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Différence : La Toussaint le 1er novembre - Fête des Morts 2 novembre

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Différence : La Toussaint le 1er novembre - Fête des Morts 2 novembre - Page 3 Empty Re: Différence : La Toussaint le 1er novembre - Fête des Morts 2 novembre

Message par Gilles Lun 26 Sep 2016 - 18:46

Différence : La Toussaint le 1er novembre - Fête des Morts 2 novembre - Page 3 Autumn-cemetery-graveyard-tombstones-trees
Différence : La Toussaint le 1er novembre - Fête des Morts 2 novembre - Page 3 Toussaint_fra_angelico_copy

1er ou 2 novembre : Pourquoi tout le monde confond la Toussaint et la fête des morts ?

Pour l'Église catholique romaine, le 2 novembre correspond à la commémoration des fidèles défunts. Ce jour est traditionnellement consacré à une visite familiale au cimetière et à l'entretien des tombes.

Atlantico : Que veut dire la Toussaint pour les catholiques ? 

Abbé Pierre-Hervé Grosjean : La Toussaint est un jour de fête pour les catholiques : nous nous associons à la joie de « tous les saints » qui sont déjà au Paradis auprès de Dieu, dans un bonheur parfait.
Parmi ces saints, certains sont connus : ce sont les saints que l’Eglise a canonisés pour nous les donner en exemple. Les derniers en date sont d’ailleurs français, et pour la première fois, il s’agit d’un couple canonisé ensemble : Saints Louis et Zélie Martin, les parents de Sainte Thérèse de Lisieux. Mais ces saints « connus » sont une infime partie de tous ces « vivants du Ciel », de tous ceux de nos défunts qui sont déjà parvenus à la joie de vivre avec Dieu. Le 1er novembre, nous célébrons la sainteté et la joie de tous ces saints connus ou inconnus, qui continuent de veiller sur nous. 

Que signifie cet enchaînement Toussaint - Fête des morts ?

Le lendemain, le 2 novembre, les chrétiens se réunissent à nouveau, cette fois-ci pour prier pour les défunts qui ne sont pas encore au Paradis. En effet, pour voir Dieu, il faut être « saint ». Si nous ne le sommes pas encore au soir de notre vie, mais que nous portons malgré tout ce grand désir de Dieu en nous et que nous accueillons son pardon, il nous sera donné de vivre ce temps du « purgatoire ». Dieu achèvera de nous préparer à entrer dans la joie du Ciel, en finissant de nous purifier lui-même de tout ce qui restera de péché en nous. C’est une preuve de sa bonté : c’est comme s’Il nous apprêtait lui-même pour que nous soyons vraiment prêts, décapés de toute séquelle du mal, de toutes nos blessures, de tous nos manques de fidélité. 
L’Eglise nous enseigne que la prière de ceux qui sont encore sur la terre participe à cette préparation des défunts à la joie du Ciel. C’est le sens de la prière pour les défunts. C’est très beau : cela veut dire que nous pouvons encore quelque chose pour ceux que nous aimons et qui nous ont quittés. La solidarité qui existait entre eux et nous demeure et se transforme en intercession, en communion de prière. Notre prière participe à les introduire auprès de Dieu, à hâter leur entrer dans la joie, à leur ouvrir les portes du Ciel ! 

Pourquoi tout le monde se trompe sur la vraie date de la fête des morts ?

Tout simplement parce qu’on oublie le sens de chacune de ces dates. Il n’y a d’ailleurs pas de « fête des morts » : il y a la fête des saints, des vivants au Ciel, le 1er novembre. Eux prient pour nous ! Et il y a le jour de prière pour les défunts, le 2 novembre. Là, c’est nous qui prions pour tous ceux qui sont encore dans ce temps de purification. Le point commun, c’est l’espérance qui nous anime. Nous croyons à la vie éternelle, et nous espérons être un jour tous réunis auprès de Dieu. Cette espérance de retrouvailles possibles est bien consolante pour ceux qui ont perdu un proche. 

Quel impact a eu Halloween sur l'entretien de cette confusion ?

J’ai toujours trouvé étonnant cet intérêt, aujourd’hui déclinant, pour Halloween : cette fête américaine, très commerciale, est bien loin de nos racines. Elle est surtout très pauvre symboliquement : on met en valeur la mort pour elle même, l’horreur, la peur, la laideur… Redécouvrons plutôt le sens profond et joyeux de la Toussaint, et l’espérance que porte cette fête. Notre société a besoin d’espérance ! Apprenons à nouveau aux plus jeunes l’histoire de ces saints qui ont fait la France, ou dont ils portent les prénoms ! C’est notre culture. Plutôt qu’un défilé de sorcières et de vampires, pourquoi pas un défilé joyeux d’enfants déguisés en saints d’ici ou d’ailleurs ? Certaines paroisses en organisent déjà.

Pourquoi la société non-croyante accorde de l'importance à la fête des morts, plus qu'à une autre ?

Aujourd’hui la mort est souvent cachée ou absente : on meurt à l’hôpital, rarement au milieu des siens, on ne veille plus le corps du défunt, etc. Pourtant les questions du sens de la vie, de la mort, de la vie après la mort restent essentielles pour chacun, croyant ou non. Elles font partie des questions qu’on se pose pour se construire. Il reste sans doute dans le cœur de beaucoup l’espérance d’une vie meilleure, d’un pardon possible, d’un amour qui nous attend, de retrouvailles joyeuses avec ceux qui nous ont quittés. Voilà sans doute pourquoi la Toussaint, et le 2 novembre, sont des dates ancrées dans les mentalités. Elles nous rappellent que notre horizon dépasse cette vie sur terre, et ravivent notre espérance que ni la souffrance, ni la maladie, ni le mal, ni même la mort n’auront le dernier mot. Ce dernier mot appartient à Dieu, et ce sera pour nous appeler à la Vie ! 

Différence : La Toussaint le 1er novembre - Fête des Morts 2 novembre - Page 3 1763_GrosjeanPierre-Hervé Grosjean

Pierre-Hervé Grosjean est prêtre du diocèse de Versailles, curé de la paroisse de Saint-Cyr-l'École. Il est aussi Secrétaire Général de la Commission Éthique & Politique de son diocèse.

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Différence : La Toussaint le 1er novembre - Fête des Morts 2 novembre - Page 3 Empty Re: Différence : La Toussaint le 1er novembre - Fête des Morts 2 novembre

Message par Gilles Lun 26 Sep 2016 - 20:10

Différence : La Toussaint le 1er novembre - Fête des Morts 2 novembre - Page 3 4915_couchcim1for

La Toussaint et la fête des Morts, ce n'est pas la même chose

Pour ne pas confondre Toussaint et Fête des Morts...

La confusion entre la Toussaint et le jour des Morts est très fréquente. Pourtant, il s'agit de deux fêtes différentes, que l'on célèbre le même jour pour des raisons pratiques.


La Toussaint est une fête catholique, fixée au 1er novembre, au cours de laquelle l'Eglise honore tous ses saints. L'origine exacte de la Toussaint est difficile à déterminer puisque cette célébration est apparue à des dates variées selon les lieux et les pays. C’est vraisemblablement au 8ème siècle qu’elle a été fixée au 1er novembre, lorsque le pape Grégoire III dédicace, en l’honneur de tous les saints, une chapelle de la basilique Saint-Pierre de Rome.

Le chrysanthème, symbole d'éternité

De tradition catholique également, la Commémoration des fidèles défunts (ou Commémoration des morts ou jour des Morts) a lieu le 2 novembre. Cependant, les deux célébrations sont réunies en raison du fait que le 1er novembre est un jour férié légal, mais pas le lendemain.

Le jour des Morts aurait été institué au 10ème siècle. On allumait des chandelles et des bougies dans les cimetières et sur les sépultures. Ce n'est que depuis le 19ème siècle que l'on fleurit les tombes avec des chrysanthèmes, symbole du souvenir et de l'éternité. Dans d'autres régions du monde, il s'agit d'une fleur porte-bonheur, exprimant la joie, que l'on offre même lors de la fête des mères, comme c'est le cas en Australie.

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Différence : La Toussaint le 1er novembre - Fête des Morts 2 novembre - Page 3 Empty Re: Différence : La Toussaint le 1er novembre - Fête des Morts 2 novembre

Message par Gilles Mar 31 Oct 2023 - 15:46

Différence : La Toussaint le 1er novembre - Fête des Morts 2 novembre - Page 3 TOUSSAINT-SAINTS

Cessons de confondre la Toussaint avec le jour des défunts !

S’il y a bien un lien entre la Toussaint et le jour de prière pour les défunts, il s’agit néanmoins de deux célébrations différentes. Rendons à la Toussaint toute l’allégresse qui lui est due !

Il est facile d’associer la Toussaint, célébrée le 1er novembre, avec le jour de prière pour les défunts, fixé au lendemain, le 2 novembre. D’autant plus que le jour chômé associé à la Toussaint permet d’aller fleurir les tombes. A l’origine de cette proximité, qui a une signification liturgique, se trouvent la communion des saints et la foi en la vie éternelle.

La Toussaint est inséparable du jour de prière pour les défunts. C’est saint Odilon, abbé de Cluny, qui institua en 998 dans tous ses monastères une journée consacrée à la commémoration de tous les fidèles décédés dans le prolongement de la Toussaint. Le pape Léon IX approuva cette décision et la commémoration des fidèles défunts se répandit alors dans toute la chrétienté. Au XIIIe siècle, elle entra dans la liturgie romaine et devint une fête universelle. La proximité des deux célébrations a une signification liturgique : après avoir célébré dans la joie la fête de tous les saints, les catholiques prient, à la lumière de la Toussaint, pour leurs proches défunts. L’occasion d’affirmer l’espérance en la vie éternelle, si richement illustrée par tous les saints du Ciel.

Deux célébrations différentes

Néanmoins, les deux célébrations n’ont pas la même tonalité. Et il est dommage d’associer la Toussaint à la tristesse ou à l’affliction qu’évoque la prière pour les défunts. La Toussaint est une fête – d’obligation qui plus est – appelée à être vécue dans la joie et l’allégresse. Car l’Église tout entière se réjouit de la foule des saints, connus ou inconnus, qui lui sont donnés pour modèles. La Toussaint était déjà fêtée à Rome, au Ve siècle, en l’honneur des saints et des martyrs. Elle est l’occasion de goûter à la joie de ceux qui ont mis leurs pas dans ceux du Christ, et de se rappeler que tous les hommes sont appelés à la sainteté.

Après avoir fêté les saints, on se souvient de tous les morts en général. Ainsi, la prière pour les défunts est davantage tournée vers ses proches et vers la mort comme entrée dans la vie éternelle. L’Église signifie que la mort est une réalité qu’il est nécessaire et possible d’assumer puisqu’elle est un passage à la suite du Christ ressuscité. Ce jour-là, les familles sont appelées à se souvenir de ceux qui les ont quittées, de les pleurer, de se rappeler tout le bien qu’ils ont pu faire, de leur pardonner… Une démarche à entreprendre avec « la foi et l’espérance qui nous disent que ce lien qui nous lie à nos défunts, ce lien d’amour, ne connait pas d’intermittence avec la mort, et qu’au contraire selon la foi de l’Église, ce lien est renforcé par l’échange de biens spirituels » (Lumen Gentium).


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