Nos animaux de compagnie vont-ils au ciel ?

Pécheur a écrit:Ne le prenez pas mal svp mais j'aurais une question en rapport avec ce fil.
Est-ce que les animaux qui ne sont pas de compagnie vont aussi au Ciel pour vous ?
Est-ce que le poulet dans notre pizza est au Ciel ?

        

Selon les écrits du patron du animaux , Saint Francois d'Assise et les propos de differents Papes (notamment Paul VI et Saint Jean Paul II) on retrouvera tous les animaux dans l'éternité du Christ. Le Frère Wintz apres avoir étudié la Bible et les ecrits de St François , conclut la même chose. Saint Paul dit que TOUTE la creation attend la révélation des fils de Dieu , Apocalypse dit que toutes les creatures loue(ront) Jesus , Isaie mentionne également des anilaux sauvages dans l'éternité sauvage (ex le loup) et des animaux domestiques (ex l'agneau) et Ecclesiate dit que tous les hommes et animaux ont le même souffle , et que les deux sont vanités et vont tous "quelque part".

Gilles a écrit:    et            

pour ton beau et juste commentaire !

👼💗

"À la résurrection on ne prend plus de femme ou de mari : tous sont comme des anges de Dieu dans le ciel." ( Mat 22 ,28...)

A ma connaissance, c'est le seul moment où Jésus décrit la vie éternelle. Il y a bien résurrection de la chair, mais pas sous la même forme qu'avant. Avec une description aussi mince, il est difficile de prouver ou d'exclure quoi que ce soit.

Forest Ent a écrit:"À la résurrection on ne prend plus de femme ou de mari : tous sont comme des anges de Dieu dans le ciel." ( Mat 22 ,28...)

A ma connaissance, c'est le seul moment où Jésus décrit la vie éternelle. Il y a bien résurrection de la chair, mais pas sous la même forme qu'avant. Avec une description aussi mince, il est difficile de prouver ou d'exclure quoi que ce soit.

Il explique cela au niveau conjugale. Ceux qui ne croiyaient pas en la ressurection ont voulu tester Jesus en lui demander parmi les sept epoux qu'une femme a eu sur Terre , lequel serait son mari au Ciel. Il explique alors que ils ont mal interpréter les Écritures , à la ressurection nous ne procréeront plus et il n'y a plus de désir sexuel , on sera comme les anges , cela ne signifie pas que l'on sera asexué car on gardera notre personnalité tout comme Jesus a garder la sienne mais l'on sera comme les anges dans le sens que nous nous ne marierons pas et nous serons pur de cœur. Ceci dit je ne vois pas le rapport avec le sujet qui est les animaux mise a part que nous régnerons de nouveau sur la création comme jadis l'était Adam et Ève , le monde tel que Dieu le voulait.

Je vois pas la photo 😔

Tibelle07 a écrit:Je vois pas la photo 😔

Les papes et les animaux

St François est bien connu pour son grand amour pour la Création. Cet amour respectueux de la nature est vraiment ancré dans la spiritualité franciscaine. Mais c'est l'Eglise toute entière qui encourage à la respecter et à l'aimer et ses premiers représentants, nos papes, ne sont pas en reste! Au-delà des multiples messages officiels (Angélus, encycliques..), voici quelques exemples concrets:
Benoît XVI est déjà connu pour son amour des chats. Il n'est pas le seul de nos Saint Père dans ce cas : Pie VII a quitté une seule fois le Vatican lors de son pontificat (1800-1823), c'était pour aller à Paris, et il a emmené son chat avec lui! Saint Grégoire I (590 604) le Grand qualifiait les chats de dons précieux de Dieu, et Saint Grégoire III (737-741) avait lui même trois chats et par amour des animaux avait interdit la viande de cheval. Léon XII (1823-1839) était lui aussi attaché à son chat appelé Micetto.
Saint Jean XXIII avait des canaris et Paul VI une petite chienne à Castel Gandolfo et un chat blanc...
Le pape Pie XI avait lui un chien loup prénommé Dirk, et Pie XII deux perruches de la Fort noire qui volaient librement sur son secrétaire....  il aurait même publié une bulle papale pour les autoriser à venir picorer dans sa main.. (la photo vous rappelle quelqu'un? )

Ah merci 😊 J'en profite pour demander un truc : j'ai lu quelques trucs sur Saint Albert le Grand ( saint patron des savants et des scientifiques) et dans son traité des animaux il me semble qu'il attribue l'immortalité à ces derniers comme aux végétaux et aux humains , c'est cela ou j'ai mal compris pour ceux qui connaissent ?

Pécheur, bonne question! Je me demande si on se questionne assez

Pirazzi ; j’aimerai que tu saches que la plus part des évènements racontés dans la bible tels que celle de Noé ont un sens allégorique. Meme si on suppose que les évènements se sont déroulés comme écrits, ce fut sur terre, pour sauvegarder la création, pas dans les cieux

Tibelle, si Saint Albert le Grand semble attribuer l’immortalité aux animaux, ce n'est pas pou autant vrai. Laissons nous toujours éclairer par le bon sens et les enseignements du Christ. Dans Mat 12, le christ dit: lorsqu'on revient d'entre les morts, on ne prends ni époux ni épouse, on est semblable aux anges. Pense tu que ce soit le cas aussi pour les animaux?  Pour moi, ils n'ont guerre part au Royaume

Je suis d'accord avec toi Barth mais si ils sont sur terre c'est pour aller plus tard dans les cieux .

Barth a écrit:Tibelle, si Saint Albert le Grand semble attribuer l’immortalité aux animaux, ce n'est pas pou autant vrai. Laissons nous toujours éclairer par le bon sens et les enseignements du Christ. Dans Mat 12, le christ dit: lorsqu'on revient d'entre les morts, on ne prends ni époux ni épouse, on est semblable aux anges. Pense tu que ce soit le cas aussi pour les animaux?  Pour moi, ils n'ont guerre part au Royaume

Isaie mentionne les animaux au Ciel , Ecclesiate dit aue humains et animaux n'est que vanité nul n'est superieur à l'autre et il y a aussi des saints surtout St Francois et meme des religieux d'aujourd'hui ayant écrit de nombreux livres sur le fait que la Bible prouve que les animaux vont au Ciel (c'est en anglais par contre) et beaucoup d'autres choses comme dans les lettres de Saint Paul Ect.... En tout cas pensez-vous vraiment que tout ce qu'a mis Dieu en l'animal pour qu'il puisse avoir des sentiments , le faire vivre et tout le casserait ? Pensez-vous que Dieu "tuerait" nos petits frères (propos de St Francois) au néant ?

 
Sa chienne Lexi décide de le réveiller avec une douceur sans pareil.


Ces chiens connus pour leur endurance, et pour la conduite des traîneaux sont de race Samoyed, de la Sibérie. Dans cette vidéo, vous verrez comment une chienne nommée Lexi, réveille son maître qui faisait la grasse matinée.


Un très beau réveil. par buzzfil

Merci @Gilles 💖

De beaux articles à lire :

http://protestantsdanslaville.org/gilles-castelnau-spiritualite/gc15.htm

 Un lien qui plaira sûrement à Tibelle et aux amis des bêtes !
http://www.newelly.com/apres-avoir-survecu-a-une-maladie-ce-chat-prend-soin-des-autres-animaux-malades/

myriam85 a écrit:  Un lien qui plaira sûrement à Tibelle et aux amis des bêtes !
http://www.newelly.com/apres-avoir-survecu-a-une-maladie-ce-chat-prend-soin-des-autres-animaux-malades/

Merci. Je l'ai vu il y a pas longtemps sur Wamiz. C'est à la fois extraordinaire et mignon 💖

Pour toi ma douce Tibelle

Barth a écrit:Tibelle, si Saint Albert le Grand semble attribuer l’immortalité aux animaux, ce n'est pas pou autant vrai. Laissons nous toujours éclairer par le bon sens et les enseignements du Christ. Dans Mat 12, le christ dit: lorsqu'on revient d'entre les morts, on ne prends ni époux ni épouse, on est semblable aux anges. Pense tu que ce soit le cas aussi pour les animaux?  Pour moi, ils n'ont guerre part au Royaume

Je suis d'avis de barth sur les deux points : à la fois sur la notion de salut et sur le bon sens chrétien sans vouloir me mettre au dessus de tous les saints hommes et femmes qui se sont exprimés sur le sujet en leur favuer (les animaux). Les animaux n'ont pas leur place dans ce royaume ni en terme de salut ni en terme de compagnie tout court d'ailleurs car on dit bien animaux de compagnie !!! au ciel la seule compagnie que l'on aura besoin et que l'on aura à l'infini sera le coeur sacré de Dieu en Personne. Je n'aurai nul besoin de la compagnie d'un animal "sublimé"soit-il.
Dans certaines apparitions de la Ste Vierge on voit volé autour de sa tête une sorte d'oiseau aux grandes ailes. C'est en effet la figure de l'Esprit saint. En sommes il faudrait que les animaux du monde figure une image particulière ...de DIEU pour que, selon moi ils soient présent au ciel dans cette propre image.


P+

Dommage pour vous. Les animaux vont bien au Ciel et la Bible le prouve ainsi que la ressurection d'animaux par les saints (tout ce genre de chose sont dans des livres majoriterement anglais).

Pourquoi dommage ? je ne serai pas triste ni heureux qu'ils soient au ciel. En tout cas ce n'est pas le coeur de la révélation du Christ. Mais j'aimerai par curiosité lire les preuves que vous indiquez.
La résurrection d'un animal ! pourquoi pas mais Dieu est la source de toute vie il retire ou redonne à qui il veut si j'ai bien compris.
Cela dit je n'aimerai pas croisé les innombrables animaux que j'ai pu tué ou mangé durant ma vie ou peut-être que cela concerne uniquement et exclusivement les animaux de compagnie !!! bizarre tout de même !
Et les personnes exotiques qui mangent les chiens et les rats (définition de "animaux de compagnie" !!??) seront jugés en conséquence ?
Cela m'intéresse d'en savoir plus.


P+

Je vous mets le lien du livre ou il y a la ressurection d'une mule par Saint Gerard :

http://vegane.blogspot.fr/2012/12/saints-et-betes-bouchard.html?m=1

Sites avec plusieurs livres sur les preuves bibliques que les animaux vont au Ciel par les théologiens (en anglais par contre) :

http://www.pet-loss.net/products/books.shtml

Des articles sur Dieu et les animaux :

http://protestantsdanslaville.org/gilles-castelnau-spiritualite/gc106.htm

Un autre lien avec plein de trucs :

http://animal-respect-catholique.org/index.htm

Il y en a encore plein mais je pense que ça , c'est déjà bien. Pour les livres anglais , vous pouvez au moins copie/coller le résumé sur un traducteur.

ok merci mais l'anglais et moi c'est comme...chien et chat !!!hi !hi!!

ensuite les articles protestants....bof bof c'est pareil qu'au dessus hi!han!hi!han!

la mule ..ben ça m'intéresse... vachement oh pardon ..beaucoup !

je lirai mais entre nous il n'y a rien de foncièrement théologique.

ET     chère Tibelle de ton intérêt pour ce sujet.

Que Dieu notre Grand Créateur te bénisse !

Bien amicalement...

Gilles. 

pedroso a écrit:ok merci mais l'anglais et moi c'est comme...chien et chat !!!hi !hi!!

ensuite les articles protestants....bof bof c'est pareil qu'au dessus hi!han!hi!han!

la mule ..ben ça m'intéresse... vachement oh pardon ..beaucoup !

je lirai mais entre nous il n'y a rien de foncièrement théologique.

La théologie est présente dans certains des livres.....anglais 😄 désolé c'est vrai que c'est dommage qu'ils n'existent pas en français. Le meilleur c'est "Thé Bible proof pets go to heaven" écrit par un religieux mais c'est en anglais aussi.

PS: Le titre du livre en français c'est "La Bible prouve que les animaux vont au Paradis".

C'est vrai que les articles protestants sont pas toujours en accord avec les catholiques mais ceux là prennent beaucoup la Bible donc ça va. Les petits clin d'œil aux croyances protestantes sur Marie sont à ignorer. Faut prendre que les animaux expliquer par la Bible.

Toute cette littérature anglo-saxonne est à prendre avec des pincettes. Quand on commence à parler de respect des animaux, ce qui est légitime et juste pour aboutir sur la recherche d'une "paix cosmique", là ça devient inquiétant. La fameuse citation d'Isaïe relève de la parabole, de l'imagerie hébraïque pour exprimer la destruction du mal par notre Seigneur Jésus. En déduire une espèce de salut des animaux me semble exagérer. Attention aussi de ne pas sombrer dans une espèce d'écologie néo-païenne comme le dit le Père Verlinde qui met en avant une écologie sacrale et une mystique naturaliste. c'est bien le propre souvent de toutes cette littérature anglo-saxonne new-âge ou libérale protestante qui ne croit pas en la présence réelle du Christ dans l'eucharistie mais qui préfère disserter sur le salut des animaux.

Les animaux il faut les respecter pour ce qu'ils sont des animaux rien de plus. On les mange, on les soigne, on les dresse comme animaux de compagnie mais leur destin n'a en rien de commun à ceux des hommes sauvés par le sang versé et le corps meurtri du Christ. La priorité du christianisme est de sauver les âmes humaines.

P+

Bon déjà le dernier lien est entièrement catholique et je dois vous donner le lien de livres catholiques sur les animaux au Ciel mais ils sont aussi en anglais , écrit par des religieux catholiques mais pas français donc ça ne vous avancera pas je suppose. Les histoires de saints ne vous suffisent pas ? Les ressurection animales ne vous suffisent pas ? Le fait que Paul VI , Saint Jean Paul II , Saint François d'Assise , Saint Padre Pio et bien d'autre disent qu'ils vont aussi au Ciel ne vous suffit pas ? Le fait que Dieu dit dans la Bible qu'il sauve hommes et bêtes , qu'il a conclu une alliance avec les animaux , qu'aucun animal n'est oublier devant Dieu , le fait qu'Isaie mentionne l'harmonie retrouvé avec la création (les théologiens et les prêtres savent mieux que vous je pense sur ce passage) et que Saint Paul dit que les animaux seront libérés de leur souffrance pour participer au règne des enfants de Dieu (nous) ne vous suffisent pas ?

Il vous faut quoi alors ? La vision de Sainte Hildegarde qui montre les animaux parlant à Dieu de leur souffrance et que ce dernier leur dit que la souffrance qu'ils subissent à cause de nous ne sera pas sans conséquence ? Ou alors les NDE démontrant que Jesus aime toute sa création et que nos animaux nous attendent afin d'être réunis avec nous ?

@Gilles vous avez pas d'articles en stock pour convaincre notre cher pedroso ?

PS: Les livres en anglais que j'ai cité plus haut sont pas tous protestants , certains viennent juste des donnes bibliques et il est dit justement dans tous que les animaux n'ont pas besoin de salut. La preuve que vous n'avez pas lu les livres.