondial
Bonjour Monsieur Soucolline,
Merci pour ces informations sur l'histoire de France. C'est hélas la bien triste réalité, connue de nous aussi, car, le mouvement de désacralisation a atteint aussi gravement le Québec.
Vous avez vu Mgr Lefebvre avant sa mort... C'est un bel exploit, pour un jeune de dix-sept ans!
Amicalement,
Emmanuel
Merci pour ces informations sur l'histoire de France. C'est hélas la bien triste réalité, connue de nous aussi, car, le mouvement de désacralisation a atteint aussi gravement le Québec.
Vous avez vu Mgr Lefebvre avant sa mort... C'est un bel exploit, pour un jeune de dix-sept ans!
Amicalement,
Emmanuel
Re: un saint Evêque français dénonca le nouvel ordre mondial
Mr Soucolline,
Donc si vous avez vu Mgr Lefevre un an avant sa mort, c'était en 1990.
Cela fait 21 ans et vous nous dites en avoir 17 ???
L'affaire de cette excommunication a été un déchirement de part et d'autre.
Elle suscite encore bien des incompréhensions aujourd'hui malgré un rapprochement notable.
Ayons foi dans les trois blancheurs !
La laÏcité de 1905 est un autre sujet , largement mise en oeuvre par la maçonnerie pour mettre un terme à la pratique religieuse ; c'est un assaut du mâlin avant que n'advienne la victoire déjà obtenue par notre Seigneur.
Donc si vous avez vu Mgr Lefevre un an avant sa mort, c'était en 1990.
Cela fait 21 ans et vous nous dites en avoir 17 ???
L'affaire de cette excommunication a été un déchirement de part et d'autre.
Elle suscite encore bien des incompréhensions aujourd'hui malgré un rapprochement notable.
Ayons foi dans les trois blancheurs !
La laÏcité de 1905 est un autre sujet , largement mise en oeuvre par la maçonnerie pour mettre un terme à la pratique religieuse ; c'est un assaut du mâlin avant que n'advienne la victoire déjà obtenue par notre Seigneur.
Dernière édition par panetier le Lun 4 Avr 2011 - 9:31, édité 1 fois
P4572- Dans la prière
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Re: un saint Evêque français dénonca le nouvel ordre mondial
Eh voilà qu'on se pose encore des questions sur Monsieur Soucolline !
Merci de nous rappeler Panetier que nous devons avoir FOI en ces trois blancheurs : c'est tellement, tellement IMPORTANT.
Très bonne semaine à Tous,
Françoise.
FrancoiseF- Avec Saint Joseph
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Re: un saint Evêque français dénonca le nouvel ordre mondial
Déclaration du cardinal Ratzinger contre la franc-maçonnerie le 26 novembre 1983
« Certains se sont demandés si la pensée de l’Eglise sur la franc-maçonnerie avait changé parce qu’il n’en est pas fait mention expresse dans le nouveau Code de Droit Canon comme c’était le cas dans l’ancien Code.
La Sacrée Congrégation est en mesure de répondre que cet état de fait est dû à un critère utilisé pour la rédaction et qui a été observé également pour d’autres associations, passées de la même façon sous silence, dans la mesure où elles étaient comprises dans des catégories plus larges.
Le jugement négatif de l’Eglise sur la franc-maçonnerie demeure donc inchangé parce que ses principes ont toujours été considérés comme incompatibles avec la doctrine de l’Eglise ; c’est pourquoi il reste interdit par l’Eglise de s’y inscrire. Les catholiques qui font partie de la franc-maçonnerie sont en état de péché grave et ne peuvent s’approcher de la Sainte Communion.
Les autorités ecclésiastiques locales n’ont pas la faculté d’émettre sur la nature des associations de la franc-maçonnerie un jugement qui entraînerait une dérogation à ce qui est mentionné ci-dessus, conformément à l’esprit de la Déclaration du 17 février 1981 de cette même Sacrée Congrégation.
Le Souverain Pontife Jean-Paul II, au cours de l’audience accordée au sous-signé le Cardinal Préfet, a approuvé la présente déclaration adoptée au cours de la réunion ordinaire de cette Sacrée Congrégation et en a ordonné la publication.
Donné à Rome, au Siège de la Sacrée Congrégation pour la Doctrine de la Foi, le 26 novembre 1983.
Joseph Cardinal Ratzinger, Préfet
Fr. Jérôme Hamer, o.p., Archevêque titulaire de Lorium, Secrétaire. »
« Certains se sont demandés si la pensée de l’Eglise sur la franc-maçonnerie avait changé parce qu’il n’en est pas fait mention expresse dans le nouveau Code de Droit Canon comme c’était le cas dans l’ancien Code.
La Sacrée Congrégation est en mesure de répondre que cet état de fait est dû à un critère utilisé pour la rédaction et qui a été observé également pour d’autres associations, passées de la même façon sous silence, dans la mesure où elles étaient comprises dans des catégories plus larges.
Le jugement négatif de l’Eglise sur la franc-maçonnerie demeure donc inchangé parce que ses principes ont toujours été considérés comme incompatibles avec la doctrine de l’Eglise ; c’est pourquoi il reste interdit par l’Eglise de s’y inscrire. Les catholiques qui font partie de la franc-maçonnerie sont en état de péché grave et ne peuvent s’approcher de la Sainte Communion.
Les autorités ecclésiastiques locales n’ont pas la faculté d’émettre sur la nature des associations de la franc-maçonnerie un jugement qui entraînerait une dérogation à ce qui est mentionné ci-dessus, conformément à l’esprit de la Déclaration du 17 février 1981 de cette même Sacrée Congrégation.
Le Souverain Pontife Jean-Paul II, au cours de l’audience accordée au sous-signé le Cardinal Préfet, a approuvé la présente déclaration adoptée au cours de la réunion ordinaire de cette Sacrée Congrégation et en a ordonné la publication.
Donné à Rome, au Siège de la Sacrée Congrégation pour la Doctrine de la Foi, le 26 novembre 1983.
Joseph Cardinal Ratzinger, Préfet
Fr. Jérôme Hamer, o.p., Archevêque titulaire de Lorium, Secrétaire. »
Monsieur Soucolline- Aime le chapelet
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Re: un saint Evêque français dénonca le nouvel ordre mondial
Ah j'y suis vous êtes né un 29 février.
Donc on vous fête l'anniversaire tous les 4 ans lors des années bissextiles.
Comme vous, je suis fier de notre grand papa commun : Benoît XVI !
Donc on vous fête l'anniversaire tous les 4 ans lors des années bissextiles.
Comme vous, je suis fier de notre grand papa commun : Benoît XVI !
P4572- Dans la prière
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Re: un saint Evêque français dénonca le nouvel ordre mondial
.
Dernière édition par Monsieur Soucolline le Mer 27 Mar 2013 - 21:52, édité 1 fois
Monsieur Soucolline- Aime le chapelet
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Re: un saint Evêque français dénonca le nouvel ordre mondial
Il faut espérer que ce soit une minorité......
Re: un saint Evêque français dénonca le nouvel ordre mondial
.
Dernière édition par Monsieur Soucolline le Mer 27 Mar 2013 - 21:53, édité 2 fois
Monsieur Soucolline- Aime le chapelet
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il n' y a pas de vraie paix durable sans la vérité!
https://www.dailymotion.com/video/xeuniu_mgr-lefebvre-nous-voulons-la-foi-ca_people#rel-page-11
https://www.dailymotion.com/video/xejulr_mgr-lefebvre-contre-la-nouvelle-rel_people#rel-page-14
Je fais remarquer aimablement que S.S Benoît XVI qui est un très grand et saint pontife dit exactement la même chose que ce saint Evêque qui est mort de chagrin en voyant l' apostasie dans l' Eglise.
Dernière édition par Monsieur Soucolline le Sam 15 Sep 2012 - 1:44, édité 1 fois
Monsieur Soucolline- Aime le chapelet
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Après les ténèbres surgira la lumière!
Mgr Fellay supérieur de la Fraternité Sacerdotale Saint-Pie X, rencontrant le pape Benoît XVI, parlant du fondateur de la FSSPX comme du "vénéré Mgr Lefebvre" lors d'une audience en 2005...
https://www.dailymotion.com/video/xeq8jp_mgr-lefebvre-saint-nom-de-jesus_people
Tout comme Mgr Lefebvre, le grand mystique Padre Pio refusa catégoriquement de célébrer le Nouvel ordo missae, nouvelle forme de messe dite aujourd'hui "ordinaire", désacralisant et dévalorisant le Saint Sacrifice de la Messe. (Photo: lundi de Pâques, 27 mars 1967, Padre Pio salue affectueusement Monseigneur Lefebvre deux ans après la tenue du concile Vatican II...lui aussi a connu les persécutions avant la réhabilitation)
Dernière édition par Monsieur Soucolline le Sam 15 Sep 2012 - 1:41, édité 1 fois
Monsieur Soucolline- Aime le chapelet
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Re: un saint Evêque français dénonca le nouvel ordre mondial
Emmanuel a écrit:Bonjour Monsieur Soucolline,
Merci pour ces informations sur l'histoire de France. C'est hélas la bien triste réalité, connue de nous aussi, car, le mouvement de désacralisation a atteint aussi gravement le Québec.
Vous avez vu Mgr Lefebvre avant sa mort... C'est un bel exploit, pour un jeune de dix-sept ans!
Amicalement,
Emmanuel
J' étais enfant quand j' ai vu Monseigneur Lefèvre et j' ai été très impréssionné de voir ce religieux agé, qui, devant notre petite assemblée versait des larmes qui coulaient sur ses joues pendant son sermon.La destruction de l' Eglise de Notre Seigneur Jésus Christ l' affligeait terriblement.
Et le travail de destruction continu.
Dernière édition par Monsieur Soucolline le Ven 2 Déc 2011 - 2:53, édité 1 fois
Monsieur Soucolline- Aime le chapelet
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Tous unis dérrière le Christ et sous l' autorité du Pape.
http://www.civitas-institut.com/
A tous les catholiques conciliaires et honorables réveillez-vous! ( avant qu' il ne soit trop tard. )
Dernière édition par Monsieur Soucolline le Ven 14 Sep 2012 - 1:48, édité 1 fois
Monsieur Soucolline- Aime le chapelet
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